EMCEMCEMCEMCEMCEMCEMCEMC 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**774ワット発電中さん** · 2020/10/20(火) 16:46:33.69

ありがとうございます

**774ワット発電中さん** · 2020/10/21(水) 12:27:12.66

>>463
40GHzを超えると、対応している試験所すくなさそうですね。

**774ワット発電中さん** · 2020/10/21(水) 15:02:02.45

>>463
わざわざEMCサイトといっているのは車載用で車ごととかフロントの部分モデルとアンテナあわせて測定とか、5面暗室（床が反射板）で測りたいとかなのだろうか。

6面の暗室でアンテナの特性だけを純粋に図りたいのか、無線機付きだからアンテナから送信しているのをスペアナで受信してくださいとか、そういうのを確認してまとめておいてくれ。
あとは、機器の校正証明がいるような測定でなければ（単にデータが取れればいいのであれば）、条件が大幅緩和されるので、選択肢は広がると思う。

**774ワット発電中さん** · 2020/10/21(水) 18:54:54.39

お客さんに間違ったこと言ってて信用失った

**774ワット発電中さん** · 2020/10/23(金) 21:53:22.66

iNarteと一陸技だとどっちが難易度高いですか？

**774ワット発電中さん** · 2020/11/22(日) 19:00:09.71

DCDCコンバータのデータシートのEMC関係の記述で、医療向けとか鉄道向けを
謳ってるのがあるけど、どっちの基準が厳しいのでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2020/11/22(日) 19:25:04.52

>>470
医療向けじゃね？
次いで車載とかだと思う

**774ワット発電中さん** · 2020/11/22(日) 19:31:03.41

といってもDCDCコンバータはパターン設計が肝だから
いくら対応品といっても適当に設計したらノイズ出まくるよ

**774ワット発電中さん** · 2020/11/23(月) 02:13:12.05

医療向けならノイズを出さない（微弱な信号を扱う機器を誤動作させない）で
鉄道向けならノイズに耐える（大電力が動く環境で誤動作しない）という違いがありそうだが

**470** · 2020/12/02(水) 21:24:06.83

>>472
TIの中の人が、入力フィルタ重要ってゆってた。
//www.ti.com/lit/an/snva834/snva834.pdf

**774ワット発電中さん** · 2020/12/28(月) 15:39:10.77

今年もお疲れ様でした。
来年はどれだけこの業界が息切れするか楽しみだ。
今年は自動車EMCの増設が多かったですね。

↓今年あったEMC試験設備増設ニュース
EV向け高電圧遮蔽電源システム
OKIエンジニアがEMC試験サービス開始
https://dempa-digital.com/article/103274

テュフ、モビリティー技術開発センターを8月1日より稼働　EMC試験への需要に対応
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/07/30/337034.amp.html
UL、国内最大規模の建機対応大型電波暗室を伊勢市に新設　7月より稼働開始
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/06/24/335888.amp.html

CASE対応推進！米UL、鹿島EMC試験所の次世代モビリティ棟を本格稼働へ
https://www.google.com/amp/s/jidounten-lab.com/w_case-ul-mobility-2020-01/amp

JQA　車載機器専用EMCラボを八王子市に開所
https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000186.000003627.html

JQA 車載機器専用EMCラボ棟を東京地区・名古屋地区に新設
https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000161.000003627.html

**774ワット発電中さん** · 2020/12/29(火) 23:24:58.36

増設してるところは景気が良いんでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2020/12/31(木) 16:42:38.25

>>476
景気が悪いところが増設できるんでしょうか？
暗室を増設すると決めた時期と、暗室が出来上がった時の時期で景気は違うでしょうが、多少は考慮してるのでは？

コロナショックが大きいから、ダメならダメで2021年中に倒産したりとかあるかもねー。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/04(月) 19:27:34.75

景気がいいとことかないよ？
良さそうなところも真綿でじんわり絞められてるから

**774ワット発電中さん** · 2021/01/10(日) 10:29:05.35

>>478
何を根拠に言ってるの？
予約がとれないサイトもあるんだけどあなたはがらがらのサイトしかしらないの？

**774ワット発電中さん** · 2021/01/11(月) 22:11:53.58

>>479
それはどこですか？

**774ワット発電中さん** · 2021/01/14(木) 22:33:32.92

>>480
U社は予約とるのしんどいよー。
他は知らねえ

**774ワット発電中さん** · 2021/01/26(火) 09:17:02.88

301 489っていつOJに載るの？
つうかこれってEMC指令なのかRED指令なのかわかんねーな

**774ワット発電中さん** · 2021/01/29(金) 02:27:51.98

EV化の波が来てるけどこの業界に吉と出るか凶と出るか

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 12:54:52.06

コモンモードノイズについての質問ですが、ここで良いでしょうか。

ケースの外に出ている電線に、パッチンコアを入れて
コモンモード対策をすることがあります。確かに効果がありノイズが減ります。
ここで質問なんですが、
・コモンモードノイズ信号は、基板内のどういう部分で発生するのでしょうか?
・発生したコモンモードノイズは、どうして基板外に出て行こうとするのでしょうか?

以下のようにイメージしています。
電池の+からの電流が-に戻りたがっているように、
発生したコモンモード電圧も、自分自身のどこかに戻りたがっていると思います。
それなのに、基板外に出て行こうとするのは、なぜなのかと疑問に思いました。
基板外に何か引きつけられるものがあるのでしょうか。
それとも、石を投げ込まれた水面のように、単に外に出て行くだけなのでしょうか。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 14:14:59.75

地面（

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 14:15:19.86

地面（GND）に戻りたいんや

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 15:45:17.50

コモンノイズはコモンなので発生導体もコモンベイビーﾆﾀﾞ。
詳しくはWEBで、じゃなくて、等価回路ニダ

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 15:46:17.92

EMCEMCEMCEMCEMCEMCEMCEMC・・・・・昔、秀樹がやってたやつ？

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 16:04:17.53

GNDですか。
GNDなら、基板内に近くに　あちこちあるので、そこに行けば良いのに、
電線に行くのは　なぜなんでしょうか。

基板のGNDパターンと大地に浮遊容量があるので、
震源地→基板GNDの経路よりも、
震源地→電線→大地→浮遊容量→基板GND
という経路に行ってしまうのでしょうか?

