セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうやったら可能なのかすらわからんな。運営側は何やってんだ。 埋め立ては自動化出来るよ
金になるなら楽な商売だけど安そうｗ どうせなら同じスレタイがほぼ同時進行しているエポスカードのスレでやればいいのに… まあまあ、20年くらい使い続けてる私でもぺんとす完全に無視してたら下がる一方だし。気にすんなよ。 プラチナの家族カードが届いた
やっぱり新デザイン良くないな
他社の平カードみたいな見た目 ただの銀色だからな、クレカに詳しくないやつから見たらただの平カード
まぁ詳しい奴からみたら、偽雨白だけどな 一時的に点数上げるって印象悪くするだけだと思うんだが >>21
そうか？その5点のおかげで2月から星6になった奴もいると思うが。 なんとか入会2ヶ月目で☆6スタート
あとは無事にセゾンマイルクラブが手続きされてくれればいいが 例のカード番号写り流出の件から気持ち悪くなって
ビジプラ番号変更再発行したけど8番しか進んでないｗ
二か月間で発行者7人ってことはないだろうし、予備で空けてるのか？ ミズホUCカード
MMCセゾン雨
セゾン雨金（セゾンマイルクラブ加入）☆6の計3枚持ってます
雨金☆6のポイント2倍は雨金の使用分のみ2倍ですか？それとも全てのカードに適用？
そしてマイルクラブ分のマイルは雨金使用分のみ？それとも全てのカードに適用？
よろしくお願いします >>33
クラッセに登録してあるカード全てです
+0.5%されます >>33
みずほマイレージクラブのカードはセゾンマイルクラブ対象外です。普通に永久不滅ポイントがたまります。
クラッセの★6分のポイントは対象。 皆様ありがとうございます
通常時は雨金、使えない時はUCと使い分けしたいと思います >>32
まさかクレジットカードの番号が連番で発行されるとでも？ >>39
ルーン・アルゴリズムのことか？
だからその間の飛んでる空き番号を臨時用にしてるのか？という疑問だよ >>46
家族カードって本会員の請求行くのになんで別になると思えるわけ？ カード写真アップして公開し、
再発行して番号が8番上ったと報告する
律儀なのは結構だし、次の報告も楽しみにしてるよ クラッセの再発行無料ってこういうアホみたいな理由の再発行でもできるのか しかし面白い情報でもある
全然バラバラな番号が再発行されるのかと思ってた クラッセの交換手数料無料特典使うなら、新しい券面のカードに変えて下さいでオーケーだよ
曲がって読み取りが～とか理由付ける必要も無い
しかし金と白は短期間に変わり過ぎたな
IC化、モノクロ回帰、リボ券面と、平均10ヶ月毎に変わってるか プラチナ表記は入るだろうな
エポスみたいにデカデカと書かれるのはみっともないけど、実物の仕上がりに高級感があったとしても銀色だけじゃ楽天平と一緒だしねえ セゾンからマネーゴールドカードの隠微風封筒きてた
こないだ三井住友からも来たしローン流行ってんのか >>61
いくつかの地銀のサイトをちょっと覗いただけで、その銀行のカードローンのバナー広告が表示されてるわ俺
それだけカード会社も銀行も収益源の確保に必死なんだと思うよ 個人事業主扱いカードだと総量規制の対象外ってやつ？
面倒臭いな
寧ろSとCの枠を共通化させろよ
ユーザーが毎月のリボ返済額を自由に設定して、その10倍まで総合与信とか
超長期化リボ手数料漬け奴隷化の方を規制しろや >>50
カード台紙に写ってたあの人じゃないよｗ
自分のは特定もされてないから
8番変わった言っても調べようがない
>>54
あれ見てどんな番号が振り分けられるか興味あってやってみた
本家は下5桁目も変わってたのに、セゾンでは8番違い程度でなかなか興味深かった セゾン雨じゃなくセゾン提携のmasterだけど再発行で2回番号変わったのがあった
下2ケタ以外は同じでセキュリティコードが違う
最初は下2ケタが00、再発行で18、再々発行で26だった
下から2ケタ目が数字1個つずつ上がって、最後の1ケタが8、次に同じく8上がった16で下1ケタの6が最後の番号になったとかかな >>65
あなた1人のために番号が存在しているわけでもあるまいに スコアがずっと840で変わらず、1ヶ月前に新着ペンとすの質問に答えて845になったが、今日しれっと840に戻されていた。 820とか830越えてればそんなに気にせんでも良いだろ
どうせ上げ下げある そうや そうや
ワシみたいに783でピタッと止まってるのがイライラするんや 半月近くスコア802を維持していたのが、きょうは797に下がってしまった。カードを5日間まったく使用しなかったらなのかな。やっぱりこのカードをメインで持つには怖い。 でしょでしょ
800を大きく超えてるなら安心できるだろうけど、
810くらいだと、いつ還元率などの特典が減るかわからない 最近毎日1～10くらいの幅でチマチマとスコア変動する
去年まではそんな動かなかったと思うんだが
カードの使い方も変えてないし、クラッセの基準変更されたか？ プラチナ月10万ぐらいでずっと870キープなんだけど何が違うんだろ 今月初めて星６になったが今日になってスコア795に下がったｗ
来月降格の脅しかよ >>32
コイツは本当にバカなのか？
釣りなら見事だけどw もう毎日、ペントスのご機嫌伺いにうんざりしてきました。 おせちの時で845
いまは840
846以上はSS出たことなし 840が天井で期間限定ポイントで上がるだけだろ
あー、早くクラス7解禁しろやくそぺんとす
ピングーと共食いさせるぞ 無料金雨がコスパ最強定期
と言いたいところだけど、スコア語りたいのはそこそこ貰ってる社会人が年収自慢するのと大して変わらんのだろうな またデザイン変わったのかよw
公式サイト開いてクソワロタwww >>90
5chなんてリアルでは負け組平均50歳以上の何十年も熟成し続けた脳内妄想「勝ち組ぼくちゃん」で頭腐ってる連中が集まってる肥溜めだぞ（誉め言葉） >>92
このスレでは1ヶ月くらい前の話題なんだが ビジプラ→無料金で最近まで決済なしで、ビジプラの方だけでキャンペーンや質問を全て答えてた状態だったんだが、
ビジプラの方でヒストリーを見ると実際のスコアの上がり具合と同じで、
ゴールドの方でヒストリーを見ると、入会日に720、当日810まで上がっているグラフが毎日続いた
なので本当は720なんだがビジプラの方のスコアに引っ張られて810になっていたような感じ
ということは、キャンペーンに全部応募すると上がるスコアが90なのかなと思う
今月に入って無料金の方でもキャンペーンに応募したらきちんと数日前に810に上がってるグラフになった Goldの方はしばらく変わらないんでしょうな。Goldはかっこいいけど少し金色が薄いので、
ヘルメットおやじの濃い部分がもっと濃くなるとさらにかっこよくなりそう。
変わった後の案を見てみたいな。 今朝の引き落としでスコア5上がったわ
って
引き落とし分は明日反映？ >>93
年収で1000万超えたら後は悪いことしない限り勝ち組でいられた時代は終わった。ある日突然リストラされて負け組に落ちて這い上がれない人増えた。
一方で年収800万止まりな人がしぶとく定年まで残る 百人隊長をググったら頭の飾りが縦バージョンと横バージョンがあるんだな。 券面変更したプラチナ来た
そもそもデザイン嫌いじゃなかったけど、実物はデザインが濃くクッキリしててガンメタリック風でキラキラしてて更に気に入った
横に入れる財布でも財布によってはAMERICAN EXPRESSの2行見えるかも やっぱりくっきり系に変えたのか
今までのは紙幣デザインみたいに写実的な分だけパンチが弱かったからなぁ 11月ビジプラ12月無料金組
815→810
おせち切れたか 紙の明細にしないと届かない
ネットアンサーでも紙面見れるよ >>101
プラチナはガンメタ系なのか、欲しくなったわ >>105
すまんが、ネットアンサーでどうやって見るの？いろいろ探したけど分からんかった >>107
ネットアンサーの、カード限定って項目にあるよ そーいや、ゴールドはWeb登録しても郵送で明細が届くんだな 3Dセキュア使えるようになってるが認証時のパスワードってnetアンサーのログインパスワードでいいんだよね？
セゾン4枚持っててIDまとめてる場合はまとめた方のパスワードで良いのかな？
まとめる前のそれぞれのパスワードなんて忘れちゃったんだけど 俺もセゾン4種類持ってるが、4枚とも同じパスワードにしちゃってる
なんで確認できないけど、普通に考えたらそのカード個別のパスワードが必要だろ だよな
パスワード再発行するの面倒臭ぇ～
この機に俺も同じパスワードにしよ >>115
ポイントと1%ならメインで使うけど0.5%だからサブなんだよな 求めるだけの人間に与えられることはないでしょう。
まずはセゾンに与えなさい。 月ごとにランクと還元率が増減するのは困るな
それが高還元率ならまだしも、1%前後を行ったり来たりでは 6欲しいならプラチナ持つか20年くらい保有しないと
自分はプラチナで6になって満足してる >>119
プラチナで星6なっても普通でしょう
無料銀で星6なりたいんや >>116
確かにサブだけど、自分は星6だからクレカ利用は1.25%でiDだと1.5%の還元率だから悪くはないよ プラチナは星6つ確実なの？
JALマイル貯めるのに作ろうかな… >>122
プラチナでアンケートにある程度答えると6行くよ >>122
星5でも6でも
マイルクラブだと、マイル溜めるには
あまり関係ないと思ってるけど、
6の方が溜まるってこと？ ヤオコーの惣菜は米がまずい
大昔に下手に健康志向目指して爆死したコンビニおにぎりみたいで、なんも混ぜてない感じのボサボサ
肉魚介は普通で、野菜は美味い
後味最悪の西友や東急ストアに比べれば天国だけど >>125
星6だとマイル1%と永久不滅が0.75%もらえる
永久不滅はマイルに交換できるから、
実質JALマイル1.375% 金雨が新券面に変わるのが待ち遠しくて全裸で正座しています。
かっこ良かったら黒鹿からメインを移す。 >>111
まとめていても、おまとめ設定のページで設定したidがチェックできるのでパスワードもなんとかなるはずです。 >>128
