NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 65
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は>>2参照。
※前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 64
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1605277545/ あけましておめでポー
昨年最後のタッチ決済しようと思ってかつやで意気揚々とNFCペイって叫んだけど
おばちゃんに「うちはペイはやってないんですけど」って言われちゃったから
大人しく差し込んだ かつやは店舗によって支払いの対応状況が違うような感じ。 Suicaにクレジットカードでチャージすれば、クレジット会社のポイントが貰える。
さらにそのSuicaで買い物すれば、JREポイントが貰えてポイント二重取り。
Suicaを使える場所ではSuicaを使うようにしている。 日本で1億枚発行されたSuica
世界で34億枚発行されたVISA
もう支払いはクレジットカード統一でいいだろ
ガラパゴスSuicaが負けを認めないから
日本だけ不便を強いられる そんなにアレしなくても時間の問題という感じはある。 >>7
Suica使えるけどJREポイントはもらえない、って所の方が圧倒的に多くない? >>10
私鉄がICOCAも導入した時点で敗北だよ…
プリペイド型PiTaPaすら出せなかったという事
JRがポストペイ対応したのは意外だったけどな まあプリペイド型の勝ちだわな
SuicaやPasmoはクレカと違って審査不要だし、子供でも作れる。
チャージ最大2万円は高額ショッピング利用では弱点になるが、
日用品の購入や乗り越し清算では十分な金額。
そして万が一、満額チャージしたカードを落としても被害額は2万円。
もちろん記名式で作っとけば利用停止できるけど。
あとSuicaやPasmoはチャージした分しか使えないので、
クレカは使いすぎが怖いから嫌だ…という人に根強い人気。
VIEWカードでチャージすると、還元率1.5%でこれも人気k秘密。
街中にもっとチャージ額確認できてチャージもできる機械を設置すれば
さらに利用者が広がると思う。 ってか、たかだか電車の定期券作るのに書類書いて審査なんて糞めんどくさいことやりたかねーだろw
ましてや定期券でもなくただ電車に乗るだけならなおさら
「クレカ持ってっからそれで乗らせろ糞が!」って言われッぞwww >>16
JR東なら券売機でクレカで定期券買えるし切符も買える。
書類書いて審査って何の話? Apple PayのQRコード決済対応は近い?アイコン画像が発見される
https://iphone-mania.jp/news-335984/
こんな記事見つけたが
何がスゴイのか分からない? >>16
ちょっと何言ってるか分かんないけど、定期券は券売機で買えるよ?
学生は学割があるから窓口に行かないと駄目かも
(学校が発行の証明書が必要) ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ! >>19
例えば、今対応が比較的少ないJCBとか、
国際ブランド付プリカでもQRコード決済できれば
そこそこ価値が出てくるかな >>16
ただ電車に乗るだけなら、なおさら現金で切符買って乗れよって話。 >>24
なんで切符を買わなきゃならんのよ
一年に一回しか乗らないから手持ちのクレカで乗りたいんだよ
Suicaは使い物にならんし 一年に一回しか乗らない奴なんか知らねーよバーカwwwwwwwww nimoca放置してたらロックされてたわ
おのれコロナめ >>25
直近までPiTaPaの話出てたのに知らないって
クソみたいなレス返すなや 物理SuicaはビックカメラSuicaカードだけ使ってろよ >>26
この表示だとデビットカードでと言うとJデビットのボタン押されそう。 >>17
>JR東なら券売機でクレカで定期券買えるし切符も買える。
JR東の特急券等の自動券売機で、切符(普通乗車券)をVIEWカード使って買うと、傷害保険が自動付保されるんだな。
Suicaで改札を入っても駄目だが。
駅の構内で 誰かに突き飛ばされても保険が下りる。 ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ! ↓これいいね ノーリスクで2,000円から50,000円が必ず当たるくじが引ける
【ウィンチケットで2000円〜5万円をもらう方法】
1、ウィンチケットに登録(チップスターと違ってPC・スマホどっちでもいい)
・「ウィンチケット 登録」でググって登録画面に行く
・メールアドレスを入れてメールを受け取って認証(電話を使ったsms認証もあるけど、結局メルアドが必要だからあまり意味がない)
・名前と生年月日入力
・身分証明書の提出(運転免許証・マイナンバーカードは自動認証だから数秒、健康保険証・パスポート・在留カード・特別永住者証明書・印鑑登録証明書は人力チェックだから下手すると丸一日)
これでまず1000円分のポイントがもらえる
2、招待コードを入れる
・「マイページ」の「プロモーションコード入力」に行く
・招待コード(ZLVZU74Z)を入れる
・「サイトのトップページ」→バナーの「友だち招待くじ」→ページの下の方に行くと「友だち招待くじ」があるからそこでガチャが引ける
ちなみにこのガチャはチップスターと同じで、招待した側も招待された側も1回引ける
これでさらに1000円〜5万円分のポイントがもらえる
3、ワイドのオッズ1.0倍のがちがちのレースに賭けて現金化
※ただし、オッズ1.0倍でも2割くらいの確率で外れるから全額同じレースに突っ込むのはやめた方がいい
4、現金化したら出金 さっきIKEA行ったら最近端末を変えたらしく、
タッチ決済不可になってたわ。 >>40
レジのおばちゃんが「端末変わったんで電子マネーとかは今使えないんです」って言ってた。
端末にタッチのマークはついてるんだけどね。 >>45
Twitterとか調べたら去年から順次端末の変更が行われて、
タッチ決済不可になってるようだな。
まぁIKEAに行くの自体ほぼ1年ぶりだったからなぁ IKEAのコンタクトレス対応は
結構前からなので止めたのは
深ーーい理由があるのかも
しれません 俺も1年以上イケアに行ってないけど
コード決済のキャンペーンよくやってた記憶あるからそっちにシフトしてるんじゃないかな
Appleウォレット登録できる数少ないメンバーカードはあるんだけどな 元々全然広まってなかったから、何倍って言われても大したことねえな
もっと普及させろや 端末がハードとして対応してても決済システムが対応してない店がいかに多いことか。 VISAタッチってsuicaとかiDに比べてかなり遅くね?
秒以下で決済できないとちょいイラつく カードの通信なんかはそこまで遅くないけどオーソリ自体は既存のフロー使用してるんで結局トータルでかかる時間はカードさしたりすんのと大差ないという >>49
その割には、iD・QUICPayに相乗りしたくないからと。Apple payには対応させない変なプライドもってるからな 時間はーとか言ってる人、生きるために必要な概念に時間だけあれば良さそうで羨ましい >>56
iD・QUICKPayに相乗りしたくない、というのはグローバル展開で
FelicaじゃなくてNFC TypeA/Bの必要性からまあ分かるんだよねl。
ApplePayやGooglePayの対応がアレなのが下手打った感があって
これで時間をかけてプレゼンスが低下するのだろうなと。 >>55
そりゃクレカの読み込みを非接触にしたんだから当然 まあセブンのレジはnanacoの場合でも割と長く押し当ててる感じはするね? >>62
接触時間は短いぞ?
赤くなるまで当ててるだろおまえさん >>56
どちらかと言うとApple側が「日本はFeliCaあるんだから、VISAはタダ同然でウチにガッツリ中抜きさせないと使ってやらねーよ?FeliCa行っちゃうよ?」
とApple側が脅迫して国内VISAが今の所それに屈してないって状況だけどね 天下のドコモを土下座平謝りさせたアップルだもんな
ドコモは大した要求をしてた訳でもないのに一言一句アップルの要求を全て飲まされた
蟻の日本VISA陣営を屈服させるのなんて時間の問題よ VISAタッチについて詳しい事情は知らんけどAppleが他社と新しい事を始める時って金にがめつくて大抵は揉めるよな
楽天モバイルも大赤字で困ってるんだからボッタクろうとせずに早く楽天正規端末を認めて欲しいもんだ >>55
タッチはスグに離してもOK。認証と決済し、レシートが出てくるまでながい。刺すのはすぐ抜くと❌。お姉さんにもう少し入れたままにして居てって言われた。 セブンの話は既出だが、音の鳴るタイミングが違うだけで遅いわけではない。
ローソンなどセブン以外では、タッチした時に音が鳴る。カード読みましたの意味。
その後通信して、決済が完了したらレジの表示などで知らせる。
セブンでは、タッチした時にはリーダーの光が青から緑に変わるだけで音は鳴らない。
その後通信して、決済が完了した時に音が鳴る。もう行っていいですよの意味。
むしろ音が鳴るまでタッチし続けると、光は赤に変わって早くタッチやめるようにうながされる。 10数年前iPhoneが日本に上陸する時も
Appleは最初は最大手のdocomoに話を
持ってったらしいよ。
ただ親方日の丸のお役所体質どっぷりでAppleがこりゃあかんわとなったそう。
で結局何か頭が柔軟そうな孫がiPhoneを
ものにしシェアを大きく伸ばすと。 Apple側の話だけ読むとそうだけどな
docomo側の話を読むとAppleの要求は
・docomoのロゴ、仕様は一切受け付けない
・ショップの最高ポジションにiPhoneを置け。他社端末を目立たせたら許さん
・宣伝はiPhoneを真っ先に最大にすること。他社端末の宣伝を多くしたら許さん
・今までdocomoが扱ってるどの端末メーカーよりもウチには高く金払え
・禿げてるオッサンがトップの弱小企業にウチの要求丸呑みさせる予定だから、アンタが言うこと聞かないならソッチ優先するぜ?
docomo側の話ではこれ
それをdocomoが受けなかったということで
Apple「docomoって親方日の丸で話が通じないわー。駄目っすわー。」 ドコモのロゴとかドコモアプリのプリインストールとか
ドコモ仕様にバンドを減らすとかは受け入れられないだろうねえ。
Appleはそれで突っ張って正解じゃん。 それ以前に「iPhoneだけ優遇しろ」っていう糞要求が論外 全メーカー同じ要求したほうが良いよ。
バンド潰ししたり機能を出し入れするということがどれだけ端末の価値を損なっているか。 >>68
客から見れば決済終わったと認識できるまでが待ち時間なので、タッチした時点で終了してるとか音が鳴るのが遅いとか意味無いよな。 >>76
まあ決済端末の画面見れば分かるんだけどな タイミング早すぎて決済失敗して以来、決済終了するまでカード引っ付けるようになった icもタッチもトースター式が
いいな
とっていいタイミングが分かりやすい >>66
まあ大抵そうなんだけど
スマートフォンに載せるという事に関しては日本では泥でもVISAカードは幾つかのデビットのみ
日本に限ればAppleとMasterCardは本当にうまくやった 密墨VISAしかないから海外決済用にマスターデュアル発行
まぁ年に一度しか活躍しそうもないけど年会費250円で試し使い iDでマネーフォワードにきちんと明細が表示される(「iD利用」とかではなく利用店舗が表示される)のを
探してるんだけど、なにかお勧めないですか?
年会費無料で高還元を希望です。 >>84
京王パスポートカード
iD払い用にGoogle Payに設定中
使うとこんなメールが数日後に飛んでくる
>ご利用カード:京王パスポートVISA
◇利用日:2020/12/22
◇利用先:店舗名/iD
◇利用取引:買物
◇利用金額:1,072円 メールじゃなく、マネーフォワードに残らなきゃあかんやろ >>61
セブンイレブンも色変わった時点で完了
音はいつまで当ててんだという意味なので >>89
だな
緑が読み取れた
ブザーとともに赤くなるのは
いつまでつけとんねんボケの意味だったな
ちょい前まで知らんかった是よw >>74
街中の中小パソコンショップがApple社製パソコンを扱ってた頃「駅から徒歩5分圏内にショップを移動しろ。さもなくば取引中止」ってやって無名時代のAppleを下支えしてくれてたパソコンショップを駆逐した。初代iMacが出る少し前の話。 >>70
>>92
Apple鬼すぎるw
とはいえAppleにやって貰わないと非接触が進まないしなぁ えげつないと思うけど、ビジネスの世界でトップに立つにはそういう面も必要なんだろうな
自由主義経済の負の面というか・・・ うん、そうだね
共産主義なんてのは人間を買いかぶり過ぎているし、現実を見てもそれらを標榜する国家は問題があり過ぎる アップルとグーグルじゃやり方は違うが、
世界を取る会社ってのはうまいことやるもんだよ
同じく世界のトップにいるVISA
非接触でも間違いなく数年以内にSuicaから
シェアを奪うだろう Googleは間違いなく世界獲ってるけど、Appleは別に世界獲ってないけどな
金儲け限定だと世界の頂点ってだけ 別にアンチでもなんでもないが
iPod(iPhone)があたっただけで他は特にないだろ
まぁ上記の製品で世界を変えたのはすごいけど >>81
渡航前に机に電話して行かなきゃブロックかかって詰むよ >>84
SMCはアクワイアリングもしてるから大体の加盟店名が漢 字で出て見やすい >>82
今見たら既に登録してて杞憂に終わったようです
>>100
フランスで違う蜜墨系のフライングブルーで高速道路から店から決済したけど
辛うじて無事に決済できました >>68
読取待機が青なのはいいけど
レシート発行中だから止まってろが赤で
行っていいよが緑の方が自然な気がする エラー表示が赤の方が自然だろ
交通信号にこだわる方が異常 ウチの地元だけかもだけど、小規模チェーン店でよく見る非接触機器VEGA3000(ググってみてこれかな?って)
でスマホかざして永遠と思える時間と比べたらセブンのタッチなんて全然気にならない
お前らせっかちだな >>70
親会社の持つ特許を無条件にライセンスしろ…が抜けてるぞ
(但しソースは日経) >>97
>世界のトップにいるVISA
>非接触でも間違いなく数年以内にSuicaからシェアを奪うだろう
日本では それは無い。
Suicaの牙城に攻め入ることが可能か?は ともかく
先ず 今後の日本では、VISAタッチ決済が使える場所では、東京五輪会場はともかくmaster AMEX JCBのコンタクトレスも使える様になる。
日本の自動車販売市場に外車が食い込むのに苦労する理由の一つとして、量産の乗用車だけで国内8社もの会社がひしめいている事が挙げられる。
同じく電子マネーも、Suicaなど交通系だけでなく、他に5つの電子マネーがひしめいていて(乱立という人もいるが)そこにヨソ者が入る余地が小さい。
また決済の利便性 簡易性ハードルという面では
ICチップ義務化後のクレカ差込み とコンタクトレスでは大差なく、少額決済はタッチ決済以外でも普通にクレカも利用できる。
今まで現金オンリーだった小売り店主からすると、何か一つキャッシュレス決済を導入せざるを得ないとすると
小学生からクレジット大嫌いなジジババまで持ってる交通系電子マネーか
端末不要 手数料無料かバカ安のPayPayになるだろう。 VISAがやってるEMV非接触環境の整備は、
MasterとAppleがおいしくいただく感じの展開になるんじゃないかな。 なんか、さも決済機をVISAがタダで配布してるかのような発言
VISAがやってるのはカードのコンタクトレス対応に補助金掛けてるのと
VISAコンタクトレス使用にキャンペーン掛けてるだけだろ VISAでもmasterでもタッチが広まってくれたらどっちでもいいけどな
長年待った挙げ句にどうやらQUICPayとiDでは市民権を得られそうにないし MasterCard以外はもっと上手くスマホとの関係を構築しないとなかなか利用が進まんかもね そうかな
大手チェーン店が軒並み採用してきて俺は凄い勢いを感じるけどな
対応カードの少なさはノンビリ進んだとしても、とりあえず店舗側が機器で対応さえしてくれれば、あとはこっちがRevolut等の対応プリペイドカードを準備するだけでいいじゃん マークがあるけど非対応
機器も店舗も対応してるけど
店員が非対応だったりする状況では
普及の道のりはほど遠いわ
どこが使えるか分けわからん 去年一年で物理クレカやSuicaを使える所で増えたのは考えないと思い浮かばないほど代わり映えしないが、
paypayとVISAタッチはこの一年で指折り数え切れないくらい急激に普及してるのであまり心配してない 決済機にリップルマーク有っても店舗の契約状況で使えないとかあるからなー コンタクトレス非対応ならリップルマーク隠さないとダメなんだっけ? >>70
アップルもドコモもけっきょくはどっちもどっちじゃねーかと。
お互いが「お前のやってることは殿様商売だ」と言いあってる感じ。 なんのためにアクセプタンスマークがあると思ってるんだ
クレカ対応の機器があるように見えてもJCB不可、なんて普通にあるからな
タッチ決済にも専用のアクセプタンスマークがある
基本はそれの有無で判断すればいい japan taxiのタブレット端末は
よくできてる
普通の店舗でも使えそうだけど >>121
夜だとカード差込位置が見えづらくない? Appleは最初突っ走るのに金に強欲すぎて結局全部負けるよな
その点GoogleはAppleほど儲けないけど何をやらせても世界の覇権を取っちゃう あぽーはあいふぉんがちょっと成功したからと言って図に乗って強欲餓死過ぎるからな。落ち始めたらあっと言う間 Appleがピコ太郎をApple PayのTVCFに採用していれば世界の覇権を握っていたかも知れないのになーw >>120
それはどこのブランドが使えるかだけで
コンタクトレスが使えるかを証明するマークではないからな 近くのスーパーでコンタクレス
マークがあったんでかざしたら
マークのみだった
怪しい情弱オヤジになってしまった Verifone端末導入店の中で実際にコンタクトレスが使える店の割合を知りたいわ。
使えたためしがない。
液晶で三面待ちの案内が出るところですら反応しない店すらある。
まともに対応してるのはゼンショー系ぐらいしか知らんわ。 案内板にはそのマーク書いてあっても、
実際はそれ使えません的なことは割とある。 そういう意味ではセルフレジやセミセルフレジで
EMV非接触を順番に試すとかするのが安心。 自販機の後付けでコード決済&Felica両対応のがあるじゃん
あれが一番ひでえと思う
近鉄の某駅でQUICPay140円分呑まれた
会社の自販機でブツは出てきたけどモバイルSuica100円引かれなかった
しかも反応が異様に遅い
FelicaだけのコカコーラやJRの自販機は20年近くトラブったことないのにな >>133
わざわざコンタクトレスのアクセプタンスマーク付けてる癖に使えないとかねーから 呑まれたらどこかのアニメのレールガンよろしく自販機に回し蹴りしてジュース吐かせたくなる 郵便局で2回目
俺 「NFCで」
局員 「カードですね」
俺 「NFCで」
局員 「??」
やっと端末のボタンを探し出した。
前回
俺 「VISAのタッチで」
局員「刺してください」
俺 「タッチで」
局員 「??」端末の取説見たけど判らず。 10分ぐらい親切丁寧に説明してから
じゃぁ、現金で
って言ってやれよ >>140
http://imgur.com/RaIAwy7.jpg
郵便局ってこれだよな?
