大学でOPアンプ作ることになったwwwwwwww

1774ワット発電中さん2011/10/04(火) 11:21:48.18ID:9Cc3MvSf
何から手を付ければいいか教えて下しあ

154774ワット発電中さん2011/11/19(土) 01:42:07.91ID:BS5+Thym
ニンゲンというものは、
「至高のものは、手の届かないところにあって欲しい。
 でも、そこに向かって手を伸ばす俺って素敵」
と思いたいものなのです。
世界に広まっている宗教の修行でさえこの原理に基づいているのです。

155名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/02(金) 06:25:46.59ID:+Y+KgOTx
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。


156774ワット発電中さん2011/12/02(金) 06:49:23.01ID:6e1KSUyi
ほのぼのとした大阪の日常(笑)

157774ワット発電中さん2011/12/02(金) 15:41:55.23ID:6MLX/Tz/
日本橋の電気街から一本裏道に入ったところ(通天閣が良く見える通り)でカツ上げされかけたのを思い出した
共立が地下鉄恵美須町の駅出口すぐのビル2階のジャンク屋だった頃の話だ
ほのぼのとした大阪の日常(笑)

158774ワット発電中さん2011/12/02(金) 23:46:44.32ID:xhYboxmV
回路シミュレータでトランジスタから設計したいんだけど
谷口本に載ってる設計例じゃ主流プロセスで設計しても無駄?

159774ワット発電中さん2011/12/03(土) 00:14:42.60ID:SFmh2jQU
CMOSの良いところは大昔からスケーリング則に変わりはないこと
特殊なSOIプロセスやフィン・トランジスタでも無い限り基本は変わらないのでは?
単純にW/L比では特性が定まらないようなら話は別だが

160774ワット発電中さん2011/12/03(土) 01:27:02.79ID:/mZ2N9YZ
でも微細CMOSではチャネル長変調効果が顕著だから今までの定式通りじゃ簡単に計算できないのでは?と思った次第なのです

161774ワット発電中さん2011/12/03(土) 02:55:52.95ID:gxeCBYiY
あまり細かいことを気にするなら教科書など役に立たないし、逆に基本を学ぶなら細かいことを気にする必要は無い
そもそも最先端のプロセスを持ってるメーカーで使ってるプロセス固有のSPICEモデルは全然別物なんだし、
教科書と実際の製品設計には違いにあることを理解してれば一般的記述の教科書で勉強することには問題無いでしょ

162774ワット発電中さん2011/12/03(土) 10:15:38.29ID:hADob683
結局、高卒で就職するのが一番いいんじゃね

163744ワット発電中2011/12/04(日) 17:39:59.09ID:EDkICLYA
ぼくもいま大学の課題でオペアンプの設計をしています、正直どう手を付ければいいか分かりません。
discreatじゃなくCADENCEというソフトでCMOSを使って回路設計と基盤設計する課題です。
input stage にDifferential ampで、second stage にcascoded cs amp
で最後にAB output stage あとはbias circuitとして電流源電圧源を設計して使う予定なんですが、
rd=1/id*rambdaで有名なrambdaがW/Lだったりgate voltageによってかわるので計算するのに苦労しています。
それで今日クラスメートで院生のインド人に計算するな、全部設計してからちょこちょこW/Lとかバイアスとか
調節しなって言われました。たしかに3 stagesしかないので全体やってちょこちょこでも出来そうなのですが
みなさんはどういうアプローチの仕方で設計するのですか?
インド人の言う通りでしょうか?
ちなみに初めて書き込むので失礼の無いようにしようとドキドキしています。

164774ワット発電中さん2011/12/04(日) 22:05:40.54ID:op/xYoiK
>>163
Cadenceはソフトじゃなく会社の名前だ
アプリはおそらくSPD(昔はPSDといってた)じゃないのか?
OrcadにPWDエディタ継ぎ足したようなシームレスといいながら
オールインワンというには実に使いにくいソフトで1千万円也
俺は今のAltium Designerの方が好きだな100万円ぐらいだったかな?
んで、計算するなって何?手計算じゃあるまいしspiceと伝送シミュレータ動かすだけだろ?
全部通して回す前に小さいブロックで確認しながら設計するぞ。

165774ワット発電中さん2011/12/04(日) 22:14:20.76ID:op/xYoiK
>>163

そのインド人に言ってやれ。

お前等2桁のかけ算程度で算数出来る気になってるみたいだが、
その程度じゃ逆立ちしてもそろばんにかなわないと。
あと、ラマヌジャンでは、、
確率微分方程式を考案した伊藤清の足下にも及ぶまいと伝えてくれ。

166774ワット発電中さん2011/12/04(日) 23:49:32.15ID:N47jrPwR
Spectre使ってるけど設計よくわかんね
言われた通りにやってるだけだし

>>164
>>163が言いたいのはトランジスタのサイズの決め方だろ
適当にシミュレーション回しまくってればいつかはできるかもしれないけどあまりにも効率が悪いし
小ブロックに分けたってトランジスタの数が増えればその分振るべきパラメータも多くなって大変じゃん
そういったときに所望の仕様から定性的な解析をすることによってある程度トランジスタのサイズを見積もることができれば
っていう話なんじゃない?