マイル交換レート20%アップまで貯めとけば… 交換レートが200永久不滅＝600マイルの時に交換すれば1.45の還元率
JALマイルの還元率としてはかなり高い 2/6に0.5%分はポイント付いた。ボーナス分はいつ頃付く？
なんせ☆6初めてだから良く分からない。 >>136
それがボーナス分ですよ。元の0.5%は請求額が確定したときについてるので。 >>120
無課金は時間の無駄というゲームの大原則を忘れたか 空港ラウンジと手荷物宅配以外で金雨の家族カード作るメリットある？
家族カードで買い物など支払いの予定はない >>140
家族が海外に行くなら保険が付いてくる
海外の場合は旅行代金の支払いに使わなくても適用される >>142
そのカードだけだと病気疾病足らないと思うけど、
他には何のカードをお持ちですか？
他の人も含めてセゾン雨金カード所持者のカード構成が気になります。 >>142
本カードに家族の保険も付いてるから
家族カードには保険付いてないと思ったんだけど >>143
M UC Prize S500
J JGC Suica S100
A セゾン金雨 S300 保険は傷害疾病がトータル1000万くらいかな
蜜墨ザポ金偽雨金UCプライズの4枚体制で >>147
セゾンゴールドアメックスの家族カードには
海外保険ついてないよ
本会員の家族特約で保障される
プラチナは家族カードにも保険あり
ソース
https://www.saisoncard.co.jp/guide/family_pop.html プラチナって入ってないと只の平カードにしか見えないよ
改悪すぎる >>150
そうだね
多くの平カードはシルバーが多い
PLATINUMがないと知らない人は平だと思うかも 以前からプラチナには見えない。
以前より隊長を強調した分まし。
二列文字は残念だが >>152
今回もPLATINUMの文字があれば多少マシになるけど、文字が消えてしまったから隊長が強調された以上にプラチナ感がなくなり大劣化だと思うよ
流石にPLATINUMが書かれているのに平と思う人は居ないから 一般人は金メダル＞銀メダル＞銅メダルってイメージだからな
プラチナ色は、平で多用される銀色と似ているので、わかりにくい
そこで会社によっては、ブラック券面に金／プラチナ文字とする
しかしここでも、平には黒色券面もまた多い
誰が見ても平ではないという威厳があれば良いが、
そうでもないカードでは、区別が付きにくい
俺？俺は金色カードが好きなのでどーでもいい
ゴールドカードは誰が見ても、ゴールドカード
さあ新券面ゴールド早よう！ プラチナホルダーはやっぱ券面にプラチナって入れてほしいの？それともプラチナを持てない貧民が必死にプラチナって入ってないプラチナを下げたいだけ？ >>161
海外行ったときとか分からないからね
色だけだと
日本でも分からないと思う マイル貯めるならJALカードにショッピングマイルプレミアム付けた方が貯まらない？ >>143
自分は疾病300付いてるビジプラ来年解約したら
SBIデビッドを疾病傷害700万のプラチナにするつもり
PP切れるのをラウンジキーで補えるのとwife付いてくるのと振り込み15回まで無料付いてくる 焼鳥屋ぺんとすの常連客だとセゾン
あと平カードでも年会費2200円はちょっと...金は17800円、準金CLUB Aでも11000円たし
平カードとかでも初回搭乗マイルあるから年会費を賄えるとしてもショッピングマイルの年会費がな
去年大量発生した無料金なら焼鳥とマイルクラブと永久不滅あるし、あと腐っても金
ビシプラでも200万以上使えば11000円で似たような感じ マイルクラブって有効期限ありのマイルで溜まっちゃって不便じゃない？
永久不滅1.5で溜めてレートが良い時にまとめてマイル化した方がお得な気が マイルクラブの方が還元率高くなるからに決まってんだろ
でなきゃわざわざ付ける意味ねーだろ >>149
新券面、落ち着いてて大変いいです。これは欲しい。
ただTablet Plusでホテルをアップグレードしてもらう時、このカード出して
ほんとにしてもらえるかな？という気はする。 >>171
大賛成です。私は永久不滅ポイントでマイル貯めてます。
年数十万しか使わないのに謎ポイントがじゃんじゃん付いて
１年で5,000ポイントには達するし、これをみずほANAで3.5倍して
ANAマイルにする方が絶対に得。 国際線に一家で乗るとかなら、それでいいんじゃない？
あと余裕もって早割とかで航空チケットとれる仕事なら、マイルでチケットとる必要もないと思う
ふらりと遠隔地に登山に行くときにJALの国内線が直前とかでもとりやすいから重宝してる
仕事の都合で直前じゃないとチケットとりにくくて、正規で買うと高い運賃になるから、一層マイルの価値が高い
マイルが足りなきゃ行きは夜行フェリーで帰りは飛行機とか、自由自在
ANAしか飛ばない空港は、只で行けないからキライだ >>171
>>174
ANAカードよりANAマイル貯まる？ >>174
ANAマイル目当てでセゾン使う時点でアホ丸出し 雨金で焼鳥屋の常連の場合この認識であってる？
[マイルクラブ無]
ベース(0.1%) + 雨金(0.05%) + 焼鳥(0.1%) = 0.25%
0.25% * 3(JAL) = 0.75%
0.25% * 5(最高レート) = 1.25%
[マイルクラブ有]
ベース(0.05%) + 焼鳥(0.1%) = 0.15%
0.15% * 3(JAL) = 0.45%
0.45% + 1%(マイルクラブ) = 1.45%
0.15% * 5(最高レート) = 0.75%
0.75% + 1%(マイルクラブ) = 1.75% >>167
スペック違わね？
と思ったらデビットの方か >>181
＞[マイルクラブ有]
＞ベース(0.05%) + 焼鳥(0.1%) = 0.15%
ここはこうじゃないかな。
雨(0.05%) + キビヤック(0.1%) = 0.15% >>167
振り込み無料狙うならJCB金をスマリボしたら良いよ セゾン祭りも終わった感があるな
真価が問われる会社と会員 JGCクラブaあるけど、セゾンマイルクラブと両刀使いしてみるよ。
セゾン無料金のみだからスコアが上がりにくいのだろうなあ。
プラチナあれば余裕の⭐︎6だったのかな
ペンギンめ！ プラオリティパスが付いてるカードで無料になることって無いと思う 去年の年末に無料金取得して、キャンペーンの
ポイント目的で5万使った
先日セゾンから書留が届き中に当たりましておめでとう
の文章と現金1万円が入ってた！ >>188
コンシェルジェや手荷物とか無料～三千円の会費になることあってもPPはない
楽天プレミアムや雨スカトラみたいに最低1万円の会費は必要 >>189
実質無料になるとはいえ、エポスプラチナも一応年会費あるしな。 5年無料の楽天プレミアムなんてあった？
楽天ブラック5年無料、楽天プレミアム3年無料は知ってるが 星組はANA特典の取りにくさもあって論外なのよね
ドイツやトルコ、ギリシャ行くなら兎も角
アジア米国嫌いで行くのはヘルシンキやブダ、ロンドンだから犬組しか興味ない >>202
そんなに変な言葉遣いではないと思うけどね。
スタアラとワンワールドの隠語だけ分かれば読めるよ。 >>204
黒鹿とか階級とか虎茄子とかクレカ板で言ってるのと一緒やん
まだエアラインスレはクレカ板より隠語少ないからまだマシｗ 隠語を使うって事はその隠語を知らない者とは話す気が無いって事
でなきゃ隠語を使う意味が無い
なのでわざわざ隠語を説明する行為も余計なお世話でなかろうか 会社でUCセゾンゴールド、無料で発行できるだきるんだが作ったらスコア上がるかな？
今無料金持ち 禿は還元率の大部分を実質的にモバイルが占めてるから禿ユーザー以外はメリット少ない気がする そういえば特典航空券って取ったことがないや。
成田行きのナイトフライトの時に当日うpでビジネスにするくらいしか使ってないな >>208
スコアとか考えずに作っとけ。無料でほぼゴールドのカードをもてるなんてお得だぞ。 セゾン ゴールドアメックスだから背骨金雨が正しい。 来年解約する予定だけど海外ゴルフコース予約だけが気になる
エジンバラ行く予定してるの再来年だし1年空けて発行する予定
レンタカーも使うだろうからプラチナ特典のハーツファイブスターも恩恵受けれるだろうし >>223
宝塚なら
星組
壱組
宙組
じゃないか クレジット絡みで犬といえばWAONしか思い浮かばない 自分だけじやなかったか。aupay祭り参加できず。 人生で行く店三件に限定されててAUpay扱ってないから無縁 >>237
どういう状況だよw
その3軒教えてくれよ >>238
欧州旅行にマイル全振りでクレカ使えない店はいきつけのバーとか切り捲った結果
土日は家から一歩も出ず会社以外はLIFEとウエルシアと百均ローソンしか行かなくなった
たまにカード再発行の手続きの手紙出す時は23時回って人気なくなってからポストに出かける
auPayは唯一ローソンが該当するかもしれないけど、少額だからほぼ無意味 ゴールドだけどau payついさっき問題なくチャージできたよ
できない人ちゃんと3Dセキュア登録してる？ 3dセキュア勝手にcreditsaisonで登録されてた ペイ系ってAMEXハブられること多いけど、auPAYはVISAの方が制限多いって珍しいよなw 5年前のWALLETの発表会にわざわざMasterCardの偉い人招いてたからMasterCard側の思惑も絡んだサービスだったんじゃね auPAYチャージのポイントは付くの？
ウェブマネーとかウォレット絡みでただのPayじゃないから油断できない >>246
3Dセキュアを設定してないからだと思う >>247
3Dセキュア登録はできているんだけどなあ 何回もやったら所定の回数超えたから少し待ってろ言われたわ
何なんだよ全く セゾンアメックスてApple Pay不正利用の場合返金対応してくれる？
不正利用の場合対応は親切に対応してくれる？ おまいらができねーって言うから試してみたけど本当にエラーで登録失敗するな
ヤマダanaは先月登録して無事今日も使えたんだが...
