::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は>>2参照。
前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1572780070/ コンタクトレスしたい。したくない？
海外で
てか、JCBは早くヨーロッパでもコンタクトレス対応の契約にしろよと、、、マスターしか切れないじゃないか
(AMEXでも行けるかな) トランスファージェットって、滅茶苦茶懐かしい響きを聴いたぞ…… そのトラなんちゃらってガラパゴス
無駄にスマホの価格上昇に繋がるようなものならいらない
チップに金かかるなら必要な人だけ発行手数料とってカードにでも乗せてくれ
キャッシュレス社会っていったって決済エラーやメンテで使えないとかわりと起きてるし
サイフぐらいみんな持つだろ？ならそこにカード入れときゃいいしな TransferJet XにソニーもJRも乗り気なのね
近距離の非接触としてはオーバースペック過ぎてFeliCaのように機械が高すぎて普及の妨げにならんかね？(実質近距離無線LANじゃん) >>11
なんと言うかETCのスマホ版みたいな…
Suicaの代替には成り得ないな 今は読取り部に近づけるというアクションのおかげで
改札はギリギリ歩いて通過しているがこんなの実用化したら
みんな猛ダッシュで走り抜けるようになるぞ
それはそれで面白い光景だが ネット銀行で、NFCついてない一体型のデビカってどこがあるんだろうか・・・ >>27
あー最近画面が変わったなと思っただけで特に細かく見てなかったな
QPで払ってしまったが、昼休みにNFCいけるのか試してみようかな 最近、Tポイント貯めても使うのってヤフショぐらいになってしまったな
貯めるのは楽天かdポイントが多いのかねぇ T溜められるとこはあちこちあるから完全にはなくせないんだよな
クリーニング屋とか吉野家とか
ヤフショ使うこと多いから期間固定に注意すれば不便はないかな 西の方で顔認証改札の実験始めたっていうのはあったな
JRじゃないけど Tポイントで少額投資だ！ と思ったが肝心のTポイントカードを入手できるところが俺の行動範囲内にない… Mastercardコンタクトレス対応のクレカってJACCSとオリコだけ？ スレチかも知れんが何か自信満々だぞ
JR東日本のタッチレス改札、2005年から研究『安全性もバッチリ』 #engadget >>36
ファミマTカードで瞬殺だが、
流通系ポイントカードでは入手しにくい方だ そういやJNBのファミマTカードデビットがあるじゃん >>42
モバイルSuicaが全然うまくいってないから必死だな。 ポイントのことしか考えずトロイ同然のアプリを使うなんてよほどの機械音痴だけだろう >>43
ファミマTカードってクレジットなしは新規発行やめたんじゃなかったか？ >>25
>>26
今って誰でもスレ立てれるようになったの？ TSUTAYAで適当に雑誌かCDでも買ってその時にTポイントカード貰うか… >>41
【スマホ決済のお知らせ】オーケーで12月3日(火)から 楽天ペイが使えるようになります✨オーケークラブ会員に対する食料品の3/103割引も適用となります。ご期待ください‼�
okの公式サイトTwitter
ttps://ok-corporation.jp/news/entry-533.html
ttps://twitter.com/OK_EDLP/status/1199955730423353344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>53
あら意外、ペイペイに対抗したのかしら？
それだとちょっと悩むな nanacoと楽天Edyが未対応となっているが、「返金処理が端末上で行なえない」というオペレーション上の問題を理由としている。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1221433.html >>55
郵便局でキャッシュレス化を急ぐ背景には、二つのデカい郵便局であった料金後納郵便を巡る不正事件もあるんじゃね？
料金後納の部分も全部キャッシュレスになれば、内部的にも不正は困難になる。 鈴木氏は文章の区切り方がうまいのかな。この人の記事はよどみなくスラスラ読める。 そういえば日本ってオフラインQRコード決済ってあるんだろうか？ ワオンいいな。
