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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/09/07(木) 21:40:27.77ID:yk6Kd8wT
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ69【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1487313518/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ70【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1492420825/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/

970を踏んだ人が次スレをたててください.
0101774ワット発電中さん
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2017/09/10(日) 19:18:41.18ID:ypzL3TR1
>>100
スペーサーを併用する場合、20mm(C-02963の場合)とか25mm(C-02964)とか一般的な長さのスペーサーを使うことが出来ます。
0102774ワット発電中さん
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2017/09/10(日) 21:16:58.15ID:kMjUg3yr
>>70
1W位の赤外線レーザーダイオードをドアスコープの内側に設置しておくと、
ポリ公とかはドアスコープから室内を覗くからお仕置きできる。

と真顔で講釈たれるおっさんに、なんとも困り果てた顔で「それは傷害なのでは…」
と力無く答えていた秋月店員の顔が忘れられない。もう20年以上前かな
0103774ワット発電中さん
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2017/09/10(日) 21:27:45.79ID:NKTYeq8C
絶対覗かないでくださいの禁止表示の免責度てどれくらいだろ?
0104774ワット発電中さん
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2017/09/10(日) 21:39:57.24ID:moQtnqZ3
>>103
ケースバイケースだから一概には決まらないな
免責0の事も有ると思うよ
裁判官の判断だな
0109774ワット発電中さん
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2017/09/11(月) 20:24:30.48ID:8/eAoput
現代は誰がテロリストかわからないんやで。
しかも日本は周辺諸国からスパイも送り込まれ放題。
治安維持法と非常事態法の実効化が急務なんや。
0110774ワット発電中さん
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2017/09/11(月) 20:36:26.60ID:6tq4VEyg
絶対覗かないで下さいって言ってレーザー仕掛けてんだから悪意があるとみなされて傷害罪に決まってる
絶対覗かないの文言で知識のない者の好奇心を煽り多大な身体的影響を与えたとか言われる
0112774ワット発電中さん
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2017/09/11(月) 22:21:15.62ID:50geR2FW
>>95
秋月にですか?
Webだと見つからなかったけど店頭限定なの?
0114774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 17:34:42.42ID:GSmMOd08
千石アキバの店舗縮小したのは、経営状態が良くないのか?
0115774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 17:37:05.49ID:jxjSlZVY
今時半田ごて握るとか許されるのは小学生までだよねキャハハ
0116774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 18:24:30.33ID:eMuWKSh+
秋月
HEARTalk™ UU−002
の文書の内臓はやめて
0117774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 18:50:26.98ID:2QnBCSpZ
>>116
秋月って若松等より遥かに誤植が少ないのにと思ってリンク先(メーカー?)を見たら、そこが間違ってた。
聴いて喋るから内臓があっても良いとメーカー担当者が思ってるんじゃないの?
0118774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 18:52:15.59ID:ng+4Xy2l
少しでも規模縮小したら経営難呼ばわりとかパチンコ屋並のチキンレースだな。
0119774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 22:12:19.68ID:gxBUIcWH
なんだっけなぁAKI-80かな。
UV-EPROMにマニュアルが入ってて、シリアルで接続してダウンロードした記憶があるw
0121774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 06:22:33.22ID:Jl0G+XBw
>>115
小学生の時にそっぽ向きながら半田ごてを取ろうとしたら
加熱部をわしづかみにした事を思い出した・・・。

それから2年間怖くて使えなかった。
0122774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 07:58:09.57ID:qEbAgQ84
>>121
俺も高校生の時に半田ごてに触れてしまって
火傷をしたことがある。一気に肉が焼けるので
全然痛くなくてちょっと感動したよ
0124774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 08:04:55.71ID:l7mYrVIi
中学生の頃 Z80A を弄っていたけど
未だにニーモニックと命令(16進のほう)を覚えてるなぁ
ハンドアセンブリ、半分くらいいけると思う。

歴史の年表なんて、ほとんど記憶から無くなってるのに
0125774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 08:28:13.30ID:HU7Zh1dG
>>124
>歴史の年表なんて、ほとんど記憶から無くなってるのに

C30080とか数百回は紙に書いたり打ったりするからな、
それに引き換え年表は・・・
0129774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 12:29:36.23ID:l7mYrVIi
高校の頃は専らゲームのプロテクト外し(ローダーから順に逆アセンブル)やってて
常人の想定を超える変態コードを幾たびも見てきた