NFC Paymentって宣言するのが正解なんじゃね? >>142
何でクレジットとNFCを別扱いにするんだろう?
レジでのやり取りを想像出来ないバカが開発きたのか? 全て三面待ちに統一しろと!って話だよなw
つか国際ブランド側がメーカーに強く申し入れろや!って話だよ普及促進キャンぺしてんだから 加盟店契約の形態毎に分けるのは不思議じゃないと思うけど。決済出来ないのに光らせたりすんのは不毛でしょw クレカでお願いしますって行ったら、自分でカード挿すかかざせばいいと思ってた しかしキャッシュレス決済手段が多過ぎて
店員さんも大変だよな クレジットカード系、コード決済系はまとめられるんだよ
癌はFeliCa系 FeliCa嫌いなのはよく分かったからもう少し言葉を選べ。 FeliCaはApple Payみたいにクライアント側が宣言出来ればいいけどそうなってないから仕方ない ゼンショーのやつがタッチにしても挿すにしても一番有能 >>153
好き嫌いの問題じゃない
FeliCa系が癌なのはどうしようもない
FeliCa系が一番店員の手を煩わせるんだよ ttps://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1297656.html >>158
要約するとFeliCaが癌ってことか?
FeliCaは早く滅んでくれ ここの住人だったらFeliCaが一番好きな人が多いだろうな
そない嫌わなくても、折角それなりに広まってるんだし使える間はガッツリ便利に使おう
10年後にはガラパゴス規格として衰退してるだろうから今のうちだ まあ今は大きな病院はコロナ対応で大変だろうから、
このタイミングで大きな病院に行くのはおすすめではないな。
そもそも最近は大きな病院にはいきなりは行けなかったりするだろうし。 >>143
想像って言うか
買い物に行った事ない奴が仕様を決めて業者に発注して
業者もイチイチすり合わせんの時間の無駄だし
なんなら郵政の担当者の事が反吐が出るほど嫌いで
仕事だから言われた通りに作っただけ
くらいの事はあってもおかしくない QUICPayが好きだけどまぁ無理だろうな
VISAタッチかmasterコンタクトレスの覇権だったら許す
QRコード覇権だけは何としても阻止しないと タッチ決済で、と言ってかざせば、読み取り端末側で自動的に判別して、決済できるようにすればいいだけの話では
タクシー会社で導入してたの見た記憶がある クレジットの下で3面待ちできれば楽なのは間違いないが、それだと市中に出回ってる端末一台一台にアプリ更新しないといけないから難しいだろうね
事業者がそこまでして3面待ちにする理由がない
初めから3面待ちにしておけばとか言う人もいるかもしれないが、そもそもクレ端末の規格を決めたときにはNFC含め非接触なんてものは存在してなかった
そりゃ後出しの難癖でしかない >>164
例えば具体的に何と何とを判別するの?
VかMかみたいな事?w せめてNFCpay で店員が理解できるようになったらなあ 一番の問題は店員が理解してないこと
対応してても店員がわかってないから
なに変なところにカード当ててんねんって発狂する 店員によるのか、店によるのかは分からんが、セブンとローソンは「カードで」って言ったらそのままコンタクトレス行けた
すき家はVISAタッチじゃないと通じなかった
ローソンは最近行ってないから不明、噂ではコンタクトトレス対応したらしいけど >>169
一行目と三行目に矛盾があるし、すき家は「クレジットで」でもいける >>157
いい加減にしろよ
FeliCa系は店員が明示的に処理しないとどうにもならないだろ
事実から逃げるな >>170
ローソンじゃなくてファミマだった
ファミマはコンタクトレス導入したって聞いたけど、最近行ってないのでファミマもカードでお願いって言ったら、コンタクトレス決済出来るんかな?
すき家はちょうどキャンペーンの時だったんだけど、通じなかったんよ >>168
店員の大多数はクレヲタじゃないし…タッチするのはSuica(交通系)くらいしか知らないかもね。 コンビニはセルフレジやセミセルフレジに移行してるから
そのうち解決するけどね 決済機のがめんに
クレジット
コード決済
FeliCa系1
FeliCa系2
FeliCa系3
てな感じでズラズラ並んでいくわけだ クレジットだと、リボだのn回払いだの出るし、場合によっては客センに問い合わせする羽目になったりするし、
あまりにも物を知らなさすぎる。おこちゃま。 >>175
俺か?
決済機の操作の分かりやすさにとってFeliCa系が癌という事実を書いただけだ
実際他はまとめられるからな
まあほとんどおサイフケータイのせいみたいなもんなんだろうが >>177
実際最初に一言「クレジットで」で即タッチ決済まで可能なPOSが存在してる現実の前ではね FeliCaというくくりで考えるから頭おかしくなるんだよ。 もとは店員の大変さの話だからな
クレジットとコード決済はブランドを考える必要をなくした
とりわけコード決済は糞めんどくさくなりかけたところをレジ側で吸収して手間を減らした
クレジット
コード決済
電子マネー
とまとめられれば楽だったろうがもうどうにもならん
それだけの話 >>173
支払方法の存在くらいちゃんと周知しろよって思うがね
どうせ、資料来てるからちゃんとみとけー(誰もみない)
なんだよな セルフレジにすると年寄が混乱して店員の仕事が増えるんだよなあ 10年後はいざ知らず、今現在店員を戸惑わせてるのは、NFCオタクだよな。 年寄りは機械使えない、というのも眉唾なんだよなぁ
ガラケーすら持ってないような人でもATMや駅の券売機、自販機なんかは使えてるし、時間の問題な気がする 近所のセミセルフは、常連の人なら数回使ったらすぐ慣れたわ。 >>189
持ってないだけで使えないかはしらん
ガラケー持ってない人でも固定電話は持ってるだろうから、どちらにしろ複雑な機械が使えないなんてことはないと思う
今黒電話の家庭なんて早々ないだろうし >>186
戸惑うのは自分の勉強不足だから擁護の余地がない
仕事なんだからマニュアルくらい見ろと
まぁ出来ない猿が圧倒的多数なのは解ってるけどな 周りに年寄りが居ないのか
年寄りはPayPayでもEdyでもリアルカードNFCでも別に普通に使える
ただ、セットアップしたり、アプデの後にもう一度認証が必要だったり、データ移行させたり、通知を読んだり
そういうのが奴等は極端に苦手 ソフトウェアの変更で、QUICPayをFeliCaとEMVコンタクトレスの両方の規格に対応させることって出来ないんか? >>194
QUICPayでSuica使えると思う? >>194
プリペイドとかデビットのQUICPayはそうでもないけど、QUICPay含むFeliCa系決済のメリットって、オフライン決済可能って事だからなぁ。 年寄りかどうかではないよ、説明をちゃんと最後まで読むかどうか、まずはそれだよ。
大きな字で煽られて、騙されたとかバグだとか言っているんだろ?
まず、説明を詳細の最後までよく読めよ。
日本語のわからないやつは知らん とりあえずApple信者が癌なのは確か。
あいつら良い/悪いとか正しい正しくないとかが判断基準じゃなくAppleかどうかが判断基準だからな。自ら考える事しないのでいつまでも下僕のまま >>196
プリペイド・デビットはオンライン、クレジットカードはオフラインとでも言うのか?? クレジットカード紐付けのポストペイ型電子マネーでも与信かけてないのは一定額までやろ(QUICPayで3万円だっけ?)
それ以上使うと遅くなるよ そういう認証が必要な処理を含む部分はコンタクトレスに呑まれていくだろうな。
メリットがない。 5GのIOTが普及するとカードだけで直接通信するようになるのかな >>194
NFC A/B/Fはそれぞれ周波数帯が違うので、A/B対応のEMV ContactlessとFのQUICPayが一緒になる日は来ない。
ソフトウェア以前にハードウェアが違う。 NFC A/B/Fは周波数は一緒で通信方式が違う
読み取り側の話で言えば
スマホでNFCタグリーダーアプリがNFC A/B/F気にせず読み取れる
NFC A/B/F同じ読み取り機で読み取れるならソフトウェアの変更で対応出来る
が、quicpayはJCBが
EMV Contactlessは国際ブランドが手数料抜くだろうから
ダブルで手数料抜かれることやらないでしよ >>207
ハードが違うって恥ずかしい奴だな
まあ、ほぼほぼ理由は
>>208の通りだけど
違うサービスに両対応って対応するのはQuicPayでもハードでもなくイシュア >>198
そういう人でも使えるようなインターフェースを作るとこがAppleしかないんだからしょうがない。 >>210
アップルの基本的なスタンスは「あなたはなにもしなくていいんですよ。こちらなんでもしますからね」だからな。MacOSなんかがモロにそんな感じだし。
昨今のWindowsもそんな感じがするけどさ。
正直、Mac猿と呼ばれてる連中を見ると反吐がで出る。 >>208
ってことはほぼほぼFeliCa専用になってる鉄道用の自動改札機も若干の改造を施すとNFCコンタクトレスが使えるようになるわけだな。
南海はその実証実験を始めたわけだ。 >>213
いや、FeliCaがNFC-Fとして承認までSUICA開始から数年タイムラグがあるから古い改札機はたぶんNFC A/Bを想定していない
南海が実証実験している改札機はQRコードリーダーも付いている試験機ではなかったろうか >>142
王将と似たようなメニューか。これじゃわかりにくいわ。 >>143
概ね、タッチする端末とクレカ差込端末が別筐体だと別メニュー、同一筐体だと3面待ちじゃね?
郵便局のはどんなやつ? カワチ薬品のPOSレジに外付けされてるのと同じやつ >>217はとんでもない勘違いでした
カワチ薬品はTECの5100シリーズ(cardnet)
郵便局はパナのC522(infox) クレジットカード宣言で3面待ちにするのって技術的に難しいの?
それとも政治的な話? >>216
別筐体
なんか日本のあらゆるレジのなかで最も使いにくそうな感じ
人が足りなくてモラルハザード通り越してブラックに成り下がってるのにキャッシュレス化で生産性おとしてるんだから
さすが郵政グループだなって思った 三面持ちだと全部入れ替え
そうじゃなければそこだけ入れ替えだしな
王将みたいにもともとカード入れてなかったところは謎だが
使いにくいこともあって値下がりしてるのかね 郵便局は将来的に配達方面でも
使えるように考えたのかも 単に端末を付け足しただけ
端末を3面待ち対応のレジに換えれば投資額はゼロが一つ増えるが何千億もかかるわけではなく、窓口の縮小人件費削減と生産性向上が同時に実現するんだがな 数が多ければ0が増えるはやばいだろ
10億投資が100億って相当だぞ?
まあ、人件費に関して言えばそうなんだろうけど
ただ、今のシステムで何年使えるのかというリスクヘッジもあるから
コンカスは未来永劫コンタクトレスで続くと思ってるようだが >>226
そうかもね。
しかし、今ある郵便料金の計器と連動してないってのはかなり残念な仕様だよなあ。 ガバガバだったもんなw
記念に余ったカード貰えねえかな
今になってくまモンカードが欲しい ガバガバだったもんなw
記念に余ったカード貰えねえかな
今になってくまモンカードが欲しい mijicaは生まれながらにして排除されるべきだったように思う
紛らわしいんだよ っていうか、MasterCard + ApplePayで日本国内でもコンタクトレス決済が
できるから他のはどうでもいい ダイナースはFAQに1万円と明記されていたけれど
他クレジットカードのコンタクトレスって上限は店舗が決めるの? カードがic化した当時のミヂカはコンタクトレス対応した数少ないカードだったんで作ったよ
現金メインからキャッシュレスメインへと生活のかたちを変える中で携帯をiPhoneに変えた事をきっかけに使わなくなった
給料日の振り込みがゆうちょに指定されてなければミヂカどころかゆうちょの口座自体がいらなくなった VISAデビットをNFCのみでおサイフ非対応スマホに
GooglePay登録して、VISAコンタクトレス対応の店舗で決済ができた。
ほんとはこれをクレジットカードでやりたかったんだよね。
まあApplePayとVISA意外のところで出来ているからiPhoneが売れるのはしょうがないかな。 一昨年くらいに親戚の集まりで子供連中にmijicaを教えて、何だか熱が入って激推ししてしまったら
去年親戚子供連中の間でmijicaが流行ってて、その子供の同級生にも広まったらしく
「オジサンに教えて貰ったmijicaでキャッシュレスやってるよー」なんて報告を受けてたんだが、今すごく嫌な気分 情弱ジジイのせいでとんでもないリスクを背負わされてた、とか言われてるんだろうな
下手したらmijicaに引き込まれた同級生たちからいじめられてる可能性さえある しかしmijicaそのものを
やめないといけないとか
いったいどこに根本的欠陥があったんだ?
なかなかここまでグダグダなのないぞ。 >>245
デビットプリペイドみたいな変態しようにしたのが… セブンペイが盛り上がってたのが2019年だから逆算すると?
みたいな。 俺が中学生だったら友人がVISAプリペとかミジカ使ってるのを見たら絶対欲しくなるもんな
そりゃ流行る
高校生でミジカが流行ったとしたらアホ集団だけど >>242
面白い
やっぱりキャッシュに絡むものは人に勧めるものじゃないよね
投資とかも いくらなんでもこうすぐに無くなるとは思わんでしょ
しょうがないわ 大きい郵便局の中の人だけどゆうちょ銀行の人が昼休みに休憩室にmijica勧めにきたけど誰一人作らなかったし絶対普及しないと思ってたわ
ずっとポスターだけは貼ってあるけど なんでデビプリなどという
意味不明なスタイルにしたのか
普通のデビットでええやんけ デビットプリペイドってのは、かつてソフトバンクカードに与信枠が付与できたみたいなものか?
