【ADC】A/D, D/Aコンバータを語るスレ【DAC】

1774ワット発電中さん2012/11/27(火) 22:48:18.46ID:hqgGKjnx
ADC = analog-to-digital converter
DAC = digital-to-analog converter
を語るスレ。ありそうで無いので立てた。

☆ ADC前段のOPAMPもおk
☆ DAC後段回路もおk
☆ ADC/DACの基準電圧源ネタもおk
☆ (ADC/DACとのインターフェースは、シブシブ ぉk)
☆ ADC/DACの電源ネタは程々にぉk
☆ 「チップは使わん、ΔΣやラダーを自分で回路組んじゃうもんね」は大歓迎
☆ PWMによるDACもたぶんおk

★ オーオタは来るな, AV(Audio/Visual)ネタはダメ

299774ワット発電中さん2016/10/04(火) 13:50:29.65ID:NOst+9HU
>>246

台湾、ハーバード大が先がけているが、やっぱアナログデバイスの技術(>>250-253)が
貢献している

分かりやすさで、>>293 に脱帽

300774ワット発電中さん2016/10/05(水) 10:41:53.12ID:8Nk1P1uK
Wikipedia の「Dither」に歴史の記述があります。

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Dither

1964年にモデムに初めて使用され、80〜90年代にディジタル・オーディオで一斉風靡して
音源からミュージックを創作する技術では普通に使われいます。

301774ワット発電中さん2016/10/05(水) 12:31:06.41ID:8Nk1P1uK
     ↑
ここの数学に関心ある人は、以下のpdfファイルを一つ一つgoogleで検索してお勉強してね。

「14resume01.pdf」、「14resume02.pdf」、「14resume03.pdf」、「14resume04.pdf」、
「14resume05.pdf」、「14resume06.pdf」、「14resume07.pdf」、「14resume08.pdf」、
「14resume09.pdf」、「14resume10.pdf」、「14resume11.pdf」、「14resume12.pdf」

302774ワット発電中さん2016/10/05(水) 13:28:51.78ID:8Nk1P1uK
     ↑
お勉強が終わったら >>185 のシミュレーションを確認しましょう。

ディザーの詳しい結果
ttp://starfort.on.coocan.jp/Column/column001.html

303774ワット発電中さん2016/10/05(水) 18:23:23.46ID:8Nk1P1uK
>>301
確率と統計をお勉強してこなかった人には、以下のファイルを先に読めば良いでしょう。
「14resume**.pdf」 は、応用数学IIで公開されておりオープンで読めるので御安心ください。

ttp://www.otaru-uc.ac.jp/~nisiyama/Books/KisoToukei/EbookTextChapter2.pdf

ttp://www1.tcue.ac.jp/home1/ymiyatagbt/sils08_09.pdf

応用数学II ttp://user.numazu-ct.ac.jp/~hmatsu/14lecture.html

304774ワット発電中さん2016/10/06(木) 12:37:27.96ID:oGWC5Pmb
>>300-303

確率密度関数と特性関数は、フーリエ変換のような関係なので
これを使ってディザ信号を何にするか検討ができるモデリング
の手法であることを理解した。まだディザを使ったハードウェア
設計の段階でない機能設計に使う為の数学である。

>>250-253

ディザ信号の悪影響を評価する方法としてNPRを使ってAD変換の
系における有効ビットを見てスプリアスの抑圧具合と比べている。
システム全体で目標とする特性が得られればそれで良しと判断している。

305774ワット発電中さん2016/10/06(木) 21:28:49.20ID:oGWC5Pmb
>>218 の解決には、この組み合わせの依頼が一番良さそうに思うが・・・難しいのか?
既知のことだが、50Gspsだと信頼性に難あり。
それにトランジスタの数が多いので歩留まりの問題もあり。

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314632217/545

               +

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314632217/592

               +

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314632217/658

306774ワット発電中さん2016/10/07(金) 12:56:18.09ID:fbGgwEHh
>>217
アンリツデバイスでは、60GHz製品がでていますが、モノビットAD変換器のICはないですね。
欲しい〜

ttps://www.anritsu.com/ja-JP/anritsu-devices/category/ultrafast-electron-devices

307774ワット発電中さん2016/10/08(土) 13:39:53.96ID:UUz6i+2w
>>225

「FOREST」のバックエンドで、これが出来上がると現状の32GHz帯域から40GHz帯域に拡張され
おまけに天空の観測領域が4倍になるのだ。

ttp://www.astro.s.osakafu-u.ac.jp/research/details.html

308774ワット発電中さん2016/10/08(土) 14:19:07.74ID:UUz6i+2w
ブラックホールの観測の限界を打破するために「スパースモデリング」を VLBI 技術に使う。

ttps://www.youtube.com/watch?v=5dysdDi0urc

(放送は中程からなので最初を飛ばしても構わない。)