PUSHしてJPしてRETなんて当り前で
0130774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 12:43:46.50ID:h6uEbsnD
パチンコの当たり判定も変態テクニックを駆使して
検査官の目を誤魔化してるんだろうか
0131774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 14:23:56.21ID:mHibL4zX
>> 114、経営状態が良くない?
うん、そもそも100均からして市場に対する殴り込みで 日本側の討ち死に多数といったところだ。
生き残っても意欲を喪失すれば戦略は成功している。お目出たう。
0132774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 15:59:48.28ID:m/OgaRG/
今月号のトラ技のMicrochipの広告キャンペーンでは「Microchips社はパートナーである
秋月電子通商から〜〜」と秋月を一社だけ明記している。
日本には他にも半導体商社が多いのに、天下のMicrochipにここまで認められている
秋月はたいしたものだ。
0133774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 18:23:15.59ID:ol4oWddh
販売個数ではなく、大学・高専や工業高校、アマチュアへの販売が多いからでは?
広告の商品は廉価な開発ツールで、大手半導体商社は面倒くさがりそうだし。
0135774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 20:18:09.57ID:y3A/1+ti
>>132
秋月は年商26億の超優良企業
その収益の大半は通販によるもの
ttp://president.jp/articles/-/10921
0137774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 20:31:11.21ID:porJnEln
これの履歴おかしいな
昭夫が創業した事になってるけど、
昭夫が小学生の頃、既に信越は瀬田で販売してた

その頃の昭夫や、バブだったチビも覚えてるぞ
0138774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 22:31:24.45ID:EDKjL1jx
>>137
アキバに出来た時だって
親父さんとお袋さんがメインだったよ。
外に置いた丸椅子に座って売り物のジャンクに触らないよう見張ってた。
たまーにお姉さんも来てたな。
0139774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 23:08:09.02ID:FiBxwCPl
モバイルバッテリー発火はどこの奴がやらかしたんだろ
秋葉と聞いたらパッと見aitendoの18650ケースだと思ったけど
0141774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 23:23:41.17ID:ol4oWddh
かなり前に、信用調査会社のデータベース使って調べたけど、嘘じゃ無いと思うよ。実店舗2つと通販で、今だったらそんなところかと思う。
0142774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 23:31:34.97ID:60lWe5bB
>>134
アマチュアのユーザーを増やして、プロになっても使ってもらおうという
気長な浸透作戦だからな。
本来はメーカーが戦略的にやらなければならない事だけど、
貧すれば鈍するで、1・2年で数字に反映されない活動は
自ら潰して回ったのが日本企業。
0144774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 01:27:48.55ID:7KEtxBQ1
>>126
ああ、数少ないTiny4313の供給源だったのに閉店ですか。
お疲れ様でした。
0146774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 07:57:25.96ID:In2urZ7z
中華部品の転売だけじゃ難しいな。何か特徴を出さないと。
0147774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 08:18:35.61ID:voyS9T0S
>>129
メモリが極端に小さかった時代はそんなの変態でもなんでもない普通の技術だった。
ミニコンのIPLなんかひとつのワードが命令兼データ兼アドレスだったり。
0148774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 08:47:16.06ID:iDsfuLFK
>>147
良き昔の懐古ですか
あれはメモリなんて全然関係ないがな
なんでこじつけるかなあ
0151774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 10:10:47.96ID:8ov/YoSO
変な言い回しコナミで決着済みなのに荒れようがない
老いぼれて死が近づくと田原みたく自慢したくなるんだろ
0152774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 12:12:04.06ID:LjPDt2WI
ポリイミド(カプトン)テープや、SW電源用トランスに巻くポリエステルテープに使うテープカッターは、
ニチバンの直線美かコクヨのカルカットに限るな。
100均のテープカッターだと、テープが伸びるくらい力ずくで引っ張り、無理やり千切る感じだった。
0153774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 20:30:08.62ID:2GKk46wL
>>130
今は厳しいから無理だろうね。昔の機種ならそういうのも・・・。
乱数の生成は次の処理までの待ち時間にループカウンターを延々と+1し続けて
次の処理に移る事が許されたらカウントアップを止めてまた一巡させてって、これを繰り返す。

普通にプログラムをするとプログラムの流れ次第でカウントアップする数値も変わるから
実質「把握のできないカウントアップ」として乱数のように使える。

これなら検定をパスするんだけど、実はどんな流れでもカウントアップ終了時は、
偶数スタートなら偶数に、奇数スタートなら奇数になるように命令サイクルが計算されていて
この偶数と奇数は条件が揃った時にだけ入れ替えてる。

乱数カウンタで7を拾えば当たりになるとしたら、
偶数状態では絶対に当らない。逆に奇数状態なら大当たり確率は倍になる。
だから天国モードと地獄モードが発生して出玉は荒れるんだけど、トータルで見れば確率通り。

使い慣れたZ80だからこそできた超変態システムだと思う。
0155774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 22:18:55.29ID:rYNDSrPm
Z80で乱数ならリフレッシュカウンターが定石かと。
0157774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 22:34:13.93ID:egpi58q3
俺の周りだと、ロジック回路で簡便に乱数を作るときはM系列というかLFSRを使うことが多いのですが、
Z80パソコンの時代はあまり人気はなかったんですかね。
0158774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 22:57:24.33ID:tJULaI1H
Z80クイズその1
(ZilogオリジナルおよびMOSTEK,SHARP,NECのセカンドソース前提)

