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電子工作入門者・初心者の集うスレ 74 ※中国系店舗利用者書き込み禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/15(火) 20:40:10.19ID:lzKWU371
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1497371987/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■(前|過去)スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  73 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1495201995/ 2017/05/19〜 (前スレ)
  72 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1485704633/ 2017/01/30〜
  71 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1478400729/ 2016/11/06〜
  70 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1471681998/ 2016/08/20〜
  69 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466830174/ 2016/06/25〜

970を踏んだ人が次スレを立ててください。
0102774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 12:15:09.95ID:DZAIs24y
USBEE AX もコピー商品が出回って泣いてたけど、
開き直ってソフトを販売することにしたようだ。
0103774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 12:51:04.68ID:BpT7uqzZ
英語圏の回路図見てると、日本の部品屋ではなかなか見かけない型番のトランジスタとか使ってたりするが、
やっぱり地域性があるんかな。
0104774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 14:50:16.45ID:vuWTGUhF
日本の部品屋が零細企業や個人事業主ばかりで、日本製部品しか品揃えしなかった(できなかった)からだろ。
その日本製部品が無くなって、外国語が解らない&海外取引もできないオーナーの部品屋も淘汰されて無くなった。
0109774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 17:23:48.51ID:i7ko2etu
JSTなら…
0110774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 17:39:09.25ID:WWW5v5LP
ブレッドボードと普通の基板(3Mネジが通る穴あり)を併用するのにいい金具ないかなぁ
0111774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 18:17:58.74ID:62UnVApF
ブレッドボードの凸凹に連結できる土台があるといいな的な?
0112774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 18:29:29.12ID:ZV4ZOT+B
大き目の基板選んで余白に両面テープでブレッドボード貼ればいいんじゃね
0113774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 20:50:22.18ID:BpT7uqzZ
2SCって日本だけなのか・・・
0114774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 21:18:09.95ID:5h8Ntp9i
>>95
パクリの定義ってなんだろうね? この件、ソフトウェアも持っていかれた(クローン、コピー)、アイデアを持っていかれた(互換機)どっちだろ?
怒り方からするに、ソフトウェアを抜かれたのかね?
0115774ワット発電中さん
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2017/08/23(水) 00:46:01.23ID:AoEgGwe4
2.54mm幅で下にピンが突き出てるけど、ピンが短くてブレッドボードに不向きな部品を、
ユニバーサル基板(かそれに準ずる入手性のもの)でDIP化するにはどうしたらいい?
0116774ワット発電中さん
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2017/08/23(水) 00:55:06.31ID:6McIDbRA
ランド4列に切って外側にピンヘッダ内側に該当部品をはんだブリッジでつける
0118774ワット発電中さん
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2017/08/23(水) 18:10:35.55ID:P9lNygAb
抵抗のワット数ってギリギリでも大丈夫?
0119774ワット発電中さん
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2017/08/23(水) 18:19:16.68ID:mZa0AwaC
一般的に半分以下に抑えましょう
売り物なら1/4以下に
0122774ワット発電中さん
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2017/08/24(木) 00:24:39.30ID:uCyP1CRs
なんでみんな慎重なのかというと
大抵の人は、カーボン抵抗を燃やしたことがあるから
0123774ワット発電中さん
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2017/08/24(木) 01:10:20.64ID:X5/IrC/C
抵抗は無意味だ。
0128774ワット発電中さん
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2017/08/24(木) 12:34:04.75ID:YED2NpVC
自作のデバイスを売ったりあげたりしたいと思うことは多いが、
万が一出火したらと思うと怖くてできない。
どうしよう。
0130774ワット発電中さん
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2017/08/24(木) 18:44:44.11ID:6S1c4IiQ
>>128
1.リスクの高いものは避ける(パワー系、商用電源に直接接続するもの、大容量大電流の電池を使うもの)
2.部品の選択の余裕があることを記録として残しておく。
3.中身を弄れるような形態であるとしても、改造や金属などでタッチしたらどうなるかわからないと断っておく。
4.無保証であることを断っておく。

ただ、世の中にはどうしようもない人がいる。完ぺきな備えはない。
電気ものでなくても、小さい可愛いアクセサリを売る場合でも、子どもが飲んで死んだ、なんて話が出てこないとも限らないわけで。
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/25(金) 11:09:14.57ID:DkUcnBDl
>>131
抵抗じゃない方法なら低電圧でできるんじゃね?
DAISOの充電式のライターとか
0133774ワット発電中さん
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2017/08/25(金) 12:38:31.02ID:iNVNFRnQ
アクセサリを飲み込むのとは違うだろう

アクセサリを飲み込むのはあくまで利用者のイレギュラーな行為であって、
利用者がイレギュラーな行動をとらない(子供がイレギュラーな行動をとらないように対策をする)限り発生しない

回路設計や製造過程のミスによる発火は利用者のイレギュラーな行為によらず発生する
0134774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:26:46.45ID:kxMQ7kUv
>>133
難しいのは設計や製造に問題がなかった場合かな。