因みにおれのmijicaはデビット機能が付く前に発行された純粋なプリペイドなのがちょっとした自慢 寒すぎてちん子が短くなってて、おしっこするのに苦戦 【動画】高齢タクシー運転手、paypayを理解できず支払い後も金払えと怒鳴り二重払いを要求
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610216435/
@titymemi
突然意味なく怒鳴り出した高齢ドライバーにタクシーで支払いをしたのに二重料金を取られそうになりました。
タクシー会社、タクシー協会に連絡しても、それでどうしたいんですか?たらい回し。このような被害者もたくさんいます。どうしたらいいでしょうか? mijicaはkyashの紐付けが
ゆうちょの口座のようなもの
デビットという名のリアルタイム
チャージプリカ そもそもセゾンのプリペイドだろう
ゆうちょは名前を貸してるだけで >>255
VISAプリペイドカードに設定でゆうちょ口座直結オートチャージか出来るようにしたのがミヂカ
同様のものに、au payプリペイドカード(master)がある
ちなみにミヂカはゴタゴタの後webやアプリから設定が出来ないようになっているので
オートチャージをやめたいと思ってもどうにもならない
解約はサポートに電話しなくてはいけないという呆れた状態 ゆうちょpayも誰も使ってないしそのうち終了するだろうな
無能しかいない ゆうちょは普通にキャッシュカード一体型デビット発行すればいいのに
デビの手数料も入るし みじかくんのツイッター、マスコットキャラクターなのに利用者が増えないことを嘆いていてとにかく見ていて辛かった
キャッシュカード一体型デビットを出す時は復活させてあげてくれ >>264
ゆうちょPayが唯一 生き残れる方策 は
PayPayでバーコード付き納付書で公共料金や税を払えるシステム(いわゆる請求書払い)を
もっと個人事業者や企業が受取人としても使い易い発展型にすること。
ウチは、よく新鮮な農産物 水産物を産地直送で買ってて
ド田舎の零細養蜂業者から地元産のハチミツを取り寄せて買ってるが、ネット通販もカタログもなく
紙切れみたいなパンフしかなく、ほぼ口コミだけの販売。
で、支払いは ゆうちょ銀行への振込みのみで、振替為替用紙を同封してくる。
ド田舎には農協 漁協もあるけど、都会でもアクセス可な全国ネットの金融機関は郵便局しかないからな。
また その通販の郵送も「ゆうパック」で来るから相乗効果だろう。
ゆうちょ銀行は、振込人・受取人が使う使わないに拘わらず
取引先が発行する全ての振込み用紙(国内為替振替用紙)にバーコード or QRコードを載せ ゆうちょPayで決済できるようにすれば良い。
ド田舎産直通販のスマホ決済は、もともと通販を利用したいがコロナもあって振込手続でも外出したくない できない層の利用が見込まれることから、かなり人気のサービスと成り得る。
今までコンビニ決済 市中銀行振込 クレジット決済に流れてた通販決済分野に、ゆうちょ銀行が斬り込める武器になりうる。
現在は、特別の登録をし許可された為替振替用紙だけがソレが出来るシステムらしいが
それだとキャッシュレス手段が山ほど存在する都市での利用が中心になり、ゆうちょ銀行がアドバンテージ持つド田舎での利用は進まず拡がらない。 スマホ決済(コード決済)もスキヤキペイみたいにレジや商品のバーコード読むだけで決済まで完了するようにしたらだいぶ楽になるんだけどな ス
マ
ホ決済(コード決済)もスキヤキペイみたいにレジや商品のバーコード読むだけで決済まで完了するようにしたらだいぶ楽になるんだけどな ゆうちょは国内店舗網とエリアは他が追随てきないわけだから、
システムがまともになれば一人勝ちできるわけだけど。 ゆうちょATMと提携してる銀行も多いし
コンビニATMが月数回無料のほうが嬉しい場合もあるだろう
年寄には通帳だけでATM使えるのが利点らしいが ゆうちょ系のってなんであんなに解約がメンドぃんだ?
なんか怖いのでゆうちょPay解約しようとしたんだけど、窓口で書類出してやっと解約できた
しかも解約の仕方しってる行員殆どいなかったし おっしゃる通り
ひとり勝ちは必要かといわれたら必須ではないですね。
まあでも日本全国津々浦々にあるインフラだからうまく動くと良いですね。 大変だにゃー
どちらかというとイオン系列の店は3面待ちだったりセミセルフだったりで
EMV非接触クレジットカード使うのに好都合な環境が多いい印象だけどね。 >>280
実際俺もそんなことがあったから凄いこの主婦の気持ちは分かる一方で、NFCなんて知名度低い方法を店員が知らないのもしゃあないかってのもある 社会での認知度はともかく、その店で可能と看板を上げてるなら100%できないとダメでしょ……
百歩譲ってなんらかの理由で出来ないのなら、きちんとその旨を告知するべきだと思う
というか、新しい決済方法が採用されたときって社員やバイトの研修ってないの?
会社がマスコミやHP上に「やります!」って勝手に言ってるだけで、社員には一切その情報行ってないのかな? >>285
店長、社員クラスまではやってるが
そこからバイトへの指導は店長に丸投げってのが多そうな気がする
当然教育の時間なんざ確保してくれない おまえらがやってる業務で全てを理解し尽くしてるとでもいうのか 俺も同じ事で餃子の王将にクレームしたことあるわ
店長から直々に謝罪メール来た 全てを理解する必要なんてなくて、最低限そこで使える決済方法は知っとかなダメでしょという話よ
現金使える店で、「現金?なにそれ笑」とか言われて納得できる? お前ら読んだのかよ。長文のレス多いし。
なんか、ヤフコメみたい 店がたぶんイオン系で、提示がイオンカードだったんだろ? 店長も教える気がないし
店員も覚える気がない
なんで客がいつも教えないとダメなんだよ 前も書いたが
郵便局でコンタクレス使えず
翌日電話で局長対応、使えません
2日後位、やはり使えません
1ヶ月後位、あの温泉マークみたいなのやっと分かりましたとかあるから突き詰めるのも
向こうからしたら変な当たり屋が
来た位にしか思ってない 少なくとも業務時間内
半日以上は猶予を与えたのだが
やんわりと >>285
お前テストは100点のみ、社会に出てからもなんでもパーフェクトの人生だったんだな
アホかよ コンタクト決済通じないとこはもう諦めてQUICPayかフツーにIC読取で決済するようにしてるよ
変に突っかかっても時間と労力の無駄 クレーマー対策に、訪問時は建物内のカメラで動画および
写真撮影・電話音声は漏れなく録音。いずれも記録として保存。
便利な世の中になったと思う。 記録してくれた方が、
本部・本社等への連絡には
役に立つ 日本製の顔認証システムは既に海外で、入国審査や安全保障に
広く導入されてるので、日本の民間企業でもこれからどんどん導入が
進むでしょう。
リストに登録済みの人物が現れたら自動で記録開始&アラーム
鳴らして中の人に通報とか。 まさかと思うが、端末上のリップルマークを見てNFCが使えるはずだと勘違いしてる奴はいないよな 末端があたふたするだけで
本部はとっとと覚えろだから
逆にあぶり出しで助かる そんなことよりイオンは他社クレサイン問題をなんとかしてくれよ >>304
自社カードの機能なのに
店員が知らないってのは平謝りするしか無いよな GoogleとかAmazon顔認識の顔パス払い実験やってたよね
一番楽っちゃ楽だよなw >>312
あんまりはやらなかった顔パスの先駆者PayPal >>285
モンカスか モンスターカスタマー
カスハラって言うからな カスタマーハラスメント >>318
ジャップのキャッシュレスって、
どうしてもこういう光景になっちゃうなw >>319
けっきょくのところ、還元や特典といったエサで釣らないと現金からなかなか移行してくれないからにほかならないだろ。
一昨年のPaypayブームなんか、まさにそれだしw まぁそりゃ場所(用途)が限定されてしかも事前チャージだから仕方無いよね
クレカ系の使い勝手に敵うべきもない >>324
すき家のキャンペーンのこともう忘れたの? >>309
タッチ決済をフェリカに限定してクレカはicカード対応に限定したファミマは後ろ向きだが賢明でもあったな セブンとSuicaの最強タッグで総額2000万ってやる気なさすぎだろ
1000円当たる可能性にかけるよりviewカードでチャージした方が期待値高そう
1000円じゃ夢も無いしな アメリカの場合はクレカ加入キャンペーンが多かったな、加入した時期によって還元率違うなんて普通にある
ApplePayなどはそれなりに普及してるけど、まだまだモバイル決済よりもクレカ決済が多いしな
口座作れない人なんかはデビットカードすら作れんから、そこからあぶれてる キャッシュバックだのクーポンだのそんなキャンペーンばっかだなアメリカだと 台湾の場合は、モバイル決済すると日本でいう消費税が減税されるね
それに合わせて決済事業者も還元キャンペーンやったりも
韓国の場合、キャッシュレス決済すると所得控除されて節税できるから、みんなクレカ払いするみたいね
店舗でもクレカ対応が法律で義務付けられているらしい(家計の負債比率がすごいらしいが)
台湾にしても韓国にしても国がキャッシュレスを推進する一番の理由は、国民の資金移動の履歴をまとまて把握することで脱税を防ぐためなんだけどね
マイナンバーすら国民の拒否感が強くて限定的にしか運用できていない日本ではそういう政策を取れないし、イマイチ流行らない
正直マイナポイントとか期間限定のキャッシュレス還元とかじゃあ弱いのよ
現金主義が多いから日本のキャッシュレス比率が低いとかいうわけではなく、使う動機づけも使わせる法的基盤も(国民の同意がなくて)整備できないのが大きいのかもね >>328
流石完全キャッシュレス禁止法案が出るお国や >>331
脱税させたくない財務省vs脱税したい政治家だな >>333
政治家だけが脱税したいわけではないよ、そういう政治家が国民から支持されているだけ 現金のみの店よりも、
「ランチは現金のみ」「カードは¥2,000以上」
「5%手数料」とか規約違反を堂々とやる店、
マジでつぶれてほしい。 脱税なんかしたって必ずバレるんだよなー
タックスヘイブンに逃がして節税じゃあかんのかな あと飲食店でPayPayすらやってないくせに、
1万円のおつりをダルそうに出すおばちゃん。
「細かいのないですかねー」じゃねえよ。 >>335
カード会社に通報すると結構ちゃんと指導してくれる >>339
ランチは現金のみはAMEXとJCBが正式に認めている
ショッスモ参画店で時間帯によりカードが使えない店があると注意書きがされている 平平は画面出さないと決済できないからめんどくさい
メルペイはiDでも決済できるから楽 iDは端末導入費用がかかるわな。
iD入れてる店ならメルペイに拘る必要なんて全然ない。
多数あるiD対応決済手段の一つにすぎない。 それがあるからせめて低コストなコード決済導入してくれって話なのにトンチンカンだよな メルペイも楽天ペイも完全負け組確定したからタッチ決済搭載してるのに、それを見習うとかない
チャージでコスト、iD利用でコストじゃ回らんし めんどいとかそういう問題じゃねえンだわ
こっちは現金使わなければ何でも良い
現金使わなくて良いかは普及させるのが一番簡単なコード決済にかかってんのよ それかVISAのtap to phoneでもいいな
流行るかわからんが 私の場合はスマホ必須の決済は意味ないんですよね。
常時持ち歩くわけではないので。
レアケースかもしれませんが。
今一番便利なのはガーミンですね。
タッチ決済に加えてSuicaも使えるようになったし。 >>343はメルペイならコード決済の他にもiDも使えて便利って話でしょ。
複数サービスを使い分けられない人には良いのかもね。 >>350
ゴミじゃん。腕にあんな邪魔なモノよくつけてられるな おとといと今日、マクドナルドに行ったのだが
クレカを端末の上に置いてたら2回ともクレカを挿してくださいと言われ、そうこうしているうちに認証されて店員が驚いていた
マクドナルドでもVISAタッチ決済キャンペーンやってほしい >>354
マクドナルド、ローソンなんか他所より早くからクレジットカードの
コンタクトレス決済が使えるようになってたのに
まだこんな店員がいてるんだね >>354
マクドナルドはタッチ決済導入して今春で3年経つ
端末の周りに案内でIC CL MSのPOP表示が付いてる事が多いから
マクドナルドでは1回もそういう経験ないなあ iDかQP使えるならわざわざクレカタッチで支払おうとは思わんな
クレカのみのとこでクレカタッチもできるようになるのが最もいい https://www.starbucks.co.jp/youkou/ic/?nid=wh_02_sp
スタバ「交通系電子マネーはじまる。」って今更そのキャンペーンかよ
クレカはどこにも表示がないが実は使えるという店だったか、交通系導入いこうはアクセプタンスマークを表示するようになったな >>355
最近入った人なら知らない事もありえる
クレカのコンタクトレスに興味あるヤツなんてマイノリティーだぜ
店にしたって導入直前からキッチリ通達出してた雰囲気などない それとは逆にね、ベテラン店員だと新しい機能に気付かない場合もあるんだよ 末端の店員は悪くないんだよ
優しくしてあげて
教育を怠る管理職や本社社員は徹底的に責めろ >>354
俺も以前「クレジットで」って伝えてiPhoneかざしたら、
「あっ違いましたか?!」って言われた。
でもマックの端末ってけっこう反応早いからすぐ決済完了して、
へぇーこんな機能あるんだって顔してたな。
>>358
以前からJR東海のFC店舗やイオンとかのSC内店舗では交通系IC使えたけど、
対応店舗の一覧見るとJR東海のFC店舗だけ外されてるな。
FC店舗は使ってる端末が違うからかな? そうそう
クレカのEMV非接触決済は結構高速なんだよね。
知らない店員が「カード挿してください」と言ってるうちに終わる。 なんでクレカタッチに対応してるカードがGooglepayだとNFCA/Bに対応してないんだろうな?
カード出すの面倒くさい >>358
出遅れている感じはするよね。
ていうかスタバは独自の決済pay的なものなかったっけ? >>364
なんだか暗闘があるみたいよ。
GooglePayのNFCA/Bに対応しているやつは全部デビだしね。 海外発行カードなら日本版GooglePayでもEMV Contactlessが使える
HCEを利用すると発生してしまう国際ブランドへの上納金を日本のイシュアがケチってるだけ このタッチ問題はしばらく
続きそう
クレカに興味ない人からしたら
ICもまだ新しいものだから
コンビニ店員て実はすごい
大変な仕事 >>367
そうだよ。現に俺は日本でマスターのコンタクトレスをスマホにいれて使ってるし。
住信SBIネット銀行のマスターデビットがこれやらないのが糞だよな そうなんだ。
EMVコンタクトレスで日本発行のクレカをスマホに入れて使いたいなら
Apple PayでVISA以外のカードの対応しているものを使う、という話ね。
スマホでEMVコンタクトレスでクレカ使いたいというのは、
インバウンドの外人観光客相手の対応策がメインだからこれでいいや、という割り切りがあるのかね。 Google Pay側のシステムの問題
一つのカードに対して一つの決済方式にしか対応できない
iDやQuicPayで対応してるカードがコンタクトレスで登録できない >>368
あんなに多様で支離滅裂な業務をこなすには頭が残念ではつとまらんよ
現にコンビニの外国人店員はハズレが少ないだろ?
日本語という縁のなかった外国語を短期間で吸収できるくらいの適応力がある人でないとやっていけない面倒な仕事 確かに日本のコンビニでテキパキ仕事をこなしている外国人てすごいよな
あるコンビニで中東系の店員がいたんだが、客の対応が丁寧な日本人そのもので感心した 話がそれるが
確かに中東系の人はテキパキ
感じかよかった。
今の日本人の店員は感じ悪い人
が多い。 アピタのセルフレジが改悪されてた
電子マネー使うのに店員呼ばなきゃいけないとかイミフな仕様になってた >>363
決済音のなるポイントが違うだけ
速いわけではない
iD、QP
タッチ→通信→決済音→決済完了
NFC
タッチ→決済音→通信→決済完了 使う側としては、決済音の時点でタッチを離せるからNFC方式が嬉しいね
どうせ決済完了(レシート受取)までは待つんだし
…と思ったが、駅ホームとか即立ち去るような店舗だと決済失敗逃げが発生するのかな >>376
まあ店員に分かってもらうというのがポイントなので、
決済音が早めに鳴るのはうれしい。 >>362
ワイならそこで説明する。客が待ってたら尚更
それで問題提起されて店員にちゃんと言わなきゃモンスター来るかもと店長がビビれば甲斐はある 地元の寂れたスーパーで
paypay使ったら金額入力した
時点ではいOKですみたいな
大丈夫かと逆に心配になった
とにかく音がなったら離す
決済完了とかではなく
郷に入っては郷に従え
最近あまり深入りするのやめた >>375
機械化すると今まで現金だった人や店のカードを使っていた人が他社カードを多用して損することに気付いたとか イオンだと、同じイオンカードでもコンタクトレスよりもイオンiDの方が処理が断然速いな。
iDだとレシートの承認番号欄が空白だからオフライン処理なんだろう。すぐにレシートが出てくる。
コンタクトレスだとタッチしたら音はすぐに鳴るが、その後レシートが出てくるまでに数秒待つ。
更新カードがコンタクトレスになったときは嬉しがってしばらく使ってたが、結局iDに戻したわ。 おそらくというかポストペイ系のFelicaはもともとそうだよ
仕組み的には内部に一定金額の電子マネーを保持されててそれを使って買い物する
プリペイド系のものとほぼ一緒
違うのは電子マネーの現金精算のタイミング
プリペイド系はチャージするときに請求されるが
ポストペイは引かれた分が請求される
チャージされてるのは一応与信として担保されてるものだが
その額が問題ないかはオンライン通さなくてもイイ >>386
QUICPayは不意打ち承認で枠を確保してるけど、iDはどのタイミングなんだろう。
カード/スマホ側は常にフロアリミットまで使えるようにしてるんだろうか。
iDは決済端末に毎日ネガデータ取り込んでるのは知ってるが。 リミットなんてことはさすがに無いとは思うが
まあ、仕組みはほぼほぼ同じじゃないの?