ちな三井住友のなのはカードは今登録できた、何でやねん >>251
セゾンカードスレでApplePay経由で不正使用されたと言っている人間は、どうして他人のApplePayにカードが登録されてしまったのかを詳しく話せない時点で何かを隠しているんだろう。
ただ、他人のApplePay経由で不正使用されたら使用者の過失がかなりあるということで、返金しないというセゾン の方針は事実かもね。
それくらい他人のApplePayに自分のカードが登録されるなんてあり得ないことと言える。
普通に考えて、カード情報を得てとSMS認証を通すなんて、カード保有者の協力がなければ出来ないし、フィッシング詐欺でNetアンサーのIDとパスワードが抜かれたとしても、携帯電話番号の変更はワンタイムパスワードがいるわけだし、普通に考えてできないよな。
できる方法があるなら、それは使用者の落ち度ではないのだから返金されるのでは？ この辺が関連部分かな？
https://www.saisoncard.co.jp/services/ap/kiyaku.html?ap_footer
Apple Pay決済サービス利用特約
第4条（カード設定登録）
1．利用会員は、利用会員と同一名義のセゾンカードで、盗難・紛失、解約、有効期限切れ等いかなる理由においても利用が停止されていないセゾンカードのみ、カード設定登録ができます。
2．利用会員は、自己の責任において、本アプリケーションを通じてカード設定登録を行うものとします。なお、カード設定登録に際しては、
当社所定の方法による本人認証手続きを行うものとし、第三者が当該本人認証手続きを行い、カード設定登録を実施した場合、当該第三者によるカード設定登録は、利用会員本人によるカード設定登録とみなします。
第12条（本機器等の管理）
1．利用会員は、本機器等の管理に関して、以下の事項を遵守するものとし、利用会員本人以外の第三者に本決済サービスの利用をさせてはならないものとします。
(1)本機器を紛失することなく、登録カードとは別の場所で保管する等、安全に使用・管理すること。
(2)本機器のパスコードその他セキュリティ情報および本情報を安全に管理し、また他人に知られないよう注意すること。
(3)利用会員の指紋だけを本機器のTouch IDに設定すること。
(4)本機器内に搭載された非接触ICチップおよびアプリケーションならびに本情報につき偽造、変造、複製、分解、解析、編集もしくは転載等を行わないこと。
(5)本機器を機種変更もしくは修理または第三者に対する譲渡、貸与、預託、担保提供等もしくは廃棄等一切の処分をする場合は、Apple社または当社所定の方法により、本機器に搭載された非接触ICチップから本情報を削除すること。
2．利用会員が、前項に定める事項を遵守しなかったことにより、第三者が本決済サービスを利用した場合、当該第三者による利用は、利用会員本人による利用とみなします。 >>253
カードを見せびらかして他社にスマホを操作できる状態で放置してる可能性大だからお前の落ち度だよ
というかグダグダ言う前に警察に被害届だせや
まあ警察がガチで調査したら高確率で知人か親族が浮上すると思うけどな アップルペイで不正購入容疑、中国人逮捕 指示役存在か
ttps://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMCW3D3JMCWUTIL00K.html
まぁ、こういう事例があるにはあるわけだし、
フィッシング詐欺とかで個人情報まるごとカード番号とセットで抜かれれば、
カード会社には本人を騙って電話番号の変更手続きして使う手が無くもないのかな？
(できるのか知らんけど、直電して電話番号の変更手続きしたとか？)
こういう場合は警察には不正利用された一点で被害届だして、もう一方では弁護士に動いてもらうこった。
仮に今の電話番号が全く知らん番号に変更されてた場合、それがNetアンサー以外(例えば電話での変更)だと証明できたなら、
そこから相手の本人確認に落ち度があるって線で攻めることで(実際に杜撰だったなら)保証してもらう方法もあるでしょ。
Netアンサーや書類で変更をやったならそりゃもう相手が上手だ。犯人に請求するしかあるまいよ。 昨日までは3dセキュア登録済みなのにエラー出ていたが、今日au payの登録が通る様になったぞ。 >>258
俺もできるようになったわ
単純にアクセス殺到で重くなってただけなんかな？ 券面かっけーからゴールド申請しよかなー
アメックス緑あるしなー
両方はちょっとキツいから
とおったら緑解約かな？ 券面だけなら緑のが良いよ。
セゾン金はだんだん恥ずかしくなってくるよ >>262
そー？
じゃ有料の安めのやつ（ブルー？）申請してみよかな >>263
それで実績積んでクラッセ4になって
次回無料金のキャンペーン待つのがいい ポイント減ったのはなんでなの
せっかく777だったのに >>264
ブルー申請してみた
審査待ち
通ったらメインに昇格、緑サブ、その後解約 >>267
と書いたけどブルーは会費1,000
しばらく両方か コバルトのことなら実物結構かっこいいよ
ロゴだけがちょっと残念だけど これ通ったら無料とかいろいろ20枚位あるけどバッサリ解約するわ ☆4無料ゴールドを目指すならパールで充分じゃないかね
☆4にするのは提携カードでもいいわけだしパルコ、無印、ロフト、三井ショッピングとかでもいけるし 三井ショッピングパークとウォルマートカードを2年半保持でも★5だった >>267
アホなん？
ゴールド年会費一年無料なんだから
その間に待てばよくね？ じつゆーと金カードキラッキラであんまり好きでないねん
あのデザイン、好みの青、券面が多少かっこええ、多少安い
でブルーにした 永年無料金は半年毎のイベント化してくれ
スレが祭りになって活性化する そんなことより誰かスコアのからくりを突き止めてほしいな
初年度無料のビジプラと無料金でクラッセ6だけど、ビジプラ解約したら確実にクラッセ6維持できないよね
そうするとメインでは使いにくいのでid専用になってしまいそう ベーススコアはカードランクで決まる
ベースから積み上げ可能な限界はほぼ会員年数で決まる(属性は軽視)
現在スコアはぺんとす詣でと決済額で決まる
10年20年ユーザーなら平カードでも固定費とぺんとすだけで6余裕
新規なら白でぺんとす詣でして毎月10万使えば余裕かもね
これが金だと30万程度必要かも
平だと100万位使わないと >>276 だけどお断りされましたわ
ははははは… 年末年始あたりに連続申請したのが残ってるのかもしれんわ まぁ しばらくおとなしくしてよう
カードいっぱいあるし
コレクションみたいもんだな >>282
セゾンは謎審査って言われてるからね･･･。 知人からセゾンの営業の人を紹介してもらってプラチナ申し込むのと、ネットから自分で直接申し込むのとでなんか違いある？
審査の通りやすさとか変わるもんなの？ 多重って月に何枚？
今月４枚発行したから暫く大人しくしてようかな >>290
営業通すと10%バックのキャンペーンが
適用されないかもだから確認する方が良いかと >>290
営業の人がカード勧誘者数も成績に反映されるなら審査通りやすくなると思うが >>290
営業の人の成績があがり営業の人は知人にご飯を奢ります。
知人は気を良くしたのかさらにあなたの知人にまで手を出して・・・
あなた達の入会特典のポイントももとはといえば俺の紹介だろと詰め寄って・・・ 三十年近くのフォルダーで金と白を持っていてほぼメイン使用で年間五百万前後以上毎年使っている自分だが
情弱だから今回の金年会費無料に乗り遅れた
クラッセは頻繁にみていたが、ランク外のところなんて見てなかったわwww
そういえば去年カードデスクに手続きに行った時に、担当が年会費が無料になる人がいてゴニョゴニョ（それなに？と聞いても濁す）言っていたがそういうことだったのかと納得した
たかが1万だし情弱のせいもあるが全てが納得いかない
前々からここのコールセンターの頓珍漢な対応や値段相応低レベルなコンセルジュにも腹が立っていたので、これを機会に本家白に乗り換えた
セゾンにとっては弱小顧客の一人くらいどうってことはないだろうし年会費全然違うが、感情的にはスッキリした folder or holder
あなたはどっち？ >>295
フォルダーってw
こういう奴がデスクトップのことを「ディスクトップ」って言ったりする 重箱の隅をつつくねえww
本家プラチナなんて年会費15万くらいだよね
単純にすごいなーと思う
年会費古事記とは違うねw エポ金の修行は回数も大事だったけど、クラッセ☆6修行は金額なのかな。
780→おせちで785→780に落とされたまま。 ビジ白とって年間200万ペースで使えば1年目でも余裕で6でしょ
1年以内に無料金雨とって、試しにアプリからビジ白削除してみればいい
落ち方がわかる >>301
金額も重要かもしれないが、年数が重要っぽい
あとは日常的に使ってるかもあるみたい >>295
そんなに恨み辛みを持ってて長年使うとか馬鹿なのか？ 10月末に初セゾン初ビジプラ作って、即海外で20万使ったら12月分から星6になったわ
今でも813維持してるわ >>301
おれと全く同じスコア遷移だ
おれはsince01パルコカード持ちでほぼ死蔵
12月に偽雨金申し込んで相変わらずほぼ死蔵で780→785→780
長いだけで使ってないパターンでこうなんですが、あなたはどんな感じですか？ >>300
ワッチョイスレでどれが自演だと思ってるのだろう
金持ちだからスマホ複数持ちだと思われたのか？
あと自演を疑う奴ほど自演してると言われてるよな
てか何と戦ってるんだ？金持ちへの嫉妬かな？ >>295
本家のコンセルズはレストランと旅行以外使えないから
過度な期待はしない方がいいよ >>307
>>301じゃないけど12月偽雨金組で似たスコア。
このまま800にちょっとだけ届かない状態で飼い殺しされる気がする。 インターナショナル死蔵しないで使ったらスコア上がるかな 上がるでしょ。セゾン にとっては定期的な支出が一番大事だと思うよ >>307
似てる、インターナショナルがほぼ死蔵だったのと、12月に無料雨金。 >>308
自分で物を調べられないような人に嫉妬なんかしないよ >>310
>>313
なるほどね
まあ死蔵してるし飼い殺してるのはこっちかなあと思って使いどころでだけ使います
800いっちゃったら逆に悩ましくなるなあと思ってるからおれは気楽にやってます 金は持ってるけど頭悪い＆自意識過剰な奴に嫉妬する人間っているのか？