利用者のイレギュラーな行為があったかどうかを証明できないのが一番悩ましいわけです。
あと、発火したり子どもが飲み込んで最悪の結果を生じたら、被害者(といっていいのかどうか)の気持ちのパワーは
作った人の気持ちのパワーを圧倒的に上回ってしまいます。

それでも元の話の>>128は、作った基板を頒布みたいなレベルも含むのだと思います。
免責に関しては(それは法的に有効じゃないという話があるとしても)、キットメーカーの免責条項を参考にして
とりあえず文書にしておく方が良いのかもしれないと思います。
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 14:25:29.93ID:OiudY68a
カメラ付きでリアルタイムで映像を見ながら操作できるラジコンカーを作りたいんだけど、
それに使えるカメラと、送受信に使える通信用チップが分かりません。
映像ってデータ量が多いので、Bluetoothでは無理ですよね。
0136774ワット発電中さん
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2017/08/26(土) 15:00:10.56ID:X8PxlGwZ
>>135
デジタルでは無理ゲー。
アナログ(NTSC)のカメラの映像信号を27MHz帯で送受信するキットがあったが今は、、、見付からん。
自作してもそう大した事はないけど。
0137774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:18:38.03ID:B1Gc6z2i
RCヘリ・飛行機や鉄道模型の車載カメラの送受信セット一式で検索。
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:29:47.11ID:ukSA2wrj
自宅の防犯カメラみたくほとんど静止画なら15fpsで1Mbpsあればいいけど
常時動体だと10fpsにしても20Mbpsはきついような
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:30:56.57ID:wAIC1833
理論上の転送レートはともかく、実際に>>135で使えるものが具体的にあるかどうかでしょうね。
0145774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:49:25.67ID:NX3ML/Or
R/Cカーだと数フレームでも遅延があるとダメでしょ。
0147774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:16:50.85ID:RyzVDm7W
それだけ見ての操縦は無理。
ドローンの操縦は直視が基本。
0149774ワット発電中さん
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2017/08/26(土) 22:31:55.62ID:OiudY68a
ありがとうです。
車載カメラのやつを流用するという方法があるんですね。
自作もできそうとのことなので希望が持てます。

免許をとるのは難しそうですが・・・自宅でハムやってる人が多いところを見ると
意外といけるんですかね。
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:15:42.53ID:YsX8bSAk
ドローンでリアルタイムで見ながら操縦してるのは5.8GHz帯を使ったアナログテレビジョンだぞ
2.4GHzでは遅延が酷くてFPV非行は厳しい
そして5.8GHzは技的とれないので必ずアマ4以上の免許がいる

アマ4自体は小学生でもとれるようなもん
VTX(ビデオ送信機)で開局申請の方がよほど面倒くさいくらいだ
ブロックダイアグラム書いて日本の電波法に合わせて改造して
TSSに保証してもらってそれからやっと総務省へ申請
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:21:59.73ID:nXsHdbQn
JARLがやってくれるしょ?
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:23:16.95ID:/RwLxriQ
>>151
デジタル変換しなくても2.4ghzのって遅延酷いのか?
使ってて気にならなかったが
0155774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:49:49.14ID:YsX8bSAk
2.4は混線してるとこいくと酷いよ
たまに映像止まるし
ここのコメントでも言われてる
https://goo.gl/D7GFHb
ブログNGワードだから短縮したけど用心深い人は短縮先チェッカー使ってね

保証はTSSなら何台同時でも同じ値段だから台数増えると追加で金取るJARDよりいいぞ
どうせスペア送信機も纏めて登録するだろ?
0158774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 02:16:31.10ID:aIF5+uem
ダイオードの種類がよく分からんのだが、
例えばこのショットキーバリアダイオードってどういうときに使えばいいんだ?
http://www.nteku.com/diode/schottky-barrier-diodes.aspx
説明は一通り分かるけど、これは一体どういうところで使うんだ?
ネットの回路図でショットキーバリアダイアオードを使った回路をたまに見かけるが
何で普通のダイオードではなくショットキーバリアダイオードを使ってあるのかまでは書いてない。
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 02:53:43.24ID:5Ww7wBuP
>>158
まずはググってwikipediaに書いてあることを理解して下さい。
0161774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 06:38:49.26ID:e7OiBpNz
>>158
ググらなくてもそこに書いてある
>順方向電圧が低く、逆回復時間がない
>整流効率の優れたダイオード

周りをみるとSW電源や太陽電池システムなどてことになる
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 13:23:23.12ID:aIF5+uem
>>161
サンクス。
電源系に向いてるってことですかね。
今度からショットキーバリアダイオードの載った回路図を見るときはそこに注目して見てみます。
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 13:39:02.09ID:F+BLfHlC
>>163
↓ショットキーバリアダイオードの性質についてわかりやすくまとめられています。
http://micro.rohm.com/jp/techweb/knowledge/si/s-si/02-s-si/4351

VFが小さいことや逆回復時間が短いことは大きいメリットですが、リーク電流が比較的大きいこと、
それが高温になると急激に大きくなることは特別に注意が必要です。
0165774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 13:57:37.01ID:lllUrYHl
自分の言葉では説明できないからベタベタとリンク
そして相変わらずリンク先からそのまま引用てw
もっと頭使えよガキ、





