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【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/02/13(月) 08:41:10.58ID:as2SfjhI
自分でエッチングなどをしてプリント基板を作りましょう

前スレ

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 17層目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461510599/
0223774ワット発電中さん
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2018/02/25(日) 09:23:31.81ID:ZLBB92SL
>>222
表裏の結線だけでなくて、端子の挿入も考えてるんじゃないですかね。
ラジアル電解コンデンサみたいのだと、上下でハンダ付けできませんし。
0224774ワット発電中さん
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2018/02/25(日) 09:41:05.32ID:p9+iiUhv
VIAはメッキ線にするし、リードの挿入穴は上下ハンダ付けを積極採用するのは当然だけど、
どうしても部品面からハンダ付けできない部品があるからね。

当然そういう部品の両面ハンダは設計で避けるけど、
たまにでも、ぜひとも両面ハンダ（スルーホール化）すべき場所も有る。
まあ俺はマイクロハトメだけど。
0227774ワット発電中さん
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2018/03/21(水) 01:08:08.49ID:tvSelaJc
紙の事聞いたら荒れてしまうかもしれないのですが
ぶどう紙亡き後、黄色紙を使用されている方が多いと思うのですが
皆様はアマゾンかebayで購入されているのでしょうか？
秋葉原の材料屋などで転写シートの販売を店頭でしているところはありますか？
私はレザークラフトでトナー転写を使用をしたいので
今購入ルートを探しています。
0229774ワット発電中さん
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2018/03/21(水) 08:25:04.06ID:tvSelaJc
アイテンドーですね、調べてみました。
早速行ってみます！
ありがとうございます。
0230227
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2018/03/21(水) 22:40:09.35ID:tvSelaJc
今日アイテンドーで黄色紙購入しました！
しかし家庭にレーザープリンタがないのでキンコーズで出力をお願いしたところ
紙詰まりが発生して断られてしまいました。
なかなか手差しでプリントできるコンビニもないですし難しいですね。
0232774ワット発電中さん
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2018/03/22(木) 01:57:44.68ID:iCFzUorm
替えトナーは高いがどうせ初期トナーが切れるほど刷らんしな
0233774ワット発電中さん
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2018/03/22(木) 10:46:20.84ID:3QkjV8IA
基板作成に限定すれば、ほとんど新品のままずっと使えるから、
基板作成用のプリンターは新品買うのがいいよね。

中古品はドラムが使用済だから基板作成用途で買うにはリスクが大きい。
リサイクルトナー（ドラムは交換しない）なんか入ってると大抵使えないし。
0234228
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2018/03/22(木) 11:21:25.86ID:QStR+zqH
>>230
買えて良かったですね。
プリンタに関しては、皆さんのおっしゃるとおり安くてガチなのがありますから
ご検討されても良いと思います。
0235774ワット発電中さん
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2018/03/22(木) 13:16:11.36ID:urX/jMip
２〜３年前に基板専用に買ったレーザー（LBP6040）
基板作る以外にほとんど使わないんでいまだトナー交換したことない
0237774ワット発電中さん
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2018/03/24(土) 09:39:18.21ID:HjRK52U+
俺はインクジェットに加えて基板用にレーザー買ったが
ほぼレーザーしか使わなくなった
電源入れてすぐ印刷できるのが大きい
0241774ワット発電中さん
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2018/03/24(土) 11:33:57.57ID:HjRK52U+
俺はカラーで出したいときだけインクジェット
今や年賀状とごくたまにCDラベル印刷くらい
0242774ワット発電中さん
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2018/03/24(土) 11:37:26.17ID:HjRK52U+
カラーレーザーで基板作成に使える？
トナーが違ったりしないのか？
レーザー買う前に何箇所かのコンビニコピー機で試したが、どれもうまく転写できなかった
自分の中ではカラーコピー機のトナーのせいかと結論付けたんだが
0243774ワット発電中さん
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2018/03/24(土) 12:47:24.61ID:t+YtRGsF
沖のコアフィード使えてるよ。
印刷の際、明示的にモノクロ＆黒トナーのみ使用の指定さえすれば、
大抵のカラー機なら大丈夫だろ。
0244774ワット発電中さん
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2018/03/28(水) 16:00:18.46ID:7df/YMkj
1年くらい保存していたブドウ紙でのパターン転写が急にうまくいかなくなりました。
これってなんらかの経年変化なんでしょうか。ebayの黄色い転写紙でなんとか
しのいでますが、同じような経験された方いらっしゃいませんか。
死にもの狂いでアイロンを押さえつけても転写されないパターンが残るのです。
(LBP3100、トナーの濃さ：デフォルト、白黒２値変換、最小アパーチャサイズ
0.3mm、片面アイロン転写、アイロンNI315AF(350W)の強、ebayの1.4mm厚
の紙フェノール0.35ミクロンカパークラッド、基板面積10cmX8cm規模）
0245244
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2018/03/28(水) 20:41:08.94ID:7df/YMkj
233の訂正です。
×　1.4mm厚の紙フェノール0.35ミクロン
○　1.5mm厚のベークライト35ミクロン