自分の馬鹿さ加減に腹が立って、怒りをセゾンに向けてるだけじゃんw
金出しゃ誰でも持てる雨白持ったって、今どき何の自慢にもならん ビジプラなら1円も使わなくてもキャンペーン応募と質問に答えるだけでクラッセ6だろ
ビジプラ解約したらたぶんクラッセ落ちるんだろうな >>316
はじめて作ったプラチナが黒鹿で、なんか偉くなったような気がして新鮮な気分を味わえた時期もあった
しかし海外行かないし無用の長物で、馬鹿じゃないかと感じ退会した俺みたいなのもいるわけでw じつゆーと金カードキラッキラであんまり好きでないねん
あのデザイン、好みの青、券面が多少かっこええ、多少安い
でブルーにした
お断りされましたわ
ははははは…
世の中物好きも居るんだなぁと思ったが、否決くらっててワロタw
金通らないのわかってたから青申し込んだんだろうけど残念だったな 昨日の多重申込の人かな？
セゾンUCキュービタスは多重申込に厳しめだしJCB本体なんかも多重に厳しめかな、6ヶ月経過してからまた申込したら通るかもしれない
でも☆4無料セゾンアメックスゴールドを目指すならパールや年会費無料の提携カードでもいい >>295
どこに変わってもあまり意味なさそう
知ってる本家雨白持ちでしょっちゅうドイツやインド出張、毎晩10万決済の役員の人いてるけど
そんな環境だからポイントとかどうでもいいし眼中にないし、大概な事も経費で落ちるから
クレカの特典なんてほとんど使ったことなくて、意味ないから退会したいって愚痴ってたわｗ キュービタスもあと2ヶ月もしないうちに無くなるんだよな
審査は変わらないだろうけどviewの審査とかどうなるんだろ >>323
そういや、どうなるんだろうな。
ViewはUCのBINを使っているから審査は新UCかみずほ繋がりでオリコとかかな？ これ８００超えても、どかーんと使わないとすぐ７００台に加工するねｗ ビューはセゾン審査のままになるのかどうかは4月になれば分かるかね バレンタインだからって正装してんじゃねーよ糞ペンギン 糞ペンギンに愛想がつき会いに行ってない
あいついちびって、そんな格好してるのかw >>333
関西
じゃりんこチエでも使われてたはず >>314
ならなぜ自演認定するのか不思議だね
不思議な人だなぁ
自分と違う意見の人は疑わない時がすまない感じなのかな？ >>325
サブ使用だからあんまり使ってないがそんなことないよ
ちなみにどかーんと使うっていくらくらい？ 長年セゾニストだけど月5万使わないと800代維持できない 昨日スコア813あるといったものだが、いきなり700後半台に落とされたわ
毎日詣でてるのに何なんだよ
月そこそこ出費してるのに 切れよ。普通そうする。
基準がよくわからんものと一蓮托生は出来ない。 ムリョ金貰うだけ貰ってメインでは使ってないだけだが！ >>344
切ってないのかよ。言ってることの一貫性がないんですけど馬鹿ですか？ 横から口挟んだだけですごめんね
そんな怒らないでね 平均決済額は変わらず、ペンギン詣でだけ止めるとどうなる？
ちなスコア840で今月☆６になった スコアのためにキャンペーンは全部エントリーしてるんだが、今回のキャンペーンは子供がいないからエントリーできないトス
嘘ついて申し込んだらぺんとすさんの逆鱗に触れるかもしれないし スレチだけどセゾンのカードレスのクレカってどうなんだろう
使い道が特に思い付かないけどメリットあるのかな NFC＝タッチ決済
電子マネーはFeliCa
FeliCaとNFCをワンチップにまとめたものもある
バーチャルカード化で絞れるからサッサと載せてくれ
ついでに数字文字の券面情報も無くせ
裏の無駄な説明書きも全てだ
ロゴは全部背面へ アメックスも対象に含まれてるからセキュリティカードもカードレス発行も対象だよ
VISAはコンタクトレスを推してるからかしらんけど検討中で現状対象外、マスターとJCBとアメックスが対象 カード一体型のiDやQUICPayもやればいいのにね
EdyやSuicaやnanacoやWAONをやってるわけでもないんだし
アメックスコンタクトレスやその他コンタクトレスはやらないんじゃないかな 日本でNFCはまだ時期尚早
繋ぎとしてNFCとiD両方載せの物理カード出してくれよ
せめてゴールド以上限定でも
それとPASMOに紐付けオートチャージさせてくれ
ぶっちゃけバーチャルカードであらゆるセゾンカードを発行して、物理カードは1枚だけにまとめるとか出来たら嬉しい
(アプリから優先決済カード順位や店舗条件を指定出来たら良いし、共通枠範囲で後からどのカードを切ったのか指定変更出来てもいい)
見かけ上の発行枚数も爆上げ出来るぞ～ 国民年金前納をしたいのだけど、申込書のカード番号4-4-4-4にはどう入れるの？
雨だと一桁余ってしまう
そして右詰めで記入とのこと
何が正解なのだろう >>359
4 4 4 3で入力
最後の一桁は空欄 海外で使いたいからマジでNFC載せてほしいわ
日本はiD乗ってれば十分だが どの道決済用に三井M紐づけしてスマホ登録してるしNFC決済予定 >>361
ロンドンの地下鉄とかで使えてくれるととても嬉しい
プロパーの流れに乗らないかな Apple Pay使えば済む話じゃん。ゴミクソカスAndroidでも使ってるんですか？ 海外でセゾンで登録したApple Payは何で支払いされるん？ VISA以外は各ブランドのNFC Payとして使えるよ iDやQUICPayなんてローカル規格と相乗りなんてふざけんなNFCだけにしろって怒ってる
Google PayでもVISAタッチはVISAデビットだけのはず iDやQUICPayの方が、日本のカード会社にとっては良いんだよ
手数料がコンタクトレスより安い
そういうのがあるからセゾン雨はiD優遇してるわけで >>359
>>360
右詰めだから3444だよ
最初に0をひとつ書く
年金事務所で職員に聞きながら記入した手元にある控えを見るとダイナースの時最初に0ふたついれて右詰めにしている
実際はどっちでも処理してくれるんだろうけど クラッセ4だとカードの再発行無料だったと思うけど
再発行したらカード番号と有効期限は変わる？ >>375
クレカに限っては左の4桁がカード会社などの識別の桁数だから左詰めでいいんだよ？
年金事務所の職員は内規上そういう事務処理なだけだろ。 >>378
普通は左詰めに決まってんだろ？誰だってわかるわ
右詰めって書いてあるから右詰め、特殊な例
お前めんどくせえな >>380
クレカに関しては普通は左詰め
この申込書は
5.カード番号（右詰めで記入）
となっている
しったか無能は黙ってろよｗ この前申し込んだガス会社は左詰めだったな。
一番最後は空白にしろって丁寧に書いてあったおかげでわかりやすかった。
右詰めはたしかに悩むね 公共料金系は全部左詰めだったな
まあ、今の所自分は右詰めに出会ったことがないからどうとも言えないけど >>382
僕が間違ってましたごめんなさい！死ね！ 無能の癖に謝れるとは驚きだな
まあ最後の最後まで無能カスだったわけだがｗ このカードは可決発行メール来て何日で届く？
全然届かないのに
ネットアンサー登録しろ、キャンペーンにエントリーしろとメール来る。 >>390
ありがとう
ネットアンサー登録の案内もそのタイミングでいいのに
可決メール直ぐ後に来るから忘れそうだ 再発行は不正利用でなければ番号変わらん
傷付いて読み取れないとかでなく、新しい券面が良いから変えてとかでもOK 今日の朝、プラチナ申し込んで昼すぎにセゾンから電話があってその後すぐにメール来てて半日で審査終わってた
こんなに審査早いんやな
カメラ買ったときの金利無料のショッピングローンがまだ30万くらい残ってたし、先月尼金作ったばっかりで不安だったけど無事受かりました
https://i.imgur.com/2fskGge.png
https://i.imgur.com/7I65mb5.png >>393
速いよ、ただクラッセキャンペーン古事金の時はもうな、まさかの否決かってぐらい亦されたw 元々セゾンカードメインにしてた無料金だけどクラッセ6諦めて死蔵するわ
保険に入るのが無料維持で一番楽かな？ >>394
否決はすぐ来るイメージだったからメール開くまではてっきり否決されたと思ってたわ
カード到着も早いんかな？ 保険とか意味不
自分の誕生月にうまいぼうでも買ったら良いがな このカードってセキュリティコードが
表に書いてあり、ICの読み取りだと表を
上にして差すから、店によっては
リーダーを用意するまでカードが
出しっぱなしになり、気になります。
裏面を上にしてカードを出しますか。
セキュリティコードにテープでも
貼っておいた方がいいでしょうか。
リーダーに刺すのも店員さんだったりするし。
どうされていますか。 気にしすぎ。全部記憶されてオンラインで決済されたとしてもプロテクションがある。 表にあろうが裏にあろうが悪意のある人間相手なら大して変わらないと思うが 表に出す唯一の機会が海外行くときだな
普段はヘージェント役の三井ショッピングＭで代用支払いしてるからいいけど、
帰国後の復路荷物やらネットで予約したホテルのデポジットやら航空券やらで提示で必要 前スレでGoogle Payに登録できないって言うのを見たけど、
タッチ非対応っていうだけで登録はできてsuicaチャージとかは普通にできるな >>393
下手するとウェブから申し込んで、トイレに行ってるうちに不在になってたりする スカイマークって、本家アメックスは不可だけど、セゾンアメックスでは支払えるんだね。
知らなかった。 ヤマダ電機（ネット）とかかつてはメルカリも雨はセゾンのみOKだった 国際ブランドになる事を諦めてロゴを変えたセゾン
これからは雨のケツを舐めてシコシコ集金マシーンとして生きていくのか >>410
せやで
スカイマークに勤める彼女が「このカード、うちの会社で使えるアメックスだよ」言うとったわ >>410
セゾンアメックスはアメックスというよりセゾンカードだから 大昔はニコスも日本人が行くようなところ限定だがハワイや東南アジアに加盟店を持っていたな。
もっともJCBの様に国際ブランド化を目指したというより、会員に対する便宜を図るためと、目的が異なるが。 >>416
しれっと彼女自慢か。キャビンアテンダントと付き合っているアピールお疲れ様です。 昨日プラチナが届いた俺におすすめの使い方やサービスを教えてくれ
とりあえずクラッセとプライオリティパスは別のスレで聞いて手続きしといた
他にやっといたほうがお得なことってある？ >>425
JALマイラーならセゾンマイルクラブの申し込み（無料）
