【赤青緑】 LED初心者の集うスレ 3 【フルカラー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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/* ----- 1分でわかる LED基礎知識 ---- */
1. LEDの言い分を聞きましょう
a) 電流の流しすぎは、溶けるぞ!
つまり、回路中に「電流を決める部品を入れてくれ」と要求しています。
b) Vf以上の電圧を与えてくれ!
点灯中のLEDの両端は、電流を増減しても一定の電圧になる「定電圧特性」があります。
このときの電圧を順方向電圧「Vf (ブイエフ)」と呼びます。(Vf=Voltage foward)」
言い方を変えると「それ以上くれなきゃ点灯しねーよ」と言っているです。
c) 他のLEDとは、協調性ゼロなんだよ!
LEDの物性の都合で、Vf、電流-光量は、皆んな違います。(色で「おおよそ」は決まりますけど)
異種LEDとの並列回路で、仲良くやっていく気はないようです。
2. 基本接続
d) 電源E(＋)----抵抗R----(A)LED(K)----電源E(−) ←簡単、確実。電圧E変更したら、抵抗Rも変更する
e) 電源E(＋)----定電流回路----(A)LED(K)----電源E(−) ←抵抗 不要、電圧E変更してもそのままでOK
基本的には、上の2通りの接続しかありません。定電流回路は、定電流ダイオードでもOKです。
d)は、抵抗Rで電流が決定できる。抵抗両端は「EからVfを引いた残り」の電圧。だからR=(E-Vf)/電流
e)は、定電流回路の設計により、電流が決まる。(詳しくは自分で調べてね)
3. こんなLED点灯は、ダメ〜です。
f) 「抵抗R 無し + LED」→ 電流決める部品不在はダメ。LED壊れる。LED1本に抵抗R1本(1本に1本)が原則。
g) 「抵抗R無し + 同じ種類のLEDの直列接続」→ 電流決める部品不在はダメ。LED壊れる。
h) 「抵抗R + LEDの並列接続 」→ Vfが異なり特定LEDに電流集中、LED壊れる。横着せずに「LED1本に抵抗1本」。
i) 「抵抗R + 異なる種類のLEDの直列接続」→ 抵抗の負担電圧が小さくなるので、安定度悪い。
4. 高度な使い方
j) LEDをチカチカ点滅させたい → スレで聞いてみて
k) LEDの明るさを可変したい → スレで聞いてね
L) フルカラーLEDでいろんな色にジワーッと変化させたい → スレで聞いてね
m) たくさんのLEDを、透明チューブに入れて、4本の線でコントロールしたい → だれか答えてあげて
n) これら全部同時にやりたい → ・・・・・・
前スレ LED初心者の集うスレ2 2013/02/26〜 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1361868170/l50
では、チカチカまったりと 行きましょう データシートちゃんと存在するもんじゃなきゃそこそこ光りゃいいとお試しで買うのが中華LED
買った商品ページ貼って >>446
レスサンクス
悪意の有る無しは別として、やっぱり仕様通りの製品じゃないってことね
なにしろ俺LEDはおろか電気のことも素人なんで、12ボルトつなぎました2アンペア流れました24ワットですね、って単純な問題じゃないのかもとか考えてもみたわけですよ
もしかすると24ボルトの電源をつなぐとうまく電圧降下して12ボルトになって4アンペア流れたりするのかもとか考えちゃったわけですよ
なにしろ素人なんで
ちなみに30ボルトタイプでちゃんと仕様通りのもあった
仕様通りの電流は流れるけど、電流を半分に制限した場合と明るさが変わらない言う不思議なのもあった >>450
＞電源つないでみると2アンペアちょっとしか流れない
この言い方はおかしい。
LEDが電流を決めているのではなく、あなたが2アンペア流してるわけだから。
壊れても良いなら4アンペアでも5アンペアでも流せますよ。 テスターくらいあるんだろ？ 無けりゃ買え。
Vfをまず測れ。 電流が、つうことか
例えば家電品のワット数表記は能力値ではなく最大消費電力ととらえるべき
性能を保証するための元電源の必要値
実測値が表記よりも小さいほうが維持費少なくすむし WS2812BとSK6812、どっちが光量でかい？ WS2812Bしか使った事はないけど、フル点灯255,255,255は眩しくて直視できないレベル。 >>445だけど、その後の色々を書いておくね
1個で2アンペアちょっとだから2個並列ならその倍流れるかというと全然そんなことはなく、8個並列にしても4アンペアしか流れなかった
繰り返すけど電源は仕様上8アンペアまでで、実際に6アンペア以上出てることは確認済みの実測11.5ボルト定電圧ドライバ