でした。申し訳ありません。<(_ _)>
0246774ワット発電中さん
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2018/03/28(水) 20:41:12.91ID:GJ22P5tJ
トナー側の劣化も考えられるんじゃ？
アセトン転写とか他の方法も試して切り分けてみたら。
0247774ワット発電中さん
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2018/03/28(水) 22:47:58.20ID:gtddMdZb
トナーの劣化ｗｗｗｗ
劣化ｗｗｗｗ
トナーｗｗｗ
劣化トナーｗｗｗ
0250774ワット発電中さん
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2018/04/02(月) 23:53:40.01ID:D4Od7hAj
オレもプリンターのトナーってカーボンに何かバインダー的なものが混ざってて
それが劣化することも有り得るのかもなぁと思った

なんかこのスレ見てたらレーザープリンターが欲しくなってきたわｗ
0251244
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2018/04/03(火) 02:04:58.59ID:ehJPtfRI
古いアイロンの故障を疑っています。しかし黄色い転写紙はうまくいっているので
違うのかもしれません。アイリスオーヤマのラミネーターをヤフオクで入手して
やってみます。同時にebayで50枚黄色い奴を追加注文しました。
ぶどう紙とはもはや決別するときなんでしょうかね。どっちでもいいんですが。
0253244
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2018/04/07(土) 17:32:28.04ID:oJLokUfu
本日アイリスオーヤマのラミネータ（LTA42E/ヤフオク/約2,000円）が届きました。
で、ブドウ紙にパターンを印刷してためしたところやはり失敗しました。
20回ラミネータを通して、ほとんど転写できませんでした。
一方ebayの黄色い紙では同じ条件でうまくいきました。アイロンでも結果は
同じでした。原因はわかりませんが、取り急ぎご報告まで。
0254774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 18:19:50.87ID:c3nYdUkt
アセトン3とアルコール7の溶液を銅面に塗って
そこに印刷トナー面をかぶせるだけで転写できる
みたいな映像をようつべで見たけど

特にアイロンかけずに転写できてた
0255774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 19:05:10.78ID:Z3vjZX82
2年くらい前のネタだな、それ

そしてアセトンという単語を見ると発狂するキチガイ君もセットで
0257774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 19:33:31.67ID:T0Z1t7JJ
初めまして
Ｇウィークに初めてのプリント基板作成に挑戦（チャレンジ）してみようと思っています。

いろいろグッてみて何となく概要はつかんだのですが、とりあえずＧウィークまでに
レープリとラミネだけでも買い揃えておかないと、と思っています

質問なのですが、現行製品でトナー転写に最適で実績も豊富なレープリとなるとお勧めは
どの機種でしょうか？
0258774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 06:41:24.73ID:eY1bRM6P
>>254
これな、アイロンなしで基板に転写できるやつ

Heatless (cold) Toner Transfer (for PCB)
ttps://www.youtube.com/watch?v=HBIxvwZ_0og

