【回路図】CAD / EDA 総合【基板】 [転載禁止]©2ch.net

1774ワット発電中さん2015/08/29(土) 03:13:05.82ID:LwLsaYA0
回路図や 基板アートワークに使用するツールを語らおうではありませんか。
多少の雑談や専スレがあるツールの話もまあ良いのではないでしょうか。各々の良識で。
(専スレのあるツールは情報の散乱を防ぐ意味で誘導してあげる方が良いかもしれませんね)

dat落ちしていたので、再度上げました。

773774ワット発電中さん2018/04/13(金) 19:55:08.73ID:kZq058cY
>>772
横レス失礼。
面付けと押し退け配線は同意。

円弧配線できるのはいいけど、個人的には45度配線しか使わないんだよね。配線中にwを押したときの選択肢を減らしたいんだけど無理なのかな。45度配線と90度配線の切替にwを8回も押すのが面倒なんだよな〜。

774774ワット発電中さん2018/04/13(金) 20:04:11.97ID:2pMj0I34
>>772
データのお漏らししてないかw?

775774ワット発電中さん2018/04/13(金) 20:06:35.88ID:JC+pJeGz
丸い配線じゃないとNFCのアンテナ作れないってことはないか。

776774ワット発電中さん2018/04/14(土) 09:08:34.56ID:kdwvVTF6
>>772
過去にはどんなCADを使った上での評価でしょうか?
Windows標準のショートカットが出来ないCADって、あるのでしょうか?

777774ワット発電中さん2018/04/14(土) 09:15:59.05ID:E4Vg1Xg4
KiCADもEAGLEもLTspiceも、Windows標準とは言えないような。(婉曲)

778774ワット発電中さん2018/04/14(土) 10:45:38.11ID:aZpQnSk/
Windowsより回路図CADのほうが古いので仕方ない面はあるが、ちょっとひどすぎると思うね。
なれればどうってことは無いが、なれるまでたいへん

779774ワット発電中さん2018/04/14(土) 13:51:05.02ID:Y/2oY+Rp
>>768
なんか勘違いしてる人多いけど、デザインスパークでRS縛りになることはないよ。
昔の人は言ったよ「RS高けりゃ秋月使えばいいじゃない」

780774ワット発電中さん2018/04/14(土) 14:32:46.39ID:E4Vg1Xg4
>>776のCAD履歴が気になる。

781774ワット発電中さん2018/04/14(土) 15:27:21.97ID:ydGi3mVM
Quadceptいいよ

782774ワット発電中さん2018/04/14(土) 15:59:45.41ID:Y/2oY+Rp
>>773
45度しか使わないのなら、一度90度で配線したあと、角の頂点のダブルクリックで45度になるよ。

783774ワット発電中さん2018/04/14(土) 16:47:02.80ID:QKsQ8Ejp
>>782
ありがとう。
書き方悪くて伝わりにくかったかもだけど、配線後じゃなくて配線の最中に切り替える方法について書いたつもりでした。一旦引いてから修正するのも試してみます。

784774ワット発電中さん2018/04/14(土) 19:02:00.26ID:CL9186jy
ジハード

785774ワット発電中さん2018/04/14(土) 20:39:51.16ID:l06pgSpP
>>781
プリント基板の自作に挑戦したくて、
CADはどれを使うか迷っているのだが
Quadceptと言うのはどんな特徴があるの?
主要なCADの特徴、性能を比較したような
サイトは無いのかな?

786774ワット発電中さん2018/04/15(日) 09:35:11.14ID:z0X0+3Km
>>785
プリント基板の自作が自分でエッチングして作ることを指しているなら、だけど。

プリント基板の自作に適した作図と、製造を業者さんにお願いするのに適した作図とはちょっと違うのではないかなあ。
今のCADが需要の少ない前者に比重をおくことは考えにくい。

787774ワット発電中さん2018/04/15(日) 11:59:05.12ID:R05O4t05
>>786
業者に発注する場合です。
よろしく。

788774ワット発電中さん2018/04/15(日) 13:00:06.93ID:z0X0+3Km
>>787
それなら、CADの種類ごとに検索するとそれぞれのレビューはいろいろ見つかるはずです。
比較は難しいかも。書き手の好みの問題が大きくなるもの。