JALのマイルがザクザク貯まる
ただしその分永久不滅ポイント貯まる割合がガツンと減るのでマイルに興味がなけりゃ加入しない方がいい >>426
近所のおすすめの蕎麦屋とか聞いてもいいのかな、あれ >>430
大丈夫。近隣の葬儀屋という葬儀屋に電話してもらったことある。
>>423
ごめん。でも俺は家族カードを持たせられる人のほうが羨ましい。 >>428
そうなんや
後々ポイントをマイルに換えるより効率ええんだよな…
マイルが失効するまでに行きたいところまで溜めきれるかどうかが悩みどころ >>433
君はコンシェルジュに書き込んでもらいなさい 先日金カード発行してしまいましたが、年会費無料になるキャンペーンなんてあったんですね。。。
またやりますかね？ >>436
それは誰もわからないけど、2度あることは3度あると言うので期待しても良いのではないか 可能性は高いね。金雨無料キャンペーンをやるごとにセゾン作っておけばよかったって人が増えるわけだし。金雨は実際会社としての維持費もそんなかからないんでしょう。海外旅行の保険なんてほとんど使われないわけだから。 >>440
殆ど無料と一緒やんｗ
iphoneクラウド月120円登録してるから死ぬまで高見 ペンギンのご機嫌取りにサブのSIM代払ってるけど少しずつスコア上がってるわ >>444
自分、スコア837あるんで大丈夫です。 >>439
×永年無料
〇実質永年無料
泥機持ってる人なら、年に１回千円以上セゾンiDで決済すれば永久不滅ポイント倍付け＆金雨の翌年年会費免除
そうでなくても、固定費を金雨で払っておけば放置してても年会費はかからない 年一回しか使わなくて良いカードに毎月支払いを使うのは勿体ないね
プラチナ持たずに金だけで星6狙うなら分からんでもないが、その場合は120円ごときでスコア上がるのかという疑問も >>448
勿体無いって何が？
おれも毎月110円のやつを偽雨金に設定してるけど、
セゾンは毎月明細を郵送してくるから鬱陶しい
いちいち開いてシュレッダーしてゴミ袋に入れて捨てたりする手間のこと？ >>449
紙の明細は送らないように設定出来るでしょ >>449
なんでウェブ明細にしないの？
というか、永年無料のせいか民度の低い古事記が増えてるなあ >>451
乞食というよりネタ枠で持つやつが出てきたってことでしょ
楽天カードYOSHIKIデザインとかと同じ目的
>>452
乞食には還元率的に厳しいでしょ >>454
え
キャンペーンってウェブやアプリからも見れるだろ
それとも紙ベースでしか告知されないキャンペーンとかあるのか？
>>455
還元率？
年会費無料だし、（プラチナも低いし金ごときではステイタスはないも同然だが）ネタや見栄張るため用とかに所持してほとんど使わないから還元率とか関係ないのでは >>455
三井住友にもYOSHIKIカードあって驚いた。 >>456
切替キャンペーンだよ
カード会社的には郵送止めたいはずだから何かのメリット示してなんぼだろ >>458
よくわからんが、
紙明細をやめてウェブ明細にかえませんか？っていうような切替キャンペーン待ちってことか？（震 年一回これのために無駄な手間かけて金払うぐらいなら普段使ってる安いサブスクの決済に使った方が良いだろ
高還元クレカと比較したってポイントの損なんてたかが知れてる >>460
ノンホル乙
って言うためだけに作りました
でもネタとしては不満大
三井住友YOSHIKITTYみたいに隊長と何かをコラボしたデザインのキャラにしてほしい >>462
自分はWimax持ちだけど、都内だとどこ行ってもWi-Fi飛んでるから、金がない節約云々とかじゃなくて、普通にインフラの一部になってるけどな。 「ノンホル乙」
この金カード程度で言っちゃうのって恥ずかしくないのか
スレを間違えたかと思ったじゃないか。。。 >>463
個人的には 多少の金＜疑われる安全性 だな
安全性とか気にならない感じかな クラス6にするのは普段使いの為
クラス6になるには普段使いする事
メインで使う人に対する好循環の施策
永久不滅ポイントが不満無い還元率で溜まっていく
しかもセゾンのサブカード全てで
他の高還元カードメインの奴はなんでクラス6が欲しいんだか
どうせ使わないなら金雨低クラス死蔵で文句言うなよ クレカ色々持っておけばキャンペーン来たときにウマウマ出来ることがあるのでコレクション用だな ノンホルという言葉は踏み絵だな
言い出す奴も、反応する奴も 香ばしいw >>449
毎月定期的に使ってる客は無料条件満たすためだけに年一回しか使わない客より評価されるのよ
これはセゾンに限らず殆んどのカード会社で同じ基準
で、こまめに使ってれば枠が増えたりアップグレード申し込むときに有利だったりするから、そういうのを狙いたいカードで定期的な購入する方が良いよ、ってこと
セゾン歴長いとかでベーススコアが高いならグラッセの星維持するために定期的に使うのはありだと思うけどね >>467
そうそう。
低ランクで死蔵するか、積極的に使って高還元目指すかハッキリさせた方が良いよね
ってな訳で、俺はビジプラに注ぎ込んでる 会社で無料金作れたから作って、マイルクラブ登録して
メインカードとして使って、今はプラチナ利用
なんて自分みたいなのもいるから、無料金バラマキ
自体は悪いことではないとは思うんだけどね 確かに使いたくなるカードではあるよね
財布にも入れないで死蔵しとこうと思ってたけど最近は財布スタメン入りして少額だけどほぼ毎日使っちゃってるわ >>481
ちょっと前までは意識してたけど全く当たらないから諦めた
でもなぜか惰性で使っちゃうわ >>482
意外と当たるよ
セゾン始めて2(3?)ヶ月後に当選したよ お前みたいなウブなやつをセゾン漬けにするために当てるんだよ。なんもしなくても使う奴には当てない。 >>485
俺平だけど810だよ
25年くらい使ってるけど 次膝→次雨ルートだけで800越えたよ。
細い決済増やしたらスコアアップした気がする。 1%が倍とかならまだしも倍になってやっと他社の1%還元に並ぶくらいだしそんな達成難しくしなくてもいいと思うんだがな 他社の期限付きのポイントと永久不滅ポイントでは同じ還元率でも価値が違うと思うが？ クラッセ6でマイルクラブ加入なら
JALマイル1%＋永久不滅0.75%(＝JALマイル0.375%)
貯まるんだから、屈指の高還元カードだと思うんだけど >>493
自分もこれ目当てでカード作った
ファミマとかのJAL特約店はJALカードでそれ以外はセゾン雨の使い分け >>493-494
さらにセブンイレブンならnanacoポイントが0.5%つくから、JALカード特約店のファミマは使わなくなってしまいました。 ファミマセルフレジ導入でお菓子1個から買いやすくなった
少額でクレカ出されると店員の反応が悪くなるのよね(顔覚えられてる程度)
PASMOは超早いという利点があるから相殺されて現金と同印象になるけど
アホらしかったわ >>490
俺もそう思う。
クラス６で、１．２５パーセントになったら せっかくの金だしつかってやろうと思ったが、
なかなか５からあがらないので放置。
だまってても1.5パー引きのＰ１カードあるから、やっぱそっちメインだわ。
クラス簡単にあげちまったほうが、使ってもらえるようになると思うんだけどな。
月平均５－６万使って クラス６維持ってがんばらせたいんだろうけど、
そんなことに気をつかうようなら、平のカード使うわ。 >>490
言うたらアカン
ペンギンに粛清されるぞw でも800奴が普通に使ってたのに700台に落とされて解約検討してるみたいな書き込みもあったよな
何がしたいんだか 最近ずっと810だったのが809になった。
毎月保険300円のみの支払いだからか何か仕掛けてきやがった。。 839→823に下がってる
来月請求分は60万以上使ったのに
相変わらずお月玉は全然当たらない >>500
簡単に上がるクラスなら、それこそ最初から高還元率にするでしょうよ。クラッセの方がセゾン的に旨味があるんだよ、きっと。 >>495
関西なら、さらにSポイントをつけることも可能 無料セゾン雨金作ったけどマイルクラブ入らずSPGメインのままにしてANAゴールドとSPG半々で使ってるな
SPG解約してマイルクラブ入ろうかな >>509
ホテルの無料宿泊に興味なければそれでもいいんじゃね >>505
こういう少額ユーザーが★6狙う理由ってなんだろ？
ポイント増えたところで大した得もないよね？ >>511
大した得も無いのにスレみたり、何の得も無いのに書き込みするのと同じ理由 >>509
自分は逆
SPGと雨白メイン両刀遣いに切り替え中
ずっとクラッセ6だったが、忙しくてクラッセをほぼひと月の間覗くことができなかったら月末に5になってそのまま翌月誕生月のスコア確定（スコアは798とかだった）
惰性で使っていたがなんか馬鹿らしくなったんだよねー >>512
なんか知恵袋などにポイント欲しさか的外れな回答入れるヤツを連想したわ >>511
大した得もないどころか1000円以下だから1ポイントもつかないでしょう >>514
でも正解だと思うよ
だっておれもそうだから >>511
６ねらう理由と 問われましても、
クラス６．1.25還元になってやっと普通に使えるカードって感覚なんだよね
0.75ならそれこそ楽天なりＪＣＢＷなりオリコＰなりＰ１なり、より使いかってのよいカードがたくさんある マイルクラブに入らない人、そうでない人とで、大きく評価が変わるカードであるよね。
自分は入ってる方だから★5以下でも悪くないし、★6なら文句無し。 >>495
nanacoポイントは1%付与やぞ
ttps://www.saisoncard.co.jp/services/nanacoplus/ >>517
空港宅配片道無料とか、保険がたくさんってのは良いメリット
ただ、マイルクラブやプライオリティパスが欲しくなるとプラチナ我欲見えてくるから悩ましい
結論として、言い撒き餌だよ アメックスコネクトで
スタバ絡み2つキャンペーン来てるね スコア825なんだがパルコ株主優待優待カードがなくなるから800割るかな
どっちにしろあと数ヶ月でビジプラ切るから確実に割っちゃうんだろうけど 旅行保険は★6でなくとも付いてくるから、
実際は還元率だよな
0.5%の違いで還元額に影響を与えるには、相当な高額決済が必要
少額決済者にはどうでもよいこと。
逆に言えば、高額決済してる人にとって0.5%は意外とばかにならない
100万なら5000円の差が出る
5000円あったらうまい棒がいっぱい買える >>526
２つも？