オートチャージも多くの店でできるからレジではIDと使い勝手変らないし。 >>61
常時オフラインでQR決済できるのはないと思う
アリペイなんかはオフライン時でもQR決済できるけど仮決済？でオンラインになった時に実決済するみたい >>66
それ、クレジットばりの審査しないと無理だろ
中国は監視社会である種の審査パスしてる状態だからできるんじゃね？ >>68
ポストペイ型というかまんまポストペイ
それも本人確認不十分だし
そうとうなリスク >>55
外国人のおみやげ需要がそんなにあるのか
そんな理由ならNFC非接触対応も必須だよな
つか、クレカ加盟店加入で自動付帯にしろよ >>67
中国は日本ほどキャリア回線やネット回線が稠密じゃないからな
北海道みたいなとこで郊外に出たらすぐ圏外なんだろう
（日本の北海道はまだ電波入る TOYOTA Walletは退会した。
やっぱりプリペイド式はそんなにいくつも持つ必要ないな。 ウォレットサービスはユーザーがチャージしたくなる
何らかしらのインセンティブが無いとダメよね。 トヨタなんて登録キャンペアマギフ変換して瞬殺削除だろ
アイポン持ちが羨ましい トヨタはメルカリ使いたくない勢がiD使う手段の一つ
dプリと蜜墨プリペもあるけど発行が手間だからね >>74
アマゾンで使うにはドコモspモード必要なのでは？ >>76
トヨタはカード番号見られるからiD通さなくても使える
Suicaチャージ経由しても行けるけどね メルカリでiD使ってる状況でトヨタ突っ込んだらどうなるんだろ？ カードが並ぶだけ
Apple Payは使う時にカードを選ぶから問題ない >>76
メールアマギフ１４円から買えるけど知らんの？ >>80
タッチ決済する前に毎回カードを選ぶのか？
なんだかめんどくさそうだな >>82
メインカード設定しとけばそれが出る
それ以外を使いたいときだけ選ぶ >>78
サンクス
バーチャルカード発行されるんですね
さっそく甘岐阜チャージした >>82
おサイフケータイ/Google Payは何もせず使えるのにな
アップルはマジ終わってるわ GooglePayもメインカード以外でコンタクトレス決済する場合は、カード選択しないとダメだから同じだろ Google PayはiD、QUICPayなどと手段が異なってれば何もしなくていいけど、Apple Payはとにかくカードを選択する必要ある。 はよコンタクトレス搭載しろエポス
VISAがケツ叩いてくれないかな ファックユーとVISAにケツ叩かれるエポスってことか ちょくちょくあるVISAオフィシャルストアでは「タッチ決済」と言って通じるのが楽しい
同じJT-R550CRを使ってる一般的な店では大体NFC Payとか言わんと通じんけど UIでGoogle PayがApple Payを上回ってるとか信じ難いな
またエアプの仕業か >>88
ApplePayのSuicaはエクスプレスカード設定をしてれば基本的には何もしなくてもいいし
それ以外のカードはメインカードにしてるものはダブルクリックとかダブルタップで呼び出せる
ApplePayは指紋認証か顔認証するのが基本だからね >>94
UIと言うか……UIでは無いだろ、そこの違いは
(UXではあると思うが)
95も書いてる通り、指紋センサー機種の場合は翳すときに自然に触れるからそんなに面倒じゃないよ
顔認証機種だと一回自分の方向ける必要有るからちと一手間 >>93
ローソンだとその2つのワードを使う必要がなかったりする。 >>97
だからJT-R550CRって言ってるんだよバカかよ その場で選択できる便利さは使ってないやつにはわからんのかな おサイフケータイのiD/QPはメインカードしか使えないからな iDもQUICPay（Google pay）も切り替え出来るけどな
iDは10枚、QUICPayはまだ少ないが… その切り替えが時間掛かって実用的じゃないんだよ
Apple PayはWalletアプリ開いて選ぶだけで時間掛からない Apple Payよりも時間かかるのはそうだな
俺はそこまで気にならんけど そもそもカードの使い分けなんてそんな頻繁にするものか？
俺は極力少ない枚数に抑えたい派なんだけど
ポイント分散するだけだし 大幅還元なんて今のうちだけだろ？
