自作回路でUSB EndPoint5 [無断転載禁止]©2ch.net

1774ワット発電中さん2017/07/10(月) 08:41:23.23ID:Un+KxHa6
回路とPCのインタフェースでお悩みの貴方。
自作USBで遊びたい貴方。

お勧めのコントローラチップ、回路、プログラミングテクニック、
そしてFPGAの実装などを語りましょう。

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自作回路でUSB EndPoint4
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自作回路でUSB EndPoint3
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自作回路でUSB EndPoint2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177435280/
自作回路でUSB
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1080051916/

その他情報>>2-10
sageると落ちやすいのでage推奨で。

980踏んだ人、次スレお願いします。

32774ワット発電中さん2017/08/09(水) 10:46:09.31ID:RwLaX6Pz
22とは別人なんだけどちょっとやぶ用でUSBキーボのデスクリ調べてたり
するんだけど、世の中の一般的なキーボってLED点灯制御のためにOUTの
エンポイ用意してないケースの方が圧倒的に多いのかな
見た感じわざわざINとOUTのエンポイ用意してるキーボードの方が少ない

33774ワット発電中さん2017/08/09(水) 15:54:47.88ID:ifzzeYt7
そりゃまぁ、HIDはInterruptOUTのエンドポイントはoptionalだし
HIDだとコントロール転送で送れば良いわけだから
わざわざエンドポイント入れてるほうが少なくても不思議じゃないよね

34774ワット発電中さん2017/08/09(水) 20:28:23.93ID:l7Htanm4
そもそも標準的にはLED制御はSet_Report(Output)リクエストでやることになってるから特殊なキーボードでないとOutのエンドポイントなんて要らんでしょ
http://d.hatena.ne.jp/hanya_orz/touch/20140425/p1

35774ワット発電中さん2017/09/13(水) 06:11:03.05ID:tl9k3qJE
USBホスト側ってライセンス料かかりますか? デバイス側はIDやテスト認証でかかりそうですけど。

36774ワット発電中さん2017/09/13(水) 09:23:43.66ID:lM0mV8NC
いらない。

……と、仕組み的には思うんだけど。

37774ワット発電中さん2017/09/13(水) 12:49:59.48ID:1Y1mVX41
USBロゴ使わなきゃ大丈夫かな

38774ワット発電中さん2017/09/16(土) 22:54:28.82ID:XlbxRxqj
USBロゴ使わないならデバイス側も適当なVIDPIDでいいでしょ

39774ワット発電中さん2017/09/17(日) 06:23:16.93ID:P3trUyHM
自分の家だけで使う場合はな。

40774ワット発電中さん2017/09/17(日) 06:30:21.31ID:FI3Jolgk
USBロゴ(に関わる認証も)取らずに他人に使わせるとかありえんだろ w

41774ワット発電中さん2017/09/17(日) 09:40:58.41ID:rULtQHKO
>>40
ありえるかどうか、の話ですが。

デバイス側も、民生機器ならともかく、少量生産しかしない機器ならUSBロゴなし製品は割と当たり前にあります。
そんな用途にFTDIのVIDをそのまま使ったものがたくさんあるわけで。

草を生やすのは無駄な煽りか、認識が狭いせいですね。

42774ワット発電中さん2017/09/17(日) 09:59:19.05ID:EAjBBMps
>>41
> そんな用途にFTDIのVIDをそのまま使ったものがたくさんあるわけで。
そりゃそういう風に使っていいって言ってるからだよ...
まさか勝手に使ってるとでも思ってたのか?
http://www.ftdichip.com/Support/Knowledgebase/index.html?caniuseftdisvidformypr.htm

> 認識が狭いせいですね。
ブーメラン乙 w

43774ワット発電中さん2017/09/17(日) 10:55:32.92ID:rULtQHKO
>>42
>そりゃそういう風に使っていいって言ってるからだよ...
>まさか勝手に使ってるとでも思ってたのか?

いまいち仰っていることがわかりません。
というか「勝手」という言葉が情緒的な要素を含んでいるような気がします。
オレオレ解釈ではいけないので デジタル大辞林 から「勝手」です。
「1. 他人のことはかまわないで、自分だけに都合がよいように振る舞うこと。また、そのさま」
だそうです。
俺的解釈では「勝手に」は「当事者の許可を得ずに」だったのですが、上の意味に含まれてしまいますね。
もともとFTDIが製品のデフォルトとして設定したPIDについてはそのまま使って良いとしているわけですが、
「まさか、他人のことはかまわないで、自分だけに都合がよいようにして使ってるとでも思ってたのか?」
ですかね?