ラミネーターやアイロンで苦労してるひと乙
0259774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 12:07:36.67ID:t/AK4p7l
ttps://www.youtube.com/watch?v=GjXhPRYOMzg

トナー転写中コンロの火であぶって、そのあと12時間水中で放置とか、ほんとなの？
それにあのでかい電工用と思われるドリルで、あれだけ正確に穴開けられるものなの？

DIPのPIC用穴開けに失敗してドリルの歯折ったり、無理に突っ込んでICソケットの足
を折ったり、バカでかい穴を開ける羽目になってしまうおいらは、結局中国製のやっすい
XYテーブルを買って卓上ボール盤に取り付けたりしたけどやっぱり駄目だった。

みんなどうしてるんだろ・・・とほほ
0261774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 12:35:42.65ID:eY1bRM6P
>>259
普通にドリルで穴あけしてるけど
コツとしてはまずチョンとアタリをつけて、くぼみを作って
その後に貫通させるという、2段階の穴あけ
0262259
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2018/04/08(日) 13:26:00.45ID:t/AK4p7l
>>261
やはり熟練に頼るしかないということのようですね。いまはパターンを作るときに
0.3mmの穴をランドの真ん中に設定して、手持ちのドリルでまず0.7mmの刃を使って
センタポンチ効果で慎重に穴開けするようにはしています。以前はICの未使用のピンは
穴を開けるとずれてICやソケットが入りにくいので、穴あけせずに下にパターンを通して
ましたが、デジタルやアナログのそれぞれのICにピン未使用時のルールがあるようで
それに従ってます。ありがとうございました。
0263774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 13:28:56.16ID:+4oeTyAS
穴あけがめどいから、オリジナルプリ基盤では出来るだけ面実部品(面実装部品)を使う
0265774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 13:47:18.70ID:+ekfDZYr
>>261
どんなドリル使ってますか?
これから買うので参考にさせてほしいです。
0266774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 14:25:10.76ID:t/AK4p7l
>>265
あくまでも個人的経験の範囲内の話ですが、ebayやaitendoや100円ショップにある
数百円のやつはやめたほうがいいです。たまたま不良品だっただけかもしれませんが
偏心が大きくて使えなったです。刃はebayやaitendoの10本数百円以下のものでも
よいとは思います。ドリルの径によってはコレットチャックが必要なことがあります。
私はyahoo!ショップで買った2千円くらいのもので事足りています。
現行のレーザープリンタは型番は忘れましたが、この板の過去ログにあります。
0267774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 14:40:18.24ID:VftT8q7O
ドリルスタンド必須だな。
あと回転数も10000rpm以上だっけ？
0268774ワット発電中さん
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2018/04/08(日) 15:59:17.59ID:+ekfDZYr
>>266
ありがとうございます。
小型のドリルということですかね。
スタンドについては調べてみます。
0269774ワット発電中さん
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2018/04/16(月) 01:47:39.47ID:mQ6boQGm
自作の基板に穴を空けたいんだけど、手持ち式のドリルを使うとずれる。
ピンバイス使えばまありずれないんだけど、10個以上空けるのはしんどい。
ボール盤だったら正確に空けられそうな気がするから、
基板の穴空けにおすすめのボール盤を教えて欲しい。
できれば金属/プラスチックのケース加工にも使えるものがいいが、
基板の穴空け最優先でのおすすめを教えて欲しい。
予算は2万以下。
0271774ワット発電中さん
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2018/04/16(月) 09:22:33.88ID:r8IpAIXs
>>269
ドリルガイド使ったら？
Ｌ字金具用意してLの内側にドリル軽く添わせたら垂直に穴あけできるよ
板材四枚用意してイゲタに組んで真ん中に穴作ってボンドで固定するとか
材木に垂直穴作っておいてその材をガイドにするとか
0272774ワット発電中さん
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2018/04/16(月) 11:26:43.95ID:A8J7emNr
>>269
ボール盤が解決するとは思えないけど、テーブルドリル No.28128と
マイクロクロステーブル No.27100　とかでは？
クロステーブルは中国製の3000円程度の安物は精度が全く出ませんでした。