あとは、特定サービスだけお得か、広く浅くお得かの二択
よっぽど使うサービスならともかく
たいていは後者をメインカードとして集約する方が無駄なくポイント消化できて得する罠
ポイント消化するために追加で消費するとかアホのやること ポイント交換を活用してる人でないと>>104の意見は理解できないかも。
ただ、ポイント交換にもロスがあるからな… >>104
キャンペーン渡り歩いてる乞食とかかな、頻繁に使い分けるのは
それか金に困ってる奴 ポイント交換なんて使えそうなものを狙い撃ちだしな
あれこれ迷うようなものに価値はない
現金に出来るとか事実上現金と等価なものに変えれるもの
カード代の支払いに充当できるとか
光熱費とか、嫌でもコンスタントに発生するコストに充当できるとか
そういうの
たくさん貯めて良いものをとか考えるくらいなら上でたまった分貯金して買った方がよほどよい ポイントは今んとこあちこち集約してANAマイルが一番気楽 クレジットカードなんて
楽天、Yahoo、尼クラ以外要らないだろう >>112
オレは西友によく行くからセゾンカードが要る >>111
わかる
自動移行とかマイル口座統合とかしちゃえばANAアプリで管理できて楽よね >>112
楽天 が J
Yahoo! が V
尼損 は 当然M
であれば 要らんかもな。 俺は楽天がV/M(Mしか使ってないけど)、YahooがVisa、イオンデビットがJCB、SMBCがVisa
Masterが1枚しかないから、もう一枚あった方がいいんかな・・・ 俺だったらクレカのJCBがないみたいだからJCBかな
ってスレ関係ないような nanacoチャージ目当てでYをJCBにしたのにぃ、、、な俺。 国からNFCコンタクトレス入れろって言われて焦ってんじゃないの。 これ空港のスキップサービスと同じだろ？
めっちゃトラブル起きるぞ 中国でも通勤ラッシュに耐えうるリーダーとコードを開発してる会社がニュースになってたな 中国のんかえってか？あほすぎる。なんで電子マネー以外にやる必要があるんだ？？ >>129
いや、逆に中国の技術に警戒せよってことなのでは？ 飼い犬にタグを埋め込むみたいにさ、人間も首の後ろあたりに小さいチップを埋め込んで
それを広範囲非接触で読み取ってETCのように改札通り過ぎるだけの時代が来るよ
おサイフもNFCもバーコードも要らんようになる FeliCa電子マネーは基本プリペイドばっかだから思ったほど儲からないんだろね
Suicaで売上高500億くらいだからね。
アプリだったらチラシとかクーポンとかセールのプロモーションとかそういう広告で6倍くらいは売上稼げるからね >>131
今でも手に埋め込んでるじゃん
都市伝説芸人の関暁夫も入れてる
わざわざ首の後ろみたいな危ない所に入れない ヨーロッパのどっかの国が手にチップ埋め込んで、手ぶらコンタクトレスやってたな・・・ >>123
実験もクソも沖縄のゆいレールでやってるがな。 >>104
使い分けは頻繁にしなくても、カードの使い分けはしますが…
貯めたポイントは１つに集約できる様にすればいいのですし… JR東のQR改札はどの駅に置くんだろうなぁ
まさか新駅だけに設置して入場券専用って訳じゃないだろうし
しかも紙にQR印刷してとかいうゆいレール方式ワロタ >>138
頻繁にしないなら多少遅くてもこまらんだろ >>142
その通りです。
自分もカード枚数を抑えたい派なもので…
ポイントの件は１つの対応策として… >>139
ゆいレールは券売機で切符買って軟券きっぷのQRを自動改札機に読ませるロートルさだから
通勤時は見た事ないけど行列起きてんだろうな
そしてスマポでわざわざQRアプリ起動しないと死ぬコード決済は
コンビニ以上の阿鼻叫喚になるのが目に見える 海外みたいな改札どうよ？
外国人は改札知らない人多いし だから携帯QRは試しで本命は切符のQR化だろ
今のカメラ性能考えたらもっと高速化できる
あと、携帯QRの方も地方向けには考えてるかと
モバイルSuicaで、都市部は非接触、Suica導入できない地方ではQRを表示させてモバイルSuicaから引かれる仕組みとか
なんでもかんでもこれにというのは極論にすぎる ビザタッチマン増殖中ワロタ
ハワイでAndroidスマホのVisaタッチ決済を試す：週刊モバイル通信 石野純也 - Engadget 日本版 https://japanese.engadget.com/2019/12/03/android-visa/