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 17:00:16.81

「よりも」と考えるより分岐していくんだとイメージする方がいいのでは。

100kの抵抗と100Ωの抵抗を並列に繋いだものに電流を流すとして、
100Ωの方だけにいけばいいのに、とは思わんよね。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 18:22:41.43

なるほど。ありがとうございます。
ということは、
・震源地から基板内GNDにももちろん戻っている。
・またコネクタなど経由で、外部に出て行くものもある。
　　　しかし外に出て行くと言っても、やはり目的地は基板GNDである。
ということですね。
ありがとうございます。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 19:45:39.54

ノイズ源のことを震源地って呼ぶの？

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 20:27:15.05

>>491
その基板の電源は外から来ててGNDに落ちてるのでは？って事

例えばPCとUSB機器に例えると
PC側USBから給電された電流が全てまたUSBケーブルのGND線を通って戻るのが理想だけど
USBに繋いだ機器が接地されているとそっち経由で戻ってしまう電流が発生してしまう
なのでそういう余計な経路で流れる電流に大してのみインピーダンスが高くなるようにするのがフェライトコアであったりコモンモードチョークの役割

じゃあUSB機器を接地しなきゃいいかというと今度はノーマルモードのノイズが顕著になる

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 21:13:05.31

基本的に大元のノイズ源はノーマルモードしか存在しなくて、
配線と筐体構造間、大地間とか、直接接続や静電容量、相互誘導も含めたなんらかのインピーダンス差でコモンモードへのモード変換が起こる
（変換部分をコモンモードノイズ源と言っても良いけど、箇所の特定は非常に難しい）

発生したコモンモードノイズももちろんキルヒホッフとかの法則に従うので、
上記のインピーダンスで色々な所で分流・分圧したりする

その結果、基板(GNDも)→電線→浮遊容量→基板というノイズ電流のループ経路も生まれる

水際対策としては、外に行く経路よりも低インピーダンスな経路をYコンデンサなどで作ったり
>>493 のようにコアなどを使って外の経路への出口のインピーダンスを上げたりする

**774ワット発電中さん** · 2021/01/30(土) 21:51:06.10

>>493,494
ありがとうございます。大変参考になります。

お二人の仰ることを、考えてイメージを図にしてみました。
https://imgur.com/0gX3HVC.jpg
こんな感じでしょうか。

Yコンもフェライトコアも同相に効くことは体験して理解しているのですが、
どこに向かっているのか、なぜ発生するのかがイマイチです。

経路を赤ボールペンで記入しました。
図のような、ノイズ源(?)があると考えて
すでに基板上でも「目的地」であるGNDに戻る電流があり、
また、ケーブル伝いに外部に出ていくものもあると思います。
・ケーブルがアンテナになって空気中に放射されますので、パッチンコアで熱に変えて抑えます。
・電源線に乗ったコモンはYコンでFGに流し、ノイズ源に戻す(?)
GNDへの戻り経路は、まったくのこじつけです。

このような理解で良いでしょうか。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/31(日) 00:02:56.17

Yコンは筐体内に置くもので、コモンモードノイズを外に出さないようにする働きもあります。
そこで落ち切らずに電源ケーブルから外に出てグランドとの間に大きい回路ができます。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/31(日) 00:26:20.43

ありがとうございます。
そうですね。Yコンは、筐体内です。3PE付のコンセントの中に入っていたり、
ラインフィルタの中に入っていますね。
漏れ電流が大きいとマズいので、容量はpFオーダーだと聞きました。

大電流回路と電源装置のGNDパターンが細いと、そこで電圧降下して、
その降下の変動分が、回路全体の電圧を持ち上げるので、
FGから見るとコモン源になるんでしょうかね。
なんか難しいです。

**774ワット発電中さん** · 2021/01/31(日) 01:01:37.23

>>496
大体そんな理解で良いと思う
仮想C3に発生する電界が問題になってるという理解だけど

>>497
電源回路はパターンの太さも大事だけど
引き方（繋ぎ方）を上手くやらないとスイッチングノイズが外に出て行きやすくなる

例えば図中のノイズ源にIｎのノイズ電流が発生するとＧＮＤパターンでＶｎの電位差が出るので繋ぎ方が不味いとそのまま出力側に出やすくなる
ＧＮＤを太くしてインピーダンスを下げればＶｎも小さくなるけどゼロにはならない
左のＤＣＤＣコンバータにも同じことが言えるけど
https://i.imgur.com/GrEm7Gm.jpg

**774ワット発電中さん** · 2021/01/31(日) 03:02:54.47

>>498
ありがとうございます。

>ＧＮＤを太くしてインピーダンスを下げればＶｎも小さくなるけどゼロにはならない
この方法は「力任せ」な感じがします。

高速に循環する電流の、行きと帰りのパターンを層間で背中合わせにして、
I(Vn) と I(-Vn) で磁力線を打ち消し合うことはできないでしょうか。

あと、学校でやった　トポロジー　みたいなことを考えて、
高速で循環する電流の道すじを、うまく考えるとか。

考えるのは、いつも電流の流ればっかりです。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/04(木) 12:47:11.58

質問させてください。

ケース(金属筐体)と基板の回路の接続についてです。

コモンモードノイズが外に出ないようにしたいのです。
EMCの観点からみて、
一般的に、基板GNDは、金属ケースに対してどうすべきでしょうか。
1 生で接続すべき　　　　　　　　　　　　　　　←たぶん違うと思います。
2 コンデンサ経由で、ケースと接続するべき。
3 インダクタ経由で、ケースと接続するべき。　　←たぶん違うと思います。
4 ケースとは接続すべきではない。
5 カットアンドトライで決めるべき

**774ワット発電中さん** · 2021/02/04(木) 14:43:37.50

>>500
どれもやるけどこうしとけばOKみたいなのは無い
ノイズ源の性質や周波数にもよる

ケーブルから筐体外への漏洩を小さくするのに一番効くのは経験上コネクタをがっつりシールドすることかな
導体周りの隙間が小さいほど良い

**774ワット発電中さん** · 2021/02/19(金) 06:27:51.03

スペアナの内部アッテネータは、過入力信号を抑制するための目的だけでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2021/02/19(金) 18:56:13.47

>>502
内部アッテネータの値を増やすよりも先に外部アッテネータ入れるなぁ。
あんま大きい信号だとサチって内部アッテネータ増やしても測定値が真値から遠のくし。
じゃあなんでスペアナってあんなに内部アッテネータの値が大きく設定できるか？って改めて聞かれても分からんなぁ

**502** · 2021/02/19(金) 19:02:27.90

>>503
書き込みしてて気付いた。
サチレーション起こしてるかどうかを確認するため、かもね。
内部アッテネータを増やして、値が変わりまくったらスペアナの外部で対応してくれ！って目的のためかもね。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/19(金) 23:05:50.81

>>504
ありがとう。
同僚に聞いたら、インピーダンス整合を取る目的もあるって言われました。
そもそも外部アッテネータ付けてるから、それは意味合いが違うかなって。
Ambientが高い場合は、内部アッテネータ0にすることあるんですが、10dB外して2dBくらいしか下がらなかったです。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/23(火) 13:36:10.07

目に見えないノイズを、
明日いっぱいでなんとかしないといけない時って、
やっぱり徹夜ですかね?