パターンを作るときに0.3mmくらいの穴を設定しておき、エッチングが終わって
トナーを落とす前に穴をあけてしまうという方法もyoutubeで紹介されています。
ハンドドリルの先端をランドパターンのその0.3mmの穴に血yくあてると、瑞n先は
そｂﾌくぼみの中央ｂﾉ逃げますので＝Aそこでドリル瑞nを貫通させて滑Jけてしまうとｂﾌ
考えでｂｷ。卓上ボール粕ﾕではやりにくｂ｢ですが。
どちらにしても削りかすをすぐに撤去しないと、微妙な穴あけ位置がわからなくなる
ことになります。掃除機のホースの先を穴あけ箇所のそばに固定するとか、そのへんの
工夫が有効かも。

3WなどのパワーLEDをつかって卓上ボール盤のドリル穴の下から強い光を当てる方法は
、私の場合はあまり意味がありませんでした。やらないよりはましという程度です。
0273774ワット発電中さん
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2018/04/16(月) 13:44:10.90ID:A8J7emNr
272です。どういうわけか文字化けがひどいので、その箇所をもう一回アップします。

ハンドドリルの先端をランドパターンのその0.3mmの穴に軽くあてると、刃の先端は
そのくぼみの中央付近に逃げますので、そこでドリル刃を貫通させて空けてしまうという
考えです。卓上ボール盤ではやりにくいですが。

それと前にも書きましたが、ドリルの径によってはコレットチャックが必要になることも
あります。
0278774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 19:56:31.64ID:lQTRnCmi
本屋で見たのだが、LTSpiceの名前が表紙にあるわりに本文にはほとんど出てこないな
0279774ワット発電中さん
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2018/04/29(日) 03:06:22.56ID:J0F5SjNG
結局ぶどう紙の後継ってまだ確定してないの？
黄色紙も最近はあんまりいい話聞かないし
0280774ワット発電中さん
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2018/04/29(日) 09:43:21.57ID:0y4FQAjB
自作だと、どうしてもスルーホールがネックになるからなあ。
スルピンキットはクソ高いし。
自宅でアートワークは存分に出来るようになったけど、現物化する手段が中華業者しかない。
頑張ってくれ、サンハヤト
0281774ワット発電中さん
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2018/04/29(日) 09:48:53.10ID:0y4FQAjB
昔は無電解ニッケルメッキのセットを使っていたけど、最近はとんと見かけなくなってしまったし
0283774ワット発電中さん
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2018/05/02(水) 13:36:02.16ID:MHzGKdbl
GWなんで久々のオリジプリ基でも作ろうと思ってるうんだけど、クエン酸
ナトリウム＋オキシドールでエッチングして作る際に一番めんどい工程で
あるところの「カーボン転写した後に紙を綺麗にはがす」ところをもっと
簡単に出来ないんだろうか

訳合って黄色紙とかは使えないんだけど、転写した後の紙をはがす際に
トナー欠けが発生する事が多い。アセトン使ったクール転写のほうが
綺麗に転写できるのかな
0284774ワット発電中さん
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2018/05/02(水) 14:04:27.51ID:OVansPAh
>>283
ミとユハでやるのが一番早いね
あなたならこれくらいの省略でわかってくれるよね？
0285774ワット発電中さん
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2018/05/02(水) 14:19:41.53ID:wjBdPPeu
>>284
283じゃないけど「ミとユハ」が何のことか全くわからない
頭悪い子は消えてくれないかな
0291774ワット発電中さん
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2018/05/02(水) 17:27:29.30ID:wjBdPPeu
黄色紙が使えないケースはわりとあるよ
黄色紙と相性の悪いレーザプリンタ使ってる場合とか

うちはCANONのLBPだから黄色紙との相性は悪くないはずだけど、黄色紙だと
ちょっと用途的に難しい点があるのでいつもプリンタ用紙使ってるわ
0292774ワット発電中さん
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2018/05/02(水) 17:44:29.87ID:0eSdi7JW
ああ、レーザープリンターすでに持ってて、あとから黄色紙の方法が出回ったのね。