ぶっちゃけ、日本では出番が非常に限られるGoogle PayのVISAタッチですが、本領を発揮できるのはむしろ海外。
その意味で、Google PayのVISAタッチにSony Bank WALLETが対応したのは、海外出張が多い筆者にとって、非常にうれしいニュースだったと言えます。
Google PayのVISAタッチでも、ここにロックを解除したスマホをかざすだけでOK。
VISAタッチがApple Payに対応するか、eSIMがAndroid端末で標準になれば、 >>145
そもそもゆいレールはある程度乗る人はOKICA使う人のほうが多いだろ。バスも乗れるし。 >>144
マネーの専門家であるファイナンシャルプランナーの多くも異口同音に「ポイントカードは必要最小限にまとめるべし」と言ってるくらいだしね。
使い分けるとけっきょくはポイントが分散し管理がワヤになるしね。 >>153
d払いのミニアプリに年内対応予定みたいなニュース見た記憶ある。でも違ってたらごめん。 >>147
>切符のQR化
まさに
Japan Rail Passを利用する大量の外国人客を
無人改札で捌くことが喫緊の課題 少し前に改札はQR化しないと言ってた奴
今頃涙目だなｗｗ QR読み取らせる改札は、切符投入するタイプよりは速かった
慣れもあるんだろうけど スマホ側の準備が必要なのがあるから、当然Suicaなんかよりも準備不足で改札で止まる客は増えるだろうな。
まぁでもQRはあくまでも外人とか観光客向けなんだろ？通勤客は当分はSuicaなのは確か。 >>160
定期のQR化はないだろ
いや、アプリ版なら出来なくはないだろうが
混雑を憂慮して出さないんじゃない？
カードの定期は悪用しやすすぎるから >>159
読み取りは最近の高フレームレートなカメラを使えば十分早くなるからな
切符のQR置き換えはそんな障害ないと思うよ >>161
もしかしたら田舎のSuica系ICが使えない地域ではQR化が進んだりしてな… コードの読み取りじゃなくてスマホを改札前になって取り出す奴が邪魔なだけだからな 今ですら、レジで会計後にバックからスマホ出す人や、改札前で立ち止まってバックからスマホ出す人多い
スマホでQR表示して読み取らせる方式だと、今より混雑しそう >>165
辺にお得感煽らなきゃ使わないから大丈夫だろ
スマホでやるなら恐らくモバイルSuicaの補助機能として、QRでも乗れます、乗った分はSuicaから引かれますだろうから
同額ならわざわざQRは使わん モバイルSuicaにQRつけることはしないんじゃないか？
QRかざしたあとスボンのポケットに戻すとき不意にICリーダーにあたっちゃったときとか面倒そうだし。
今の改札機だって切符で通ったのにズボンの前ポケットのモバイルSuicaが反応、とかがある。 >>167
だから、Suica使えるところでQR使う理由がないだろ 海外の観光客向けかねQRは
SuicaなくてQR使うとかいう日本人はおらんだろ おまえら、保険って気にする？
買い物した品物をうっかり壊したり盗難にやられた時とか、国内旅行の傷害保険ありとか。
俺は飛行機やJRの長距離切符は国内旅行の保険つきのカードで買うとか使い分けてる。 >>170
国内は必要ない
海外は傷病保険必須
カードはそちらの保険で選べ
ってもアメリカとか、カードの付帯保険程度じゃ焼け石に水だけどな 近所のスーパーで昨日クレカ使えなくて現金払いしか出来なかった
こういう時客のスマホさえあれば使えるコード決済って意外と利点あるのに気付いた
POSレジのストアスキャンだとまとめて死ぬけど QRでいいといってるやつは
新宿駅とかいったことないんじゃないか
ラッシュ時なんかもはや身の危険を感じるほどの殺気を感じるぞ もしかしたら田舎のSuica系ICが使えない地域ではQR化が進んだりしてな…
よく国際規格になれなかった広まらなかったとか言われるが、
日本の首都圏の鉄道改札ってガラパゴスなところに最適化して開発しちゃったから、
日本より鉄道旅客が少ない欧米や、そこまでオーソリのスピードが必要ない小売には
高コストすぎたからFeliCaは海外に広まらなかった
本当に交通系ICカード全国相互利用サービスが低コストだったら