**774ワット発電中さん** · 2021/02/25(木) 12:25:00.65

>>506
納期を考えると、徹夜は多い

**774ワット発電中さん** · 2021/02/25(木) 20:41:24.42

>>506
根本的解決をしてほしいけど、そういう時って大体基盤の変更無理だからフェライトコア入れるとかしか出来ないよね。
さんざん残業して、対策部品使いすぎと指摘されたりして、大変な目に遭うという、、、。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/25(木) 21:13:53.19

EMCは対策するのが開発の後の方になるほど対策コストが高くなってくからね

**774ワット発電中さん** · 2021/02/26(金) 20:09:39.53

コアで合格に持っていくのは、邪道かな？やっぱり。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/26(金) 20:13:51.12

コア付けれる製品で安いんならアリだと思うけど
俺が居た業界だとどのコネクタ、ワイヤーからの漏洩か切り分けるためのツールでしかなかったな

**774ワット発電中さん** · 2021/02/26(金) 20:23:08.92

コアって、ノイズを熱エネルギーに変えて完全に消すみたいなことになってるけど、実際熱変換出来なかったノイズは違う周波数にでてるんだよね？

**774ワット発電中さん** · 2021/02/26(金) 21:13:31.22

一部は熱に変わるけど完全にノイズを消せるわけないよ
それに周波数変換するようなものでもないから、
仮に100MHzの単一正弦波なノイズに対して、コア入れて落としきれなかった分が
120MHzに出てくるとかそんなことはない

コアの作用は、ケーブルの途中に抵抗器を入れるようにそのケーブルにノイズ電流を流れにくくするだけ
（周波数によって抵抗値は変わるし、周波数によっては抵抗というか誘導性になったりして実際は少し違うけど）

**774ワット発電中さん** · 2021/02/27(土) 03:06:21.55

コモン対策で付けるコアって、spiceモデルってあるんでしょうか?

**774ワット発電中さん** · 2021/02/27(土) 04:22:08.46

コアは磁性体が磁化するかorしないかの閾値のエネルギー消費でロスする原理
だから熱損失するものじゃないと思うよ。
熱ならカーボンとかアルミで直接渦電流に変換しないと変。

今街中はスマホや地デジのマイクロ波が強力に垂れ流し状態でコアも磁気飽和
してると思うから、コアでノイズ対策は意味ないと思うよ。
ノイズ対策のフェライトコアは手で触れると気持ち悪くなる時あるよ。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/27(土) 04:22:16.56

ケーブルに定在波が発生してるような場合はコア入れることで周波数変わることがあるかもしれんけど
エミッションよりイミュニティの方でしかそんな経験無いな

**774ワット発電中さん** · 2021/02/27(土) 10:11:07.90

>>515
上側の熱のところは、そういうもんなのかと思って見てたけど
「今街中の」から先のところはおかしいでしょ
なんとなくオカルト話になってる

実体験からも普通に効果あるし、触ると気持ち悪いのは金属アレルギーか何かじゃない？

**774ワット発電中さん** · 2021/02/27(土) 11:45:18.76

コアで対策すると、力技で対処したな。
技術力無いな、と思われるようで悔しい。

**774ワット発電中さん** · 2021/02/27(土) 21:09:14.97

基本設計やり直さないと治せない、ってのは何度か有ったな
まあ治せなくてそのまま出す事になるが

**774ワット発電中さん** · 2021/03/04(木) 13:01:20.92

フェライトコア、対策ってキーワードがあると盛り上がるな(笑)

**774ワット発電中さん** · 2021/03/06(土) 11:52:17.80

>>517
オカルトじゃねーよ。酷い目にあった実体験あるから書いてる。
ケーブルにフェライトコアあるもの実際に手で握ってみれば良いし。

うちは個人レベルの世界で製品設計してないけど、
こんなフェライトではノイズ対策にならないからうちではトランスやインダクタなど
必要な場所以外は絶対にフェライトコア使ってないし、ノイズ対策なら根本的な所で
ノイズでないような、あるいは出て問題ないような設計に変えるようにしてる。
ノイズ対策もフェライト使用しないタイプの設計にしてる。
今は絶対に新規回路設計では使わないようにしてるよ。

**774ワット発電中さん** · 2021/03/06(土) 18:06:44.61

ちょっと何言ってんのか分かんない

**774ワット発電中さん** · 2021/03/07(日) 23:39:22.07

>>264
最大手が20マン～

**774ワット発電中さん** · 2021/03/10(水) 20:05:44.27

PFUテクノコンサルって第三者認証機関じゃなかったっけ？
最近nvlapの認定証みたら
Not Available for Commercial Testing
になっておった。Fujitsu専用サイトになったのかな？

**774ワット発電中さん** · 2021/03/11(木) 00:47:23.01

>>521
>ノイズ対策なら根本的な所で
>ノイズでないような、あるいは出て問題ないような設計に変えるようにしてる。
コモンモードが出ないように、設計段階でコントロール出来るんですか?

