【電気】理論・回路の質問【電子】 Part16©2ch.net

1774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net2017/07/15(土) 19:06:19.61ID:8dRZkKj6
電気・電子の理論的な学習している人のための質問と回答スレッド
【電気】
 ・静電気・静磁気、電界・磁界、磁気回路、静電・電磁誘導
 ・直流回路、交流回路(正弦波・歪波、三相、多相)、回路網、共振、フィルタ、
 ・各種ブリッジ、四端子定数、過渡現象、分布定数回路、進行波、等
 ・電磁気学とベクトル解析
【電子】
 ・電子物性、電子デバイス、半導体工学
 ・電子管(真空管・撮像管・光電管等)
 ・半導体素子・回路(ダイオード・トランジスタ・FET・オペアンプ・等)
 ・アナログ回路(低・高周波等)、デジタル回路、電源回路等
【共通・他】
 ・電気・電子に関する数学・物理・化学
 ・電気・電子計測、各種定理、電気電子材料・素子、制御理論など。
等々に関すること。
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過去スレ
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098617866/
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118502538/
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139102414/
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1163243916/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1184235765/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1249340411/
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【電気】理論・回路の質問【電子】 Part10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321082778/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part11
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【電気】理論・回路の質問【電子】 Part12
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【電気】理論・回路の質問【電子】 Part13
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1423308158/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437146128/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461380431/

840774ワット発電中さん2018/02/10(土) 21:35:49.97ID:xAsXiZsN
小学生の俺が答える
直流が誤って印可される可能性がある場合はキャパシタ
高周波が誤って印可される可能性がある場合はインダクタ

841774ワット発電中さん2018/02/10(土) 22:16:54.43ID:NbPIbvhg
コンデンサ一択 そこらのばらせばすぐわかるし、部品の値段見てみ

842774ワット発電中さん2018/02/10(土) 22:27:56.16ID:awnDdVtC
>>839
LTspiceなどのシミュレータで実験してみるとよくわかります。ぜひどうぞ。

843774ワット発電中さん2018/02/11(日) 06:18:41.93ID:9AI+ikPr
>>837 はエミッタフォロアとは何かを知った上で書いてるの?

* エミッタフォロアはベース入力、エミッタ出力。
* LM386の初段はPNPのエミッタフォロアで
 入力範囲をGND基準で±0.4V入力可にしている。
-0.6V入力だと、エミフォロの後段のTrのコレクタ側の
カレントミラーの動作が厳しい。

ついでに、出力が1/2Vccになる理由を考えてみた。

-input側の2段目のエミッタと電源をつなぐ15k+15kの電流と
+input側の2段目のエミッタとVoutをつなぐ15kの電流が
カレントミラーで同じになる。だから、
(Vcc-0.6*2)/(15k+15k) = (Vout-0.6*2)/15k
Vout=Vcc/2+0.6
が成り立つのだ、と思う。
日本語データシートに言葉でVoutが電源電圧の1/2になると
書いてあるけど、の直流電位のスペックは無い。
英語版のデータシートだと1/2とも書いてなくて、
Self centering quiescent output voltageって書いてあるだけ。

844774ワット発電中さん2018/02/11(日) 10:08:34.51ID:9TfrsEUa
>>843
思い違いがありました。すみません。
探してみて具体例が出てこなかったのですが、入力がベース接地回路のアンプを見たことがあるのです。
入力ピンにエミッタが出ています。この場合は、ベース電圧が0Vまで下がったときに、入力はVBEの-0.6Vまで許容されます。
>>835の「-0.6V」でそっちに思考が逝ってしまいました。(ベース接地はエミッタフォロワじゃないのに)

845774ワット発電中さん2018/02/14(水) 03:24:20.31ID:5IziNvwG
>>671の続き
http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1566/
でR2が10kΩでない場合をやってみた。

約分できないから伝達関数は
G(s)=-(1+sC3R3)/((1+sC2R2)s^2*C1R1C3R3)
計算を簡単にするために
C1R1=C2R2/e=C3R3=1 (e=1/1.05)とすると
G(s)=-(1+s)/((1+s/e)s^2)