つまり46ワット
で、試しに2個直列を4組並列にして20~40ボルト位で3アンペアの定電流ドライバにつないでみた
するとうまく23ボルトになって3アンペア流れた
つまり69ワットに増えた
やったー！と思ったのも束の間、明るさを測ったら全く変わらなかった
どうしてこういうことになるのか素人なんでまったくわからないけど、何かの参考になれば幸い 書き忘れた
1個を8個にしても消費電力は倍にしかならないけど、明るさは4倍になった
つまりこういうことが言えるのではないだろうか
LEDはむやみと電流を増やしても発光効率はむしろ下がってしまって明るくならない
面積を稼ぐことが重要 > 2個並列ならその倍流れるかというと全然そんなことはなく
一つのドライバにLED2つ並列の話し？ ならあたりまえ
> LEDはむやみと電流を増やしても発光効率はむしろ下がってしまって明るくならない
これも既知というか当たり前
一度でもデータシートの電流対光度のグラフ見ていりゃわかること >>464
あたりまえですかそうですか
何も知らない俺は色々と当てが外れて散々ですよｗ
中華LEDなんでデータシートなんてあるわけもなく、たとえあっても俺が見てもどうせチンプンカンプンだろうなｗ
何が一番困るってドライバのでかさ
AC100ボルト直結で使える奴の回路はあんなに簡単なのに、DC用のドライバはなんであんなに巨大なの？ LEDは実験で目に見えて変化があるから分かりやすくて楽しいな！ >>462
LED電球なら何ボルトかけたら何アンペア流れたでいいけど、LEDチップには電流制限
抵抗が入ってるわけじゃないから何アンペアしか流れないという表現はおかしい。
あなたが（つないだ回路が）それしか流してないということ。
定電圧ドライバでLEDを駆動するのがそもそもの間違い。どうしても定電圧ドライバで
駆動したいなら直列に電流制限抵抗を入れて電流を決める。 >>467
あなたは>>451だよね？
前回スルーしちゃってごめん
正直俺には何を言ってるのかさっぱりわからない orz
ただ、抵抗なしで直接つないでるときの電流が低くて困ってるわけだから、抵抗なんか入れたらもっと低くなるとしか思えないんだけど 素人のオレがまとめてみると
>>445 と >>462 から 6A超の11.5V電源：2Aちょっと（1個）
>>462 の前段から 6A超の11.5V電源：0.5A（8個並列で4A）
>>462 の後段から 3Aの電源：11.5Vで0.75A（2個直列で23V）
電流量が違うのに同じ順電圧、わからん >>470
俺から見れば順電圧なんて専門用語を知ってるなんて上級者ｗ LED用の回路なんてちょっと調べたら無料で勉強出来るんだからわかるまで調べたらいいのに LEDドライバの働きがわからず使ってるからカオスになってるんだろね
小さいLEDを2-5Vで点灯させた経験もなく
パワーLEDいじろうとしてわけわからん感じでは ブラックボックスの向こう側をそのまま探るのは大変だよ 1個で500Wなんていう凄いチップもあるんだね
使ってる人いる？ ７セグのeセグメントって一番使用頻度少ないよね
０〜９を高速表示させると一番暗いからよくわかる
だからいいんじゃねｗｗ なぜか再度見つけられないんだけど、ググってたらLEDドライバの並列接続の記事があった
LEDじゃなくてドライバの並列接続
ドライバを2個並列にすれば電流を2倍にできる、という話
ただし、それができるドライバとできないドライバがあるとのこと
で、とりあえず手元にあるやつでやってみたんだけど、ちゃんと2倍になってくれた
これってこの使い方OKってことなのかな？
それとも2倍になってるからって安心できない？何か無理がかかって壊れたりする？ ドライバつてもいろいろだからね
電池1、2本で白系点灯させるル発振昇圧ドライバ（CL0116）
AC100-220V整流のち負荷無関係に定電流出力するドライバ（2H1002A4）
出力電流をフィードバックさせ定電流化するドライバ（CL6807）
ドライバそれぞれの働き、回路読まんと >>482
レスサンクス
俺みたいなど素人には判断無理だね orz
ちなみにドライバはアリによくあるこんなやつです
https://www.aliexpress.com/item//32726636846.html
もし壊れるとしたらどんな壊れ方します？
火を噴くとか危険がある？ AC入力の定電流ドライバーか、使ったことないけど推測で
2つ並列にしたとき両方とも電源と負荷につながっていればまあ大丈夫そうだけど無負荷の状態だったりか片方のAC入力がなかったりしたらどうかな？
出力電圧によって片方からもう片方のドライバーに逆流とかするかも >>483
それってただのパワーサプライじゃないの？ 型番ググってもヒットせず詳細仕様不明