同じFelicaの時点で ごめん、言いたかったのは、iDは1万円(だったよね)以上はPIN入力必要だから、1万円までは常時スルーなのかと。 気が短くてスピード最優先ならポイントの事忘れて交通系ICカードしかない
多少は呑気にしてられるなら別のもので好きなの選べば良いがQUICPay+で紐づいてるのがデビットやプリペイドとなると精神的にかなり待たされる感があるよね
デビットやプリペイドならクレカコンタクトレスの方が好きだな >>390
その辺、財布派かスマホ派かでも分かれてくるよね。 タッチはなくてもしょうがないけど、
セルフレジのカードを下から差し込むUIはどうにかしてほしい
なんでああしてるんだろう >>392
有人レジのカウンターに置かれてる物をそのままセルフレジに取り付けた感じだね。
確かに不便。 そう簡単に機械を入れ替えたりできるわけないでしょ
誰がそのお金を払うんだよ イオンのレジ自体遅い気がする
Revoで決済したけど、イオンモール内のドラッグストアはかざすだけでOKだったけど、食品売り場のは数秒当ててないとダメだった 簡単に入れ替えたりできないからこそいざというときの拡張性を持たせるんでないの? itの投資だからね、金額は嵩むし手間もかかる
POSレジは償却期間が5年
今は現金からキャッレスへの移行期間で面白いといえば面白いが企業側としては5年先なんてとても予想できない上にコロナで売り上げが落ちてるとこも多いから
客にも店員にもフレンドリーな様に設備を一新するのはつらいんじゃないかな いま市場で使われているカード端末は店員が操作することを前提に作られてるんだから、それは仕方ない
後出しジャンケンならなんとでも言える クレカと違って返金処理が出来ないカードは現金化に使われるからな
細かく残っている残高を一掃するために一旦購入して返品したり >>374
サウジアラビアやイランに行って、アラビア語やペルシア語習得してテキパキ接客…俺だったら絶対無理! >>401
ていうかあんた英語で意思疎通できんの? イオン行ったら、レジに貼ってある対応決済一覧が新しくなって
masterとJCBにもタッチ決済のマークついてた。今度試してみよ
あと専門店には「VISAのタッチ決済できます」のステッカー貼ってあった。
>>375>>382-384
うちのアピタもドンキかUCSのカード以外はセルフ不可。
専門店はマジカ非対応のところが未だに多いし、ユニコ廃止を機にカードの取り扱いやめたところもある TOYOTA Walletで無駄にコンタクトレスしたよ
既にVISAやってたし何の問題もなかった >>402
Yes,I speak English perapera! メルカリ登録で今なら1000円分貰える!
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A会員登録時の招待コード欄にHKSFRUを入力する
B会員登録完了で1000円分のポイントゲット
ポイントは吉野家やマクドナルド、コンビニ、イオン等iDが使えるお店で消化可能
https://i.imgur.com/rBqMXVZ.png iDは、紐付け元カードの情報も決済時に流してる感じだけど
(ファミTiDはファミマではTカードとしても認識されるしイオンiDはイオンではイオンカードとして認識される)
QUICPayって、そういう情報も流れてるんだろうか。
どこでどのカード使っても単に「QUICPay」としてしか扱われてない感じだが。 >>389
1万は店の設定でしょいつも1.5万くらい払ってるけど入れた事ないし >>394
金をかけて労力をかけて導入した機械が
素人に突っ込まれ放題のクソ機械というのが味わいがありますね。 >>375
いまのとこうちの近所のアピタは使えるわ。
現金不可のセルフレジで感心してたんだけど、ICクレジット対応のタイミングで改悪される系?
https://i.imgur.com/GORkcFH.jpg
https://i.imgur.com/cE3omZl.jpg 近所のスーパーは現金からプリペイドになってたけど、セルフレジがチャージ機兼ねてるから、逆に遅くなった気がする
ほぼ全ての人が、残高が不足してます→チャージ→支払いってルーチンなってる >>358
もう2年以上前から交通系 使えるスタバ 有ったよ。
俺が知ってるだけでも4店舗 >>413
鉄道会社が主催してるモールは出店の条件にそこの交通系電子マネー導入が条件になることが多いから
その手の奴だろ
他にもそういう電子マネー入れてないところがそこの店舗だけ入れてるとかよくあるし >>413
そんなのこの板の住民なら10年以上前から知ってると思うぞ。
それこそ品川駅にSuicaが使えてPASMOが使えないスタバがあった時代からな だよな…そんなことでドヤ顔してる>>413がある意味凄いわ… うちの会社の社食のスタバは社員証で払える。
しかも社員割引。でも春からテレワークで出社してないけどね。 弊社はクレジット払いの残高チャージで5%onされる(´・ω・`)もちろん残高ではなく支払い額が5%on >>419
準備が大変そうだよ。営業が朝7時半からだと思うんだけど、
朝6時半にスタバの脇を通るともう既に準備中だから。
あれ何交代制なんだろ。夜7時半ぐらいまで営業してる。 >>426
ふむふむー
うちの近所だと蔦屋書店っていう朝7時からコーヒーと読書をって売り出しの本屋+スタバって業態があって、店員さんは4時起きチャリで5時出社だと言ってた。普通のスタバでそうだから社食だともっと早いのかもだねえ >>427
うちの市内にある蔦屋書店にはタリーズが入ってる
なぜかタリーズは同じモールの敷地内に併設とは別に独立した店もある 以前はVISAタッチが使えた餃子の王将で今日使おうとしたら使えませんと言われた そっかー
VISAの店側へのキャンペーンが終わった?
それとも店員の勘違い? >>429
俺は使えたよ。
店員が知らなかっただけでは? >>429
https://no-genkin.com/entry/nfc-pay-tanmatsu/#JT-C16INFOXCT-5100CATS300JET-S
いわゆるNFC PAY問題だな
端末側のメニューが「NFCペイメント」または「NFC PAY」になっていて通常「クレジット」とは別メニューになっている
この場合ローソンやマックのような3面待ちではないので「クレジットで」とか「タッチ決済で」と言っても通じない
王将はCT-5100なので「NFC PAYで」と言えばおK NFCPAYというとQRの何かと間違えそうだから単にNFCの方がいいかも
俺はそういうの面倒だから差し込む 土曜日だけど普通に使えたよ。
「ビザのタッチで」と言っただけ。 >>435
そうそう
だから「俺のときは」みたいな話は役に立たない 以前は電子マネー一種類しか使えない店ってのがちょろちょろあったのでnanaco edy waonそれぞれ3000円ぐらいチャージして常備してたんだけど、ふと気付けばiDとQUICPayでほとんどカバーできるようになっててプリペイド式電子マネーはもう半年ぐらい使ってないや
そろそろ残高消化してお蔵入りさせるか… …こうしてタッチ決済を試すために飲食屋に通い詰めて太るのであった NFC PAY 問題の元凶になったエンジニアに、一生水虫が治らない呪いをかけてやりたい >>439
俺もnanacoとEdyは断捨離した。
Edyしか使えない店はさすがに見かけなくなったし、nanacoも複数枚でクレカ切り替えるのが難しくなったからもはや用無し。 実は電子マネーはEdyしか対応してない場所がいくつか行く先にあって大変だなー、と思って居る。
nanacoは公共料金などをを窓口で払うのに便利なのでまあ。 >>443
nanacoはJCBさえ切ったからもう使ってない >>446
既登録分は、まだ有効期限更新処理とかあるから、モバイル1枚カード1枚持とうと思えば持てるんだけどね。
まあどうしてもというときだけチャージするからアカウントだけは残している。
この間は楽天posaで半年ぶりにnanacoを使ったわ。
断捨離できてないな俺。 nanacoはセブンで年に数回、切手買うときやマルチコピー機使うときに使うんだけど、クレカチャージが5000円以上になってて使う気がかなりなくなった。
5000円以上カード利用可のお店とやってることは変わらない笑 nanacoはポイントの出口にしてたけど最近はdポイント→Suicaチャージだな
結局iDかQuicPayかSuicaメインで落ち着いちゃうのよね 最近はQUICPay機能が搭載されてないnanacoカードもあるから注意
具体的には標準デザイン以外のカードは全部駄目 もう世界ではVISAタッチの決済比率が43%だってな
勝負ついたかな >>452
そら海外じゃほぼFeliCa対応ねーからな paypay対応が280万店舗
あっという間にFeliCaの倍以上になってしまった
20年間FeliCaは昼寝でもしてたのかと
日本はコード決済とNFCの二極化ですかね 「Visaタッチ決済」がPayPayのお株を奪う? 全世界で決済比率が4割超え!
https://otona-life.com/2021/01/18/51576/ コンタクトレス決済ではVISA頑張ってる
Master、JCBはぱっとしないなあ Felica:ガラケー
VISAタッチ決済:iPhone
masterコンタクトレス:Android
JCB:Windowsなんとか
みたいな勢力図になったらオモシロイナー せめてiPhoneとAndroidを入れ換えて貰えませんかね いまはSMBC-VISAとdカードgold(M)でiD使ってる。
VISAタッチが一般的になるまではこれでやってくかなあ。
本当は雨グリーン取得してメインにしたいけど、タッチ決済のこと考えるともう少し様子見。 >>454
それは決済関係で一番めんどくさい「回線の準備」を客に押し付けた逆転の発想をしてくれた中国人のおかげだよ NFCだって元はクレカなのに利用率はどうなのよって話。
ここ50年以上ぬるま湯に浸かってただけかよという。 いまの日本でVisaのタッチ決済使うメリットはほとんどないだろ
プラスチックカードにVisaのタッチ決済しからついてなくて
どうしてもそのカードを使いたいときだけだな Visaのタッチ決済は店員が知らないという絶大なデメリットがあるから
わざわざタッチ決済するよりカードを刺したほうが早い場合すらあるし
財布からわざわざカードを取り出すよりスマホでiDなりQUICPayを使うほうが早い >>460
Visaのタッチできる店はAMEXタッチも可能でしょ >>457
Windowsなんとかと(ほんとの意味での)ガラケーはすでに存在しないではないか クレカ使えないところはPayPay使ってる
俺の住んでる場所って屋台とか小店舗はPayPay(+LINE pay)しか対応してない… クレカ使えないところはPayPay使ってる
俺の住んでる場所って屋台とか小店舗はPayPay(+LINE pay)しか対応してない… >>468
アメックス使えない店でアメックスコンタクトレスは使えないよ >>464
無印のアプリみたいになるのかな?
でもこういうのってカードを出す手間が省けるくらいしかメリットがないんだよなぁ ユニクロは今のままで十分以上にキャッシュレス対応してくれてる
レジも神だし
ああいう店はむしろ独自色出さずにそのままで居てくれた方が有り難いのに >>469
同じ運命たどってほしいって事だろ言わせんな >>477
iDの決済できる店はQUICPay決済も可能でしょ
って言ってんのと変わんないよw VISAタッチが普及する前にQUICPayとiDがとっくに覇権取ってると思ってたが意外と全然間に合わなかった >>478
元の発言はAMEXにしたいがタッチ決済がって悩み
それに対してVISAタッチ可能な店はだいたい一緒にAMEXタッチ(とかMasterCardタッチ)のマークもあるんじゃねーのってオレがRES
iD使える店でQUICPay使えない店があるのは承知の上
タッチは片っぽだけ対応なんてあんのかよ?ってこと 接触決済なら普通にあるな
非接触はいまんとこ大手やそういうのに明るい店主の店が主だから
今後、テナントの絡みで変な制約かけたとこが現れるんじゃね? >>482
EMV非接触はVだけ対応みたいなの多いよ?ってこと イオンはフロアリミットのせいで直営食品売場以外では要サインで使いにくいな
iDとQUICPayはサインレスだからCLの出番ないわ QUICPayはまだ抵抗する気十分だけどiDがもう駄目っぽいんだよなぁ
対応店舗が全然増えない
まあもう5年もせずにVISAタッチで決まりでしょ どっちかっていうとJCBコンタクトレス使えるところはアメックスコンタクトレスも使える、じゃない?
上で書かれてるけど、VISAだけという店も多いし、VISAとマスターだけという場合もある
ここでもちょっと話題になった鉄道やバスでEMVコンタクトレスが使えるっていうのもVISAだけだったよね? Appleが日本VISAと喧嘩してくれてる間はmasterコンタクトレス他もVISAタッチについて行ってくれると思うんだよな
もし仲直りしたら一気にVISAで決まりそう >>486
確かにQUICPayはやる気出して来てるw
おせーよ 交通系ICっていう概念がある以上、VISAタッチが
Felicaに置き換わることは無いよ。
Suica(Felica)はポストペイなので無審査で手軽に
現金チャージして使えるのが強み。
この仕様のおかげで子供からクレカ審査が通らない大人まで
幅広い層が使える。Suicaが8000万枚、PASMOが4000万枚も
発行されてるのはこの辺が理由。 プリペイドとポストペイさえ分かってないのに語りたいのか
すげースレだ 近々三菱UFJのデビットカードを作る予定で
VISAタッチのあるVISAか
QUICPayが使えるJCBかで
悩んでるんだけど、
今後は圧倒的にVISAタッチの方が
優勢になるんかね? 自分の書き方がわるかったんだ。
VISAタッチがこのまま一般的に認知されていって、ほかのクレカも含めて街中で気兼ねなく使える様になればiDからクレカそのものにスッキリできるのにという気持ち。
認知されていっても使えない店はなおあるだろうけれど、それはそれでいいんだ。
いまはまだiDが気楽につかえるし、どれかの決済方法にこだわってるわけじゃないんだ。 >>486
おさいふケータイ アプリ載る(FeliCa付き)Androidスマホ持ってても
docomo や 三井住友カードやオリコ と縁を切ると
もう iD を使おうとしても、不可能に近い。
しかも さほどの必要性も感じない。
だから没落していくんだろな。
ドコモは どっちかというと dカードやd払い に注力して、iDを単独で広めようとは思ってないのかも。 あ、根本的には、現金をそんなに持ち歩けない仕事だからタッチ決済のやりやすさがほしいんだ。 >>489
店員とコンカスが仲直りするまでは無理だと思う >>467
そう、まさにそれ。
クレカ全部iPhoneに登録してるので、スマホのiDで
払った方が早い。生体認証を通すから安全だし。
クレカ1枚だけ持ち歩いてるけど、クレカしか使えない店が
自分の消費圏に1件のみなので財布からクレカ出すことが
滅多にないわ。 クレジット扱ってる大手チェーンのスーパーなんかはタッチ対応してきてるし時間の問題かと
元々クレジット電子マネー系非対応な小規模経営なんかは今のご時世他の意味でもどう転ぶかわからんけど >>502
店が対応してても店員が対応してないと意味ないしな
店員にいちいち指摘するのはごくわずかなコンカスだけだし 店員に無給で教育してあげてるのにカス呼ばわりとはひどいなあ 営業妨害してる認識がないんだからたちが悪いよな
コンカスしか騒がない決済方法なんて理解できなくても売上は大して変わらないのに 交通系ICカードが駅の入場券に Suicaなど10種類 JR東が3月開始 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2101/19/news116.html
JR東日本は1月19日、交通系ICカードを駅の入場券として使えるサービス「タッチでエキナカ」を3月13日に始めると発表した。
顧客がSuicaなどを使って同じ駅の改札を出入りすると、入場料を残高から自動で引き落とす。
送迎や通り抜けをしやすくし、駅ナカ施設の利用を増やす。 >>504
500円貰ってないの?
今は三井住友カードVISAでイトーヨーカドーレジ教育期間中
有人レジのみ対象というモロ教育係 コミュ障だから店員とも必要以上の会話したくないからクレカタッチ使いたくない。
聞き返されたりしたらやだから初めからiDとかQPを使う。 >>506
エキナカ物販とかSuica決済利用したら入場料無料にするとか割り引くとか無いんか? >>506
定期券の区間内の駅の場合は0円なのかな?
それとも出場時にエラーになる? 定期に関してはそのままじゃね?
お金取られるなら一駅乗って帰ってくればいいだけだけど >>511
従来通りなら駅の設定次第でエラーになったりならなかったりだな。 >>506
わざわざ入場券買ってまで駅ナカ使う奴ってそんなにいるのか?