>>671と同様にV(s)=1/(1/G(s)-1)に代入すると
V(s)=-e(s+1)/(s^3+es^2+es+e)

分母を因数分解すると
(s+0.97618356)((s-0.0119013)^2+0.98766139^2)

2次式の方から振動解は
V=K*exp(0.0119013t)*sin(0.98766139t)
のようになり、発振が成長することが分かる。
CR=1としたが実際にはCR=0.0001なので時間を
0.0001倍すれば良いから

周波数=1571.9[Hz}
振幅が1Vから10Vに成長するのに19.35[ms]かかることになる。

846774ワット発電中さん2018/02/15(木) 13:11:31.99ID:ebb6ECd4
Wifiの教科書読んでたらOFDM(直行周波数分割多重方式)の言及があって、
「サブキャリアが互いに直交してるから密に配置できる」 とかって書いてあるんですが
横軸が周波数なので 近傍の周波数のサブキャリアと、
正弦波 余弦波のすみわけなんてできないと思うんですが・・・なんで大丈夫なんでしょうか?

847774ワット発電中さん2018/02/15(木) 19:23:32.20ID:3zZCtTFc
その図を正確に描いてみるといいよ。

848774ワット発電中さん2018/02/15(木) 19:44:37.11ID:G8PMBnvA

849774ワット発電中さん2018/02/15(木) 19:45:02.69ID:fGS2pK+W
その図の正確なのは↓ここに載ってるし、>>846もこれに準じる図を見てると思う。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/直交周波数分割多重方式
それでも>>846と同じように不思議に思う。
キャリアの部分は隣の側波帯の端っこだけど、変調がかかってるときは、側波帯
同士がぶつかるんじゃないの?って思ってしまう。

このあたりはもう俺にとってはブラックボックスだ…

850774ワット発電中さん2018/02/15(木) 19:47:58.72ID:fGS2pK+W
>>848
ありがとうございます。
熟読してみます。「デジタル変調だから」がキーかな。

851774ワット発電中さん2018/02/15(木) 19:57:20.51ID:G8PMBnvA
>>850
デジタル信号は一定のクロックでデータが送出されるため、
変調信号の周波数成分にゼロ点が周期的に生まれる。
そこに隣の信号が来るように重ねると分離が良くなる。
ということだと思う

852774ワット発電中さん2018/02/16(金) 04:51:42.50ID:/ZRqaOlX
アナログ多重通信で用いられてた手法だけどね。
NTSC(カラービデオ信号)などそのまんまカラー信号二波を直交座標変調してさらにインターリーブで白黒映像信号に埋め込みそのうえ時分割でカラーサブキャリアも一緒にという多重化信号。
さらに放送

853774ワット発電中さん2018/02/16(金) 04:53:48.74ID:/ZRqaOlX
さらに放送電波では音声信号もFMで載っけて送るという芸術的仕様だた。

854774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)2018/02/16(金) 11:09:27.65ID:4aSb2V7f
>>850
複素フーリエ変換と逆変換の式を追って行くととしっくり来るかも。

855774ワット発電中さん2018/02/19(月) 17:26:56.47ID:YSEOy9fV
ご紹介・ご解説ありがとうございます。。。sin(x)/xの関数 になるってところがよ―わかりませんですなー・・・ ギギギ

856774ワット発電中さん2018/02/19(月) 19:39:46.35ID:mmCElBSK
>>853
ステレオ・副音声もな。
文字多重もな。

857774ワット発電中さん2018/02/19(月) 20:38:37.63ID:NHBNS5dY
>>856
それな。
芸術的というか、無理苦理詰め込んだ雑居ビル状態。
これから先には表に出る事の無い古の技術になるだろうね。
でも、それぞれの多重化技術はデジタル時代でも様々に応用されてるから、非常に有用な技術であった事は認める。

