電源回路〜(電圧、電流、電力)×(一定、可変)

1電灯線の伝統2010/12/02(木) 09:04:55ID:RttM/zDv
電源はすべての基本ですよね?
あなたはトランス派?スイッチング派?三端子レギュレータ派?それとも電池一筋?


思いの丈を語ってください。

151774ワット発電中さん2016/10/08(土) 19:11:57.25ID:lboKlbh2
某社のスキャナを使って起こった現象なんですが,
机から出ているコンセントではwindowsがスキャナを認識せず,
壁からのコンセントではうまく認識して動作しました。

こういうことってよくあることでしょうか?
私は原因が一切わからず,最初はドライバの異常や
スイッチの物理的な摩耗が原因かと思いましたが,
コンセントを変えると動作するというのは,
コンセントからでは電流の供給が間に合わないということでしょうか?

152774ワット発電中さん2016/10/08(土) 20:36:25.92ID:C30lqwUN
>>145
スイッチング電源の入力電圧は何V?

153774ワット発電中さん2016/10/08(土) 21:41:52.50ID:C30lqwUN
>>151
なぜ「某社」とぼかすのかわからない。型式を書かないのも理解に苦しみます。
電流の供給が間に合わないと心配になるような、回転ドラム式みたいな大型のスキャナなのかどうか、何もわかりません。

・電源の絶縁が甘い場合にグランドループができることがあるかもしれません。
あるいは
・机のコンセントにはノイズが乗っかっている可能性
なのかもしれません。

154774ワット発電中さん2016/10/08(土) 23:43:28.80ID:oqE2bdG+
>>151
プラグを差し込む向きの違いだったりして。。
もし、本当にそうなら電源系でリークしてるかも、、

155774ワット発電中さん2016/10/09(日) 07:14:54.01ID:lbI6OEAh
>>153
PFUのscan snap s1500です。
ノイズなんでしょうかね。
パソコンの電源としては使えていますので。

156774ワット発電中さん2016/10/09(日) 08:58:03.57ID:OTSQbcPR
>>155
>PFUのscan snap s1500です。

これ↓に再現性はありますか?
>机から出ているコンセントではwindowsがスキャナを認識せず,
>壁からのコンセントではうまく認識して動作しました。

つまり、今は壁からのコンセントで使っていて、認識しているのですよね?
もう一度机のコンセントに差し換えたら、ちゃんと使えなくなるでしょうか。

実は、単純に電源,USBケーブルを抜き差ししている間に使えるようになっただけってことはないですかね。

俺も、メーカーが動作保証をしていないのは百も承知で、PFU fi-5110EOX を使っているのですが、
Windows 10で たまに認識しなくなります。ドライバの再インストールが必要になることもあれば、
勝手に治るときもあります。

ってか、俺の環境も電源の引き回しを変えたら安定に動作するようになったりして。

1571552016/10/09(日) 22:54:46.73ID:lbI6OEAh
>>156
今は手元に環境がないです。
明日になったら,試してみます。

電源,USBケーブルの抜き差しは,
机のコンセントの時に何度も試しました。
机のコンセントに差している構成のまま,
コンセントを壁のコンセントにしたら認識したので,
ケーブルは関係ないと思っています。

まあ,明日の午後にもう一度,机のコンセントで試します。
コンセントによって「動作する・しない」機器がある。
という結果を得たので,コンセントの特性を調べたいのですが,
コンセントの能力を示す指標ってありますか?
テスタで何を図ると良いでしょうか?
おすすめのオシロなどありますか?

158774ワット発電中さん2016/10/10(月) 09:05:58.92ID:V/EopTSF
>>157
繋ぎ変えたときに、たまたまうまくいったというわけではなさそうですね。


ところで、オシロで100Vを測るのは怖い。

駆け出しのころに、何も知らずにそれをやって
「課長! なんかプローブのケーブルが熱いです!」ってやってえらく叱られたことがあります。

↓こんなサイトもありますけど、お勧めしません。間違うとどう怖いかも書いてあります。
https://mzex.wordpress.com/2016/01/14/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%A7%E5%95%86%E7%94%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%92%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E6%B8%AC%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B/

159774ワット発電中さん2016/10/10(月) 11:30:05.87ID:jDH44axk
取り敢えず、スキャナ筐体にアース端子があるなら、パソコン筐体のアース端子と接続してみては?
(更にそれを本物のアースに接続できれば尚良し)