ノーマル→コモンに変わる仕組みが、まったくわからない。
それについて書いてある本も、なかなか見つけられない。

コモン電流の流れる経路については、書いてある本はあるし、理解も出来るけど、
コモンモードチョークかフェライトコアを入れての対処療法しか書かれていない。

**774ワット発電中さん** · 2021/03/22(月) 02:13:57.41

>ノーマル→コモンに変わる仕組みが、まったくわからない。
説明できる人はほとんどいないと思う。
対処法の説明はできても。

**774ワット発電中さん** · 2021/03/22(月) 23:55:25.22

ノーマル→コモンに変わる仕組み、難しいよね

**774ワット発電中さん** · 2021/03/23(火) 08:55:46.94

波非球

**774ワット発電中さん** · 2021/03/23(火) 20:20:14.47

この業界放置当たり前の風潮？

**774ワット発電中さん** · 2021/03/30(火) 20:25:23.99

>>529
なんか嫌われるようなことしたんじゃないの？

**774ワット発電中さん** · 2021/04/17(土) 07:41:13.77

コロナがなかなか収束しないので、オンサイド試験はなかなかやりずらいだろうな。そもそも海外向けの大型機器出荷が難しいから、各社のEMC事業部の売上ってどこも赤字なのかな？

**774ワット発電中さん** · 2021/04/17(土) 09:30:01.84

受注は回復してきてるし。

コロナ感染を嫌うという理由で試験を控えるかな?
換気状態がよくわからない狭い電波暗室なら、試験場の人と試験に来た人が
作業をするのはいい気はしないか。

「オンサイド」はタイプミスだよね?

**774ワット発電中さん** · 2021/04/19(月) 22:33:27.77

認証サイトだと一緒にやる試験が減ってるんじゃない？
あと仕事の奪い合いかい？

**774ワット発電中さん** · 2021/05/16(日) 22:51:23.54

オリンピックに向けての認証業務やってんのかね？

**774ワット発電中さん** · 2021/05/16(日) 23:07:01.92

そんな需要は無い

**774ワット発電中さん** · 2021/05/18(火) 22:28:20.46

自動車は飽和状態だね

**774ワット発電中さん** · 2021/05/21(金) 13:39:41.19

>>536
自動車EMC持ってない試験所に居たけど、車載機器メーカーから試験日程抑えたい問い合わせ来たわ。
初めて利用するならまずは試験対応可否を確認すべきと思うんだけど、調べる気力も余裕もないのかな？

**774ワット発電中さん** · 2021/05/22(土) 16:11:11.16

今ってほぼ車載対応してるからやってて当たり前だろってきたんじゃない？

**774ワット発電中さん** · 2021/05/24(月) 19:32:07.22

サイト予約、断りました。外出禁止命令。

**774ワット発電中さん** · 2021/05/25(火) 15:24:48.50

>>539
受託で依頼すれば良いんじゃね？

**774ワット発電中さん** · 2021/06/06(日) 22:08:17.54

GEヘルスケアのEMC試験所が、、、

**774ワット発電中さん** · 2021/06/06(日) 23:42:20.33

>541　もう終わっとる話やないか　

EMC測定サービス終了のお知らせ

お客様各位
平素より弊社EMC測定サービスをご愛顧いただき誠にありがとうございます。
この度、EMC測定サービスは２０２１年５月３１日（月）をもちまして、
サービスを終了させていただくこととなりました。

**774ワット発電中さん** · 2021/06/08(火) 21:32:46.09

VLACの認定を停止してるけど、試験所自体閉鎖なのか？
社内向けは、続けると思ってたが。

**774ワット発電中さん** · 2021/06/19(土) 19:10:11.72

>>543
GEはどうか知らんが、NSA入らなくなった暗室を見たことがあって、暗室メーカー曰く、天井のフェライトタイルやら、吸収体を付け替えれば改善されるっていう話しだった。
張り替え費用が1000万とかするから、そういう金払えなくなったら終わりやね。
サイト運営はマイカーと同じかな。
お金をかければ直せるけど、そこまでする価値がなくなれば廃車にして新車買うしな。
暗室は新しいのは買えないだろうから、閉鎖するしかねーな。
あるメーカーのEMCサイトも、サイトを維持できなくて、物置になってたってのも聞いたことあるなぁ。

**774ワット発電中さん** · 2021/06/26(土) 02:18:43.46

スペアナのセミナーとか受けたいのですが、初心者向けでありますか？

**774ワット発電中さん** · 2021/06/26(土) 23:04:11.75

>>545
googleで「スペクトラムアナライザセミナー」で毎日調べるしかないと思う。

下記の資料は古いけど、スペアナの原理ら変わってないから参考になると思う。
https://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/00-2565.pdf%3Fid%3D1000002126:epsg:apn&;ved=2ahUKEwiRrfvDuLXxAhXRKaYKHcdkA4oQFjAEegQIGxAC&usg=AOvVaw3hkmRb5j4NgTSrQOiVmDSL

キーサイト、ローデシュワルツ、アンリツ辺りが年に数回スペアナのセミナー開いてるから、とにかく毎日地道にググるのをオススメします。

**774ワット発電中さん** · 2021/06/27(日) 15:46:11.67

>>546
ありがとうございます

**774ワット発電中さん** · 2021/07/08(木) 22:17:06.26

どこも疲弊しまくりですねー

**774ワット発電中さん** · 2021/07/10(土) 22:43:15.74

仕事は減ってるのに忙し過ぎてやったことない試験にノーサポートで入れられたり毎日イライラ半端ない

**774ワット発電中さん** · 2021/07/12(月) 22:54:19.02

>>549
仕事減ってるのに忙しいっていまいち分からんが、自分も前職の事を思い出すと、金になる仕事が少ないときに手順書の改訂作業が糞多かったな。
上長がさらに上の役職の人に勝手に全部の手順書をいついつまでに終わらせます！とか言うもんだから、もう最悪だったわ(笑)

いついつまでに終わらすとか、せめて現場に相談してから宣言しろよ、、、とイライラした懐かしい思いで

**774ワット発電中さん** · 2021/07/15(木) 22:09:28.33

>>550
あなたの前職の会社で今働いてるのかもしれんね

**550** · 2021/07/15(木) 23:13:40.17

>>551
もし同じ所だったら色々お話し聞きたいところだよ(笑)
17025の認定番号で、全ての数字を足し算した(例RTL2520の場合は、2+5+2+0=9)答えの数字が二桁で且つ１の位が5であるなら可能性高いですねー。

**774ワット発電中さん** · 2021/07/19(月) 02:14:29.88

>>551
元自動車の人で、民生やるようになった人？

**774ワット発電中さん** · 2021/07/20(火) 03:00:52.15

>>552
RTL？

**550** · 2021/07/20(火) 11:07:29.16

>>554
JABで取ってる例の話です。
自分の働いていたところは17025をJABではなく、アメリカの機関を選択していました。
アメリカっつたらnvlapかa2laなので、これ以上は身バレを防ぐ意味で辞めておきます(笑)