Q: OUT (n),A 実行時にアドレスバス上位8bitはどうなっているか。
0159774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 06:13:47.21ID:CmAt5UR8
>>155
今のパチのソフトウェアカウンタだと2msとか4ms毎に割り込みが掛かってそれをカウントしてる
0160774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 08:10:38.15ID:6vbhUobn
>>158
下位アドレスが出力されるんだったっけ?8085Aがそうだったけど
0161774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 08:29:33.72ID:DSL75fx0
8085がどうだかは知らんが、出力されるのはAの値
ちなみにOUT (C), rではBの値
0164774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 11:26:48.08ID:Sik6q5eK
>>161
正解です。
OUT(C),rのときもそのとおり。
では、

Z80クイズその2
(ZilogオリジナルおよびMOSTEK,SHARP,NECのセカンドソース前提)

Q: IN (n),A 実行時にアドレスバス上位8bitはどうなっているか。
0167774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 12:53:29.58ID:pay4qEiR
秋月の主要層はZ80世代である良い証左
そのうちPIC世代、Arduino世代、ラズパイ世代と移り変わって行くのだろう
0168774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 13:17:08.96ID:MW0K+6R9
AKI-80ユーザーの後はAKI-H8/3048ユーザーじゃないかな。
大学高専や工業高校に結構な数売れたらしいから。初めてのマイコンには誰しも思い入れもあるだろうし。

その点大昔のS社ポケコンユーザーは変わり種のCPUで不幸かも。のちにZ80相当にしたらしいけど
0169774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 14:12:10.95ID:KuIAJsxX
大人が死ぬまでにじゅうねん〜
俺たち死ぬまでしじゅうねん〜
0170774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 14:43:48.81ID:G5N0pWR4
それより自己満足なのに賢いと錯覚してるその大人たちが電子貧国、電子亡国にした罪は大きすぎる
0171774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 14:49:11.40ID:ngdWgvzg
営業が一番苦労しているんです
技術者なんて部屋に篭ってるだけです
あんなのは苦労とは言いません
よって営業を一番評価し、技術事務は二の次です
0172774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 15:33:42.23ID:yZ492dCs
技術がなくとも性能が悪くとも
営業が売ってくれば金は稼げる。
もっと働け。
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/15(金) 15:45:45.01ID:KuIAJsxX
設計製造技術など日本には不要!
中国製品を仕入れていかに高く売りつけるか
これからの日本の生きる道は営業にかかっている。
頼んだぞ営業マン!!
0174774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 15:48:02.23ID:LHp5nqB3
ていうか、官僚と政治家だけいればこの国は大丈夫さ。
なんてってて晋三ちゃんがついてる。
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/15(金) 17:33:18.14ID:DnlaTQ7z
集団的自衛権行使には年齢問わず官僚とパーツ屋に出入りしてる人々が戦地での強力な即戦力になる
がんばってくれ
0176774ワット発電中さん
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2017/09/15(金) 17:51:10.50ID:/182h/48
42歳のオッサンですが、Z80は無限の可能性を秘めた魔法の石に思えた。
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/15(金) 18:36:26.03ID:CmAt5UR8
>>158
それって確か上位レジスタの値がアドレスバスには出力されていて
I/Oアドレス空間は256Bではなく64KBなんだよね。
SHARPのX1がそのI/Oアドレス空間をVRAMに割り振ってたはず。
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/15(金) 19:14:34.38ID:iuK3Q8FR
札幌住民だが、東京に出張だったので秋月と千石に行ってきた
錆び有りF77G98-6✕4と単3直列4本用電池ケース✕2ゲット
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/15(金) 21:11:20.37ID:PMYm58w5
めいどりーみんとか裏メニューないの?
昔は秋場でも普通に本番出来る店とかあったよね
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/15(金) 22:11:21.96ID:PMYm58w5
>>187
えっ?

何言ってんの?
あんまり家に引きこもってないでもうちょっと外に出たら?
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/16(土) 02:25:44.23ID:cIB5FCtk
>>186
     X
  ∠ ̄\∩
  |/゚U゚Lノ + 激しく忍者 +
 〜( ニ⊃
  ( ヽ/
  ノ>ノ
  UU

…秋葉原関係なくね?
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/16(土) 06:08:18.27ID:XZjLJjbh
>>190
えっ?

何言ってんの?
あんまり家に引きこもってないでもうちょっと外に出たら?
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/16(土) 16:57:06.82ID:h63d/FZw
そうだ、コマーシャルより遅れるわけにはいかない
elleリーダーとして
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/16(土) 20:46:37.20ID:heeZx5qq
歌を歌えるんか?
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