309774ワット発電中さん2016/10/08(土) 15:51:15.99ID:UUz6i+2w
宇宙望遠鏡「ガイア」で、天の川銀河地図を作成したそうだ。

ttp://news.mynavi.jp/news/2016/09/16/237/

310774ワット発電中さん2016/10/08(土) 18:21:36.57ID:UUz6i+2w
宇宙は一つか、多元宇宙か? あなたは、どちらを信じる。

ひとつの宇宙
ttps://www.youtube.com/watch?v=5JZuVIsRlOc

多元宇宙
ttps://www.youtube.com/watch?v=296Q8It_UI4

311774ワット発電中さん2016/10/09(日) 12:06:35.45ID:z/POlMgC
数学者ラマジャンヌを取り上げて、自分と同じ人間が宇宙に沢山いることを示す研究が
試みられています。

伝記が映画化されて近日公開されます。「奇跡がくれた数式」

ttp://kiseki-sushiki.jp/

312774ワット発電中さん2016/10/10(月) 13:34:38.70ID:9jL8epUB
14GHzのIFで使えるICが市販品であるのね

>>270>>284

313774ワット発電中さん2016/10/12(水) 13:04:51.53ID:h38pA9Fl
NPR は、雑音環境下でAD変換器を使った時、 AD変換器の出力に現れる雑音を測定しています。
AD変換器の入力信号のガウス分布信号の大きさを振って、出力の雑音レベルが変わること、
ノッチフィルタの周波数をエリアスフィルタの周波数で可変して出力の雑音がどう変化するかを
見ているのです。その結果を踏まえて >>304 を判断しています。
これは、電波望遠鏡の観測でスペクトルとして現れる信号における周波数ポイントの雑音を
見ていることと同じです。

314774ワット発電中さん2016/10/15(土) 05:24:48.24ID:9mQWCqoV
>>313
だいぶ違うよw

315774ワット発電中さん2016/10/15(土) 13:13:48.60ID:e/V8BL1T
特許庁の「特許情報プラットフォーム」のヘルプにある

ttps://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/doc/howto.html

10.ある会社または個人の出願内容を知りたい。に「特許・実用新案テキスト検索のヘルプ」の
説明があるが

入力画面の検査項目[3]で発明者を選んで検索キーワードを入力して下にある
「キーワードで検索する」を押す。


業界、学会で著名な方の特許出願状況が分かるのね

316774ワット発電中さん2016/10/20(木) 18:04:37.59ID:SGHaOVch
>>218 と同時期に書き込まれている

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314632217/218-219

揉め事は解決されずに >>305 しかし、50Gsps 要求の割り込みで一部の研究者の妨害に合い

その結果、別の一部の研究者によって

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314632217/666

書き込みが・・・

それで、この業者の担当者は、今 追い出し部屋に入れられているのか ご愁傷様

317774ワット発電中さん2016/10/23(日) 17:56:00.63ID:ssjsL/mJ
>>223 の説明を「鼻薬」の方向性と同じディザで詳しく解説している論文だと思います。

ttp://contents.acoust.ias.sci.waseda.ac.jp/publications/ASJ/2015/asj-koyano-1bit-2015sep.pdf

合わせて >>171 を読めば、この辺の理論は完璧でしょう。

318774ワット発電中さん2016/10/23(日) 22:55:10.94ID:ssjsL/mJ
     ↑
この論文に誤記があります。実験での入力信号の振幅電圧は 33mV、ディザの振幅電圧は 10V と
なっていますが、普通 ディザの振幅電圧は、入力信号の 1/3 なので 10mV に修正が必要です。

AD変換は、1段フリップフロップで、入力信号、ディザはどちらも正弦波なので、この正弦波の
中心を1段フリップフロップの論理しきい値にDCバイアスしていると考えられます。

319774ワット発電中さん2016/10/24(月) 11:50:57.12ID:VxPplW+5
>>318

振幅電圧のオーダーが mV なのは、FPGA の入力ピンに インバーター・アンプ が入っている
からで電源電圧と振幅電圧の比から、このアンプのおよそのゲインが求まります。