俺は入場券は送迎でしか使わないし、駅ナカは電車に乗るついでしか使わない。 >>454
paypay は加盟店手数料有料化後にどれだけ残るかだな。 ネーミングにこそエキナカって入れてるけど
まあ単純にSuicaを入場券に対応させたってだけの話だからな。
Suicaの入場券対応はそれなりに需要あるでしょ。 >>489
VISAは世界のシェアを独占に近いレベルで取ってるのでAppleに対しても強気なのだろうが
Appleからしたらこと日本に限ってはiOSがスマホ市場で圧勝してるんで手打ちは当分ないでしょ 国内はVISA以外の国際ブランドが伸びそう。特にmaster。 >>513
今までは入場券と同等の機能がSuicaに無かったから、今回新機能としてできるようになりました
というのがニュースリリースになるんだろうね。 >>512
従来だとJR東はエラーになってた
私鉄はならなかった
関東圏以外は知らん >>515
カード型なら券売機で(不便ながら)買えたが、モバイル型だと有人対応だったからね。
不便の解消と、人的対応コストの削減だね。 >>519
東京メトロはエラーだった
日比谷駅と有楽町駅間違えて改札入った、記録見たら0円
東京メトロは入場券自体無い
以前トイレに駆け込みたくて入場券無いのか聞いたらそのまま入れてくれた >>521
トイレとかだったらどこの駅もタダで入れてくれるよ?
JRとか関係なく >>508
クレカタッチはBだから店員さんとのやりとりはそんなに変わらんぞ
@ アイディーで
A クイックペイで
B クレジットで >>522
それは駅員さん次第
京王
https://www.keio.co.jp/contact/con04.html#d
入場券
Q駅構内のトイレを使いたい場合、入場券は必要ですか?
A必要です。なお、入場券は大人130円、小児70円です。 駅次第かもね
駅前にトイレがないところ多いから
この辺にトイレないっすか?
って聞いたらたいていないからか構内に入っていいよって言われてた
駅員からしてみれば漏らされてもかなわんってことだろうしなあ
生理現象に賠償責任とうのも批判されそうだし >>523
さんざん語り尽くされてるけど
東芝TECなど使ってる店では通じない問題
操作がクレジットと別メニューなんだよね >>517
VISAが頑張って日本の発行元や店舗にコンタクトレス対応を促せば自動的にmasterがオイシイという構図
なかなかの喜劇だわな 駅の入場料は日本だけの文化のような気がするけど他国はどうなの? なんでそこで他国が出てくるのか意味不明
テロ対策で手荷物チェックや顔認証カメラまで設置してる国もあるが、
日本でもやれと?
>>510
定期あっても同一駅の入退場はSuicaだとできないはず
磁器定期の頃は平気だったけど >>526
店にとっても客にとっても使いやすい操作性・UIというのはこれからの課題になるのかもね
タブレットレジなんて機械の値段は従来型の1/3くらいじゃん
OSのサポート期間が長いipadなら結構な年数使えるもんな >>506
違うだろw
同じ駅の改札出入りの間に同じSuicaで駅ナカ施設を一定額利用してなかったら入場料を残高から引き落として出場できて、一定額利用してたら引き落とさずに出場できるようにしろよ
殿様商売にも程がある >>516
AppleとVISAは別に仲悪くないぞ
Apple日本部門と国内VISAが仲悪いだけ
多分そのうちAppleが折れる
売上手数料をほぼ全部よこせというAppleの要求はVISA側からすると存在価値の否定で許容できないが、
Appleからすると最後の砦の日本市場までこのまま沈没するくらいなら非接触決済での利益くらいは諦めるのを選ぶはず >>531
Suicaの残高管理システムでそんな複雑な勘定は無理ゲー 直前に物販利用があれば引かないみたいな処理は出来るだろう
PASMO相互利用が始まる前は入場時に初乗り分を引いていて出場時までに物販利用が有ると利用種別が入・物表示になっていた 小田急は駅ナカ利用でスタンプを入場券に押してもらうと入場料を返金してもらえる
が、ICカード不可 Appleが売り上げ手数料をほぼ全部よこせと要求してるなんて聞いたことないな
ApplePayの決済手数料はアメリカではクレカならイシュアから0.15%デビットカードなら0.005% >>508
>>523
出来ればどれも言いたくないんだよね
iD、QP使えるスマホだけど、コード決済対応店ならコード決済(ストアスキャン方式)を優先して使ってる。
商品と一緒にスマホ置いとけば支払い終わるってのはとても良い 斜め読みしてたから完全に誤解してた。
これ入場料金取るのか。
無料サービスと勘違いしてて「すげぇ」と思い込んでた。 >>541
ひどいなw
日本のFeliCaもテスト段階ではカバンから出さずに改札を通れる試験もしたが、結局誤作動の問題があって、対応のカードをタッチする形に落ち着いた。
そりゃそうだ。カード2枚持ってたら改札通れないことになる。 今またノータッチのテストしてるけど、携帯電話相手だからいいのかな
複数台持ってるし、どう実現するのか興味ある どっかは忘れたけど、未だに紙切符のみな電車やバスあったなぁ
めっちゃ不便だったんで、そういったところなら導入コスト安いクレカのタッチ決済対応できるそう 地方のスーパーのクレカ利用率をみると、宝の持ち腐れになりそうだ。 職場の自販機がまたアップデートされてQUICPay+対応した
JCB対応出来るならSmartCodeも欲しいわ
FamiPay使いたい >>531
コレ 良いね。
単に 北口から南口へ通り抜けするためだけに入場する奴 と エキナカの高額買い物のお客様は区別すべき。
また入場券代をSuicaで払ったら その分 JREポイント付くんかなぁ?
>>529
磁気定期券じゃなくても IC Suica定期券なら、同一駅での入退場できてるよ、今でも。
俺は 駅のトイレだけ使わせて貰うために定期券で出入りすることある。
>>522
ATMのビュー アルッテが 改札の向こう側にしかない駅だと どうぞ! と入れてくれるな。 北都交通の新千歳空港連絡バスでタッチ決済が使えるようになるらしい。
ちょっと今は行けないなw この辺、全部インバウンド対象で色々一年以上前から策を練ってただろうに、実際に効果が出始めるのは何年先なんだろう。
せめて五輪を二年先延ばしにしておけばなぁ。 JR死国
四国でICカード使えるの香川県だけ
ホント? >>529
suica定期券で同一駅無いの入退場は問題なくできるよ。
と言うか最寄り駅@都内で北口から南口の通り抜けで日常的に使用している。 JRじゃないというオチ?
まあ、昔ピンポン言われまくった頃からだいぶ時間たってるしね 短時間ならいける駅もあるけど、長時間だとキセル対策でエラーになると思う。
有人駅→無人駅→有人駅とかね。 >>541
簡単なものを難しくする
フランス人です >>561
フランス人は大きな数を一言で表現できないんだよな
あんまり大きくなると足し算を言い出すってどんだけ文科系だよ やっぱりSE無いとダメじゃん
このスレでエミュレーションがーと喚いてたけどwww
交通系ICサービスとスマートフォンの関係
鈴木 淳也/Junya Suzuki2021年1月20日 08:15
「iPhoneで間もなくパリの公共交通サービスが利用可能になる」という噂が話題になっている。
詳細はAta DistanceでのBlogに詳しいが、フランスの首都パリを中心としたイル=ド=フランス地域圏における交通系ICカード「Navigo(ナビゴー)」のスマートフォン対応版「Smart Navigo」が2019年9月よりテスト運用開始されており、この機能が今年2月にもiPhoneで利用可能になるというものだ。今回はこのNavigoの話題を中心に、「世界の交通系ICカード+スマートフォン事情」について少し追いかけてみたい。
(略)
SIM SEとモバイルウォレット
気になったのが、一昨年9月にSmart Navigoの提供が開始された際のイル=ド=フランス地域圏のニュース記事だ。「Android 4.4以上のNFC機能をもった機種」という条件に加え、「OrangeまたはSoshのSIM」「Samsung Payが利用可能な“フランス国内で販売される”Samsung製スマートフォン」とある(SoshはOrangeのサブブランド)。
単にNFC対応Androidスマートフォンというだけでなく、携帯ネットワークのオペレータとスマートフォン製造メーカー、しかも販売国の指定付きの厳しさだ。
説明によれば、Smart Navigoでのチケット情報はSIMのセキュアエレメント(SE)に保存されるとのことで、SIM内部のセキュア領域へのアクセスが必要なことからキャリア指定が行なわれているというのは想像できる。販売国指定かつSamsungスマートフォンという部分については不明だが、検証などの手間を考えると「対応端末の種類をそんなに簡単に増やせない」ということなのだろう。 似たような話題は過去にもあった。1つは前段で紹介したLignes d'Azurのモバイルチケットで、「Cityzi(シティジィ)」という共通仕様マークがあり、対応キャリアも3大キャリア(Orange、SFR、Bouygues)をサポートし、対応端末の幅もそれなりに広かった。ただしキャリア紐付けで提供されるサービスには違いなく、3大キャリアが提供する指定端末を選ぶ必要があった。
もう1つは香港の八達通(Octopus)で、このFeliCa技術を利用する交通系ICカードにおいて汎用のSIMカード上でFeliCaエミュレーションするサービスが提供された。このサービスはCSLを携帯キャリアに、7-Eleven店舗などでプレイペイドSIMが販売されたが、結局対応機種はほとんど広がらず、あっという間にフェードアウトしてしまった。
ソニーの説明によれば、相性問題に起因する検証などの手間が大きく、汎用SIMを提供して市販のNFC対応スマートフォンならどれでも利用できる……というのが非常に困難だったという。
後にSamsung Payが八達通に対応したほか、最近ではiPhoneのApple Payでも利用可能になったが、このようにプラットフォームや機種指定でのサポートへとシフトしたのは「検証含めてプラットフォーマーに任せた方がいい」という判断もあったと、ソニー側では説明している。
(略)
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1300627.html
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1300/627/j05_s.jpg
以前の報道では、Apple WalletアプリへNavigoパスが追加可能となることが期待されていましたが、今のところはパスのチャージのみApple Pay対応となっているようです。
iPhoneアプリ上でICカードのチャージが行えるようになることで、駅などの自動券売機の前で列を作る手間が省けるため、コロナ対策にも有効であると言えそうです。
https://iphone-mania.jp/news-341142/
https://iphone-mania.jp/uploads/2021/01/mg-585f737a-w2859-1.jpg >>542
じゃあタッチレス改札は本当にFeliCaがやりたかったことなのか JR東が目指してるのは究極には顔認証とかのタッチレスで改札撤去やろ? 日本じゃSIM搭載SE使うサービスなんか死んでMNO-TSMも多分止められたのに、海外じゃ平気で生きてるのがな >>542
> 日本のFeliCaもテスト段階ではカバンから出さずに改札を通れる試験もしたが、
つーか、首都圏の駅ではカバンに入れっばでSuicaタッチして
改札通ってる人は日常の風景だけどね。特にOL。 >>558
いや、↓の第54条の話。
現時点ではこの規則があるから、3月から「タッチでエキナカ」を
開始しますという話が成り立つ。
--抜粋ここから--
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則
<省略>
第4章 IC運賃の減算
(Suica乗車券を使用する場合のIC運賃の減算)
第38条Suica乗車券を第22条第1項の規定により使用する場合、出場駅において、
入場駅から同一の取扱区間内を経由して最も低廉となる運賃計算経路で算出した
IC運賃をSF残額から減算します。この場合、小児用のSuica乗車券においては
小児のIC運賃を、その他のSuica乗車券においては大人のIC運賃を減算します。
(Suica定期乗車券又はSuica企画乗車券を使用する場合のIC運賃の減算)
<省略>
(入場駅と同一駅で出場する場合の取扱方)
第54条Suica乗車券、Suica定期乗車券又はSuica企画乗車券を使用して入場した後、
任意の駅まで乗車し、出場することなく再び入場駅まで乗車して出場する場合は、
第38条の規定にかかわらず、実際乗車区間(券面表示区間内又は有効区間内での
乗車を除きます。)に対するIC運賃を支払い、当該Suica乗車券、Suica定期乗車券
又はSuica企画乗車券の出場処理を受けなければなりません。
--ここまで-- >>567
だってsim使うよりfelicaのSE使った方がカードでも簡単に使えるし >>569
実際乗車区間(券面表示区間内又は有効区間内での乗車を除きます。)
だからSuica定期券の区間内の場合は0円だな。 >>551
Suica定期は入退場できるんや。ええな。
ICOCA定期券はエラるんよねぇ。 >>574
同一駅入退場でも
A(入場)→B(駅ナカ利用のみ)→A(出場)
この場合もある。 >>576
これは入場券ではなく乗車券だった。
失礼。 >>571
※交通系 IC カードの入金(チャージ)残額でご入場いただいた場合に本サービスを適用いた
します。(Suica 定期券区間内の駅および IC 企画券の有効区間内の駅では本サービスはご
利用いただくことができません。)
Suica定期券は対象外 つまりSuica定期券なら、今まで通り定期券区間の同一駅改札通り抜けができるってこと? 感染予防で消毒検温お願いしますと客にさせておいて
アクセプタンスマークにリップルマークがあるにもかかわらず店員がVISAタッチを理解してない
結局店員にカードを渡して決済とか全くどうなってるんだろう
因みに餃子の王将と同じ端末だったから「NFCpayで」と頼んだが店員は全く操作できなかった >>580
通り抜け出来ようが乗車目的以外では入場券は必要 流れぶった切るけど、最近GooglePayのiDの反応が悪いんだけどおま環??
遅いどころじゃないんだけど。
2chMate 0.8.10.77/Google/Pixel 3/11/GT iDは使ったことがないから
QuicPayは普通に使えてるな >>584
うちサブ機の楽天ミニでGoogle PayのiD使ってるが異様にエラーが多い
カードは京王パスポート
2回目タッチで決済出来る
同じ携帯でGoogle PayのQUICPayはスンナリできる謎
こっちはカードはJCB
メインの携帯mineoシャープは無問題 >>562
スイスのフランス語では大きな数を一言で表せて、例えばninetyに当たる単語があるんだって。日本語の話せるフランス人に聞いたら、スイスのフランス語は古いフランス語なんだって。
お前のフランス語の方が不便だろって言葉を飲み込んだよ 日本語の今の理路整然とした数え方は中国由来で、大和言葉だと1億未満しか数えられなかった 雑誌の中古品交換には3k円のような書き方が相当昔からあったが一番少ない文字数とバイト数で合理的だったな
カンマ区切りでわかりやすいしキロ、メガ、ギガ、テラ、ペタ、エクサで大体間に合う >>593
その書き込みを自粛すると約180バイトの節約になりますよ MMD研究所の4万5000人アンケートで利用してる非接触決済は
01位 32.6% 楽天Edy
02位 20.7% iD
03位 19.0% Suica
04位 10.0% QUICPay
05位 *5.2% nanaco
06位 *3.7% VISAタッチ
07位 *3.5% WAON
08位 *2.7% PASMO
09位 *1.2% JCBコンタクトレス
10位 *0.8% AMEXタッチ
11位 *0.4% Masterコンタクトレス
だってよ
地方ではSuica、PASMOが全然使われてないんだろうな 関東圏の人でも、定期券として使ってても電子マネーでSuica使ってない人も多そう >>595
WAONはイオンのジジババ利用率を考えるとなあ
ネットアンケートでは見えてこないものもあるね VISAたっちが3.7%もいるか?
ただのVISAと思って回答してる人が結構いそう。
ここのアンケート、毎回不思議な結果を出してくる。
昨日出てたQRの調査ではPayPayが一位だったが前回は楽天ペイが一位だったし。 VISAたっちが3.7%もいるか?
ただのVISAと思って回答してる人が結構いそう。
ここのアンケート、毎回不思議な結果を出してくる。
昨日出てたQRの調査ではPayPayが一位だったが前回は楽天ペイが一位だったし。 >>595
edyは分かるわ
非接触マニアからすると時代遅れ感あるしここでも空気だけど、実家の福岡でコンビニとか行ったらedy使ってる奴がクソ多いしな >>598
ネットアンケートだからな
電話調査より信憑性下がる >>598
楽天Payが1位取った事があるのは満足度だな
前回の更に前は2020年7月アンケートで1位PayPay48.7%、2位楽天Pay15.7%
当たり前だけどPaPayが1位 ここでアテにならんとゴチャゴチャ文句言ってる奴よりはMMDが100倍アテになる >>602
やはりな
何の役にも立たない上に文句たれるわ嘘つくわどうしようもないね >>595
自分はEdyとVISA以外のカードコンタクトレスは使ったことないけど
頻度はだいたい順位通りだな
基本はモバイルSuicaとiD
キャンペーンあればQUICPay edyなんてクソダサ規格使ってるやつ今どきAndroidのおサイフケータイ使ってるやつ並にダサいよな。 という楽天Edyが
使えないiPhone持ちの強がり ジジババ子供にEdy良いと思うけどな
使える所も多いし
俺は還元率も駄目だしチャージもアレだし使う気にならんけど、Edy使ってる人がダサいという考えがダサい Edy利用率が高いところと、ANA利用率が高いところの関係は今でもあるのかな。 https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1920.html
> 人口構成比に合わせるために、ウエイトバック集計
が働き過ぎている可能性はあるかな?