858774ワット発電中さん2018/02/20(火) 12:34:01.40ID:CaQOp4aC
OFDMの基本概念は、その名称の「直交」にある。

二つのベクトル f, g と、その内積 (x,y)が定義されているとき、
(f,g) = 0 ならばベクトル f, g は直交しているという。

ここで区間 I : -T/2 ≦ t ≦ T/2 で定義された複素関数f(t)とg(t)
をベクトルとみなし、内積 (f,g)を ∫ f(t) g(t)* dt で定義する。
積分区間は I である。また g(t)* は g(t)の複素共役を表す。

複素関数として En(t) = exp(j 2πnt/T) (nは整数)をとると、
(Em, En) = δ(m,n) であり、m≠n のとき、両関数(ベクトル)は直交する。

もし線形空間の概念を知ってたら、上のように理解するのが簡単じゃ
ないかなあ。

859774ワット発電中さん2018/02/20(火) 15:58:46.05ID:NpbcT871
モデムは同期が9割

860774ワット発電中さん2018/02/20(火) 17:13:08.40ID:2jycgfMb
http://www.mitadenpa.co.jp/gazou/shoukai3.jpg

これの中身って実際に接点が振動してON/OFFしてるの?
それともなんか電子的な方法で動かずに発振してるの?

861774ワット発電中さん2018/02/20(火) 19:34:08.50ID:e/EPMQiM
接点とかないよ。結晶が変形して電圧発生

862774ワット発電中さん2018/02/20(火) 20:15:18.38ID:L+7cMDkB
>>860
印加電圧でクリスタルが変形すると電圧をかけた所のインピーダンスが変化する。
それに対応して印加電圧が変化すると持続振動となって特定周波数で発振する。
図の右側はクリスタルそのものから電極を出してパッケージにいれたもの。
図の左側はクリスタルとそれ電圧を印加する制御回路をまとめたもの。

863774ワット発電中さん2018/02/20(火) 21:05:44.58ID:PdvOFu1E
>>857
詰め込んだと言うより互換性を保ったまま新機能を加えていったからあんなトリッキーな仕様になってる
デジタルの多重化技術とはあまり関係なくね?

864774ワット発電中さん2018/02/20(火) 21:07:06.25ID:gFzsadWk
なるほろ

865774ワット発電中さん2018/02/20(火) 22:51:02.29ID:VN4BiRSa
>>857
あの完璧な上下両方向互換性は凄いよ。
最新の放送を最初期の受信機でも表示出来るしその逆も出来る。

866774ワット発電中さん2018/02/20(火) 23:43:51.93ID:/ZUUQyDj
へえ

867774ワット発電中さん2018/02/21(水) 00:45:45.79ID:+0HOkoFG
>>865
完璧?理論的にはだろ。
アナログSD時代には最後まで完璧にはならなかった。
白黒<>カラーだと、ドット妨害、クロスカラー。
音声モノ<>ステレオだと、ビート妨害。
現場設計者は苦労してたんだけどね。

868774ワット発電中さん2018/02/21(水) 00:48:49.71ID:YCYhUFvA
>>867
縞模様のネクタイはダメ。とかあったな。

869774ワット発電中さん2018/02/21(水) 06:47:42.59ID:d/EfpI46
>>867
仕組みの話と実装の話の区別もつかない自称設計者 w

870774ワット発電中さん2018/02/21(水) 11:43:29.41ID:VW4zxRuW
そういや、TV側のコストダウンの都合でいろいろ弊害もあったな。
電送方式が悪いんじゃなく

871774ワット発電中さん2018/02/21(水) 12:25:19.67ID:bl7yNbKQ
>>867
そうやって苦労して完璧な互換性を実現したのが凄いと言ってるんだが。

872774ワット発電中さん2018/02/21(水) 15:00:06.57ID:7NpjlASa
あれだな、実感したのはBTTFで過去に持って行ったJVCのビデオカメラで
白黒TVに映すシーン
あれでNTSCの互換性を感じたのは俺だけではない はず