個別のレビューを読んで、それが無償のものなら使ってみて自分にしっくりくるものを選ぶのが
最短だと思います。

789774ワット発電中さん2018/04/15(日) 13:43:09.65ID:R05O4t05
>>788
ありがとうございました。
参考までに教えて欲しいのですが。
最も利用者が多いのはどれですか?
まずはそれを試してみたいです。

790774ワット発電中さん2018/04/15(日) 14:21:18.36ID:RSkafbDT
個人ならEagleが多いかな

791774ワット発電中さん2018/04/15(日) 14:55:57.28ID:v0VoDOHO
俺はOr CAD使ってる

792774ワット発電中さん2018/04/15(日) 15:09:37.57ID:R05O4t05
>>790
ダウンロードして試してみます。
>>791
有名なので名前は良く聞きます。
でも有料でしょ?

793774ワット発電中さん2018/04/15(日) 15:30:09.05ID:z0X0+3Km
>>792
OrCAD Lite という評価版はあるのですが、制約が厳しくて実用的ではないですね…
https://www.orcad.com/sites/orcad/files/resources/files/orcad-17.2-2016-lite-limits.pdf

794774ワット発電中さん2018/04/15(日) 15:32:26.04ID:R05O4t05
>>793
なるほど。
じゃあEagleを使ってみます。
多くの皆さん使っているんでしょ?
これ使っておけば大抵の事は出来るんですね?

795774ワット発電中さん2018/04/15(日) 15:42:47.34ID:z0X0+3Km
>>794
>これ使っておけば大抵の事は出来るんですね?
ちょっと微妙です。

https://www.autodesk.co.jp/compare/eagle-vs-eagle-premium
ここのFreeの欄をご覧ください。

大きさの制限と、「信号レイヤまたは平面レイヤを 2 点まで作成可能」つまり2層基板まで、
という制限が気にならなければ大丈夫です。

Eagleが国内で普及し始めたころは、海外製造でも4層基板は割と高価だったのですが、
最近はそうでもありませんし、あなたにとって縁がないものではないかもしれません。

とはいってもスタンダードを契約してもむちゃむちゃ高価ってわけでもないですね。

796774ワット発電中さん2018/04/15(日) 16:00:36.83ID:E05DFwLn
ここまでKiCadの名前なし
over...

797774ワット発電中さん2018/04/15(日) 16:22:17.41ID:RSkafbDT
KiCAD派だけど5が出るまでは・・・

798774ワット発電中さん2018/04/15(日) 17:07:43.77ID:R05O4t05
>>795
情報ありがとうございました。
二層基板で十分なのですが、
「80 cm2(12.4 in2)の基板領域」
は微妙ですね。
20cm x 20cmくらい欲しいです。
Eagleはやめて他のヤツを検討します。
KiCadならそう言う制限ないんですよね?

799774ワット発電中さん2018/04/15(日) 17:20:11.51ID:C89jEEee
今からやるなら KiCADだな。

800774ワット発電中さん2018/04/15(日) 18:32:14.41ID:aA1u39bG
初心者ならPCBE一択だろ!

801774ワット発電中さん2018/04/15(日) 20:02:31.29ID:R05O4t05
>>799
さっそくKiCadをインストールしました。

802774ワット発電中さん2018/04/15(日) 22:00:36.80ID:AWJReQZC
一応自分も KiCad 派だとだけ。
CAD はその数だけ文化があるから、基本的にどれを使っておけばとか言うのはないよ。

803774ワット発電中さん2018/04/15(日) 22:35:50.69ID:DsLZXYug
海外のだとAltiumを見ることが多い気がする
国内だと図研?

804774ワット発電中さん2018/04/15(日) 22:50:58.69ID:vd3VLiQM
Protel v3
Windows 3.1なので
そろそろハードがやばい

805774ワット発電中さん2018/04/18(水) 23:27:01.60ID:3kss8r5S
Rhinocerosを使ている人はいないの?

806774ワット発電中さん2018/04/19(木) 01:21:33.89ID:tI1QCAU9
電気電子板よりも機械の方が多いんじゃない?>ライノセラスユーザー

807774ワット発電中さん2018/05/19(土) 23:35:37.75ID:G9flLkUa
Solidworksも2017版からAltiumの機能限定版
みたいなのが乗ってるな

808774ワット発電中さん2018/05/20(日) 11:34:28.30ID:+eI22eSu
オートデスクに対抗してダッソーも買収したのかと思ったらそういうわけではないのね
単に提携?