スマホEdy大好きな団塊世代がたまたま紛れ込んだとか 林檎派は性能で抜かれるわ、日本ですらシェアだだ下がりだわ、世界でもAppleは断トツ1位だったのが遂に4位になるわで
なんかピリピリしてるな アメックスのタッチ決済をスマホで利用してる人が3%もいるとはどうしても思えないんだ。
ケチ付けてると言われたらそれまでだが。 最近Edy使わなくなった、スマホに307円入ったまま(´・ω・`)
iDと間違われたこと結構あるなあ、発音悪いのだろうか
ゆうちょキャッシュカードにもEdy付いてるけど、こっちも使ってない >>612
>アメックスのタッチ決済をスマホで利用してる人
アメックスが3.1%のこと言ってるなら
「最も利用を検討しているサービス名」って書いてあるけど >>610
お、見落としてた。変だと思った。すまぬ。 >>595
スマホ限定でしょ?
カード型の非接触決済は含まれてないからWAONが少ないんだよ。
ICOCAやPiTaPaが入ってないのも同じ理由。 どの程度ネットを利用しているかをネットでアケートとる会社じゃなかったか?
アホかと思ったことがあるぞ Suicaは日本人なら誰でも持っている感覚なのかもしれんがJR東日本圏外だと金券ショップでしか買えないカードだからな
交通系は各地方カードに分散するからSuicaが日本一になるわけがない Suicaはプラカードも持ってるしスマホにはモバイルSuicaも仕込んではあるが
名古屋民がプラカードのSuicaを使う理由は乏しく電車に乗る時は定期券がのっかってるmanacaを使う
地方の私鉄のICカード乗車券はマイル・ポイント・乗り継ぎ割引き等が充実している場合が多くSuicaを使う理由はないんだよね >>605
ダさいたま民だが、俺もモバイルSuicaとiDがほとんどだな そうか?iD、クレカ、PayPayで
たまに行くラーメン屋以外でキャッシュレスでいけてるぞ。
(電車は乗らない) >>621
個人的には今のところ全く困っていない(個人商店にほぼ行かないから)
現金は電子マネーが使えないコインパーキング・自販機くらいしか使わなくなった 医療関係のとこと駐車場はマジでクレカだけでもいいから対応してほしいものだ。
こればっかりは使えないとこが圧倒的に多い 医療機関は、ジジババが多いのと一円五円玉扱わないから
キャッシュレスには無関心かと思われる >>624
徐々に増えつつあるけど、大手じゃないとペイしないからなかなか進まないだろうね
マイナーなところは空いてて安い場合が多いからよく使うんだけど と言うか、キャッシュレス可能な店にしか行かなくなったのが原因かもw 今は基本クレカだけどカード使えな飲食店では現金つかってる
PayPayとQUICPayとか使える飲食店が多いんだけど結局何使えばいいんですか?
チャージは面倒だし前もって入れるのもなんかもったいないかんじがします
PayPayもQUICPayもクレカ登録して直接落とせるんですよね? >>628
PayPayとQUICPay使えるなら、楽なQUICPayに決まってるだろ 地方によってコンビニの勢力が違うのと同じようなものかな
沖縄はバスもEdyだったっけ? >>595
WAONは2015年の利用額が2兆円あってnanacoを上回ってたのに
Visaのタッチ決済より下はちょっと考えにくい >>633
一回の利用額の違いじゃないの?
スーパーとコンビニではかなりかわるだろうし 使うやつは少ないけど使うやつは一度に使う料金か多い、みたいな ネットアンケートの「利用してる非接触決済」だからだろ
ネットアンケートに答えてない層の状況は全く分からないってだけ 松屋でスマホ出してバーコード表示させて読み取らせるの面倒だよねバーコード読み取り面にうまく読み込ませられなかったりする、スイカ以外のフェリカ対応してくれたらと思う これさ、楽天の全部回答したらポイントくれるってやつじゃね? >>624
大学病院だと使えるんだけどな
でも治療が進むにつれて城下町の開業医に引き渡す仕組みだから
クレカ使えない病院に行き着いてしまうこともある
かかりつけ医制度も良し悪しだな ネットアンケートはバイアスがかかりやすい
ネットアンケに答える人って属性がそもそもで偏ってる >>639
町中だとカードが使えるかかりつけレベルの医者もあるんだけどね
田舎は選べないから大変ではあるな
まあ、今は都会も選べない状況になりつつあるが
たぶん、今後強制的にコロナ外来になる町医者も増えるだろうし >>641
そうだね
コンカスってどっちかというとそちらのバイアスかかった人たちだけど
それなのにその数字 使い道ないまま貯めていたセブンマイルがnanacoに交換できるようになったおかげで
コピー代等だけのために使っているnanacoへのチャージが要らなくなりそうで助かる >>639
かかりつけはクリニックから20m歩けば三菱UFJの支店があるからそこで金おろすだけで済むが
日赤や大学病院は院内のatmコーナーまで歩くのに20mじゃ済まないからクレカ対応してもらわんとやってらんない
万単位の支払いしてみすみすポイントを逃すのも少しだけ癪に触る >>643
念のためだけどコンカスのカスはバイアスじゃなくて根拠ゼロな陰謀論、FeliCa滅べなどの暴論、全ての店員・お店は熟知すべきなどの身勝手な言い分を示すものだから。
ファンだったり普及を願ったりメインで使ってることそのものはカスではないよ。 近所の市立病院と国立病院、それなりにでかい総合病院はクレカ使えたな
自動支払機?でQRコード読み取って現金かクレカか電子マネー選ぶタイプだった、PiTaPaはハブられてた(´・ω・`)
それと、窓口支払は現金のみだった >>647
ファンってなに?
娯楽品かなにかと勘違いしてない?
その時点でそうとう危ない人だし
あと、普及を願うとか言ってるけど店員にお説教とかこれも確実に危ない人だろ
あと、ここにいるコンタクト普及を願ってる連中はコンタクトレス以外を例外なく毛嫌いした発言してるし
コンカスしかいないだろ
もちろんフェリカスもだいたい似たような人種だけど 「熟知すべき」は、決済手段だけでなく一般論として正しいと思うけどね。
その店が取り扱ってる商品やサービスも含めて。
もちろん、バイトの責任ではなく経営側の問題だけど。 >>650
その正しさを押し付ける権利は客側にもないんだけどな
客にできるのは店を選ばないことだけ 「冷やし中華始めました」というはり紙見て店に入って冷やし中華注文して、店員が「そんなのはやってません」って言ったらそりゃあ怒るでしょ。 店が対応しなきゃ当然。
でも分からなかったとして、それでいちいち長時間ごねるのは大人のすることじゃない。
おまえら、仕事で一度でもミスしたことないのかと言いたい。 店が公式に使えるとした決済手段を店員が分からなくて使えないのは流石に店が悪いんでは >>653
パートじゃなくて運営にクレーム入れるのが大人の対応やね >>654
義務ではないんだよ?
ただ、契約が成立しなくなるだけ
記載した事実とちがったら契約を解除はできるけど書いたとおりに無理やりやらせる権利はない コンカス含めてモンスタークレーマーはそこを勘違いしてるからモンスターなんだよ >>656
現金持って無くて
電子マネー使えると書いてある店で食事後に電子マネーが使えないと言われたら?
客が現金を払う義務は無いよな そういうのごくたまにあるね
決済機か回線が不調かなにかで使えなくなるやつ。 現金を扱う煩雑さを少しでも軽減出来ればよい程度の考え方の方が生きるのが楽ですよ んだね。
言うちゃ悪いけど、コンタクトレス絶対派の人は、他人に対して常に突っかかるような言い方してる。
店でもこんな言い方してるんだとしたら、親の教育が悪いんだろうなぁとは思うわ。 >>658
いや、あるけど?
もちろん、ツケとか払えるように配慮は店側に必要だけど
支払い義務がなくなることはないよ?
ゴネれば万引き >>659
あるね
だからって支払い免れることはないけどな 店が対応してると公表してる方法で決済してくれと要求すること自体は特に問題ないだろ
それが嫌なら店は決済方法を公表しなけりゃ良かっただけなんだから
Suicaが使える店でSuicaで払おうとしたら「使えません」って言われても、
客は「いやいやできるからwほれ、そのボタン」って言うだけ 端末にマークがあるからと言って、その店で使えるとは限らんからな 日本の商法で強制力あるのは現金取引だけ
それ以外は双方の合意に基づくけど
仮になんらかの事情で他の取引ができなくても現金の取引が可能であれば責任は問われない
だから、クレジットが使えないなら払わないでいいは通用しない クレジットカードなら
加盟店契約上クレジットカードで払えなきゃ違反行為じゃん >>671
それは店とカード会社との契約の問題
店と客にはみじんも関係ない >>669
後払いのサービスはそれでは済まないだろう? >>672
関係無いこと無いだろ
クレジットカードあてにして飯喰って現金足りなかったらどうすんだ?
無銭飲食でニコニコタイホされろっていうのかよ >>666
アクセぷタンスマーク付けてて使えなかったら大問題だぞw >>675
店が折れなきゃそうだよ
日本の現行法はそうなってる そもそもカードの通信トラブルはそんな珍しい話じゃないだろ >>675
ほかに払う手段がなければ警察行きじゃね? >>673
後払いじゃないとこの状況にはならないかな。 >>681
詐欺って金額が変わるわけでもないからな
利益誘導のためのだまし行為が詐欺なんだから
優良誤認であっても支払い免れるほどはないからお前の罪は消えないぞ? 【悲報】おサイフケータイ利用者→9% QRコード決済利用者→33% おサイフケータイの利用者は年々減少傾向 [637618824]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611374004/ >>676
端末にあるマークはアクセプタンスじゃないからな
その機能が端末にありますよという意味
加盟店が端末にシール貼ってるわけじゃない
製造段階で最初から印刷してる 故意じゃないと詐欺罪成立しないからな
もしかしたらカード使えないかも知れんけど食ったとかなら成立要件満たしそうだけど >>687
だから、トラブルで使えません現金でお願いします
で、強制力働くんだよ?
ここで現金は嫌だは認められない
払わないと無銭飲食で豚箱行き 逆も同じ話で使えるカード持ってなかったから現金で払いますってのを店は拒絶できない
もちろん、店に入る前に入念に確認する場合は別だけど
周知不足で現金使えないなんて知らなかったは通る 故意で使えないクレジットカードの利用可能表示を行なった店の責任は? どうやって故意を証明するかという問題があるしな
ATMで現金引き出してくるので待って貰うって手もある、そのまま逃げたらダメだが
警察呼んでるならともかく、払うまで店から出さないとかなったら監禁罪になってまう >>690
店といっても法律で縛られてるわけでもなんでもないから貰いたくない、とかでいい
個人間でも金うけとらないひといるようなもん >>693
現金ならいらないは通るけど
現金は嫌だカードで払えは通らないって言ってる >>694
わかりやすく明示があるぞ?
わかりづらいと頃においてるだけだと覆される
それくらい現金取引には強制力が働く 日本においてはその程度で済むけど
アメリカだと州によっては現金取引に応じないこと自体が違法だったりする
程度の差はあれど現金が法的に保護されてるのは国によらず一般的 >>692
そりゃ警察呼ばれるだけさ
で、現金で払えって言われるだけ 万が一現金を持ち合わせていなくてATMまで下ろしに行く場合は、店に運転免許証を預ければ大丈夫かな? 途中で送っちまった
現金持ってなくて、後払いの所に行くときは、「すいません、今日ちょっと現金持ち合わせがないんだけどカードで大丈夫ですか?」
とか事前に聞くぐらいの社会性はほしいけどな。
まあここでのやり取り見てる限り到底無理だろうけどな。 >>701
は?利用可能クレジットカードの一覧が貼ってある店でいちいち聞くの?
明示されている店での話だよ >>701
カード払いできるのに謝る意味がわからん >>702-703
だからおまえらには無理だろうって書いただろ。 >>705
そうだね
カード払い出来ると明示している店で
そんなバカな事出来ないや >>686
決済端末にあるマークを「その店で対応している決済」だと思う馬鹿なんていないだろ
それは「店が公表してる決済方法」でもなんでもない >>683
前から居るよ
コンカス連呼してるのこいつだけだし >>595
【スマホの】を省くなよ。アンケートの前提はスマホの非接触決済だから、それを省くとまるで意味が違う。
カードそのものをかざすやつはアンケートの対象外だろ?
わざわざモバイルWAONをWAONとか選択肢から意図的にモバイルも省いてるし、お前最初から煽り狙いだろ。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/amp/2101/22/news094.html なるほど
WAONは確かにスマホより実物カードが強そうだ
同じくVISAもスマホより実物カードでのタッチが遥かに多いだろうな
思った以上にVISAタッチが急速に普及してるね >>710
最も利用している「スマートフォン」の非接触決済だぜ
スマホに載せられるvisaのタッチ決済てどれだけあるよ?
日本じゃクレカは一つもないよ
全部デビット
しかも泥機限定
この調査はいくらなんでもどうかしてる ここの頭がどうかしてる妄想オタクより万人単位のアンケートが遥かに信頼性が高いからな
泥のデビッド、プリペイドだけでこれだけ使われるくらい既に普及してるんだなってね スマホの決済自体がまだまだ少ない現実考えたら微妙じゃね?
さらに言うならネットアンケートでバイアスかかった状態でこれ このところは銀行も大人しく入出金手数料、振込手数料を払ってくれる人が激減して困ってるようでデビット推しが凄いからな
1%の還元率の差に右往左往する板住人は絶対に使わないだけで
一般は意外と「Googlepayに対応してるのはこのデビットかー。使ってみるかー」くらいなのかもな 45000人へのアンケートで、利用者3700人のさらに内訳だぞ
そもそもの分母が選ばれし民だろ 回答者が選択肢をよく理解しないまま聞いたことあるものを選んでるだけだろ。
いくらなんでもApple Payで使えないEdyが3人には1人もいるわけがない。 >>714
統計学的に信憑性を持つのはNHKとか大手メディアがやってる固定電話+携帯電話によるサンプル数1000〜2000の無作為抽出調査だよ
ネットアンケは数万件回答集めても統計学的に信憑性は無い >>718
それありそう
モバイルといいつつかなりの割合にカードで使ってるもの入ってるな >>719
携帯含めるんならわかるけど含めてるデータあるのか?
そんなアンケート来たこと無いけど
昔からトラブル防止か知らんが平日の真っ昼間に固定電話宛てにやってるよな 無作為抽出は都道府県の人口偏差も込みで調査するから、交通系の地方での弱さ地方でのWAONの強さもちゃんとすくい取る 統計って理解しないまま答えてる人や冷やかしで答えてる人も見越してやるもんだしな >>721
最近は一人暮らしで固定持たない世帯があるから含める。
サンプルは全国から1000〜2000程度しか集めないしランダムでコールするから、そりゃ確率的にヒットしないよ 今日セブンで楽天カード経由のクイックペイ使ったら初めてエラー出たんだけど理由わかる?
一応使用限度額の上限は2万 >>724
一人暮らしどころか家族持ちですら固定電話持たないところ増えてるから
俺も、兄貴夫婦ももってないわ >>716
電子マネーに興味ない層ほどしれっとデビット使ってるぞ。 >>727
使ってるかもしれんが
GooglePayってなーに?
食べたこと無いだろ
大半はカードに付いてるVISAのタッチ決済使ってるだけだろな
だから、VISAもApplePayやGooglePayの国内非対応状態放置してカード対応を進めてる そもそもデビットユーザーやSuicaユーザーは自分がキャッシュレス決済してるという意識が希薄な気がする。
だからアンケートでも低めの数値が出るんじゃないか? 5chだとどんなアンケート結果でも常に「こんな結果は信憑性が無い。方式が悪い。母体が片寄ってる。」って書かれるからな
ま、そいつが気に入らない結果だったんだなって思うだけ そういや最近の銀行口座は大概デビカ付いてくるんで、家はもうデビカだらけになった
MUFGもスマホで銀行口座開設したらデビカ付いてきたし、流石にもう要らんのだけど どうりでiD使えるところが多いわけだ
携帯電話時代からあるし、ドコモがやってるし、
利用者も多いし
今のところオレのまわりではQUICPayが使えてiDが
駄目な場面に遭遇したことがないな
その逆だったら何店か知ってるけど >>730
そうそう
このアンケート駄目だ〜しか言わない人はフルシカトでOK
そんなのよりこっちのアンケートがいいぞってurl貼ってくれる人だけ有り難く参考にさせて貰えばいい モバイル決済に限定しないで、カード式も含めたコンタクトレス決済だと何が一番多いのだろうか?