167774ワット発電中さん2011/12/05(月) 00:14:51.19ID:er+Zdzr9
入力オフセット電圧って常に入力信号に一定値が加わるの?
それとも入力信号の大きさによってころころ変わるの?

168744ワット発電中さん2011/12/05(月) 06:06:49.86ID:QJOq/u8t
163の者です。
学校のパソコンに入ってるCADENCE virtuosoっていうのを使っています。
ぼくもステージごとにsimulationして設計してるのですけど、結構時間がかかっています。
ひとつひとつのmosfetごとでsimulationしてrambdaを求めていたのですがそれも
時間がかかります166のかたの言うようにある程度サイズを見積もれればいいのですが。
165のかたインド人に計算力を披露されたことが無いのでインンド人の計算力は分かりません。
でも、ボクが日本人だと分かってからインド人は割といいやつです。
ただコンピューターラボでカレーを食べるのはやめて欲しいです。
とりあえずまだ時間はあるのでステージごとにシミュレーションして設計したいと思います。

169774ワット発電中さん2011/12/06(火) 21:32:42.28ID:Z1eIiaos
ビルトーソか。懐かしい。

IC用CAD、ちょっとだけいじった事有ったけどプロセスルール覚えるの大変だったなぁ。
全く向いていなかった。 しかもクビ。 更に不払い。

170774ワット発電中さん2011/12/06(火) 23:49:17.41ID:1GwzZ3R2
回路設計は低学歴には務まらんよ

171774ワット発電中さん2011/12/07(水) 08:52:38.43ID:IsSFkTZ5
はいはい。

172774ワット発電中さん2011/12/07(水) 08:57:35.03ID:PKQ7L4r3
イクラちゃん。

173774ワット発電中さん2011/12/18(日) 15:10:16.33ID:cAAOExeQ
イラクちゃん。

174774ワット発電中さん2011/12/19(月) 19:28:56.92ID:GwyIZum/
イクラ「バーブラウン!!」

175774ワット発電中さん2011/12/26(月) 02:56:56.47ID:CfzaTEWK
1999年だったか2000年の書籍の話で申し訳ないが、アマチュア無線で有名な方が2SC1815(2SA1015も使っていたかも)で、オペアンプを作って記事を載せていた。
手放してから、作っておけば良かったと思っている。
ここ最近、コテを握る事がなくなったけど、定期的に何か作りたい気持ちになるからその書籍をamazonあたりで探して作りたい。

176774ワット発電中さん2012/01/02(月) 21:57:03.84ID:kB/19T9o
>>175
差動入力で設計してあとは100dB以上の利得とれればいやでも動く

177774ワット発電中さん2012/01/03(火) 01:20:12.95ID:H5Y71NMw
山田章しねよカス

178774ワット発電中さん2012/03/07(水) 01:25:05.66ID:iAfXcQ3P
オペアンプの設計ってそんなに難しい?
トランジスタの計算が基本だし、電流計算もLEDを定電流ダイオードに使って普通に計算すればあんまり考えなくてもいいし。
Fラン大学でも電気電子系の学生なら勉強してればオペアンプの設計なんて出来るでしょ?
むしろ難しいのって各素子の配置じゃね?
計算上は良くてもうまく性能でないときは大抵回路上の素子の配列を磁界の影響を考えて変更することでうまく動くようになるし。

179774ワット発電中さん2012/03/07(水) 20:26:36.34ID:4Sq/x3Nh
>>178
ごめん、何だかあなたにはできなさそうな感じがしてしまった。。

180774ワット発電中さん2012/03/16(金) 22:46:22.55ID:hCAI1ZDW
うちの教授の授業でもオペアンプ作らせるわ。

回路系の研究でLabview使ってる奴いる?