**774ワット発電中さん** · 2021/08/12(木) 13:07:15.85

最近どうよ？

**774ワット発電中さん** · 2021/08/18(水) 15:20:12.77

三菱電機の検査不正
三菱電機の子会社がEMC試験やっているけど、不正はやってないよね？

**774ワット発電中さん** · 2021/08/21(土) 06:53:54.22

三菱のEMC試験所はグループ以外に開放していないから、
最悪データ改竄あっても、三菱だけで完結する、、、はず。
っつても三菱幅広くやってるから、大変よね

**774ワット発電中さん** · 2021/08/26(木) 20:46:45.97

エンジャーさん、EMCの実務的な書籍を希望

**774ワット発電中さん** · 2021/08/27(金) 20:14:29.34

>>559
これじゃあかんか？
https://www.it-book.co.jp/books/118.html

あとはくっそ高いけどこれとか？
https://johokiko.co.jp/publishing/BC210602.php

**774ワット発電中さん** · 2021/08/29(日) 21:51:49.06

このご時世に辞める人いる？どこいくの？

**774ワット発電中さん** · 2021/08/30(月) 17:24:19.93

>>561
EMC 転職でググると、人員募集してるEMC試験所はあるね。
ただ、561の言う辞める人が同業他社に行くとも限らないから、真実は本人に聞くしかないと思われ。

**774ワット発電中さん** · 2021/08/30(月) 22:11:26.58

おそらくもっときつい環境になるよ

**774ワット発電中さん** · 2021/08/31(火) 11:19:09.02

>>563が561ならただの嫉妬かな？
辞める人＝裏切り者だから、転職先できつい環境になって欲しいという願望。

業界全体っていうと、半導体不足の影響でどこも大変そうって意味でのきつい環境と言う意味では同意

**774ワット発電中さん** · 2021/08/31(火) 23:16:03.82

>>564
違う
いまこの時期に募集しているといことで言った

**564** · 2021/09/01(水) 13:00:10.43

>>565
これは失礼しました。
高齢化してきているEMCサイトということで募集している可能性もあるよね。
ただ、この業界は転職多いから、辞められて人員不足になったから募集しているって見方も出来るのは確かですね。
試験設備増加させるための人員募集って辺りの理由だと安心できますね。

某EMC試験所は求人では事業強化と書いてあったけど、退職者が多くて現時点では事業が弱体化しているために事業を建て直したいって言うのが本音だったしなぁ。

本音の部分はどう見極めるかが課題よね。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/07(火) 13:21:37.67

545が見てるか分からんが、セミナーあるぞ

https://www.keysight.com/jp/ja/events/keysight-world-2021/technical-week-tokyo/basics.html?partnerref=EML&;elq_cid=456470&cmpid=ELQ-17391

**774ワット発電中さん** · 2021/09/11(土) 20:06:00.53

iNarteの勉強を始めたんですが、資料などどこから収集したらよいですか？
過去問も出回ってないようですね

**774ワット発電中さん** · 2021/09/12(日) 11:02:31.46

>>568
KECがすげえ分厚い練習問題集出してるから、それを入手すればいける。

練習問題集に関してはググったり、先輩社員に聞いてみたりするのがいい。

あとはjeemaでも練習問題集をupしてるから、確認してみては？
ttps://jeema.jp/emcqa/

問題のアドレスをちょい弄ると、過去の問題もある程度見れる。
英語圏でも練習問題を掲載してるサイトあるけど、アドレス忘れてもうた。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/12(日) 18:09:20.51

>>569
ありがとうございました

**774ワット発電中さん** · 2021/09/13(月) 21:28:59.49

>>559

実用性あるかはわからんが、
エンジャーさん書籍出版してるぞ
https://engineer-climb.com/emc-publish/

**774ワット発電中さん** · 2021/09/14(火) 19:49:44.61

エンジャーさんのKindle購入済みです

**774ワット発電中さん** · 2021/09/24(金) 10:51:58.35

iNarteの試験って、難しいの？
うちの会社で10年以上受験しても合格できない人がいるみたいですが・・・(主任クラス)
他の人(主任以上)はみな合格。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/24(金) 10:52:55.26

修正
うちの会社→うちの会社のEMC技術者

**774ワット発電中さん** · 2021/09/24(金) 12:52:29.57

受験後に点数は教えてくれるでしょ？
問題の当たり外れは有るけどさ

**774ワット発電中さん** · 2021/09/24(金) 18:05:29.83

一陸技の方が難しいって言われてる

**774ワット発電中さん** · 2021/10/05(火) 12:28:29.98

>>545
https://pages.anritsu-jpresponse.com/202110-webinar-spakiso-lp.html

無料のスペアナWebセミナーあるぞ！

**774ワット発電中さん** · 2021/10/05(火) 19:31:20.34

>>577
もう満席やん

**577** · 2021/10/05(火) 20:31:23.34

>>578
今日発表でもう埋まったのか、、、ワクチン接種予約ばりに人気ですねぇ。

**774ワット発電中さん** · 2021/10/18(月) 14:21:06.67

5g/IoT通信展に行く人いる？

**774ワット発電中さん** · 2021/11/05(金) 06:33:49.57

おはようございます。
コモンモードチョークについて教えてください。
1. 通常の配線、チョークなし
電源（＋）－－－－－－（＋）負荷
電源（－）－－－－－－（－）負荷

2. 単品コイルを + と - に入れるだけ
電源（＋）－－－L1(∩∩∩）－－－（＋）負荷
電源（－）－－－L2(∩∩∩）－－－（－）負荷

3. コモンモードチョーク
電源（＋）－－－L3(・ＵＵＵＵ）－－－（＋）負荷
電源（－）－－－L3(・∩∩∩）－－－（－）負荷
となります。

質問は、
3.の場合、電源（＋）－（＋）負荷間、電源（－）－（－）負荷　の「片道の線」だけ見れば、
物理的にコイルが入っているので、1.ではなく2.と同じに見えます。違いますでしょうか?

「差動巻きにしてM結合してあるから、顧問で来る信号にだけコイルの振る舞いをして、
　行きの道、帰りの道単独にはコイル分は無くて、1.とまったく同じだよ」
と考えれば良いのでしょうか?