320774ワット発電中さん2016/11/06(日) 16:38:49.57ID:I3SpnMUj
>>206

T社さんのスマートメータに関する資料ですが、AD変換器のSNDRは、84dBなので高々 14ビット

ttps://www.toshiba.co.jp/tech/review/2012/10/67_10pdf/a05.pdf‎

電力の積算計として使われるので、ビット長は 24 だが、実行長は 14 で良いのですね。

321774ワット発電中さん2016/12/10(土) 16:00:04.42ID:/oGCX8Zu
Calibration Techniques for Digitally Assisted

AD変換器のSFDRを改善するディジタル技術のレポート 最新版 ディザーは、もう当たりまえ

ttp://e-collection.library.ethz.ch/eserv/eth:49117/eth-49117-02.pdf

322774ワット発電中さん2016/12/12(月) 14:19:01.67ID:ewfXu+m+
インターリーブを使用しないで、1個のAD変換器で設計したら、こうなるよの話 CMOSだけど・・

ttps://www.uni-stuttgart.de/int/.../pdf/2010_EuMIC_ADC_Ferenci.pdf

323774ワット発電中さん2016/12/12(月) 14:22:03.08ID:ewfXu+m+
省略してしまったので、再投稿

ttps://www.uni-stuttgart.de/int/forschung/CMOS/pdf/2010_EuMIC_ADC_Ferenci.pdf

324774ワット発電中さん2017/01/06(金) 16:45:21.20ID:K3bUd69j
>>322

AD変換器の入力信号のフルスケールを10分の1にすれば、50GHz まで大丈夫だろう。しかし
ノイズ・マージンが小さくなるのでエラー率が大きくなるが、電源ノイズをディザー信号に
変えている必要性がある場合には、これで済ませられるかも、試してみれば可能性が確かめ
られるけど、どうなんだろう?

325774ワット発電中さん2017/01/06(金) 19:37:25.62ID:pRrdtxxr
>>324
その前に3bit ADCで入力を10分の1にしたら、何も計測出来なくなる気がするのは俺だけか?

326774ワット発電中さん2017/01/07(土) 15:34:02.13ID:rDEXKJ6V
>>316

インターリーブでなく、1個で実現した50GHzのAD変換器が欲しいのか?

モノビットなら製品化されてるよ。   >>217

後は、インターリーブしかないな。 それも IP で売ってる。
製品にしても売れないので製造してないところが多い。

327774ワット発電中さん2017/01/10(火) 13:34:22.48ID:a0gsvqN7
>>322-323

こんな速いLSIを実現できるLSIプロセスは、スーパーコンピュータのプロセッサですよ

富士通のスーパーコンピューターは、40n CMOS これだなぁ

当然、スーパーコンピュータに使うプロセスだから、お高いのは当たりまえ

328774ワット発電中さん2017/01/13(金) 13:55:01.66ID:Xx3qaeCT
「Analyzing the Performance of Dither Modulation
in Presence of Composite Attacks」

ttp://bit.kuas.edu.tw/~jihmsp/2012/vol3/JIH-MSP-2012-02-005.pdf

ディザーの基本原理を解明した論文

>>283 は、「Dither scheme using pulse-density」で google で検索すると
英語で解説した PATENTS が多く出るから、これらを読むと多分、分かるようになる。

329774ワット発電中さん2017/01/14(土) 11:18:26.55ID:fdk001VW
>>328

>>291-292 を実際に実現する考え方を論じた論文であることを理解した。 サンクス

330774ワット発電中さん2017/01/15(日) 11:47:07.55ID:UM7z1DHd
TIでは、 >>87 をするのに >>283 をしているのか。

3分の1の雑音 + オーバーサンプリング + ディザ + デシメーション がベーシックだなぁ

ディザは、固定信号でなく入力信号に応じている。

331774ワット発電中さん2017/01/17(火) 13:59:24.43ID:U4UjAJM6
24ビットΔΣAD変換器のLSIは、TI、ADI(アナデバ)から多くの製品がでているけど、
使った人は、オーディオ関係者だと思う。値段も下がって普及版のラジカセにも使われ
ているよ。逆に、オーディオ帯域で16ビット製品は、既に消えている。

332774ワット発電中さん2017/01/17(火) 16:50:36.24ID:U4UjAJM6
修正

 ラジカセ          ×
 音声も録音できるデジカメ  ○

333774ワット発電中さん2017/01/19(木) 13:22:29.79ID:kWDOVW6k
>>326

SKA では、50Gsps 3bit ADC は、3-bit Hittite ADC 2個を使ってインターリーブで
動かしている模様   ナイキスト周波数24GHz帯域をAD変換  これを参考にしてね

ttp://newsletter.skatelescope.org/wp-content/uploads/2015/12/SKA-eNews-edition-30-december-2015-1.pdf

334774ワット発電中さん2017/01/20(金) 11:24:17.90ID:8O5IfegC
>3-bit Hittite ADC

ttp://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/hmcad5831.pdf

国内で入手困難 輸入品か?