みたいなこと生徒に言った教員がいたらしい
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 14:14:40.69ID:7S5fDMB2
>>162
双方向じゃないんだから受信側のアンテナを大きくするとか
送信側をゴニョニョするとかできる
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:13:53.91ID:+eaQKu1d
Bluetoothチップ複数搭載して、複数つないで通信すればいいだろ
整合性チェックの手間は出るが、通信の帯域はチップの個数に比例する
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:28:27.85ID:HrMKU1g4
それなんてスペクトラム拡散?
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:58:15.26ID:+cSh1mvx
通信可能距離の前にIP CAMなんて遅延で使えない
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 21:20:34.89ID:+eaQKu1d
Bluetoothなら最大100メートルまで飛ぶ
ドローンも許可なしで飛ばせる条件の1つが高度100メートル以下だったはず
ぴったりじゃねーか
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:09.66ID:8L4rcf1u
ww 実際やってみて欲しいな。
もしくはソース出さないと。
実効レートなんかものすごく低いぞ・
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/27(日) 21:58:55.27ID:5Ww7wBuP
>>172
要元ネタ確認
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:06:12.76ID:Kd9Jjcvo
皆さんプルアップ/プルダウン抵抗やパスコンは普段から付けてますか?

つけるべきだという話は知っていますが、
それらがなかったことによる不具合は一度も起きていません。
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:16:54.73ID:GpiFN5NA
不具合が起こっても人に迷惑かけず、自己責任で終わる範疇ならいくら省略してかまわない。
俺だって確認のためにちょっと動かすだけの回路なら手抜きもする。
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:46:32.22ID:LVryaCcI
それはプルアップの用途によるでしょ
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:26:18.91ID:MEA6IbAb
>>178
とりあえず動く回路、動いてくれないと困る回路
とりあえず動いてる回路、確実に動いている回路
とりあえず動くアプリ、確実に動くアプリ
範囲を広げけどがみんな同じ
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:41:43.64ID:aslwGCj7
>>178
それらを付けない事で、確実に誤動作するとか不具合が生じるというのではなく、
ICから見た良好な動特性のマージン確保や外乱に対するスタビリティ確保のためだよ。

たまにしか生じない不具合の原因の一つにも成り得る要素だから、敢えて手抜きをして
省いたとしても、常に気に留めておいた方がいい。
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:23:26.89ID:E2O/1E8F
コスト手間減らして悩み事不安を抱えたいなら省略するのが良い
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:43:24.33ID:z8ral8qK
>>178
(このノイズ対策、効くのかなぁ?)なんて疑いだしたらキリが無い。

「信じる者は救われる」
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:48:34.54ID:Dwp5lXWS
パスコンもプルアップ/ダウンもそれぞれ必ず要る場合もあれば、(高速道路を逆走するぐらいの危うさ)
滅多に問題にならなくてリスクも低い場合もある。(デパートの中で迷い込んだ雀にウンチをひっかけられるような)
一律に語ることも不安をあおることも不適切。
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 00:58:14.34ID:x4oyX3RC
ブレッドボードなんかだと、パスコンのリード線もいちいち切らずに挿すから、
あれだけリード線が長いとパスコンの意味があるのか疑問だね。
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 02:26:49.65ID:5mxJywSo
想定される使用帯域次第。
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 06:48:44.25ID:O4c6lNbD
電線1pで7nHぐらいだそうで。
0.1uFのセラコンの脚をびよーんと伸ばしてブレッドボードに挿したときの配線長が5cmで35nHだとすると、共振周波数は2.7MHz。

むむ。意外に低いな。
0189188
垢版 |
2017/08/29(火) 07:07:01.60ID:O4c6lNbD
でも、そのパスコンも付けないときには、電源ラインの配線長が効いてくるんだよな…
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:26:19.79ID:yd9YG9mU
ブレッドボードは、直流の実験しかできないよ。
発振とかマイコンとか、交流信号の実験には、いいこと1つも無いですから。
0192774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 11:58:16.78ID:845ncVLu
>>135
FPVのTXとRXてセールだとそれぞれ1300円くらい、セットで2400円くらいだな
タイミングよく買うと安い
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 12:09:13.51ID:5mxJywSo
ACでも過渡現象の影響が無視できるならブレッドボードを使うな。
外部メモリーアクセスとか高速シリアルとかビデオインターフェイスとか鬼門はいっぱいあるけど。
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/29(火) 12:17:08.73ID:rmFxTSMt
>>192
中華送信機安いよな
追加で発生するアマチュア無線の保証申請の手数料の方が高いw
周波数スイッチの改造の手間もあるしたくさん買って一気にまとめてTSSに申請するとお得
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/30(水) 09:13:07.74ID:jDxPiv49
表面実装部品と通常の2.54mmのスルーホール用部品を混在させたい場合ってどうやってる?
いちいち基板作ってる?ユニバーサル基板にゴリ押しで付けてる?
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/30(水) 11:55:02.35ID:KjT/i8GZ
>>195
ゴリ押しとは、どういう状態なのか?
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