**774ワット発電中さん** · 2021/11/05(金) 08:37:48.46

>>581
片方だけで戻りが無い場合は知りませんが、ノーマルモード（差動モード）は少ないながら効果があります
村田SSの例では10分の1のインピーダンス
https://www.murata.com/ja-jp/products/productdetail?partno=DLW44SN101SK2%23

**774ワット発電中さん** · 2021/11/20(土) 18:16:15.60

富士ゼロックス、日立ヘルスケアが富士フイルムの傘下になったことで富士フイルムのEMC試験所が３つに増えたな。
富士ゼロックスはEMC関係の色々な委員会やらワーキンググループに参加してるけど、他の２試験所はどんなもんなんだろ

**774ワット発電中さん** · 2021/11/20(土) 20:47:27.95

>>573
ここ数年で難化

**774ワット発電中さん** · 2021/11/27(土) 18:45:26.68

人件費削減で派遣しか雇わないとこ多いですね..

**774ワット発電中さん** · 2021/12/24(金) 16:05:51.14

一陸技とiNarteだとどっちから先に挑戦しますか？

**774ワット発電中さん** · 2022/02/14(月) 08:38:44.88

iNarteはネットで試験できるようになったんか？

**774ワット発電中さん** · 2022/02/15(火) 22:05:41.32

寡占業界なのにどこも値下げばかりで地盤沈下おきてるね
エンジニアさんどうしてる？

**774ワット発電中さん** · 2022/02/21(月) 19:14:59.44

VLACである試験所の連絡担当者が変更になったが、これって担当者が異動になったってこと？

**774ワット発電中さん** · 2022/02/25(金) 23:12:22.25

人事異動は激しいよ
高給取りほどどこか飛ばされる
試験所にかぎっては安請け合いでどこも赤じゃないか？
業界で協定作ってこの価格以下はやらないとか決めとかんとな
もう元に戻らんけど

**774ワット発電中さん** · 2022/02/26(土) 11:24:25.91

高給取りっているの？

**774ワット発電中さん** · 2022/02/26(土) 14:20:11.59

マネージャークラスになればそれなりに貰ってるのでは。

**774ワット発電中さん** · 2022/03/01(火) 01:37:35.20

ぶっちゃげ斜陽産業

**774ワット発電中さん** · 2022/04/02(土) 13:26:27.64

新年度迎えたけどどうよ？
この前twitter見たら、半導体不足過ぎて、基盤の入手が困難になってEMC試験落ちたらやべえっ嘆いてる人がいた。
試作品を作る分まで無いらしい。

こうなると商売的にやべーわな。

**774ワット発電中さん** · 2022/04/02(土) 14:37:57.19

取り敢えず試作用の部品をmouserで揃えたら在庫切れ品がdigikeyにしかなくて、余計な送料が発生したわ

**774ワット発電中さん** · 2022/04/16(土) 12:32:20.75

http://www.geocities.ws/pawahara/ab/31/68.html

**774ワット発電中さん** · 2022/04/16(土) 15:34:49.66

部品が来ない……

**774ワット発電中さん** · 2022/05/29(日) 20:50:49.26

民生も車載もだめやね
どのジャンルだと生き残れる？

**774ワット発電中さん** · 2022/06/02(木) 20:14:16.34

>>598
無線かな？

**774ワット発電中さん** · 2022/06/12(日) 18:15:37.58

今のiNARTEの難易度どうなの？
一陸技は暗記力ないから途中で挫折
iNARTEに切り替えやってるが、出段範囲が広すぎるのとパソコンでのデータ参照不可になってこれまた挫折しそう

**774ワット発電中さん** · 2022/06/22(水) 22:04:36.51

三菱電機は22日、ビルの入退室管理などを制御する「コントローラー」と呼ばれる機器について法令違反があったと発表した。
同社によると、電気用品安全法が定める電磁波の測定試験を実施しないまま、同法の認証適合マークを付けて計3万1930台出荷していた。

これ、EMC試験を実施しなかったってこと？

**774ワット発電中さん** · 2022/06/23(木) 08:11:25.20

>>601
三菱電機は２２日、ビルの入退管理などに使うビル設備用コントローラー３万１６９５台で電気用品安全法（電安法）で定められた試験を実施せず、同法の基準を満たしていなかったことを発表した。製品の周囲でＡＭラジオなどを受信する際に雑音が入る可能性があるが、製品の使用に問題はないとしている。

AMラジオの周波数は531kHz～1629kHzだから、伝導エミッション試験かな？

**774ワット発電中さん** · 2022/06/23(木) 10:58:58.71

RE だよ。

**774ワット発電中さん** · 2022/06/23(木) 11:17:08.29

>>603
放射エミッションでした。

**774ワット発電中さん** · 2022/06/23(木) 11:23:32.92

三菱電機は過去にも、車載機器を製造している三田製作所で欧州向けの車載ラジオでも同じような不正があった。

**774ワット発電中さん** · 2022/06/23(木) 23:08:52.94

不正は文化

**774ワット発電中さん** · 2022/06/24(金) 09:49:16.55

三菱>>越えられない蟹>>>中國>>韓國

**774ワット発電中さん** · 2022/06/24(金) 12:33:48.68

なんでそこにRealtek？　（´～｀；

**774ワット発電中さん** · 2022/06/26(日) 21:13:08.04

どこもEMCには金使いたくないって風潮？

**774ワット発電中さん** · 2022/06/26(日) 23:53:24.04

暗室持ってるからちゃんと出来ただろうに

**774ワット発電中さん** · 2022/06/29(水) 09:43:15.70

>>609
使いたいはずないよ

知らんけど　グギー　;^p^)

**774ワット発電中さん** · 2022/06/30(木) 22:12:22.36

納期遅ればっか

**774ワット発電中さん** · 2022/07/02(土) 18:40:46.67

>>602
伝導エミッションであっている。

三菱電機HPより、「ビル設備用コントローラーの電気用品安全法不適合について」

対象法規とその内容
「電気用品安全法」補助端子における雑音端子電圧試験
対象機器と外部接続するケーブルの各端子で 0.5265MHz~30MHz の周波数
帯における雑音電圧レベルを測定し、電圧レベルが 74dB 以下であること