335774ワット発電中さん2017/01/20(金) 18:15:54.10ID:AYPD10lL
>>334
Hittiteは国内代理店があるよ、前に買ったから。
代理店名は忘れた(笑)

> ttp://www.analog.com/
うん?アナデバに買収されたんだっけ?

336774ワット発電中さん2017/01/27(金) 13:15:51.22ID:NrpLjo+1
>>333

>SKA

オーストラリア & 南アフリカ にアンテナ設置 

話は、変わって 現在 地球の気候は、北半球は温暖化、南半球は氷河期に進んでいると
NASAが発表したけど、先進国が北半球に集中しているから? 太陽の4極磁場で休眠状態が
続く太陽のお陰で氷河期到来? 海洋の海流が停止しているのが原因だとか?
こんな状態で、どんな異常気象が発生するのよ。 海中、地中からのメタンガスの噴出も心配だ。

337774ワット発電中さん2017/02/14(火) 05:58:24.22ID:0BSqSvSS

338774ワット発電中さん2017/07/20(木) 21:42:31.09ID:bC58O0y8
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

339774ワット発電中さん2017/12/27(水) 13:57:35.14ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

MHXUO82Z8F

340774ワット発電中さん2018/01/08(月) 07:46:37.57ID:bkyFRhO/
age

341774ワット発電中さん2018/04/19(木) 09:14:59.85ID:kjRT3sPi
CHORDのDAVEを240Vで駆動してみたいのですが、使える変圧器や昇圧器を教えて頂けないでしょうか?
これまで変圧器等を買った事も使った事もないので適当に買って壊してしまわないかと不安で、オーディオに変圧器等を用いている方の意見がお聞きしたいです

342774ワット発電中さん2018/04/19(木) 16:13:54.67ID:f23cw4Kx
>>341
オーディオ関係の板に行って聞いて下さい。
電気・電子板では電源電圧で音が変わると考える人はあまりいないと
思いますよ。

343774ワット発電中さん2018/04/25(水) 20:09:40.72ID:u8fROgri
すみません、世間話です。
電源で音が変わるとは全く考えていなかった電気・電子板住民ですが、
自宅で全く問題なく鳴っていた USB充電器+MP3プレーヤを病院に
持っていって枕元のコンセントで使うとグジュグジュジュルジュルと
ノイズが酷い。何故だ?と悩んだのですが、おそらく推測ですが、
生命維持装置を使うコンセントなので、無停電電源のインバーターが
かましてあって、汚い波形の交流が原因だったのではないかと。
まあ、こういうこともあるにはあるんですね。
USB充電器をやめてACアダプターに変えたらノイズはなくなりました。

344774ワット発電中さん2018/04/25(水) 20:37:56.83ID:S3bTZ6vT
今度入院するときはオシロを持参しましょう

345774ワット発電中さん2018/04/25(水) 20:59:57.63ID:qtghTwZx
とりわけUSBはノイズが乗りやすいのかな
http://sandalaudio.blogspot.jp/2017/11/questyle-qp2r.html

346774ワット発電中さん2018/04/26(木) 00:10:36.50ID:4g9+3clb
ポータブルのMP3プレーヤは基本的に内蔵電池で再生することしか考えてないので、雑音の多い5V(USB)で充電しながら再生することなんぞ真面目に考えた設計になってないんだと思いますね。

347774ワット発電中さん2018/05/04(金) 21:09:37.81ID:5dCOOvYP
オーディオ向けの高級ケーブルや高級電源ではよく言われる話だよな
それが役に立つって事は本体側の詰めが甘いって事なんだよ

348774ワット発電中さん2018/05/08(火) 15:41:54.44ID:87RriRJJ
電源アナライザを事務所のACに突っ込んだまま記録取ったら夜中から朝は普通に
サイン波だったのが9時前から頭が潰れ出してた

349774ワット発電中さん2018/05/21(月) 10:31:24.47ID:+YPLsCwK
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