873774ワット発電中さん2018/02/21(水) 15:59:27.59ID:+0HOkoFG
実装できない理論を完璧と崇める宗旨は有害無益だな。

874774ワット発電中さん2018/02/21(水) 16:45:28.32ID:VW4zxRuW
現実の製品になって満足できてるんだからいいじゃないか。
だいたい理論通りの性能がでる方がおかしいんだから。

875774ワット発電中さん2018/02/21(水) 16:55:17.32ID:7NpjlASa
そだねー

876774ワット発電中さん2018/02/21(水) 19:49:47.08ID:FLdeKcjx
アナログ時代のマニア雑誌、HiViとか、にはハイビジョン待望論と同時にNTSC限界論が繰り返し取り上げられてたね。

877774ワット発電中さん2018/02/21(水) 21:13:21.85ID:7NpjlASa
そういえば超解像って流行らなくなったな
バズワード?

878774ワット発電中さん2018/02/21(水) 21:30:45.33ID:gLEd+iLv
>>877
普通に使われてる。4kとかだとソースが少ないから、超解像する。

879774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)2018/02/23(金) 03:32:51.20ID:F7tpalIt
>>871
アレを考えたRCAの人は凄いと思うわ。

880774ワット発電中さん2018/02/23(金) 04:25:57.37ID:9tL93YnI
互換性を保ちながら進化させるのって、すごいと思う

881774ワット発電中さん2018/02/23(金) 06:16:39.73ID:SvmWTZOj
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

882774ワット発電中さん2018/02/23(金) 10:29:50.86ID:vqcXbqYD
(電気関係の資格試験の勉強で見聞きしたのですが)
速度垂下率や速度調定率という観点・用語は、
アカデミックにはどういう分野のどのような本を参照すれば
目的や定義などの議論に触れることができるのでしょうか・・

ご存知の方ご教示いただければ幸いですm(_ _ )m

883774ワット発電中さん2018/02/23(金) 10:43:34.90ID:FP+tCNeU
>882
電験?
電力系統工学のあたり。
発電工学、送配電工学でもいいが、ピントがずれて話が浅いかもしれん。

884774ワット発電中さん2018/02/23(金) 13:52:35.40ID:vqcXbqYD
はい、電験です。

ご紹介ありがとうございます、今日帰りに本屋覗いてみマッス!!

885774ワット発電中さん2018/02/23(金) 15:29:17.59ID:EEYZunq3
オーム社の電力工学って本オススメ

電験三級クラスだと電力系統工学は持て余すと思う

886774ワット発電中さん2018/02/23(金) 16:05:35.55ID:vqcXbqYD
ご心配ありがとうございます、系統工学 は古本ポチってしまいってしまいました到着待ちです><;

受験テキストは速度調定率等が出てきても答えの導き方しか解説しておらず
なんで一定周波数に制御せずに 2〜4%ものゆとりを設けるのか、言及していない印象です。

おそらく複数の発電機を並列運転するときに、別個に信号線を設けずにとも負荷の集中を避けるための
工夫なのだろうかとは思うのですが、一応確認を取っておこうかと思いまして^^;

帰りに本屋で電力工学(オーム社)、見てみようと思います・・・

887774ワット発電中さん2018/02/23(金) 17:37:57.16ID:vu508hYd
速度調定率は余裕値じゃなくて比例ゲインですよ

888774ワット発電中さん2018/02/23(金) 18:58:31.09ID:4lKmBdxd
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

889774ワット発電中さん2018/02/24(土) 09:40:28.66ID:D7Q6sx4o
パソコンでソースサイズの窓作ってそこで表示するから
超解像は使わない

890774ワット発電中さん2018/02/24(土) 12:41:13.27ID:J8LaiSzp
>>886
この問題について手持ちの本を確認した

送配電工学→かすりもせず
電力系統工学→言及あり、調停率の数値については回答はあるものの周辺の解説は簡便
発電工学→速度調停率に対する詳細な解説有り

という感じだった
発電機側の制御系の話だから発電工学が本来はジャストミートなのだろう

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