**774ワット発電中さん** · 2022/07/11(月) 03:59:04.07

iNarte、ひたすら解法の暗記しかしてないのだがこれで良いのだろうか
問題集の問題数が多すぎてこうでもしないと終わらないわ

**774ワット発電中さん** · 2022/07/14(木) 00:31:10.88

オンライン？カンニングできそう？

**774ワット発電中さん** · 2022/07/16(土) 20:12:24.83

iNarte持ってても仕事できん人もおるから

**774ワット発電中さん** · 2022/07/19(火) 17:58:20.86

>>613
補助端子は接続線が2メートル未満なら回避策があるのだが、ビル設備用だと無理か。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06950/

>>615
カンニングも何も、資料、PC持ち込み可（各種シミュレータ使用可。
但し外部との通信不可）だから、受験用虎の巻作ってる会社も多いのでは？
こんな試験に合格できないようだと、独力では何もできないと判断されるぞ。

**774ワット発電中さん** · 2022/07/19(火) 18:00:38.72

>>616
一定の経験年数があれば、持ってて当然。取れない方が問題。
取れたからといって仕事ができるとは限らない。

**774ワット発電中さん** · 2022/07/19(火) 18:03:31.35

三菱電機といえば、さるEMCの大家が在籍されていた会社なのに、一体どうなってるんだ？

**774ワット発電中さん** · 2022/07/21(木) 02:18:45.84

>>617
オンラインになってPCの資料はダメになってないか？

**774ワット発電中さん** · 2022/07/28(木) 12:19:17.96

>>618

>>250

**774ワット発電中さん** · 2022/07/29(金) 12:46:57.10

この1スレ（前スレ）立てた本人だがまだあって驚いた
この業界からは足を洗って今は施工管理やってる

**774ワット発電中さん** · 2022/07/29(金) 20:49:45.37

>>622
どっちが稼げてる？

**774ワット発電中さん** · 2022/07/29(金) 21:40:02.28

>>623
年齢いってるから今の方が多い

**774ワット発電中さん** · 2022/08/05(金) 06:32:09.30

施工管理は給料良いけど拘束時間長くて大変そう

**774ワット発電中さん** · 2022/08/07(日) 23:13:19.95

U社、給与規定が変わったらしいよ。
以前は現在貰っている給料に対しての評価は無かったけど、今はそうじゃないらしい。
あと１０年くらい早く給与規定が変わっていたら転職しなかったのになぁ(笑)

**774ワット発電中さん** · 2022/08/21(日) 20:07:23.61

>>626
U社は出戻りしている人がある程度居るらしいぞ

**774ワット発電中さん** · 2022/08/21(日) 21:51:25.83

>>627
あそこは出戻り禁止で年齢制限もあるよ
そこは厳しかったはず

**774ワット発電中さん** · 2022/08/23(火) 19:35:24.77

ナルテ更新料って会社が負担してくれてる？

**774ワット発電中さん** · 2022/08/27(土) 20:31:13.36

してくれてるよ
自己負担なら他行くわ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/30(日) 13:46:58.81

>>614
解答がもう少し丁寧だったらと思う

**774ワット発電中さん** · 2022/11/20(日) 21:25:46.11

一陸技みたいに問題集解きまくるが正解？

**774ワット発電中さん** · 2022/11/21(月) 15:49:12.23

>>617
コロナでオンライン試験に変わってPCでの資料参照ダメになったよ
紙の本とプリント、ノート電卓だけ
持ち込み可でスマホで自分を撮影しながら受験

**774ワット発電中さん** · 2022/11/25(金) 10:30:14.02

>>588
暗室もってるセットメーカーは自前でやるし仕方ない
持ってなくても出張して自分でやるから専任の会社なんて不要

**774ワット発電中さん** · 2022/11/30(水) 13:22:29.54

>>634
17025が関係なければそれでいいけど、海外展開するとか、OEMメーカーで客先に納品する際に17025試験所データが必要だとか言ってくるところはあるし、どっかの当局は17025を取得していても、自社製品のテストレポートは認めない！とかいうから、第三者認証機関は必要ね。
メーカーサイトが縁もゆかりもない他のメーカー製品を試験するのもありちゃありだけどね。

**774ワット発電中さん** · 2022/11/30(水) 18:31:27.14

自社の暗室で特性詰めてから試験所にもって来られたら試験所作業員の仕事量は激減しそう

**774ワット発電中さん** · 2022/11/30(水) 19:28:01.73

海外の自社試験所だと適当すぎて

**774ワット発電中さん** · 2022/11/30(水) 22:37:07.96

>>636
基本的にはみんなそうやっとるやろ。

ただ、ケーブルをノイズが出ないように配置するとか自分に甘い測定やっとるから、持ち込んでから爆死する

**774ワット発電中さん** · 2022/12/01(木) 00:25:51.78

値下げ競争になってから社内教育というものがなくなった
派遣さんに丸投げしたり
ま、値下げということは削れるところは人件費だけだからな

**774ワット発電中さん** · 2022/12/01(木) 01:28:37.90

そう派遣に丸投げ
んで自動車業界だと「あれ?工場もEMSを自分らが直接動かしてtier1との取引辞めたらコストめっちゃ下がらね？」って気付いて↓みたいになるらしい
これから自動車の電子機器メーカーは撤退したり倒産したりだろうね
ttps://www.sbbit.jp/article/cont1/80991

EMCも然り

**774ワット発電中さん** · 2022/12/01(木) 01:37:19.55

国プロのコロナアプリ開発で人材派遣のパーソルが1次請けに選ばれる時代だから、派遣、受託の会社が部品メーカーのポジションに取って替わるのも何となく分かる
メーカーより遥かにコスト安そうだし
メーカーに依頼しても結局手足動かしてるの派遣とか請負の人だし

**774ワット発電中さん** · 2022/12/01(木) 13:08:04.87

確かに試験は派遣にぶん投げて、
正社員はスケジュール管理って選択してる会社もあるね。
最近ある自転車部品メーカーと電気機器メーカーが正社員でEMC要員を募集してるけど、十数年後には派遣に丸投げって選択肢を取らないか心配だねぇ。