偏見かもしれんけど、交通系が多そうな気がする 物理カード含めても楽天Edyが圧倒じゃないかね
発行枚数も毎年ダントツでトップだし
交通系を合計したらそりゃ交通系だろうけど そりゃ日本ならSuicaとPASMOでしょ
・発行数が、1億2千万枚以上
・電車とバスに、キャッシュレスで乗れる
・プリペイドで2万円以内の買い物に使える
年配の人で買い物は現金という人でも、SuicaやPASMOを
使ったことがある人はすごく多い そのSuica+PASMOの合計発行枚数でやっとedy発行枚数と同等なんだけどな いや、発行枚数なんて某ナナコみたいにいくらでも操作できるっしょ。
利用範囲と頻度で交通系の圧勝だと思う。
電車とバスにも乗れるから一日当たり利用者数(利用額)でも圧倒的な
差でしょ。
それらも踏まえて、知名度で勝負にならないと思う。 >>588
半年前ほどに楽天モバイルよりもiDとの相性が悪そうなauで、しかもかなり前のXperiaにメルペイと三井住友Google PayのiDを入れていたことあるけど問題なく使えていたよ。
今はiPhoneで、こちらもauのSIMが入っているけど三井住友のiDが使えて、なぜかイオンカードもiDで設定できた。
(イオンは珍しくApple PayがiDだが、auなので設定できないかQUICPayで設定されると思っていた) なんかずっとSuicaが日本一なんだ、国内を制覇してるんだみたいに勘違いしてる人が居るな
西日本では誰も使ってないだろうし、東日本でも自家用車しか乗らない人の方が多いのに それ言ったらEdyなんかもっとマイナーでしょw
Suica系は老人から子供まで利用者層も幅広い
電車やバスでも使えるのはデカいし、人口3800万人の
首都圏で使えるのは大きい
首都圏の電車やバス利用者が毎日使ってんだから どのコンタクトレス決済が多く使われているかはその地域・生活圏によって状況が全然違う
セイコーマートがどこにでも当たり前にある大手コンビニチェーンだと思っている北海道民がその事実を知って驚くのと似たようなもんだ
逆に言えば、このスレで起きているすれ違いは、交通系だろうがEdyだろうが全国津々浦々で当たり前に使われる圧倒的なコンタクトレス決済がまだ確立していないことの傍証でもある 心配しなくても2019→2020でedyもSuicaも仲良く+10%未満でキャッシュレス大躍進の波にすっかり乗り遅れてるからさ
ちなみにQUICPayは+40%超でiDも+20%超な
FeliCa勢で調子いいのはQUICPayとiDだけ >>745
ポストペイ型がいっちゃん楽だからな
世の中の電子マネーiDとQUICPayのみでいいと思うわマジで >>745
まぁ、743がいうようにSuicaにこれ以上の伸びしろはないしキャッシュレスの本命は
間違ってもプリペイドではない
これまでは現金チャージみたいな方便(「まやかし」ともいう)のキャッシュレスで
普及させたけど今やこれが仇となりつつあるのだろう 伸び代もなにも独占規格なぞ今も未来も現れず
いろんなものが乱立するだけだろ
数は絞られてくることはあるかもしれんが
一つになることは今後もない
統一すると思ったらまた新しいものが出てくる >>750
この20年で乗車カードを必要とする人には行き渡ったでしょ
これ以上の普及はないという意味で伸び代はない マックとかでレジ近くにいると、suica・nanaco・WAON・iDは同じぐらいの割合で決済音聞くけど。Edyなんて滅多に聞かないな。 だいぶ前のシェア調査だと関東圏で一番使われてるのがSuica・PASMO、
金額ベースだとnanacoとWAONが二強だった。
そういう過去の調査との整合性にしても体感にしてもEdyが一位っていうのがもう不自然でしょうがないんだよな。 過去にMMD総研が実施した別の調査の結果が出てた。
結局実際に利用されてるのはクレカを除けば交通系カードが一番多く、QR決済だと楽天ペイが二番目に使われてるそうな。
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/00852/
これインターネットでの調査というけどほんとどこで調査したんだろうな。 あと母集団の人数は少ないものの別のところが調査した結果もあった
https://lab.testee.co/electronic-money-2020
やっぱり交通系が半数以上かつFeliCaベースだと次点はnanaco・WAON
過去の様々な調査や自分の体感とも一致するわ
これMMDのやつは楽天カード会員宛にアンケート送りつけてるとかじゃねーのと勘繰ってしまう >>753-754
だよなww
首都圏だけどオレもEdyなんかでレジ決済してる奴と居合わせたことが無いw モニターが田舎の特定地域に寄ってんだろ
Edyばっかりってところはあるにはある
逆に楽天会員に限定してもEdyは多くはないだろうよ
Edyはそんな優遇されてないし 地方は知らないけど首都圏で割と多店舗展開してるドラッグストアが
数年前からかな?いちいちレジで楽天カードお持ちですか?って聞くように
なって、楽天の名前を聞くのってそんときぐらいだ
普段Amazonのオレには全く縁がないのが楽天経済圏 >>756
インターネット調査なんて調査と言わない。
ヤフーでアンケ取ったらpaypayがどうしたって実態より高く出るから。 無作為抽出の電話調査以外は参考外
ネットアンケなんか統計学的にゴミだから オレは楽天カード持っててカードにEdyついてるけど使ってない
こういうのも発行枚数にカウントされるんだろ? それは素直にカウントされてそうだ
オレはBIC-VIEWからSuicaカードとモバイルSuicaにチャージして
1.5%還元で愛用してるから、オレだけでSuica3枚 Edyは社食とかのクローズドな場所で使われてることがあって、
そういうのに当たると数値が高めに出るかもね。 楽天インサイトのモニターを使えば楽天関係のサービスが高めに出る可能性はあるが、だとしてもスマホの非接触でEdyが一位になることはない。 >>747
ずいぶん前から数百円から二千円くらいで売ってるで
試してないからどの程度使えるのか知らんけど
アンケートはアンケートアプリ乞食の結果だろうから複数アンケートに同じ人ばかりになってると思う >>763
当然されてる
WAONなんかも基本的にイオンカードに付いてるから発行枚数も多い
ただWAONは本当に決済金額も多いんだけど
この辺はさすがスーパーマーケット利用&加盟店拡大の成果が出てる >>612
https://mobile.twitter.com/nekogashira/status/1352431258362474496
猫頭も語ってるが認知されているサービス名が一致してない問題だな
「VISAのタッチ決済」はiDやQUICPayとの誤認が大半だろ
カード型ならともかくモバイルタイプで3.7%もいるはずがない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>769
visaのタッチ決済
↓
visaカードに付いているiDなどのタッチするだけで決済可能なサービス
と脳内変換してるって事か。 どうでもいいけど、タッチ決済とコンタクトレス決済って言葉としては矛盾してない?
タッチという言葉を使うのなら、タッチレス決済じゃないの? 非接触マークあるけど、なぜかタッチしてくださいって言われるから、タッチレスはあんまり普及してないんかもな コンタクトレス決済の「コンタクト」は
電気の伝導の接点のことだとこのスレで教わった。
だからコンタクトレスの決済は電気的接点のない決済を指す。
一方、
タッチ決済が通信に利用するのは微弱電波であり電気的接点ではない。
タッチ決済とコンタクトレスの決済は重なり合う部分があり矛盾しない。 WAONやEdyのリアルカード使ってる情弱共はリアルタッチ多いな >>769
FeliCa非対応、TypeA/B対応の格安スマホを使ってる人がこのアンケートに答えると3.7%くらい行ってもおかしくないと思う って公式に書いてあるのに情弱呼ばわりとはいかがなものか。 アメックスはコンタクトレス決済のキャンペーンをやっている。
第一弾:マクドナルド、LAWSON
第二弾:セブン-イレブン
第三弾:ドトールグループ
価格帯の低そうなところから、徐々にバーを上げているようにも見える。
次は、STARBUCKSあたりかな?
Visaのタッチ決済キャンペーンといい、
店舗従業員と利用者に周知させる決済業界の統合キャンペーンでもあるのだろうか。 QRも可視光を利用したタッチ決済と呼べなくもない…? わざわざ財布ゴソゴソしてからカード出して
端末にべちゃーっと粘着させてまた財布にしまう。
アホかと。現金使っとけ スタバはJT-R600CRのくせにタッチ決済非対応
Visaが圧力掛けろ まさにその現金の置き換えだから別にいいんじゃないか QRコード決済はデジタル光通信だし、コンタクトレス決済やな スタバは決済端末ズラリと並べてたりして凄いとは思うけど、ちょっとみっともない。 スタバこそstera terminal置くべきだよなオサレ的にもサイゼリヤより >>787
カード表面に見えてる四角い金や銀のチップ端子=(接触) IC。それに対する非接触 ICの決済方式を文字通りコンタクトレスと呼んでいるので、QRコード決済はいわゆるコンタクトレス決済ではないよ。 >>790
EMV準拠の非接触決済をコンタクトレス決済って言うんじゃないのか?
じゃあ、そもそも接触ICのないスマホでVISAやマスターの非接触決済をするのはコンタクトレス決済って言わないの? >>782
物理カードなんか極力持ち歩きたくないけどなあ
ApplePayで生体認証でクレカ使えるようになるまでは
現金派だったもん >>782
店員に周知徹底しないことには客を迎える準備をしたとは言えないっしょ
店員の業務は多岐にわたる場合も多々あるからレジ操作なんて興味ないんだよ
信じらんないだろうけどレジ操作どころか、データとレジの現金を合わせずにそのままカバンに突っ込んで現金輸送行者に渡す店だって少なからずある
それも横着なな店長の仕業とかでなく会社ぐるみ
だから何十万も誤差だし続けても店長クビになんない 増築機材だと店員の対応も複雑になって問題が増えるだろうしね。 >>792
高額決済するときは物理カード必須じゃないの? >>789
Android端末だからiPhone房がキレるんじゃないの >>795
化石みたいな古い決済端末を除けば、物理カードと同じ限度額まで決済できる >>770
まいばすけっとで
「VISAのタッチで」って言ったら
「WAONですか?」って言われたことあるよ >>800
iPhoneのマスターはそんな限度額なかったけど まいばすけっとならクレジットカードで、と言えば問題が少ないんじゃないかな。 >>805
宣伝みたい"だから"じゃなくて"だけど"やな… 三面待ちがデフォルトになればこんな面倒なことなくなるのにね >>805
とはいえこれ見ると大変なんだなとおもうね >>805
VISAタッチで
ってレジで言って通じなかったこと無いけどな
近所の田舎くさいディスカウント店ジェーソンでも通用する >>798
1万円以上の決済をタッチ決済使用とした場合
1.Android端末で画面オン、画面ロック状態→決済不可でやり直し
2.Android端末で画面ロック解除状態→決済可
3.物理カードの場合→サインor接触IC決済でやり直し >>812
おー、泥端末の件は知りませんでした。
ありがとう。 クレジットで
クレジットのタッチで
タッチ決済で
NFC PAYで
もう使うのやんなったわw >>814
全ては継ぎ足しで改修してくだけの端末メーカーと業界が悪い
業界(団体が有るのかは知らんが)で用語とか画面表示手順統一をすれば済む話なんだよね >>815
用語統一すべきだよな
この店はNFC PAYって言わないと店員がわかりません
ってカード関係者のただの怠慢だわ
誰もJCBのFeliCa決済で、とか言わない
QUICPay!って言えば通用するように一般名称を広めないと >>810
「VISAタッチって何年も前に廃止されましたけど?」と言われたら、どうする? >>816
クレジットとNFC Paymentボタンが別になってたり
クレジットボタン押さないとNFC Payボタンが表示されなかったり
酷いのになるとクレジットボタン→その他→NFC Payとか信じられんのも有る模様 なんで日本のコンタクトレスで乗れるバスとか地方鉄道(京都丹豪鉄道だっけか?)とかは
VISAしか使えないの??? >>815
お前が一斉買い替え費用を負担してくれるのならやってくれるよ? >>821
VISAが使えるところでは大抵Masterも使えたのにね
このままだとクレジットカードはVISAに淘汰されてしまうな 端末にリップルマークが付いていても、契約上対応していないところも多いからな。 >>820
甘い!
王将で電波マーク指差したら
「差し込んでください」って言われた うちの近所の王将はクレカ/電子マネー未対応だがPiTaPaのみ使えるっていう微妙な店。
現金よりはマシだからPiTaPaで払ってるが… スタバは交通系に続いてLINE Pay、PayPayをいれたが、EMV CLは入れる気ないのかね。
JT-R600CR使ってるのにEMV CL対応しないのは、スタバの意向なのか、アクワイアラの意向なのか、どっちかな?
スタバの単価だとフロアリミット超過によるサインの問題も少なそうであるが。 『他店の動向を見ると、そんなのを導入するとヲタクがぎゃぁぎゃぁうるさくて店員の労働環境を悪化させるため、非導入と致しました』 空いてる店ならいいが
王将とかレジが混んでる時に
いちいち説明してたら後ろの
千円札握った輩に睨まれそう 説明する時間で予めatmに行って引き出せた可能性すらありそう
そうなると何のためのキャッシュレスなのか分からなくなってくる 私の行く王将は、ビザのタッチで、だけで使えるのに、店長の問題? >>836
店長&店員の問題
俺のとこも一人をのぞいてコンタクトレス使ってくんない
もう面倒だから使ってないや ホームページにご意見を書けるところがあって、どの店とかいつとかの情報も入力できるので、目の前の店員に文句言うより効果あると思います。 >>830
王将なんか行くほうが悪い
銃撃されるし >>839
昔まだPIN必須だった頃、PINパッドが油ぎっててひどかったのでWebから苦情入れたら店長名でお詫び回答があった。
EMV CL使えなくて苦情はやりすぎかもしれないけど、このPOPがあったら正当な苦情といえるかな。
https://i.imgur.com/Zc31LtY.jpg >>822
セブンイレブンで同様のキャンペーンを実施した際も「音が鳴るまでタッチ」と販促物に書いてあったが、
ヨーカドーの場合はどのタイミングで音が鳴るのか気になる
(セブンではオーソリ完了時に音が鳴るんだよね) ヨーカドーはパナのポーの後にレジのキンコン鳴るんじゃない? イトーヨーカドーは普通にマックとかと同じ
ポーだけでオーソリ後の音はない コンタクトレス知らない店員に使えることを指南するくらいなら別方法で決済する罠 ワイもマックでコンタクトレスする時のやりとりめんどいからquicpayにしてるわ 本来ならコンタクトレス決済の普及で
QUICPay、iDは淘汰されていく予定だったのに
うまいこといかないなVisaさん 任意のクレカをVISA CLとしてGoogle Payに登録するだけのプロキシアプリがあったら使われるかな?
Revolutで間に合うとはいえ、チャージよりパススルーを好む層もいるだろうし >>832
スタバはほんと謎。
国際企業?なんだからコロナさえ終われば飲食店で外国人利用率トップクラスの利用率なのに
なぜコンタクトレス採用しないのかまったく意味不明。 >>857
スタバは以前からクレカが使えたけど「クレジットカードが使える」という表示がどこにもなかったからね。
出来れば現金で払わせたいけど出されたら渋々対応してたという感じ
(交通系導入後は表示するようになったが)
そんな感じだから元々電子決済には乗り気じゃないんだろう >>857
非接触決済はスターバックスカードのみ、というスタンスだったからと思うけど、交通系もQRも対応してしまったからね。
ドトール、タリーズ、サンマルクカフェが対応してるから、スタバもいずれ対応してもよさそうな気はする。
ドトールだってつい最近まで交通系かドトールバリューカードだったわけだし。 自社で電子マネー用意するあたりからも、意地でも決済手数料取られたくなかったんだろうな スタバは
とにかくスタバカード(スマホアプリも含めた)へのオンライン入金を促進したい。
店頭でクレジットチャージを含めたチャージ手続をやられると混雑するからな。
オンライン入金のキャンペーンをAMEXやセゾンと 時々やってる。 タッチする部分を手で覆い隠しながら「カードをさしてください」と言ってくる店員の何と多いことか 意外とカードかざすより
マジックで終わって逆に
普通に終わる まだ2万ぐらいあるだろと思ってたら
スッカラカンになってた
これが電子マネーの怖さか・・・ >>865
マジックで終わるってなんなんだろ…マジックとは書くもののことなのかあのマジックなのか… 俺は現金派?だった時の方が金遣い荒かった気がする
キャッシュレスだとPCで簡単に収支見れるのがいいのかもしれん よく言われるのは、現金の場合、例えば千円札で700円のランチを食べたら、お釣りの300円を知らないうちに使っちゃう。
もう、何に使ったか記憶がないw
カードだと、使うたびに意識して使うので、その無駄使いがなくなる。
もちろん、後で振り返ることもできるしね。 >>868
魔法の様に何にでも書けるインクなのでマジックインキという商標。だから、どっちにしても同じかなw 元々無駄遣いをしない人は何を使おうが支出は変わらん
ポイントが貯まった分貯金が増えていなければまだ無駄遣いがなくなっていない うむ、無駄遣いする人は現金にしなきゃいけないんじゃなくて
上に財務大臣を建てて小遣い制にしなきゃいけない
その上で現金にするのか小遣い口座作ってデビットにするのか
はたまた月の限度額絞れるようなクレジットカードを使わせるのか
その辺は好きにしろって話しだ そういや幼稚園〜小学校まで、小遣い100円/日だったなぁ
中学になってやっと月給制?になった
そして今は、プリカになった(´・ω・`) >>869
>>870
あんたはそうかもしれんが、現実にはそーゆう人は少ない 買い物依存症だと思うけどね
無駄遣い
モノに執着する人は金は減る一方だわ Felicaは20年かけてインフラが構築されたシステム
古いレジ端末でも対応しているものが市中にたくさん
操作する人も慣れてる
ファミマのレジは店員にも客にも現実的で解りやすい割り切りだった
ローソンやセブンのレジは最初すこし戸惑う人もいるかもだが定着すれば店員にも客にも意地悪ではない
中途半端なつぎはぎが一番ダメ ファミペイがやらかしてますますQRコード決済への不信感が増す事に 現金派だった時はどうしても手数料がかかるタイミングで金をおろす場合がでてしまう
キャッレスを徹底させてからそういう事がなくなった
金遣いはかわらない
クレジットとデビットを併用してるがアプリでデビットよう口座の残高は常にチェックするし、クレカもS枠から利用可能額を引いてツケがどれだけあるかも毎日確認する ここでXperia5使ってる人いない?