500円キャッシュバックしかきてない
もう一つは何？ >>529
1000円なら5円、1万円で50円か
ポイントのことを細かく考えたことはなかったけど、切ない額だな…
切なすぎる
>>530
横だけど
ビジネスギフトセンターのポイント増のやつじゃないの？ マイルクラブ入ってると0.25%と0.75%の違いだからなあ
200万決済で5000円相当と15000円相当で1万円の差は個人的にはでかいけど >>511
505だがとくに★6は狙ってないし下がっても全然問題はないかな。
別カードメインだからマイルクラブにも入ってない。
あなたがこのカードで★6狙う凄く得な理由があるのですか？
詳しくないので素直に知りたいだけです。 >>532
月50～100万弱決済してたけど個人的にはあんまり気にならない…
>>533
横だがなんか噛み合ってなくね？w
どこに狙ってるとか書いてある？
あと810から710などに下がったってことならわかるが。810から809だよね？w
単純に、スコア1程度で一喜一憂したり疑惑の目を持つ意味が全くわからん >>532
月50～100万弱決済してたけど個人的にはあんまり気にならない…
>>533
横だがなんか噛み合ってなくね？w
どこに狙ってるとか書いてある？
あと810から710などに下がったってことならわかるが。810から809だよね？w
単純に、スコア1程度で一喜一憂したり疑惑の目を持つ意味が全くわからん >>535
お前すごいな
年間で600万～1200万決済なのか
そこまでいくなら、ジャックス白とかもっと高還元率クレカ使えばいいのに
それとも富裕層だから還元なんて気にしてないのかな？ >>515
ほんとそれだよね
>>517
それは普通に★6目指してる場合でしょ？
それなら理解できるんだ
理解出来ないのは毎月300円しか決済しないのにスコア気にしてる人
>>533
狙って無いのにスコア気にしてるんだw
スマンスマン
俺は普通にメインカードだから少しでもポイント増えればなぁって思ってるだけ
あなたが何でわざわざこのカードで300円の決済だけをしてスコアの上下をこのスレに書き込んでいるかってのが疑問に思って質問した
もうどうでもよくなったから答えるのめんどくさきゃスルーでいいです。
長レスごめん >>537
つ>>513
平visa平masterと雨の金と白w
JALのマイルを貯めるのはセゾンが1番効率がいいことと、惰性で使っていたんだよね
少し還元率が落ちるしJALの特典旅行への振替手続きがめんどうになるが、乗り換え中 >>523
あ、ほんとだ。
セゾン雨メインで使うと、★6なら10000円使ったときにマイルクラブで100JALマイル、15永久不滅と100nanacoポイントがつくということですね。大きい。 4日前くらいに見たときはnanaco200円につき1ポイントって書いてあった記憶がある。 今見てきたら、確かに200円につき1ポイントって書いてあった。 「『セブンイレブンで』セゾンカードを使ったら」通常付与される永久不滅ポイントや（マイルのに加入していたら）JALマイルの他に
1％のnanacoポイントも貯まるってことだよね…
昼飯買ったりやセブンイレブンでしか買えないものを買うことが多い人ならいいのかもね…
そのために一般的なものをスーパーやドラッグストアで買わずわざわざセブンイレブンで買うんじゃなく… 経緯で理解しよう
元々セブンのnanaco利用で貯まるポイントは100円あたり1nanacoポイントだった
その後セゾンカード利用でもnanacoポイントが100円あたり1nanacoポイント貯まるようになった
nanaco利用で貯まるnanacoポイントはその後ドサクサに紛れて200円あたり1ポイントに改悪
セゾンカード利用で貯まるnanacoポイントは今のところそのまま nanacoPlusはセゾン独自なんじゃない？nanacoの方はセブンのマイル貯めるのを前提でnanacoとマイルで1%だと思うけどあれは裏目な感じするね >>547
セブンでセゾン利用で貯まるnanacoポイントは勿論セゾン独自でしょう
でもnanaco利用で貯まるポイントを意識して設計したと思いますよ
nanacoは全く貯まらなくなった
150円のドリンクを毎日買ってもセブンアプリは0マイル
期間限定でnanaco利用で貯まるマイルを200円1マイルを200円2マイルに増量しているが、150円のドリンクを毎日買っても0nanacoポイント
今までなら毎日1ポイント付いてたのにね
多分この期間限定nanacoポイント増量ずっと続くと思うよ、痛くも痒くもないだろうから >>546
いや、経過じゃなくてさ…
しかも内容もnanaco支払いでのポイントの話をしてるようにも見えてちょっと何を言っているかわからん
俺の頭がおかしくなってるなら本当に申し訳ない
URLを貼るなどして説明してほしいんだが
>>543の人も言ってるけど
セゾンポータルサイトで手続きすることにより
セブンイレブンでセゾンカード決済をすると
永久不滅ポイントの他に1％のnanacoポイントが貯まるよ！って話をしていて
それは間違いではないんだと思うけど
念のため
>>523のページへは
セゾンポータルTOP
→セゾンカードのサービス
→セゾンカードのサービス一覧、ショッピング内「nanacoポイントが貯まるサービス」だよ
ちなみに他の多くの電子マネーと同じでセゾンカードでのnanacoチャージには永久不滅は付与されない >>550
セブンでのセゾンカード利用で貯まるnanacoポイントの話だよ
それが100円1ポイントか200円1ポイントかの話だよ
nanaco利用で貯まるポイントに合わせたんだからその話に経緯は必要でしょ >>551
ごめん
ホント意味がわからん
そもそもnanaco支払いとセゾンカード（QUICPay含め）支払いは違うだろ
しかもnanaco支払い→200円に1nanacoポイント
セゾンカード支払い→100円で1nanacoポイント(+永久不滅ポイント）だし
俺が頭おかしくなってるのかな？
もし>>543さんいたら>>551さんの言ってることがわかるか教えて欲しい ネットアンサーの各種お申し込みで200円で1ポイントと書いてあるが、サービスの流れを見ると100円で1ポイントと書いてある。
コンシェルジュに聞いてみたら、どっちが正しいか確認するって言うから、それまで待ってくれ。 >>552
元々nanaco支払は100円ごとに1nanacoポイント付いた
この状況でデフォルト0.5%還元のセゾンカードを使ってもらうためにセゾンカード使っても登録したnanacoポイントが100円で1nanacoポイント付くようにした
経緯を理解できないなら理解しなくてもいいと思うよ コンシェルジュから正式な回答がきた。
ネットアンサーの200円につき1ポイントは間違いで、100円につき1ポイントが正しいので、早急に修正するとの事。 >>553
あー、俺にはほかのページは見つけられなかったがら説明ページによって書いてある内容が違うってことか（0.5%と1%）
ありがとう
リロったら回答きてた
重ねてありがとう
てか安定のセゾンの適当さだなw >>554
経過とか関係ないよね？
それに言ってる内容変わってきてるよね？
あなた頭悪いだろww >>558
理解できてないのお前だけだと思うよ
結論は>>546の通りなんだし セゾン独自のnanacoプラスだからnanaco利用の還元率や経緯は元々関係ないじゃない
セゾンiDと併用出来るんだよね、☆6なら2.5%のはずだしセブンよく使う人には悪くないかな
セゾンPortalから質問しようかと思ったけど、既に質問してる人がいて100円1Pで決着でおしまいでいいかと ヨーカドーでの付与は終了したしセブンイレブンも時間の問題だろう。 >>558
日本人はたいていそんなもの
論理的思考に欠けるから意味不明なことや
辻褄の合わないのが多い >>561
そうだろうけど、どうでもいいんじゃないの
使ってれば明細調べて一発のことを聞いちゃうくらいなんだから使われてないわけで
おれもセブンでセゾンカード使わないから終わってくれて構わないし >>555
貴方ステキ…仕事ができる大人の男性って感じ コンシェルジュなんか、他社だが退会する時にしか使ったことない 22日だけどスコア変化無しだった
毎日使ってるけど810だと下がるのが心配 先週の土曜日にプラチナ申し込んで、さっき届いた
今回が初セゾンカードでクラッセ確認したら700点だった
参考までに 設問全部答えたら790点にまで上昇しました
あと10点はどんくらい使うと上がるかな 決済額減ったら837から830へ落ちた
落ちるのははえーよなー みんなすごいね
>>535だけど
複数年ほぼメイン使いで光熱費もスマホ代もここで決済してたのに800ちょい超えだ…
まあ、1人か2人しか当選者ないキャンペーンに応募するのが馬鹿らしいとか思ってら方だから
一切応募してないけど、その程度で30とか50違わんだろうしな こんなサービス有ったのか！nanaco
kyashとどっちが得なんだろ？ 758→747
セゾン歴20年以上なのにこう乱高下されると付き合い終わらせたくなるな… 少額でも毎月欠かさず決済し続けて20年だが、アンケートとか何も答えずにいたらどんどん下がる一方だ。 >>579
20年も使っててその点数ってことはセゾンにとって迷惑な客なんじゃないか？ >>583
え？そうなの
ここで紹介されたがん保険の保険料毎月払ってるし、メインじゃないけど年30万ぐらい使ってるんだけどなぁ >>584
19年目ほぼ死蔵(年数回西友で数百円のみ)で780の俺より低いって相当だぞ セゾン的には年30万程度の利用は利用してないのと同じくらいの意味なのかな。 セゾンポータル落ちるとか言ってるのはどうせクソスペックのうんこロイド使ってんだろ キャンペーン一切やっていないが、840微動だにしない。 >>579
とても貴重なサンプルなので、
何をしてたのをしなくて下がったのかぜひご教示いただきたい
私はずっと780のまま動かないので >>589
すごい
自分はペンギンの質問全回答してやっと810だわ というか、上限に達したら何しても上がらないから、やる気ぐなくなっただけ。 質問だって、その時だけ上がって後で元に戻されるからやる意味なし。 >>594
へーそうなんだ
よく知ってるみたいだけど、いろいろ試してるのかな？ スターバックスとノジマのキャンペーン、
雨5枚全部エントリーしたけど、完走すんの
しんどそうだなあ。
スタバはともかく、ノジマなんて1万円ちょうど
で買うものなんかないよ。換金性高いものとか