＞ちょっと用途的に難しい点がある
とは？
0295774ワット発電中さん
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2018/05/03(木) 13:28:23.03ID:AT9PlPvx
俺もクエン酸＋過酸化水素水でエッチングする際は、シール台紙（黄色紙はちょっと
満足出来なかったのでいわゆるE紙を使ってる）とコクヨの光沢紙を用途に合わせて
交互に使ってるな

コクヨの光沢紙はわりとトナー欠けなく転写出来てるけど台紙の除去がめんどくさい
特に最後の１膜？とでもいうのか光沢コーティングの除去がめんどいわ
0296774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:31:19.08ID:AT9PlPvx
ところでクエン酸＋過酸化水素水でエッチングするときの過酸化水素の濃度って
高いほうがエッチングに有利なんかな。科学とか全然わからんから判断出来んけど

市販の過酸化水素水（オキシドール）が大体３％濃度だと思うけど、ちょっとつてで
もうちょっと濃度の高いやつを分けて貰えそうなんで気が向いたら試してみたい
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:09:41.92ID:V5si8FrA
>>296
どのぐらい高濃度かに依存するけど、
高濃度の過酸化水素水は危険物、
と言うことは理解しといたほうがいいよ。
0298774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:17:30.20ID:zCMxvX76
ICチップを一から設計して自分で製造までするツワモノが登場、自家製チップはこんな感じ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180502-ic-chip-diy/
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:39:57.78ID:gGHBVQSa
いまやもう 「アセトンで非加熱転写」 ＋ 「オキシドール＋塩＋クエン酸でエッチング」 が
メインストリームっぽいね。エッチングで検索するとわんさか引っかかる
あの茶色い二鉄液は衣服に飛び散ったらと思うとやっぱり敬遠するよね

60枚くらい作れば二鉄のほうがコスト面で有利ｗとか豪語してたSなんとかさんはもう
ここを荒らすのも飽きちゃったのかな
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:51:52.69ID:WxTIwbGL
好きな方法でやれよ。
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:31:41.58ID:E7ZG4gqm
薬品を飛び散らせちゃうようなおこちゃまがメインストリームとかほざいてて草
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/04(金) 01:17:11.77ID:oCfkyNU9
アセトン転写試してみたいけど、100均やドラッグストアに売ってる除光液が
「白くなりにくい」非アセトン系ばっかりだった・・・

ホムセンにアセトンそのものが売ってるけど500mlで1200円くらい。絶対そんなに
使うとは思えんしなぁ
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/05(土) 17:08:35.48ID:SwPIfYnb
トナーの銅への食いつき度？みたいなのはアセトン転写だとどうなの？
なんかアセトン転写ってトナーを紙から分離させる作用はあってもトナーを
銅箔面に定着させる効果はなさそうだからそこが気になるんだけど
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/21(月) 09:44:00.87ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

LKOBC
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/22(火) 18:41:59.01ID:NySFIBMZ
オリジナル基板を作れる人は、修理も出来ますか？
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:55:33.20ID:vTLHGaYD
>>309
何の修理？
既製品の修理となると、ケースバイケースだろ。
写真見してみ。
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/23(水) 15:49:16.59ID:OQVEwUoA
>>312
手で叩いてダメだったら、ハンマーで叩くんだぞ。
# 以前 JAF 呼んだらダイナモをハンマーで叩いて動かしてくれた（実話）
# その JAF のセリフ：電気はまず叩いてみるもんです（実話）
0319774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:45:56.56ID:J8fDUHm+
＞ ハーフピッチは余裕だけどTQFPの0.8mmは手半田の限界だな
それよりもダイオードやセラコンの方が先に限界が来てるんだけどｗ
0321774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/07(木) 14:49:47.74ID:oZz2/tLT
1個1個半田付けしようとするから限界が来る
引きハンダ覚えればいい
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