ちなみに、FTDIのチップが出回りだして何年かした頃に、
「VID、PIDをいちいち許可を得ずに無料で使えるなんて都合が良すぎるのではないのか」
と思って、FTDI社にメールで質問したことがありまして、そのときには、
・もちろんロイヤリティフリーで使える
・USB Implementers Forum のルールとも矛盾しない
という返事をもらっています。

>>42の中のリンク先の
Q. FTDIのVIDは私の製品で使えるの?
の内容ですが、

>FTDIのベンダーIDは、FTDIのデバイスを使った製品を使った製造者によって使われることができる
>(※)ただし、それはFTDIが発行したPIDとともに使われなければならない。
>FTDIは、FTDIのVIDとともに使われる、8個のPIDを無料で配分することができる。
>FTDIのVIDとともに使うPIDをリクエストする方法は以下の通り。

(※)は俺が追加しました。この行の「FTDIが発行(原文ではissued by FTDI)」を、その下の
「リクエストして発行されたもの」として解釈されたのでしょうか。俺がFTDIからもらった返事と矛盾しないように解釈するなら、
デフォルトで設定されたPIDも、issued by FTDI なのではないかと思います。

VIDをユーザーが使えるようにしているのはFTDIの戦略上とても重要なことです。
もし、「リクエストして発行されたものに限る」ということだと、ワーストケースでは顧客が約8000企業に限定されてしまいます。
そんな戦略にするかな、って気はしますよ。

俺がFTDIに質問したのはもうずいぶん前です。もしかしたらルールが変わっているかもしれません。
機会があれば、また質問するようにします。

44774ワット発電中さん2017/09/17(日) 10:56:39.47ID:rULtQHKO
×>FTDIのベンダーIDは、FTDIのデバイスを使った製品を使った製造者によって使われることができる
○>FTDIのベンダーIDは、FTDIのデバイスを使った製品の製造者によって使われることができる

45774ワット発電中さん2017/09/17(日) 11:36:41.66ID:EAjBBMps
>>43-44
ディフォルトのPIDも(勝手に使決めたものじゃなくて)FTDIから許可もらってる
って言うだけのことだろ w
そもそも>>38はFTDIに限った話じゃないし

46774ワット発電中さん2017/09/17(日) 11:47:35.65ID:rULtQHKO
>>45
俺、>>38には言及してませんよ。
>>40の認識についてコメントしたのです。

47774ワット発電中さん2017/09/17(日) 11:50:43.49ID:EAjBBMps
>>40もFTDIに限った話じゃないだろ
それぐらいの応用力もないとか他人との会話辛くないか?

48774ワット発電中さん2017/09/17(日) 11:56:22.98ID:rULtQHKO
で、FTDIやシリコンラボのブリッジICを使って、そのままのVID、PIDを使って製品を作って販売しても、USB-IFのルールに抵触はしません。
でも>>38の言うような、適当なVID,PIDのものを頒布販売はまずいでしょうね。実際に訴訟になったケースがあるかどうかは知りませんが。

USB-IFからアクションがあったといえば、
VIDを取った企業が、PIDを分割販売していたケースがいくつかあって、それらはUSB-IFから実際に警告を受けて、
・PIDの分割販売を停止したケース
・VIDの使用許可と取り消されたケース
があったはずです。

頒布販売をせずに、クローズな実験室だけで使うぶんになら、適切なVID、PIDを選んで使うのは大丈夫だと思います。

49774ワット発電中さん2017/09/17(日) 12:00:37.66ID:rULtQHKO
>>47
FTDIは例ですよ。限った話ではありません。

それぐらいの応…、とあなたのスタイルを真似て遊んでみようかと思いましたが
あなたがこれ以上エキサイトしても幸せではありませんのでやめます。

いずれにしても>>40
「ロコなし製品を他人に使わせているケースはありえない」
は違いますよ、ってことです。

50774ワット発電中さん2017/09/17(日) 12:23:49.62ID:Mj4paBMc
>>49
> 「ロコなし製品を他人に使わせているケースはありえない」
> は違いますよ、ってことです。

普段、トンチンカンな事を言うアンタだが、この件は正しい。
ロゴ認証取るのと、正しい VID,PID使うのとは別問題。

51774ワット発電中さん2017/09/17(日) 12:24:46.50ID:EAjBBMps
長文書いて必死な奴にエキサイトとか言われてもなぁ...