あるのかな。 先月834
気づけば今、836
じわじわ上がってるが、先決今月とそれなりに使ってるからなぁ……このペースを一年維持は無理そう 一時837まで行ったのに
830まで下がっちゃった
大きい買い物しなくなったからなぁ
生活費のみ >>596
ノジマはゴミだね
雨本体発行限定で数ヶ月前にやってた家電量販店1万以上利用で20%キャッシュバック最大1万の完全劣化版
登録さえする気にならないな
スタバは雨全部登録したしチャージもするかもだけどね 今日は6上がって831だな。本当によくわからん。
確かに気潰すための安いスーツを先日2着ほど買って売上計上されたタイミングだが、それでも7万くらいだもんな。決済額は関係ないね。 >>602
ゴールドで基本が300だと思うから温情の部類じゃない？ただセゾンはド新規に枠渋くても数年でアホみたいに枠増えるよ。 >>603
やっぱりかー
手持ちのJCB草ですらS150だから、プラチナでこの枠って…って思ったけど
俺みたいにS枠少なかったやつ結構おるんかな >>604
属性は悪くはないががs100だよ
他にもs１５０前後のカードを三枚もってるからかつ新規だから渋られたのかな？ 偽雨金150万発行だったけど即座に増枠申請したら250にはなったよ >>601
僕ちゃん35000円のスーツを着つぶしちゃうんだぞー
すごいでしょー
まで読んだ 740からなにしても上がらないしなにもしなくても下がらないからペンギン許さん >>603
知り合い、雨白で『オプションモリモリのセレナを一括で買えちゃう』って言ってたな
500くらい？ 金雨で500もらってて、それに合わせて既存VMも150と200になった
その一年後、プリンスゴールド発行したらなぜか100
おいおい？平より低いんだけど？ セゾンクラッセがわかるセゾンポータルってセゾンアメックスじゃないと登録出来ないの？ まあ実際車を全額カード決済出来ることなんてほぼないけど クラッセ6のボーナス0.5とiD利用分のボーナス0.5の計算方法が分からん
獲得ポイントと一致しないんだが >>611
ミレニアムカード、クラブオンセゾン、高島屋、あたりのカードは無理。 >>614
クラッセ6のiDだと1.5%相当になるけど、それぞれの0.5%(1P)の付与日か違うよ
1ヶ月ずれるから計算が違う
①通常のカードご利用分「1ポイント」
②クラッセ特典分 「1ポイント」
③セゾンiDご利用特典分「1ポイント」
①毎月10日までのショッピングご利用分･･･同月15日に付与
②毎月10日までのショッピングご利用分･･･翌月5日～10日頃に付与
③毎月10日までのセゾンiDご利用分･･･翌月中旬頃に付与 もしかしてクラッセ6の分は後日とかなのかな？
そうすると、計算あうわ
基本0.5分とiD利用分0.5だけついてるわ
ゴールドの0.25は付かずにクラッセ6の0.5になるってことね >>616
ありがとう！タイミングが違うのですね！ >>610
プリンスは特別.俺なんか50だし、
他のヒラカードは150 >>604
自分も年末年始にド新規でセゾンプラチナ申し込んでS150
年収的にこんなもんだろなぁと思ってる 付与ポイントを計算したり確認してる人もいるんだね
計算したことなんてないからびっくりした 月額合計100円毎に1ポイントの他社カードはそこんところ楽 新しいカードを持ち始めた時はポイント確認したな
その内、面倒になり放置する
ただ有効期限のあるマイルなんかは失効しないように
確認も大事 あんまりスタバ使わないから悩んだけど、
結局スタバのキャンペーン登録してオンラインで
チャージした
Apple Pay支払いだと対象外なので要注意だね >>626
こんなのあったんだ。
蜜墨20％でチャージしちゃったからいいや。 >>622
んー
得意とは言わないが
そういうことではなくて、いちいち計算して確認してる人がいるってことに驚いたんだよね
人それぞれなんだが >>621
ポイントって店側が忘れることあるよ
違うカードだけど自分も見つけて電話してしたら、
カード会社側では何も出来ないので
お店に行って付けてもらって下さいって言われた
店で受け付けた人が新人で、付け忘れたらしく
改めて付けてもらった
ポイントは自動で付くものだと思ってたが違うんだな
たまたま高額利用してたからポイントチェックしたけど、普段は自分もほったらかしだ クレカのポイントの話にポイントカード機能のポイントの話混ぜ込むなよ >>630
買い物すると買い物額に応じて
クレカのポイントつくやつあるじゃん
それだよ >>628
クラッセのボーナスポイントは遅れて付与されるので、明細の獲得ポイント数を見ても決済額と整合してないように感じるのよ。
そんな違和感を感じた人は、624のように一度くらいは検算してみるのではないかな。
数字や計算が苦手な人は、明細の数字を見ても何も感じないので、計算しようなんて思わないんだと思うよ。
うちの妻がそのタイプ。 >>632
数学得意だったし大好きだったけど計算しようとは思わないな。 >>631
へー
店が永久不滅ポイント付与の操作してることもあるんだー（棒 >>625
下記カードはNetアンサーにご登録いただけません。
◆セゾンカード以外のカード
◆コーポレートカード（法人カード）
※「セゾンプラチナ・ビジネス・アメリカン・エキスプレス・カード」、「セゾンコバルト・ビジネス・アメリカン・エキスプレス・カード」会員の方はご利用いただけます。
◆ETCカード
また、クラブ･オン／ミレニアムカード セゾンではセゾンNetアンサーをご利用いただけません。 >>633
数字得意とか関係ないレベルだけどねw
また得意な人が絡む話じゃないと思うw ネットアンサーとセゾンポータルって別モノじゃないの？
あと、ポータルの説明見ると全てのセゾンとucカードは対応してるみたいだけど
（ttps://www.saisoncard.co.jp/app/） >>638
関係ない話だとは思ってるけど
なぜ得意な人が絡む話ではないの？ >>639
ポータルにカード追加する際にNetアンサーID/アットユーネットIDが必要です >>640
つうか、そんな人もいるんだびっくりした
ってそもそも正直感じ良くないからそろそろ言い合いやめたほうが良いんじゃね >>641
URLを貼るとかして欲しいんだけど
>>642
そうですね
すみません カードの使い始めだけはチェックするよ
だって勘違いしてたら嫌じゃん
使い方間違ってたりエントリーし忘れだったり >>632
永久不滅ポイントなら、期限切れも気にしなくて良いから付く時期ずれててもそんなに気にしないけどなぁ
最初に付くロジックさえ分かってれば >>637
いやでも以前からネットアンサー使ってて
アメックス発行した後、紐付けしただけよ
ミレニアムカードで登録してます >>637
書いてあるとおりだよ。
ミレニアムカードはNetアンサーの除外カードじゃないから登録できる。
ただし「セゾン」Netアンサーとは別の専用の入口がある。 >>647
マジか！
ミレニアムカードも雨金もセゾン平カードもUCも持ってるけど、
ミレニアムだけ永久不滅も別管理だし、クラッセにも登録出来なくて、クソみたいな専用アプリで嫌々使ってたわ。 >>649
ミレニアムカードとセゾンアメックスで
永久不滅ポイントやクラッセも合わせてる >>619
プリンス、頼んで増やしてもらったよ。
他のセゾンカードで与信されてるなら、言えば増えるのでら。 ★５なんで★６目指してしっかり普段使いしてたんだけど、密隅から２０％いただくためにしばらく浮気
スコア下がらなければいいんどけど、ちょっと心配 これが張り付きの見本
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org635493.jpg 先週ビジプラ発行。
年会費くらいは引落されてるかも。
セブンイレブンで数百円の買物はした。
https://i.imgur.com/U7ERELu.jpg 2年間死蔵してたプラチナを登録したらスコア700だった
プラチナは700が最低ラインなのかな >>660
プラを死蔵ですか
年会費2万を無駄に払うのが屁でもないとはお金持ちですね！ >>662
マジです
今まで引き落としは年会費だけ
このスレでスコアの話が出る度に気にはなっていたので週末にアプリ入れて確認した次第です >>663
ホントにただの興味本位なんだけど年収どのくらい？ >>664
そうです
>>665
700万前後です あぁワッチョイも変わってしまいましたが>>660です 質問答えれば90点上がるからその時点で790か
ちょっと使えば800超えるな >>668
790←→795のまま3か月
結局超えられないまま挫折したよ >>670
ショッピングはいくら？
セゾン保険入ったとか何か特殊なことやりましたか？ >>671
セゾン自体はこのカードが初めてでS150
やったことはプライオリティパス発行とアンケートモニタ登録とマイルクラブに入ったくらい
スコアのスタートが630で質問回答で720になって、その月の22日に810まで上がった >>672
S300で、プライオリティパスは他で持ってるから発行していない
という点以外はほとんど同じ。 スコア730から変わらないな、と思ったらアンケートに答えた途端820まで上がった
なんだそういうことだったのか
ちなみにショッピング枠は800万、30代年収1000万 >>675
セゾンでS枠800って初めて聞いた
年収がそれだけあったら不思議でもないなぁ
ちなみにカード作ったのいつ頃？ 下旬に一瞬790に落ちて、末に810に戻るパターンが2カ月連続。
今月も790に落ちた。何が原因なのか知りたい >>677
ゴールドは8年ぐらい前に作って、2年前にプラチナに切り替えた
ゴールドの時は枠500万、
プラチナに変えた途端に枠800万 >>680
>>675に書いたよ
ID変わっちゃってるけど >>674
PPは二枚発行しておいて違うところに持っとくと良いぞ 三連休で20万使ってみたがスコアは動かない
まあ支払い終わるまでは仮だからな >>683
うっかり持っていき忘れを防止
有効期限ずれてると再発行のタイムラグも気にならない
失くしたときの予備
PPの利用そのものがカード会社にとって『利用実績』になる
こんなところかな タイの空港で財布2つ無くした時
複数持っててよかった
pp4枚の内2枚無くしたから3枚推奨 年収1600万なのにS 300しかないねんけど。
クラッセも798と微妙やし… いつゴールドは新券面になるのか...