160774ワット発電中さん2016/10/10(月) 12:32:45.08ID:V/EopTSF
>>159
少なくともパソコンのFG(デスクトップPCなら、3P ACケーブルのGNDに接続)ってUSBケーブルのシールドに繋がってますよね?
スキャナのUSB端子のシールドはFGに繋がってないのかな、ふつう。

1611552016/10/10(月) 14:39:11.49ID:AxM9MTXd
>>158
やはり再現します。
壁コンセントで認識させておいて,
コンセントを机コンセントに変えると認識しないです。
今のところ,再現率100%です。

コンセントの当たり・外れが存在するって
分かったのは大きいんですが,
どうやって検査すれば「外れコンセント」って
数値的に判断できるんでしょうね。

162774ワット発電中さん2016/10/10(月) 15:12:22.07ID:jDH44axk
>>160-161
スキャナ机コンセントで電源ONのまま&USB挿しっぱなし の状態で、
PC電源をOFF->ONにしたら認識する?
それで認識するなら、AC100Vノイズフィルタ内のキャパシタの電荷が
USB差込時にマザボ抜けて放電する時のノイズが原因で認識しなかった
という事になる。

>>161
机コンセントの元のコンセントがどこから来てるのか知らないけど、
単相3線式なら、机・壁コンセントのホット間で200Vになってる
可能性がある。(テスターで測れる)
逆相で漏れてて、打ち消しあって丁度いいとか…

163中華砲2016/12/09(金) 15:47:29.91ID:1EwJPNzH
http://fast-uploader.com/file/7036820938280/
ちょっと教えて頂けますか
usbの電源がこわれたので分解してみたらこんな感じでした
下の高圧側から、トランスの前にダイオードブリッジとコンデンサを通っています
ど素人ですが、トランスを通してから直流にするのが普通だとおもってたので
どんな回路か解る方いらしたら教えて頂ければ幸いです

中央右のICは817cと書いてありました。
usbは0Vで、小さくキュリキュリ鳴いていた音はより小さく
キュイー ーーーーーーキュイー っと間欠に泣いてます
なお、中華品で700円位 40Wと記載されてますが基板には5Aと有りました(笑)

164774ワット発電中さん2016/12/09(金) 20:25:09.36ID:K6SEkS/g
>>163
>トランスを通してから直流にするのが普通
トランスに通す周波数を2倍にすると、同じ電力を通すにしても1/4〜1/6ぐらい
体積を減らせるので、AC50/60Hzで降圧するのではなく、一旦整流して直流にし、
半導体でOn/Offを繰り返して数十kHz〜数百kHzの高周波にしてからトランスで
降圧している。

>中央右のICは817cと書いてありました。
2次側の整流出力が設定電圧まで上昇したら1次側を止める為のフィードバック用
のフォトカプラ(PC817)だと思われ。

165774ワット発電中さん2016/12/10(土) 00:07:36.84ID:M8Qeivn6
メインのスイッチICは写真下の寝ている大きい電解の上で
放熱版に付いて立ってる部品ですね。

166中華砲2016/12/10(土) 00:17:25.04ID:NVI9KlQs
>>164-165
ご教示ありがとうございました
コンデンサ剥がしてICの型番見ながらテスター当ててみます

167中華砲2016/12/11(日) 11:56:18.12ID:A5qxVLak
取り合えずテスター当てたらトランスの一次側には電圧来てましたが二次側は完全に0Vでした。
トランスが死んでるんでしょうかね・・・。

168774ワット発電中さん2016/12/11(日) 12:06:03.46ID:RuSldeaP
本人が死なないうちに辞めとくのが吉
ま、死ぬ気でやるならそれはそれで良いが、おっさんがやっても精進しないから無駄

169774ワット発電中さん2016/12/11(日) 12:23:10.02ID:Y2MlZSBO
140Vぐらいの電圧がかかってる部分が
すぐそばにあって危ないし、
SWレギュレータは動作原理が厄介で
テスター当てても分からないと思うよ。
回路と動作を知った上で調べるならともかく、
今の状態で触るのは勧めない。

170中華砲2016/12/11(日) 12:31:37.10ID:A5qxVLak
元々修理するつもりはありませんので、これでおしまいですよ。買いなおしても600円位なので。
基板開けて25W出力とわかったので(製品は40W表記)それが一番の収穫だったりします。

171774ワット発電中さん2016/12/11(日) 13:18:00.81ID:vG1Pr9ci
>>167 >>170
メインのスイッチICが動いていなければトランスの2次側に何も出てこないよ。
↓ありがちなACアダプタの構成。
ttp://micro.rohm.com/jp/techweb/upload/2014/05/AC_fig_9-650x254.jpg
いきなり整流平滑してからトランスでしょ?