DC30-36Vが読めるのでこの範囲のCOBなどのLED点灯用と思われ
30Wタイプなら最大1Aまで出せるってやつで、電流量は負荷依存 超えればパワーダウンするのでは
普通のパワーサプライなら並列で使えると思うが普通はやるべきじゃない >>484
ドライバ1個使用と2個並列使用を切り替える場合（今の所その予定はないけど）、そこに気を付ければいいってこと？
>>485
なにぶんにもど素人なもんで、「ドライバ」の意味を正しく理解してるわけもなく、もちろん「パワーサプライ」との違いもわからない
とにかく俺が言ってる「ドライバ」とは>>483のようなやつです
やるべきじゃない理由は？ 電源部の仕様、運用要件が不明だから
取り説に並列接続可能となっていればいいが
そうじゃなければ回路読み込んで判断の必要 >>487
要するに回路を吟味しないと判断できないということなので、確実なことはわからない
から、やってみてOKならOKでいんじゃない？ >>490
だから素人なりにそう考えてやってみたところOKだったんだけど・・・、って話が>>481 仕様上で並列可能なドライバならいいけど、記述が無いけどやったらできたってのは怖い。
>>484が書いてるけど2つの電源の片方が動作していない場合は、動作していない方に電気が流れ込むことになる。
この電源を設計した人がこの状態を想定していなければ、どんなことが起きるか分からない。最悪、燃えるし。
>>493
そういう言い方をするなら始めから誰でも書き込めるネットで聞くべきじゃないと思うよ？
>>484で既にヒントが有るのに>>487でまた理由を聞いてるし。 >>494
何言ってんの？ 変なこと言ってきたのはどっちかよく考えなよ
目立つ者を叩きたくなる奴は５ちゃんの定番で、ちょっと話が長引くと必ず登場するけど、みっともないからやめたほうがいい
あとヒントって言うけど、こちとらど素人なんだから「逆流するかも」じゃなにもわからないから具体的にどうなるか聞いてるんじゃん
やっと君が「最悪燃える」と具体的に答えてくれたけどね
それには感謝しとくよありがとう
でもさ、本当はちゃんとわかってて自信持って言える奴いないんだろ？
だから具体的に言わずに曖昧に答えておくんだろ？
で、こっちが突っ込んだ質問すると、わからないなら正直にわからないって言えばいいのに、
答えられない不甲斐なさを認めたくないために逆切れして質問者に対する攻撃に転じる
ねらーのいつものパターンだよ
長年２ちゃんやってるからその辺は嫌という程よく知ってるよｗ あと、動作していない方に電気が流れ込むことになると言うけど、それに対する対処法については>>487に書いた
つまり、片方だけが動作してる状態で何か問題が生じるとしても、スイッチで完全に分ければそれは防げる
なので残る問題は、両方とも動作してる場合にどうなるか、ということ
人にヒントだけで読み取れと言うのなら、俺の出したヒントも読み取っておくれよ
俺よりずっと上級者ならわかるはずだと思うけど、わかってないとしか思えないようなレスしか返ってこない > 495
漏れも一番最初の観ての感想が「逆流するかも」だったが
結局漏れの直感が「面倒に巻き込まれる」だったので
レスしなかった
レスしなくて正解だったと今では判る >>496
「スイッチで分ける」って書いてるけど、慣れてる人だと「スイッチを入れ忘れた時にどうなる？」という事も考えるんだよね。
ヒューマンエラーは避けられないからねぇ。
「目立つ者を」じゃなく「素人だから」を全面に押し出されるとどこまでを想定できる人なのか分からないから
「相手にしない」とか「触れちゃいけない人だった」と判断して適当に突き放して終わりにされる。
>>497の人が率直な感想を書いてくれてるけど、「お前の言ったとおりにしたら、こうなったんだけど！」って
こちらに責任を押し付けてくる可能性も想定しなければならなくなるから。
その電源が並列に使えるかどうかを考えて設計されているかどうかが判断付かない限り「やるな」ってのが答えだね。
これだけは書いとくけど、電池1本でも使い方を間違えれば火事になるから。
少なくとも「自分は質問している立場」ってのを忘れちゃダメ。>>492の発言の真意は>>497と同じだろうね。
何で相手はそんな言い方をしてるんだろう。ぐらいで止めてスルーしときなよ。
それ、書いちゃったら、知ってる人でも「好きにすれば？」って感じになると思うよ？ いまどきの小学生理科では乾電池の並列つなぎは教えないらしい。
内部抵抗の低いアルカリ電池ばかりになっちゃったからたしかに危ないかもね 記憶があいまいだけど昔乾電池2本の直列に1本を逆に直列接続したら何ボルトになるか？みたいのもあったと思う
普通に考えれば怖いけど時代とともにいろいろ変わっていくんだな >>501