最近の楽しみがそれしかない件 >>690
枠800万あっても使わないから無意味だわ >>690
年収1600ってすげーなぁ。夢のまた夢だわ。 >>696
わしにはもうむりじゃ。若いもんは夢があってええのう。 手取り23万の俺には
年収1600万とか悪いことしてるとしか思えん >>698
仕事出来ない奴はそう考えるよね
自分が出来ないから
美人見たら、絶対整形！と騒ぐブスと同じ思考 >>699
悪いことしてる奴はそういう言い訳するよね
平気で嘘つく犯罪者と同じ思考 数字の上ではここ数日の全世界同時株安で1600万以上消えたわ
三連休前に売っておくんだった >>701
コロナが中国外に出てきた時に全株売り払ったわ >>698
医者なら年収1600万も可能だよ
特に地方の病院なら尚更 >>701
これだけコロナ広がりつつある中でホールドしてたのも凄いな >>704
完全同感だわ
余程の素人ではない限り、三連休前どころか>>702さんのように早々に対処してるだろうと >>707
えーと
現実的に所有している売り損ねた大量の株式の話をしてるから
空売りとか関係なくないか？ 手仕舞い以外にもリスクヘッジで売りポジションなりインバースなり入れとけば良かったって見方もある。どっちも間違ってない。 株は厳選した銘柄を超ウルトラロングホールド
これで負けない >>711
東芝スーパー超ウルトラロングホールド中
もう心が折れそう >>706
株じゃなくてS&P500のインデックス投信なんだけどね。
余程の素人なので10年以上前に買ってずっと放ってある。
そろそろ売り時かなと思ったところにこの暴落。
また気長に持ち続けますわ。 インデックス投信なら長期ホールドしてたらまた戻すだろうからむしろ買い増し行ってみよw 売ったって何かで運用しなきゃならないことに変わりないし考えられることは相場に織り込まれてるからだけ無駄
でも日本株だけはヤバいと思う
先週半分売ったわ インデックスならそろそろ買い時が来るやろ
まぁまぁのお宝ポジになりそうだし
ガチホできる握力だけしっかりと把握しときなよ キャッシュレス還元でセゾンは対象外と書いてレジに貼ってある店でセゾン雨白の利用を強行。店員さんもほかのカードありませんかと心配してくれてたけど。 本家の雨白と、このセゾン雨白の両方持ちって意味ないよな？？？
本家の雨白が届いたからこっちを解約しようか考え中 >>720
店員がちゃんと把握してるんだな
公式のマップで検索するとQPのみ対象の店とかあるなぁ >>722
セゾン白雨→本家雨白→セゾン白雨
結局セゾン白雨に落ち着いた 暇と金を持て余した都心の新富裕層じゃないとプロパー雨白は使いこなせないだろ
セコセコと海外回るならセゾン白雨でええわ
無料金雨とビジ白なら1万円だし
決済するだけなら楽天で足りるように、海外に行くだけならセゾンで十分 >>720
先週、トヨタで車検の料金を払う時にカード払いにしようとしたら使えなかった。担当の人も不思議そうにしていたけど、何でだろう？因みに帰りにガソリンを入れた時には使えたんですが… 手数料とられるの嫌だから不思議そうなフリしつつ突き返したに一票 セゾンが対象外と店員さんは説明してくれたが
キャッシュレスのHPでは雨白は対象になってた
だから思い切って使ってみたが結果はわからない これはアメックスの冠あるけどセゾンカードだよ
雨白とは違う
その店員の言う通りセゾンは対象外なら対象がう >>720
クイッペやiDなら大丈夫だったんじゃないの？
うちの近くのカフェでPayPayだけ申請が間に合ってないというところがあったが。 >>729
本家雨白が対象かどうかは本家のカードNOわからないと確認出来ないが、そこら辺理解してる？
本家とセゾンの両方とも持ってる人が、両者の違いを理解できない前提？w セゾンカードだとアクワイアラが自動的にセゾンカードになっちゃう店なんだろ
で、その店はアクワイアラとしてセゾンカードはあっても還元手続きはしていないから還元されない
そういうことだろ ドーピングとして白雨ばら撒け
クラッセ5で、年間100万で無料
ビジ白の方も同条件に落として、コバルト特典と同じの付けとけ 12月のは4～5月のキャンペーン見逃した人の救済措置的な位置付けだったろうし次はそうそう来ないと思う
そもそも乱発するようなキャンペーンではないし セゾン雨金無料ゲットして
喜んでたが、
最近、株でとんでもない損失出してる
死にたい >>740
今こそ株を買いたいが持ち株売らないと金が無い 金永久無料の件
コールセンターでついでに聞いたら、好評だったのでたぶんまたやるって言ってた
でもその場しのぎの適当さを感じた
「たぶん」というのは確実な話であることの確約ではないし、その質問をきりあげるためのテンプレと思って聞いていたなぁ 株、買いなおす気満々だが
バブル崩壊後復活するのにだいぶ時間がかかっていた記憶なので悩ましいところ >>666
700万あると年間数万なんて気にならないのかー
うらやま ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎1 山崎渉 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～2 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～3 このスレッドは過去ログです
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4 あと247だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～6 このスレッドは過去ログです
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7 ムムムムムッ 756に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 757に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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10 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の759に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎13 山崎渉 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
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＝ ◎――◎14 山崎渉 ムムムムムッ 762に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 15日 22時間 37分 29秒 あと237だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと235だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと234だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは過去ログです
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20 ムムムムムッ 768に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 13日 9時間 31分 47秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 10日 3時間 50分 10秒 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の771に楽天カードマンが登場
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～27 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の774に楽天カードマンが登場
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～29 ∧＿∧
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＝ ◎――◎30 山崎渉 あと223だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 2日 1時間 22分 14秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 12時間 0分 0秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～36 このスレッドは過去ログです
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37 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 0日 11時間 16分 32秒 ムムムムムッ 785に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 10日 22時間 54分 18秒 このスレッドは過去ログです
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41 このスレッドは１０００を超えました。
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あと223だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の788に楽天カードマンが登場
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＝ ◎――◎43 山崎渉 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の791に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の792に楽天カードマンが登場
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life time: 5日 3時間 7分 59秒 このスレッドは過去ログです
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47 あと223だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
あと223だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～48 あと203だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは過去ログです
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50 ムムムムムッ 799に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 800に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～54 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の802に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～56 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎58 山崎渉 あと194だぞ
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肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～60 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～62 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～63 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 2日 16時間 30分 30秒 ∧＿∧
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＝ ◎――◎65 山崎渉 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 4時間 8分 16秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 9日 21時間 27分 39秒 あと186だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 3日 9時間 5分 25秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～70 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 13日 20時間 43分 11秒 ムムムムムッ 818に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の819に楽天カードマンが登場
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75 ∧＿∧
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＝ ◎――◎76 山崎渉 このスレッドは過去ログです
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77 あと175だぞ
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～81 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の828に楽天カードマンが登場
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life time: 9日 17時間 31分 47秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 6日 11時間 50分 10秒 ムムムムムッ 831に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ∧＿∧
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＝ ◎――◎86 山崎渉 ∧＿∧
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life time: 7日 4時間 25分 5秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
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＝ ◎――◎92 山崎渉 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 14日 9時間 22分 14秒 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の839に楽天カードマンが登場
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～95 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の841に楽天カードマンが登場
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～103 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～104 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～105 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の850に楽天カードマンが登場
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life time: 4日 17時間 48分 36秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～110 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎113 山崎渉 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎114 山崎渉 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎116 山崎渉 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～118 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎120 山崎渉 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の864に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～123 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎124 山崎渉 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～125 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎127 山崎渉 あと130だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～129 ムムムムムッ 872に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～132 ムムムムムッ 874に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～134 あと124だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の877に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" あと122だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の880に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 10日 21時間 18分 6秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～142 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎143 山崎渉 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の885に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～145 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～146 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 5日 2時間 31分 47秒 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎149 山崎渉 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 15日 13時間 9分 33秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 7時間 28分 56秒 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の893に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 6日 18時間 6分 42秒 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎155 山崎渉 あと104だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 13日 0時間 3分 51秒 あと102だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは過去ログです
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159 このスレッドは過去ログです
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life time: 1日 22時間 19分 23秒 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の902に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ∧＿∧
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＝ ◎――◎164 山崎渉 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の904に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" このスレッドは過去ログです
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166 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の906に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～168 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 3時間 32分 4秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～170 あと90だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～172 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の912に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 913に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～175 ∧＿∧
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＝ ◎――◎176 山崎渉 ∧＿∧
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＝ ◎――◎177 山崎渉 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の917に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 920に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 921に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 922に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎4 山崎渉 あと76だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～7 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の927に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～9 このスレッドは過去ログです
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10 ∧＿∧
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＝ ◎――◎12 山崎渉 ∧＿∧
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＝ ◎――◎14 山崎渉 このスレッドは過去ログです
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17 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎18 山崎渉 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～20 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～22 このスレッドは過去ログです
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23 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎24 山崎渉 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～25 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～26 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～27 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 13日 11時間 15分 15秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～29 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～30 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の948に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" このスレッドは過去ログです
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33 ムムムムムッ 950に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ∧＿∧
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＝ ◎――◎36 山崎渉 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～37 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の954に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～39 ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎40 山崎渉 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 0日 13時間 0分 0秒 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の962に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の963に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 964に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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49 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～50 ムムムムムッ 969に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎53 山崎渉 このスレッドは過去ログです
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54 ムムムムムッ 972に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! あと27だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと26だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ムムムムムッ 975に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ∧＿∧
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎59 山崎渉 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 10日 20時間 42分 54秒 ∧＿∧
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＝ ◎――◎61 山崎渉 セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の980に楽天カードマンが登場
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楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 39 の981に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～64 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～65 このスレッドは過去ログです
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66 ムムムムムッ 985に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 2日 18時間 14分 58秒 ムムムムムッ 987に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 6時間 52分 44秒 ∧＿∧
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＝ ◎――◎71 山崎渉 このスレッドは過去ログです
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72 あと9だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～74 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～76 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
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＝ ◎――◎1 山崎渉 あと3だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 14日 15時間 2分 34秒 匂いを嗅ぎつけてやってきた楽天カードマンが1000ゲット (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ このスレッドは１０００を超えました。
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