整流直後の1次側の平滑コンデンサを「剥がす」が配線そのままに基板から立てるのではなくて、
基板から電気的にも取り去った状態なら、たぶん正常には動作しないと思います。

怪しいACアダプタには、能力を偽っているものもあるのですが、他の電圧の製品の基板を
使いまわししているケースはあるかもしれません。
5Aはたとえば12V5Aを意図していたものだったりして。

そのACアダプタはPSEマークが付いてました?

172中華砲2016/12/11(日) 17:09:14.49ID:A5qxVLak
>>171
 いちおー、アマチュア無線とかの資格もあるのでそこまでではありません・・・
 取ったのはもう、小学校のころなので何十年前だよって感じですが(爆)。
 でもお陰様で、なんとなく色々思い出してきました。

 PSEマーク、ありませんね(笑)尼で買ったものですがもう売ってないな。

 まぁ、PSEマークに意味があるかどうかは別としてCEとかFCとか描いてはありますね。
 基板にはYWS-5A-5USBと書いてありんす。

173774ワット発電中さん2016/12/11(日) 17:54:53.01ID:iuYGJuZ3
アマの資格なんて全く関係ないって事だな。
無知な小学生でも取れる位に意味がない。

174中華砲2016/12/11(日) 20:20:24.77ID:A5qxVLak
資格なんてそんなもんでわ?
取れる人は小学校でも取れるし、とれんやつは高校でも落ちるし。
まぁ当時は色々回路書いたり改造してあそんでましたが、今はもうまったくですね。
当時は三端子で放熱板しょってればFETだろうし、電源も高かったし・・ろいろ今とは違いすぎます。

 

175774ワット発電中さん2016/12/12(月) 00:17:52.37ID:jT1UFbmq
お。これかな?
ttp://innovisionchina.en.alibaba.com/product/1903118295-0/5V_5A_5_USB_Universal_USB_mains_adapter.html

PSEマークのACアダプタは自己宣言じゃダメなので、筐体に書かれた定格を満たすだけの試験はしているはずです。
基板シルクは問われなかったと思います。PSEに通っているものなら、基板シルクはともかくとして部品が強化されて
40Wに対応できるようになっている可能性もあったわけです。

>>172
>いちおー、アマチュア無線とかの資格もあるのでそこまでではありません・・・
そこまででは、の「そこ」って何を指してるんでしょ。俺、>>171でアマチュア無線の資格が意味を持つようなこと書きましたっけ。
ともあれ「意味がない」に対して「そんなもの」と書かれているように、アマチュア無線の資格と知識は関係はないですね。

176774ワット発電中さん2017/02/21(火) 08:32:11.61ID:5Zyb2g5G

177774ワット発電中さん2017/03/31(金) 16:21:07.57ID:nOmAjiCi
サイプレス死ね

178774ワット発電中さん2017/05/18(木) 05:12:36.82ID:3bvYzg2K
電線の中の電子の速度は計算で簡単に求められますが、例えば、1o径の電線に1Aの電流が流れる場合、だいたい毎秒0.1oになります。
つまり1時間では36pで、これはカタツムリの進む速さよりも遅いことになります。
これではスイッチを入れるとすぐに電球が点くことを説明できません。
http://djweb.jp/power/physics/physics_01.html

179774ワット発電中さん2017/12/27(水) 14:14:13.60ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

DEM61JKPWN

180774ワット発電中さん2018/01/26(金) 12:34:44.97ID:E05bOg/I
ACアダプタの中に入っているトランスを買いたいのですが、どこで売っていますか?
(スイッチング方式の事ではなくて)例えばこういうやつです
http://koichizikan.up.n.seesaa.net/koichizikan/yamaha_mg164_05.jpg
デジキーとかRSとかで探しても全然出てきません

ちなみに、同じ容量のトランスでも(マルツやノグチ等で売っている普通のトランスと比べて)
ACアダプタのトランスが小型に出来ているのはなぜですか?