日本全国津々浦々のバス、電車でとっくに導入されてるだろ。
単純に経営基盤が脆弱な地方のバス会社や地方私鉄にとって
交通系ICカード全国相互利用サービスは
あまりにもコスト負担が高額すぎるから全国に普及しないんだよ。
QR決済が普及した最大の理由は圧倒的に低コストだったからに尽きる >>173
エラー出した日には後ろの人たちから一斉に睨まれるもな…。
余談だけどたまにエラー出した本人は改札通れちゃって、1つ後ろの人が被害被るやつはかわいそうだよな。
殆どの人は状況わからないから、その通れなかった人が悪人だと思ってみんな睨むｗ 中国の改札は日本のおばちゃんみたいな事してる人結構いたなぁ
改札前でおもむろにスマホ取り出して、アプリ起動してQRリーダーにかざしてゲート開いたら通る
まぁ、中国はNFCゲートとQRゲートと分離してるところ多いのが救いかもしれない 本命は切符のQR化だろう。
切符を高速搬送する機構が不要になるから、改札自体の価格を下げられる。
これまでどうしても自動改札にできなかった地方の駅も、
QR自動改札にすることでついに空白地帯を埋められる。
価格が安ければ多少速度が遅くても、
台数を増やしてカバーできる。 >>174
それな
良い物は売れると思い込んで売れない日本製品のパターン
日本のガラパゴスなニーズに最適化してしまってるのに気付いていない。 日本sageしたい人って必ずガラパゴスって言葉を否定的な意味で使うよね
外国人が魅力に思う日本国はその世界で唯一のガラパゴスであることが理由なのに 切符のQR化は偽造対策をどうするかがカギだろうね
コピー機でコピーしたQRコードで改札パスされたらシャレにならんし >>180
これずっと言われてるけどユニークコード振ってるに決まってんじゃん
それで出札したコードだけ通すホワイトリスト方式
クレジットマスターみたいな事やっても無意味 >>179
だってそもそも工業製品に対してのガラパゴスは否定的な意味だもん
日本国内だけで通用すればいいものであれば日本独自で一向にかまわないけど
海外にも展開したいならガラパゴス規格じゃあかんだろって話だよ >>183
iPhoneとか日本のガラパゴス規格を拡張していったようなもんだぞ
一部地域だけで独自進化しているだけであって悪いことだけではないんだよ >>161
QR定期券は複製できちゃうから、悪用の方法はあるんじゃないかと思う 通常のクーポンなんかのQRだと、1回利用すると無効にできるからいいんだけど、定期券はそうは行かない
複数人が複製された同じQRコード定期券持つことが可能になってしまう
これはフリー切符のQRコード化にも言える >>185
いや、だから定期券のQR化はないだろと書いたつもり
まあ、アプリ版として、起動の度に違うトークンとして発行する形ならできなくはないが 一般乗車券や1日乗車券だけQRコードだから大丈夫じゃね？
搭乗ゲート通ったら改札出るまで、同じユニークのQRではゲート通れんし >>188
そう
込み入った乗車券はこれまで通りカードSuicaだろうしな
あるいはモバイルSuica そうか、QRは磁気の置き換えか
当面は入場券だけかなあ >>184
iPhoneは世界中に売れた、FeliCaは日本と香港にしか普及しなかった
これがファクト >>190
主としてはな
使えそうなところではアプリ版で対応する部分もあるだろう
全部をこれに置き換えなんて極論かざして無理無理言ってるアホはただのアホだから無視して良い >>184
拡張されて他の地域にも適応した時点でガラパゴスじゃないじゃん
…てどうやら「ガラパゴス」の使い方に食い違いがあるみたいやね
俺は「内部での独自進化が進みすぎて外部環境への適応性を失った状態」
をガラパゴスと呼ぶものだと思っているから
適度な独自性は「オリジナリティー」進みすぎた独自性が「ガラパゴス」って感じかな >>169
今 首都圏で電車乗ってる外国人は、十中八九
交通系電子マネー か Japan Rail Passを 持ってる。
池袋とか恵比寿とか横浜の関内とか都心でSuicaが似合い、長旅や空港や新幹線とあまりアクセス関係なさそうな駅で
手さげカバン一つで身軽に歩いてる白人が、有人改札をJapan Rail Passを提示して通ってるの見ると、カーン と調子狂う。 Japan Rail PassってICカードないんかね？