**774ワット発電中さん** · 2022/12/01(木) 18:03:41.13

試験所も派遣募集しかしてないとこあるね
かなり値引きがあるがちょっとしたら当時の担当者が在籍してないからあとあと面倒なこともある

**774ワット発電中さん** · 2022/12/05(月) 13:25:14.24

EMCテストエンジニアとして出稼ぎできないかな？
ドバイあたりだと５年くらい働けば、すごく稼げたりスルのかねぇ。

**774ワット発電中さん** · 2022/12/05(月) 17:51:26.91

英語話せてナルテ持ってたら可能性は少しあるな
まずはTOEIC900点とナルテだよ

**774ワット発電中さん** · 2022/12/05(月) 20:36:31.44

やはり人件費削減なのかなにも分かってない人に担当されて大変だった

**774ワット発電中さん** · 2022/12/06(火) 00:16:35.04

>>646
部長職と課長職等が試験所の運用最低人数の話をしはじめたところを聞いたときはホントに嫌になったねぇ（笑）

**774ワット発電中さん** · 2022/12/09(金) 09:53:40.12

昔ガス溶接の技能講習に行ったらさ、百戦錬磨の先生でよもやま話を聞けたけど
アセチレンガス溶接は酸素もボンベから供給するし熱量も半端ないので海中でも溶接可能なんですと。
ほんで軍艦は戦時中、潜水服着て船の外側から海中で修理をするんだけど　修理中に
敵が来て交戦始まったら、引き上げてる時間無いしぶら下げたままだと抵抗になるから送気管やぶら下げてるケーブルを
ぶった切って　溶接工を海中に捨てて　回避行動に入ってたんですと。
(いまおもえば　敵が接近した時点で引き上げた方が　ワイヤー切るより
よっぽど速いだろうから作り話っぽいきもするが　まぁそれはともかく)
態々働いてもらって恩恵を被っても　現に日本に来られている技能実習生の
外人労働者なんて人間扱いされていないひともめずらしくないみたいだから
高い報酬につられてのこのこ海外に行ったら向うで奴隷的な酷い待遇みたいな可能性も
あり得るのやもしれないですな；しらんけど(^p^;　他者は心の鏡というが僕の心が汚いだけならいいんですが；

**774ワット発電中さん** · 2022/12/09(金) 09:58:13.31

>>644
某ワールドカップのスタジアム建設のために
二年間の就労契約を結んで、渡航費用を借金して渡った外国籍労働者が
多量に就労期間満了を前に違約金もなしに
強制帰国されられてしまい、借金だけ残ってしまって途方に暮れているケースが、
先日、国際ニュースで紹介されていましたぞ。　ご参考まで；

**774ワット発電中さん** · 2022/12/09(金) 19:04:13.13

>>648
そんな話を読んだことがあるような気がするが、モチロン毎回毎回切り捨ててる訳じゃなく、突然の事で間に合わなかったからという事だな。
普通は泊地では敵の攻撃を警戒してるので、隙を突かれたときの話だ。

**774ワット発電中さん** · 2022/12/11(日) 23:07:27.22

固定給制みたいになってちょっとやそっとじゃ給料上がらんようになった

iNARTE取れたら3万くらい昇給できそうと問題集買ったが、解答が分かってる人向けに簡単に書かれてつらい
参考書を参考に一個一個潰していく感じですか？
うちの会社取得者いるが、講師という人がいない

**774ワット発電中さん** · 2022/12/14(水) 13:33:44.41

>>649
そもそも借金してまで渡航してくるのはあかんと思う。

>>651
ttp://pe.gxk.jp/tech/refs/
あとはKEC主催のセミナーに参加するとかかな。

**774ワット発電中さん** · 2022/12/19(月) 00:27:46.34

なんとか1000円昇給して900円雇用保険増えてプラマイゼロ
評価制度も凄まじく厳しくなりやる気なくすな
どこもこんな感じやと思うが、この業界から抜けようって人おる？

**774ワット発電中さん** · 2022/12/20(火) 20:42:39.04

>>653
同業他社でひたすら高い給料貰えそうなところに転職を繰り返す感じっすね。
GMAやるとかして、試験に直接関わらなくなるのも手かなぁ。

**774ワット発電中さん** · 2022/12/23(金) 20:42:46.90

メーカーの技術法規部門とかいいのでは

**774ワット発電中さん** · 2022/12/23(金) 21:18:00.85

英語がネックです

**774ワット発電中さん** · 2022/12/27(火) 20:23:02.66

転職者多いからこんな問題起きてない？
A会社で5年勤めるも、年収が350万円→400万円しか変化なし。年に10万円の昇給

B会社に転職したら年収450万円にアップ。
翌年に年収480万円になるもC社に転職。

C社では年収500万円で契約スタート。
A会社は転職者が多い会社で、前職給与保証されている。
転職サイトに登録したままであったので、ある日A会社から500万円以上の給料で打診される。

こんな感じ。
自社で頑張るよりも、他社での経験を評価されるのね（笑）
IT業界でも似たようなことが起きてるらしい。
転職者が多い業界だと、給与テーブル作るのが困難だから、給与基準が前職しか無いのかなぁ？

**774ワット発電中さん** · 2022/12/28(水) 12:38:56.49

https://i.imgur.com/0g58FN3.jpg
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**774ワット発電中さん** · 2022/12/29(木) 22:29:37.61

単純に考えると、
・A社は人をプラス評価するのが下手
あるいは
・その事例の人とA社では相性がよくなく、A社が期待するほどは力を発揮できなかった。
かな。

それでも年10万円ずつ上がってるならいいじゃないかって気もする。今は全然上がらない人が多いと聞くよ。

**774ワット発電中さん** · 2022/12/29(木) 22:51:33.10

うちで年10万の昇給は無理だな
だが昇給なき昇格はある

**774ワット発電中さん** · 2023/01/09(月) 01:20:19.86

一陸技からiNARTEなんだけど、半年くらい勉強せんと取れんかな？

**774ワット発電中さん** · 2023/01/10(火) 14:54:45.77

お前ら生きてる？最近はモービルも民生も部品不足からの部品変更に伴う再試験ばかり。

**774ワット発電中さん** · 2023/01/11(水) 21:10:55.83

再試験が終わった頃に元の部品が突然入荷し始めて、それを察知したお客さんが
実績のある元の回路の方が良いと言ってきて、ついでに代替部品版の開発費をまけてくれと。
結局まけなかったけど。

**774ワット発電中さん** · 2023/01/14(土) 20:03:33.91

試験を安いところでやるって流れは相変わらず？
そろそろ各社値上げしないと合併閉鎖増えそう