181774ワット発電中さん2018/01/26(金) 18:51:43.95ID:xnCT9JtE
>>180
>どこで売っていますか?
カスタマイズ(オーダー)品なので市販されていない。
なので、アダプタをバラすか、ジャンク屋を巡って使えそうなのを探すしかない。

>小型に出来ているのはなぜですか?
電子工作用に販売されているのは汎用品で、色々な利用法を想定して性能に
ある程度余裕を持たせているから多少大きくなるのは仕方ない。
上でも書いたけど、アダプタは負荷に合わせて作るのが一般的だから、
負荷の容量や使い方に合わせてマージンを削れるので、その分小さく軽くできる。

182774ワット発電中さん2018/01/27(土) 00:49:15.56ID:O3LLSkrH
>>181
レスありがとうございます!汎用パーツではないんですね…
5アンペア程度のものだと市販品は大きいので、地道にハードオフを巡ってみます

183774ワット発電中さん2018/01/27(土) 10:35:34.29ID:yIccGlRp
>>182
マージンを削ってというのは、定格表記の話だよ。同じ大きさのコアで入出力の規格が同等のものならよほどコアや導線の材質が違わない限り同じ物理法則に従って容量も効率も大差ない。
オーダー品というのは必要な電圧電流が決まったうえで最適なものが標準にない時につくるもの。
同じ規格のものをオーダーしても大きさは変わらない。

184774ワット発電中さん2018/01/27(土) 16:56:39.32ID:36proPyq
・風通しが良い(或いはFANがある)
・5Aも要るのが30秒だけで、後の10分が3Aだけ
・5A流している時、多少の電圧降下は厭わない
こんな使い方なら、3A品買ってきて様子見するかな。(アマチュアなので)

絶縁が必要なければ、オートトランスにしてしまえばちょっとは小型になるかな。。。

185774ワット発電中さん2018/01/28(日) 22:02:16.22ID:VGb5OP2Q
>>183
5アンペアと言ったのは、マルツとかだと5アンペアのを買うしかないからです

>>180で「同じ容量のトランスでも」と言ったのは確かに不正確でした
実際に同じ容量のトランスを比べていませんでした
(ただ4AのACアダプタのトランスより、3Aの市販のトランスの方が大きくて…、
ACアダプタ用は高性能なのかなと思ってデジキーを探してみたわけなんです)

まぁとにかくハードオフを探します

186774ワット発電中さん2018/01/28(日) 23:17:11.18ID:HyYOsmFX
個人からの特注受け付けるトランス屋さんあるけど、VAからコアのサイズが
決まるみたいだけど、そっちは見てみたのかな?

187774ワット発電中さん2018/03/11(日) 21:02:01.87ID:qhtmaxQr
トランスって中学の技術の時間に作ったわ。

188774ワット発電中さん2018/03/17(土) 15:54:28.70ID:4ScEcSw0
TNY277PNの代替IC

189774ワット発電中さん2018/03/18(日) 00:57:27.60ID:r8LOYkVN

190774ワット発電中さん2018/03/18(日) 05:29:39.92ID:gw+d+pmg
>>187
それブザーや。

191774ワット発電中さん2018/03/18(日) 09:21:55.60ID:2DVfcRI2
俺が中学生のときは、中学技術の電子の教材といえば6石トランジスタラジオのキットが定番。

>>187さんはかなり年配?
昭和30年代の中学生向けの科学工作の本を見たことがあるけれど、そこにはトランスを作る工作も載っていた。
ハンダつけの解説は「ペーストの作り方」「ラジオ工作には電気ごてが適しています」みたいなことも書かかれていたし。

192774ワット発電中さん2018/03/18(日) 14:26:34.18ID:r8LOYkVN
大昔のペーストってさ、色は茶色く、匂いがコカ・コーラみたいだったよな。
指に付けてペロッと舐めたくなる衝動にかられた子供の頃の思い出。

193774ワット発電中さん2018/03/20(火) 20:02:09.98ID:LMArX7YP
電気は苦手だわ。
充電器の短絡保護と逆接続保護について教えて欲しい。

194774ワット発電中さん2018/04/22(日) 13:33:14.28ID:6NgBKn5K
https://i.imgur.com/JMGlHES.jpg
この問題がわかりません。教えてください!式もお願いします。

195774ワット発電中さん2018/04/22(日) 13:38:34.37ID:r5qaIpbc
こんなに簡単な問題を・・・中高生なら素直に先生に聞いた方が

196774ワット発電中さん2018/04/22(日) 13:44:36.06ID:LNhKFNq5
定常状態て…。ひっかけ問題ってやつ?

197774ワット発電中さん2018/04/22(日) 20:16:05.92ID:Xdd1h+V2
直流で定常状態なら全リアクタンスはレジスタンスという事だね。

198774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:48:13.32ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

YFJUR

199774ワット発電中さん2018/05/26(土) 08:26:07.30ID:0RcsmisQ
衝撃事実拡散

【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】

創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)にヤられてると思ってる

災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下

http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029

200774ワット発電中さん2018/07/01(日) 02:51:29.20ID:T2PPOj12
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

201774ワット発電中さん2018/07/03(火) 21:50:35.51ID:TUeFXinq
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