逆電流(が流れて、液漏れのリスク）、じゃね？ もし短絡もしくは負荷をつなぐのなら1本を逆に直列接続のほうが安全だし
>>500の普通に考えれば怖いって意味不明
>>502はどうしてそう思うの? 回路設計や解析では普通に多数の電源の直並列ってやってるよね。
というより現実世界がそういう電源群のネットワークだし。 >>504
そのLAMP負荷ってどこから思い付いたの？ 文盲なのか意図的に誤読してるのか
仕様の不備を突いてるつもりなのか
いずれにしても触っちゃいけないのが
まだ残留中 SK6812MINI (3535,底面PAD,-HSでない方)を手半田した人いますか？
横から半田付け出来ますか？ 低レベル向け（いわゆる解かり易くしたつもり）に
直流電源を乾電池で置き換えるから怪しくなるｗ 乾電池は完全なフローティング電源だから電圧が足し算引き算ができるというのにはいい教材 アンカーがないからどのレスえのレスなのかわからないレスばかりだな アンカーがないからどのレスえのレスなのかわからないレスばかりだな スレの話題を追えるようになるまで10年ROMってろ。 2009年からROMってました。
書き込んでいいですか？ スレの空気読めない子はもう10年ROMった方がいいなといつも思いますが
読める子はいいんじゃないですか >>510
チップのランドにフラックスを塗って少量のばんだを塗っていき
（盛ってしまってはダメ！！）
パターンも予備ハンダして短時間に横から加熱すればできるよ
くれぐれも長時間の過熱はしないこと！！！！
確実に死にます！！ >>519
ありがとうございます。
ですけどWS2812B-2020が楽そうなのでそちらにします。
折角教えて下さったのにすいません。 https://www.youtube.com/watch?v=URAbwZQuRxc
こういうの作ってみたいんだけどこれ18650を9本並列で直結してるの？
そんなんでLEDテープこんなに光るの？15mくらいあるとおもうんだけど 動画見てないでサムネだけだが
見える面を数えたら約300発 サムネ写真のは見た目SMD5050のが12個/mぽいが
普通のテープストリップSMD2835の300発で20W/12V-2A
12V-5A電源で600発分焚ける ×12個/m
○120個/m
と思ったけど、60個/mかな 3発/5cm しつもんですー
JISの標準光源のD65光源相当のLEDが欲しいんですけれど
どういう規格というか表示のついているLEDをかえばいいんでしょうか・・・？？ 色温度6504K(6504K) 演色性95以上(Ra100) のものを求める
これはLED照明具の製品仕様であり、LED素子の仕様ではない 便乗で俺も質問団ですが
こういった色温度指定のＬＥＤ電球ってのは、やっぱり近似値のＬＥＤチップが入ってるんですかね
それとも内部でフィルタかなんか使って？？？？
ご存じの方教えて下さいな ありがとうございますー
>>531 Ra100についに到達したの！？ Ra100のLED照明はないよ あくまで太陽光に相当するのがRa100つうだけ
Ra100は作れるだろうがコスト度外視になるし現状Ra97とかが現実的 >>533
このあいだLEDの解説本読んだけど
そこで紹介されていたのは、青色LEDの透明の樹脂部に
青色で蛍光して他の色味に変化さえる蛍光体を
練り込んでおくみたいね。
青成分が強くなっちゃうけど青＋黄とかよりは
まだ周波数分布を滑らかにできるみたいよ。。。 レンズの材質についてなんだけど、ガラスとかシリコンは見るけどシリカゲルって一般的なの？
あと、ちゃんと放熱してるのに数十時間で茶色くなって溶けてしまうのはプラスチック？ >>541
シリカゲルは乾燥剤だろ エポキシ樹脂の封止材は聞いたことあるが × さえる
〇 させる
>>541
レジンのこと(を言いたいの)かな・・・ >>542-543
AliExpressで売ってるLEDなんだけど、What is the material of the lens? Glass, plastics or a silicon?って訊ねたらSilica gelって言われたんよ
新しい素材なのかなと思って >>544
シリカゲルは吸湿性があるから封止剤としてはNGだと思う
>数十時間で茶色くなって
車のヘッドライトのポリカーボネート．あれも茶色くなるよね．ポリカーボネートも封止剤として使われているようだ >>544
ほんとにちゃんと調べて回答したのかな？ 差し障りなければその商品を教えてください． 回答した人はシリカとシリカゲルの区別がついてないんじゃないかな
シリカをゲル化したシリカゲルは主に乾燥剤や消臭剤に、その他の加工をすればシリカは研磨剤にもなるし光ファイバにもなるなどなどさまざまな用途に使える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