マックやヨーカ堂の白いリーダーでコンタクトレス決済か成功したことがないんだけだど、
おま環なのか機種由来なのかわからん。 >>881
セブンもそうだけど、コンビニ系はトラブルばっか起こすな
ファミマは後日、再度還元やらないと駄目だろー ファミペイのトラブル、このスレで知ったわ。
ヤマダでプリンターインク買うためにチャージしちまったのに。 どうでもいいが500円玉貯金してた頃は積極的に千円札を使うようにしてて結局プラマイがどうなってたのかわからん。電子マネーを使う様になってからは収支がはっきりするから無駄遣いが減ったような気はする 500円玉貯金ってさ、銀行口座からおろして貯金箱にわざわざ500円に崩して貯めなおしただけだよね。 >>883
むしろ失敗したことないんだが
ちな輸入スマホ >>883
画面ONしてないとか単純なミスじゃないよな?
そうじゃないならNFCをONにしてみるとか >>890
セブンやコカコーラの自販機は使えるんだよ。
画面ONにしないとFeliCa含めタッチ決済全てできない設定にしてある。 Amazon Payが使えるリアル店舗の一覧はどこかにある? >>889
機種名型番で書かないとなんの意味もない >>883
JT-R600CR(ローソン、マクドナルド)
JT-R700CR(イオン系)
で「一枚だけかざしてください」となって、他のリーダー(ゼンショー系などで採用されてるVerifone P400など)で問題がなければ、スマフォ(正確には採用されているNFCチップ?)とリーダーの相性だと思う。
自分はHTC U12+でそうなった。
セブンイレブンはJT-R600CRだけどね。。。(自分が使ってたときはセブンイレブン対応してなかったから利用経験なし) >>892>>895
やっぱり相性かなんかかな?
マックなんかはピクセル3では問題なく使えていたし、
機種の問題もありそうなんだよな。
もう少し色々使ってみて絞り込んでみます。 相性問題があるのかーめんどくさいなAndroidは 過去スレでおサイフにPontaカード登録してると「一枚だけ〜」が出るって人が居たな >>898
あー、Google Payスレだったかも >>882
現金のときは、手数料がかかるときは
ATMを使わなかったかな。 ファミペイの半額キャンペーン
トラブルのニュースで知ったが
利用者が多すぎて予算オーバー
になったのか?
ファミマ以外はsmart codeで
使えるみたい
ニュースなのにファミリーマート
でなくてファミマと略していいものか?マクドナルドをマック ケンタッキーをケンタ なんて言わないだろうし バーコードはめんどいからカード変換もしないで各キャンペーン時だけ無理せず普通に使ってるが買い物よりも意外と食い意地汚い奴らのほうが多いのかもな
トラベルよりもGo to 伊藤で拡散したようなもんだし >>869
自分も多少の改善はしたかも
現金→電子マネーでレシートでの残高確認がしやすくなったので… >>882
少なくともATM手数料分の出費は改善できたかと…
かって自分も年1、2回はATM手数料を支払う羽目になったので… >>901
そもそもファミリーマート以外で使おうにもスマートコード機能が死んでる
単純にサーバ側のトラブル >>902
トラベルでウイルスが少ない地域にもまんべんなく拡散
イートでそれを培養
火種を撒き散らしてガソリンぶっかけ smart codeがなんなのかわかってないバカが多数いるね
ファミリーマート以外でファミペイ使うのは全部smart codeだと思ってるの?
ファミペイが使える店のうちsmart code経由なのはローソンとかケンタッキーとかごくごく一部だけ
ほとんどの店がファミペイとの直接取引でsmart codeは一切からんでいない SmartCode対応の他の決済は止まってないしね 経産省がキャッシュレス普及に向けた検討会の資料公開してる
加盟店手数料のうちインターチェンジフィー(利用客のポイント還元等の原資になる部分)が高すぎるので、これを下げないと中小加盟店には普及しないとか、建設的な議論がされてる感じ
ttps://www.meti.go.jp/press/2020/01/20210126003/20210126003.html 建設的?業者から見たらそうかもしれないけど。
消費者にとってはポイント改悪になるだけ。
相変わらず政治家は一般市民ではなく献金してくれる企業のことしか考えない。 >>910
政府はインフラとしてキャッレス取引の環境があまねく普及する事が最優先なんで >>910
と言ってポイントはわいてくるものじゃ無いからな。
例えばTポイントの標準的契約だと店は1ポイント3円で買って客に付与している。で、それは当然に売価に加算されてる。
ポイント辞退したら安くなる訳でもないし、囲い込みと言うかポイント乞食さんの絶対数が多いので当分何も変わらないだろうけど。 イギリスみたいに利用者に手数料負担させる流れになりそうだな
ポイント付与廃止は今更出来ないだろうし 仮の話だけど、ポイント還元が一切なくなったら多くの人は現金決済に戻るのだろうか
自分は札や小銭を管理しなくていいということ自体をメリットだと実感してるので、ポイントは無くても引き続きキャッシュレスで払うだろうけど なくなったらなくなったでそういうもんかねって思うだけだな
使い続けると思う 現状ただでさえ少数派なキャッシュレス利用者の大半が還元目当てだろうし仮にそうなったら激減は免れないだろうな 低シェア陣営が還元を餌に切り込めなくなるし、寡占化しそう 寡占化するだろうな
利用者からしたらその方が都合良くはある
使い分けする必要なくなるし >>916
結構戻るんじゃね?
駅ナカで現金使う人がいくらでもいるんだよ
優雅に一枚一枚小銭取り出してるヤツの後ろに並んでると
貴様はSuicaで入場したんじゃねえのかよ!
と難癖つけたくなる
財布の中の現金と口座の残高をちゃんとチェックして管理出来る人はツケで物を買うクレジット中心の生活しても管理出来るし
管理できない奴は現金でもクレジットでもデビットでも出来ないんだよね
だから一定額を財布に入れておいた上でキャッレス化した方がラクなんだけどな >>922
なんか勘違いしてるけど
そいつは電車乗るためにSuica入れてるだけでキャッシュレス使ってるわけじゃないだろ
未だに移れてないやつを根拠にキャッシュレスに移ったやつが戻ってくるというのはいろいろおかしい
あと、都心の駅でも未だに切符で入る奴いるよ? >>922
suicaはあくまで定期券であって、一円もチャージしてない人も結構いるからな。
チャージしてなきゃ、期限切れに気付かないで普通運賃払うとか気にしなくて済むし。
suicaはそーゆう設定可能だけど、いちいち窓口行って依頼する位なら最初からチャージしないのもあり。 追加で金取られる仕組みになれば現金に戻るやつも現れるだろうけど
ポイント還元がなくなって戻っていくやつはほとんどいないだろ
プリペイド系は危うい気はするが >>909
まぁでもインターチェンジフィー下げると、客側に転嫁されるだけなんだけどな >>912
ならば、加盟店開拓コストとかサーバとかネットワークのコストは国が持たんかいと
>>916
交通系ICカードは使うかもな >>927
インフラ維持費まで削減しろとは言ってないだろ
ポイント販促なんてやめて手数料下げろって話でして ポイントなんかどうでもよいとは思わないけど、それよりもっと決済で悩まない世界になってほしいね。
この店ではあれが使えて、これは使えなくて、とか、現金だけですーとか、少ない世界のほうが自分にはあってる。
そういう意味で、国際ブランドと交通系が不自由なく使えればいいんだよねぇ。
iD/QPは手数料がV/Mと同じになれば長く生き延びるかもしれないけど、いずれ(10年先とか)国際ブランドの非接触決済に置き換えられる運命じゃないかと勝手に思ってる(使ってるけどね)。
個人間送金なんかは、銀行アプリがQR的なのを実装して、お互いに読み取れば口座番号などを知らなくても送れる仕組みで十分だと思うし。
国際ブランドの関係ない、デジタル通貨が実現して、うまいこと回る世界線もあるのかもしれないけど。 だからポイントやめたらカード使う人が減るだろって話。
建前はキャッシュレス推進だけど、本音は手数料減らしてやるから貢げよってこと。
結局割りを食うのは消費者で、キャッシュレスも進まない。 >>930
909の資料にもあるけど、諸外国はインターチェンジフィーの上限規制をかけた(加盟店手数料に上限かけたのは、みんな大好きな韓国だけw)
そしたら多少は消費者の離反はあったけど、相対的に加盟店手数料は下がって、キャッシュレス自体は伸び続けてる >>930
そんな減らないよ
ポイントのためにどこのカードを使うはあっても
一度カードを使い出した連中がわざわざ不便な現金には戻らない
いちいちチャージ管理してるプリペイド系は不便だから減るかもね ポイントありきでキャッシュレスか
ストレスフリーでキャッシュレスか
やな。ワイは後者 俺も最初はポイント還元目当てでキャッシュレス使ってたが、今はこの利便性が無くなるのは耐えられんな 現金の方が安くなるなら或いは現金に戻る奴はそこそこいそうだけど
インターチェンジフィーが安くなるなら加盟店手数料も安くなる
手数料負担が減るなら店側も現金優遇する理由も減るから
ますますキャッシュレスが進むだろうね >>933
自分の場合は前者かな
プリペイド式をメインにしているもので… 家計簿ソフトが手放せなくなってる人は、現金派に戻れないとおもう
ワイのことだけどな >>930
ポイント止めたら減るとも思わんけどなー。
今更現金だけに戻るのも嫌だし インターチェンジフィーもそうだけど、リボは問題にならないのだなw
楽天カードの利益やポイント原資もあれの比率が高そうだけど >>930
自分もリバウンド効果を見越し現金払いに一票…
レジに並んでもそれなりに現金払いの人はいるし… 今小学生ぐらいの子供たちはキャッシュレスネイティブな子たちも多そうだ。
知り合いのお母さんは、小6の子供にPayPayでお小遣い渡してると言ってた。
子供の頃にポイントなんか意識せず使ってたものを大人になってポイントないから使わない、とはならないでしょう多分。
スマフォが普通の人がガラケーには普通変えないように。 なんでいまも現金に固執してる人が前提でそうなってない人が戻ってくることにするのか 昨日ミスドでSuica使おうとしたら何度も読み取りエラー吐かれて使えなかったんだけど、レジ店員の操作ミスなのかな?
今日どっかで使ってみるけど。 ポイントのために毎度現金チャージしてるおばちゃんは使うわけないわな
電車もしかり
コストを削減しても誰かの儲けが増えるだけで末端の払いが減らないのも難点
一番威力が有るのは銀行を使うとすべて手数料一万円とかにすればすぐキャッシュレス化する プリペイド型は電子マネー化する手間より、現金を選ぶ人が多いかもな >>945
長期間未使用でなく、残高が不足ないカード型Suicaなら、ほぼ100%店舗側由来。
>>946
知らんがな。 このスレの場合当然FelicaがどうのVISAのタッチがどうのって話になりがちだが
一番重要なのはネットバンキングの手続きをする事
そして既に持ってる口座でこの手続きをするのは存外面倒臭い
自営業者なんかは自分でATMに行って振り込んでという時間の浪費から解放されるのでネットバンキングも定着してるんだが社畜や上級国民サマにはそこまでの動機はない
ネットバンキングの手続きすりゃあとは何でもオンラインで済ませるとこまで行きたくなる可能性が濃厚なんだがな ん?上級国民とかどうでもいいけど
どっちかというとリテラシー高い奴ほどネットバンキング使ってるだろ
そこに自営とか社畜とか関係ない
格安スマホだって調査してたら低所得者じゃなくてむしろ
高所得者の方が積極的に使ってるデータあるように
そういうアンテナ張れる奴が使ってる 理由あってキャリアスマホ使ってる人だっているからな。
たとえば懸賞への応募にキャリアメアドを必須にしてるところもあるしね。 どこでも家族間無料通話をやっていればキャリア携帯はいらんのだがなあ
年寄りにスマホやアプリの使い分けなんて無理なんよ 現金とクレカ接触決済しか使えないスーパー行ったらサザエさんの如く財布忘れて何も買わずに帰って来たw
やっぱり何らかの非接触決済に対応してない店は不愉快です >>954
ゆうちょダイレクトがキャリアメール必須
回避はトークン1,650円
ガラケーの時に登録したしてたが
今じゃパスワード再発行も出来なかったわ ↓今まで使えなかったことに驚いた
オートバックスセブンは20日、カー用品店チェーン「オートバックス」をはじめとした全国のオートバックスグループ店舗(562店舗)にて
2021年1月21日(木)より非接触IC機能「FeliCa」によるかざす決済サービスを導入すると発表しています。
導入されるのは「Suica」や「PASMO」などの交通系IC
(全国相互利用可能なKitacaやTOICA、manaca 、ICOCA、SUGOCA、nimoca、はやかけんを含む)
および「楽天Edy」、「iD」、「QUICPay、「nanaco」、「WAON」となっています。
【ソース】
オートバックスグループ店舗で電子マネー決済サービス開始
コード決済サービスに続き、非接触型決済方法を充実!
https://www.autobacs.co.jp/ja/news/news-202101201400.html >>961
俺、プロバイダアドレスとgmailしか登録してないぞ。
ちゃんとワンタイムパスワードも送ってくる。
キャリアメールを推奨しているが必須ではない。
https://faq.jp-bank.japanpost.jp/faq_detail.html?id=152&category=102&page=1 >>963
カー用品店は比較的購買単価が高いから
クレジットのみの所が多かったのかもね
もちろん小物の扱いも多いから電子マネー導入は
便利になってありがたい 一度キャリメール登録しちゃった人はキャリアメールにしか変更できないのよ
でもちょっとした小技があって、2個目のメール追加でフリーメール登録して、ワンタイム送信先に設定してから
1個目のキャリメールを削除すると結果的に変更できた事になる ゆうちょは小銭処分しやすいんだけど
入金した小銭をどう消化するかがめんどうだからなあ >>914
イギリスでクレカ手数料取られた記憶無いんだが
勝手に円建てにされるそうになることはたまにあるが >>914
そんなことしたらポイント廃止以上に利用者減るんだけど
本末転倒って言葉も理解できないほどもうろくしたのか? 昔は10ポンド未満だと手数料取る店がまれにあった、ほぼ個人商店だけど
今はほぼ絶滅危惧種並みに遭遇しないと思う 「行列からの圧がすごい」セルフレジがこのまま増え続けるのは私は困る
PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/42783 イギリスって買い物しにくそうなイメージ
店員「お会計10ポンドになります」
客「5ポンドで」
店員「5ポンド?!そんな値段ではとても売れませんよ。でもあなたはいい人そうなのでぜひこの商品を買ってもらいたいです。どうでしょう?ここはお互い歩み寄って8ポンドでは?」
客「7ポンド。現金で」
店員「現金で?今?」
客「ここに入ってます」
店員「握手を!おめでとうございます、この商品はあなたのものです!!」 イギリスというかヨーロッパは値切り交渉するのが普通
値札の額面どおり買う国の方が少ない
ファーストフードとかレストランは無理だぞ >>977
とはいえレジ打ちのスキルや価値を見直したみたいなのでよしとしてあげようよ 学生のプレッシャー遊びに最適
ジジババはボロクソ言われるでw >>978
値切り交渉とかチップとかヨーロッパは意識高い系で面倒くさい地域だな >>924
前の勤務地でやっちゃいました。orz
それ以来定期用PASMOにはチャージしていません この前クソババアが職場に来てアプリじゃなくて前みたいに紙でやるやつに戻してほしいって言ってきたんだけど、ほんとこの世代のジジイババアは自己中だよな。
アプリの方がよっぽど便利なのに、よくわからんから紙に戻せとか。お前がこちらに合わせろよと。 このスレッドは1000を超えました。
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