809774ワット発電中さん2018/05/20(日) 15:54:05.79ID:ff7BPLlk
OrCADとかprotel、PCBEなどは慣れてます。

KICADって、回路設計のときにアートワークまで意識しないといけなくて
回路図から部品選定とフットプリント、アートワークまで全部同時にある程度覚えないと使えないイメージがあって、
まず回路図だけとか覚えると手戻りが多く、最初のとっかかり難しく感じます。

イメージを払拭するいい方法はないでしょうか

810774ワット発電中さん2018/05/20(日) 16:27:25.30ID:SMfdga0o
>イメージを払拭するいい方法はないでしょうか
ちょこっと簡単な回路図試しに描いてみるだけでいいんじゃない

回路のシンボル選ぶときに、部品(フットプリント)とガッツリくっついてる
CADもあるけど、KICADはそんなことないよ

811774ワット発電中さん2018/05/20(日) 17:37:07.34ID:cpNGP3Hr
>>809
> 手戻りが多く

具体的にどんな手戻り?

812774ワット発電中さん2018/05/20(日) 17:48:05.72ID:0h4xpL63
>>809
KiCad なんか、回路図とアートワークは完全に別物じゃん。ピン数さえあってれば関連付けられる。
なんか勘違いしてるね。
Eagle は、回路図の部品とフットプリントが関連づいてて面倒だった。

813774ワット発電中さん2018/05/20(日) 19:55:42.63ID:YCm395nS
>>812
Eagleは・・・
ライブラリの作者、つーかフットプリントが違うと同じSOP8同士の差し替えでもグチャグチャ。
オペアンプの差し替えですらままならん。慣れるとVALUE値だけを書き換える様になって、
「VALUE値のパーツ型番なんてただの飾りなんです。」となるw

814774ワット発電中さん2018/05/20(日) 19:56:40.42ID:ff7BPLlk
>>812
そうなんですか!?Eagleのほうが自分は楽でした。

最初に試したときに、あまり考えずに抵抗や汎用デバイスを置いて回路図書いたら
アートワークにするときにフットプリントの関連付けが強く、回路図から書き直したので
すごく大変でした。

新JISになじめず無理やり旧JISのパーツを作ったりしてやったせいかな?

815774ワット発電中さん2018/05/20(日) 22:45:12.26ID:SMfdga0o
>>814
>アートワークにするときにフットプリントの関連付けが強く、回路図から書き直した
抵抗や汎用デバイスのコンポーネントプロパティ中のフットプリントは空だし
入ってるやつ使ったとしても消したり変更することもできるよね?

816774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:27:47.20ID:+YPLsCwK
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817774ワット発電中さん2018/05/21(月) 21:01:15.81ID:y/AbU48b
>>814
なんか自分の知らない方法だなあ。
回路図のライブラリ作るときにフットプリントも関連付けられるんだっけ?
自分は CvPcb で全部関連付ける方法しか知らないなあ。

818774ワット発電中さん2018/05/21(月) 23:53:09.90ID:wWsIXz5e
KICADじゃないものをKICADと思って使ってるんじゃw

819774ワット発電中さん2018/05/22(火) 07:23:00.90ID:Zm3Db7dY
>>817
cvpcbでも出来るけど、回路ライブラリにフットプリント関連付けることもできるよ。

820774ワット発電中さん2018/05/22(火) 12:50:46.50ID:wMRVGYZY
付属のライブラリでも、マイコンとかメーカー名のライブラリのコンポーネントは
初めからフットプリント情報が入ってる
でも回路図描いた後で直接(あるいはCvPcbで)変更することはできるんで
814は何か勘違いしてるんだと思う

821774ワット発電中さん2018/05/23(水) 00:24:17.34ID:SdcHCzSj
別に吊し上げようとか罵倒しようっていうんじゃないけど>>814
どう勘違いしてたか知りたいね

【このスレ的情報】
Digi-Keyで"PADS Maker Edition"っていうのをfreeで配ってる
回路とPCB(1500pin?接続?6層)描けるみたいだよ
Pro版は+6万弱で8層ができるらしい

822774ワット発電中さん2018/05/23(水) 00:47:08.64ID:qOV6/zPY
PADS使ってるけど、KiCADに戻ってきた。こっちのほうがまだまし

823774ワット発電中さん2018/05/23(水) 02:35:44.50ID:SdcHCzSj
どういうところが「まだまし」なのか教えて!

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