> いずれにしても>>40
> 「ロコなし製品を他人に使わせているケースはありえない」
> は違いますよ、ってことです。
はいはい、お前のところではそうなんだろうな w

52774ワット発電中さん2017/09/17(日) 12:55:50.55ID:fRVpbzNn
大抵のUSBマイコンベンダーはVID/PIDを割り振ってくれるよね
そういうベンダーのVIDが無効化されたって話は聞いたことがない気がする

53774ワット発電中さん2017/09/17(日) 13:32:41.73ID:rULtQHKO
>>52
>大抵のUSBマイコンベンダーはVID/PIDを割り振ってくれるよね
俺が知ってる範囲だとサブライセンスをしているのは
Microchip (とりあえずPIC限定?)
シリコンラボラトリ
NXPの一部。
TIの一部。
STはWEBでは受け付けていない様子だけど、サブライセンスをする計画があると聞いたことはあります。
ぐらいかな。Microchip傘下に入る前のAtmelは「しない」と表明していました。
最近はどうなのか調べていませんが、かつてはルネサス、Cypressもしない、と。

さて、>>52さんの「大抵」の中にST、ルネサス、Cypress、Microchip下のAtmel製品は含まれているでしょうか。

>そういうベンダーのVIDが無効化されたって話は聞いたことがない気がする
USBのデバイスコントローラ部品(CPUに内蔵れるものを含む)のベンダーがサブライセンスすることは認められているようです。

取り消されたり、警告を受けてサブライセンスを中止したのは、デバイスコントローラ部品を買ってきてUSBデバイスを作っているような企業です。
取り消されたあとも、継続してサブライセンスをしているところもあったように思います。もうケンカ状態なんでしょうね。

54774ワット発電中さん2017/09/17(日) 20:07:17.93ID:hbuRIM5i
16ビットのうち一個でも自家用デバイス用VIDを取っといてくれればよかったんや 強欲やUSB IF…

55774ワット発電中さん2017/09/17(日) 21:07:03.30ID:rULtQHKO
昔はVID取得だけなら200ドルだったんですよ。
それが2000ドルになって、いつの間にか5000ドル。
オープンソースのグループがそれ用に取得しようとしても、サブライセンス禁止って言ったそうで。

それでも、少量向けなら製品にでもデバイスメーカーのサブライセンスが(無料で)使えるからマシ。
HDMIやBluetoothにはそういうのはなくて、たぶん「これは評価キットです。製品ではありません」みたいな言い方をしないといけないですし。

56774ワット発電中さん2017/09/19(火) 01:48:07.74ID:XGfT+fsL
この辺の話があるから全く使い易くないんだよUSB
ホスト側は特に制限ないんだよな
意味不明商売

57774ワット発電中さん2017/09/19(火) 07:41:12.55ID:7FTZh32P
市場独占の弊害だな

58774ワット発電中さん2017/09/19(火) 21:20:25.12ID:iEMcPRLZ
>>56
とは言っても、代わりに使える、しかもライセンス的に緩いインターフェースなんてそんなにあるわけじゃないし。
WiFi、イーサネットぐらい?

59774ワット発電中さん2017/09/19(火) 23:43:01.29ID:Myfjv9Tm
>>56
そりゃ、おまえがアフォなだけ。
こんなに使いやすいインターフェースは他に無い。
VIDの問題にしたって、アマならゆるゆるでなんとでもなるし、
真面目に商売するなら、買っても安くて理想的な状態といっていい。

60774ワット発電中さん2017/09/20(水) 04:16:19.90ID:tncfTd2c
USBを独禁法で訴えよう。

61774ワット発電中さん2017/09/20(水) 07:36:11.81ID:yEyFa85r
>>56
>>ホスト側は特に制限ないんだよな

まだ、明確なレスはないわけなんだが?