181774ワット発電中さん2012/09/18(火) 03:45:13.41ID:U0wUNYYk
偉い人が7トランジスタ式オペアンプの設計の計算式を説明してる。
どの参考書が良いかも書かれてる。
http://mosfet.chips.jp/cmos/io_range.html
電源電圧の制約で電流源が理想的にならない問題の解決法は
参考書にあるのかな。

182774ワット発電中さん2012/09/20(木) 10:18:56.76ID:3TJ6/Vq7
入力が差動式、出力がプッシュプルかトーテンポール、間をカレントミラー+一段増幅ってのが基本型なのでしょ。

レールトゥレールはどうやって実現するのかわからないけども。

183774ワット発電中さん2013/02/16(土) 08:14:53.48ID:A5S6Tx48
>>182
今月のトランジスタ技術にちょうど書いてある。
入力レールトゥレールは、PNPとNPNペアに用いる。

184774ワット発電中さん2013/02/16(土) 08:38:03.83ID:A5S6Tx48
シミュレーションって、大体の結果を想定・理解してやらないと
時間ばかりかかって、何をやってるかわからなくなるよね。
あと、プロセス設計なんかだと、PchとNchはどんな風に重なってくるかなど
よく図式して検討していた。

185774ワット発電中さん2013/02/16(土) 08:47:43.64ID:oB/8c66+
OPアンプ作るのと、LEDキューブ作るのはどちらが難しんだ?

186774ワット発電中さん2013/02/16(土) 12:58:03.40ID:hkvDgxNo
LTSpiceでOPシミュレーションしたデータだしてよ

187774ワット発電中さん2013/02/28(木) 02:22:21.81ID:AEJPdVGv
OPアンプはコンパレーターって考えた方が理解しやすい
増幅器なんて考えたらダメ
差動アンプが教科書どおりに動く範囲なんて極僅かだよ

エミッタ結合アンプが基本
速度やNFなどを考えながらアンプ作っていくと自然とOPアンプになる
簡単に作れるよ

188774ワット発電中さん2013/05/17(金) 22:44:54.06ID:DJCU1xVD
>>187
>OPアンプはコンパレーターって考えた方が理解しやすい
大嘘だから絶対に信じちゃダメ!

189774ワット発電中さん2013/05/18(土) 08:28:15.61ID:Fq+fNM5Y
次に>>187は「だって『トランジスタはスイッチって考えた方が
理解しやすい』って習ったもん!」と言う。

190774ワット発電中さん2013/05/18(土) 22:18:59.34ID:oHtpkVeg
ジョジョの奇妙な電子回路

191774ワット発電中さん2013/05/26(日) 10:43:25.59ID:bjrF7bFQ
ジョジョに奇妙な電子回路

192774ワット発電中さん2013/05/27(月) 01:35:06.08ID:O8WylD78
徐々に奇妙な放電

193774ワット発電中さん2013/05/29(水) 20:06:00.00ID:jbbiHyFd
ジョジョに奇妙な漏電

194774ワット発電中さん2014/02/28(金) 14:35:16.38ID:1Pzi33ME
>>192
そのとおり
昔から言われている事だが、貧乏こそ最上の教育だよ
大学なんか行ったってろくな人間にならないのは日本でも実証されている
物心つくかどうかの小さいうちから苦労を知る事が子供の成長にとって一番の必須栄養素
日本に限らず今の中国だってあの成長を支えているのは小皇帝として育った富裕層の大卒ニートではなく、
内陸の農村から出稼ぎに来ている民工だ

195!nanja2014/03/01(土) 16:02:11.87ID:l2lHVzD1

196774ワット発電中さん2014/03/25(火) 13:22:30.33ID:dk1JnQB1
BBとアナデバのトランジスタ構造混ぜてコピペする

197774ワット発電中さん2014/05/03(土) 20:03:20.23ID:CeIx2Sc8
戦前に大学生やっときたかった
増幅とかめんどくさいの無さそう

198774ワット発電中さん2014/05/23(金) 15:26:10.89ID:E+W+CBXj
>>197
すると当時のキミは当然大金持ちのご子息様なんだな?

#そして村一番の神童!

199774ワット発電中さん2014/06/06(金) 20:55:35.38ID:Y2ZxTcHm
555の自作キットは数種類販売されてるから。

200774ワット発電中さん2014/11/08(土) 23:46:24.37ID:s2jZN/LD
ステッパーもってるの?!

201774ワット発電中さん2015/11/05(木) 22:06:27.77ID:bvSgTOxK
最近の大学はVirtuoso使ってIC設計教えてるのか。
やっとアメリカの大学に追いついた感じだなぁ。
まず7MOSのアンプで勉強するのが良いんじゃないかな。
某社でミックスドシグナルのSoC設計してるけど、アナログブロックのいたるところで使うからサクッと設計できるようになると便利だよ。あとでカスコード段追加したりRRアンプなんかも全部7MOSアンプの応用だから。

202774ワット発電中さん2016/04/13(水) 22:44:51.80ID:DSj4usla
Virtuoso使ってる>>163 >>168 は、アメリカの大学に在籍してる日本人学生だろ。

203774ワット発電中さん2017/12/27(水) 15:01:10.98ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

5GR2N2QT53

204774ワット発電中さん2017/12/28(木) 07:01:43.03ID:qpZF80dT
>>10
オペアンプは、特性の揃ったトランジスタが多数必要だから、ディスクリートで作るのは難しい。

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