62774ワット発電中さん2017/09/20(水) 08:10:27.98ID:MtJK4Otr
つか、全然用途の違う規格比較してバカじゃ無いの?とは思うよ

63774ワット発電中さん2017/09/20(水) 08:30:50.46ID:MTRTAIK6
「明確なレス」
2chで保証を求めても、意味なかろ。
だいたいの話は出てきているんだし、あとは必要な人が調べれば。

64774ワット発電中さん2017/09/20(水) 08:33:41.85ID:MTRTAIK6
>>62
・同じ規格は滅多にない。
・どこを見ているか、どう使うかで、まあ同じように使える、そこそこ同じように使える、全然違う、の評価は変わる。
・馬鹿じゃないの? と思うことは自由。

って思った。

65774ワット発電中さん2017/09/21(木) 00:04:59.44ID:1k4trVXx
もう、どんどんワイヤレス化されてきてるからなぁ・・・

66774ワット発電中さん2017/09/22(金) 14:34:31.30ID:lmQ3zrh+
USBの最大のメリットは大量にある既製デバイスを使えるとこだからね
今は通信なら安いWifiもあるし、ネットベースならPCとほぼ同じノウハウが使える
MACアドレスで困るなんてこともない
わざわざ自分でUSBのデバイス側を開発する意味はほとんどないな

67774ワット発電中さん2017/09/22(金) 15:09:27.14ID:3KHfS8Sm
世の中にあるものなら↑の姿勢で良かろう。
既製品が使いにくいから自分で作ってる。

68774ワット発電中さん2017/09/30(土) 08:51:31.70ID:8vDTFi9Y
FT600とか601使っている人いる?
FX3に比べたら実装は簡単そうだけど・・・

69774ワット発電中さん2017/10/14(土) 20:53:17.48ID:q2clZ+vf
秋月でType-Cのブレイクアウトボード売り出さないかなあ...

70774ワット発電中さん2017/10/14(土) 21:13:04.56ID:bpncTdbO
基板作っちゃえば良いんじゃない?

71774ワット発電中さん2017/10/14(土) 22:28:49.27ID:auKJkggE
スイサイで売ってたけど売り切れちゃってるね

72774ワット発電中さん2017/11/24(金) 10:46:46.33ID:E7P/g2Rh
このスレってハードよりな話が中心で、WinでUSB機器を制御するようなソフトの
話はスレチですか?

73774ワット発電中さん2017/11/24(金) 13:10:48.28ID:NalfN11Z
1 読むとスレチでもないみたいよ。
ム板にもなさそうだしね。いいんじゃない?

74774ワット発電中さん2017/11/24(金) 16:15:36.96ID:E7P/g2Rh
んじゃあ質問さしてください
もしご存知の方がいましたら助言(アドヴァイス)頂けると辛いです

Windowsマシンに繋がってるUSB-HID機器にEP0を使ってコマンドを送りたいんですが
そもそもこれは可能なことですか?当然ながらUSB-HID機器はWindowsの標準ドライバの
制御下にあります

CreateFileして得たHandle使ってHidD_SetOutputReportしてるんですが、Report送信が
成功しません。CreateFileする際の第一引数はSetupDiGetDeviceInterfaceDetailで
デバイスインタフェース名を取得しています

やりたいことはUSB KeyboardにReportを送ってLEDを任意に制御したいです

75774ワット発電中さん2017/11/27(月) 09:19:57.57ID:pni05CfS
WriteFileかHidD_SetFeatureで送ってみるとか

76774ワット発電中さん2017/12/27(水) 13:24:32.24ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

5CDVW4G8P2

77774ワット発電中さん2018/01/15(月) 12:33:13.24ID:MFcmlSZe
もう最近は FTDI の石で FA なのかな?
ドライバも OS に標準で入ってるしね。

78774ワット発電中さん2018/01/15(月) 18:08:03.80ID:DQvrPaEO
Prolificの自殺って感じがする(私見

79774ワット発電中さん2018/01/17(水) 22:11:15.75ID:OCeGpolr
どこのチップでも良いんですが、USB-Ethernetアダプタ のフレームワークってどこか作ってますか?
考え方だけパクってPIC32MX で実装しようかと思いまして。

80774ワット発電中さん2018/01/20(土) 14:44:54.10ID:JOjBxF4p
どちらにしろEthernetは標準クラスじゃないからドライバ要るけど
PICよりそっちがネック

81774ワット発電中さん2018/02/18(日) 19:15:41.23ID:e2bNCbnT
USB3.0のケーブルを「基板間を接続する為の汎用ケーブルとし」て使おうと
思ったんだけど、USB3.0って「電源2本+信号7本」じゃなくて「電源3本+信号6本」
だったのか・・・信号は7本必要なんだが・・・

USB3.0信号用GNDに信号流しても大丈夫なんかな
ケーブル内で余計な処理がなされてなくて完全に独立した1本であることが保証
されてるなら問題ないんだけど、ケーブルによっては2.0のGNDとまとめられてそうで
怖い

82774ワット発電中さん2018/02/18(日) 20:20:35.04ID:cMYBmZF5
それならHDMIケーブルにするとか

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