俺が昔使った時は有人しか通れなかった
Suicaも英名使えず、結局無記名使うしかなかった >>195
無理だろ
観光ビザの外国人向けのものなのに
Suicaとか自動改札だと
そのカードが唯一であることしか確認できない もちろん、有人でも確認には限界あるけど
不信なやつを見かけた際にパスポートの提示が求められるように有人になってるんじゃないの？ 現行のSuica等のICカードもJRの会社越えできないんだから無理では あーやっぱ無理か、利便性しか考えてなかったわ
稀にパスポート提示求められたこともあったなぁ 技術的・政治的な理由はともかく https://japanrailpass.net/purchase.html にはダメって書いてあるね：
> 注：ジャパン・レール・パスで自動改札は通れません。有人改札をご利用ください。 >>195
英名ｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷｗｗWWWW
片仮名で書けよ、外国かぶれの脳味噌やべーな >>195
あんた外国人か？ それとも外国居住者か？
アレって、日本国内では買えないだろ？
Suicaの平行発行はしてるって話は聞いてるが、デポジットの500円を払って 帰国時に また変換を受ける手続が面倒という事情もあるのかも。
そもそも どこの国でも、外国人旅行者向け優遇パスって
都市内の近距離の移動にチョコチョコ使う物じゃなく 遠距離移動向けだが
JR（東日本）が思いっきり長距離も メガロポリス東京の都市内交通も 両方やってるから そういう使い方をされちゃう。 日本人でも非居住者は買えるし使えるよね。
ここでは非居住者の定義をいちいち説明しないけど。 昔は外国在住の日本国籍でも買えた
今は外国の国籍を持ってないと買えなくなった >>201
なんで日本人だと決め付ける？
その短絡思考のほうがよっぽどバカっぽい >>205
今は海外在住の日本国籍保持者はだめって明言されてる >>207
まだLCCが無い頃に、日本政府は
「輸入航空券は違法です」と必死にポスター貼ったり叫んでたが
それに近いことになるからかな？ 農協を通さないコメも「ヤミ米」っていうレッテルを貼られて販売したら違法だったしな。
良かれと思う制度がおかしなことになるのにそこに邁進するのはよくあること。 >>210
悪用されるリスクと防止策のコスト次第だよ
悪用されるにしても回避のための手間考えると割に合わない面もあるし >>211
俺が良ければ好きにやっていいんやでって言うのもまた違うだろ
バカ正直に法律守ってる奴が迷惑被るんだから 日本でキャッシュレスは普及しないよ
治安がいいから 店強盗 店泥棒が少ないから
店に売り上げ金とか保管できるし
偽札の偽造が難しく 偽札が少ない 偽札の罪が非常に重いし
アメリカや中国に欧州（特に南欧・東欧諸国）はこれと正反対だからキャッシュレスが流行る
日本は現金の信用度高いしね 未だ現金払い7割 キャッシュレス払いは3割だし
あれだけ普及したクレカですら日本は個人店ではほとんど使えないしね
クレカの手数料が高く5%6%はするし
ソープランドやデリヘルにキャバクラはクレカの手数料１０〜３０%だし
個人経営の店では現金払いしたほうがいいぞ
アメリカとか中国とか南欧・東欧諸国で現金で払おうしたら何回もしつこく店員に偽札鑑別機に通されるし 風俗はもともとカード不可
間に風俗じゃない別会社が入ってそっちでクレカ扱うから手数料かなりとる >>217
そして、その仲介会社はまともな業種じゃない
信販会社は加盟店が仲介するみたいなことは認めてないから
後ろぐらいごまかしをしてる 客側には使えるように努力する余地はないし店は使わせたくないわけで無理だわな
客と店の両方に情報提供料を支払うくらいでないと
無料なだけでは弱い おサイフケータイで「タッチレス」の実証実験、ドコモとソニーが実施。
FeliCa応用し、レジに立つだけで決済完了
ETCレジだと？ そういやタッチレスETC自動改札にしろ
レジでのタッチレスETC決済にしろ、
誤通信とか取り違えはどうやって防ぐんだろこれ。 >>218
そんなんヤフオクでAKBのCD３万円で売れば分からなくね？
でそれをチケット代わりにすると >>215
これからは外国人も増えるしその前提は崩れるな >>222
だからそんなことをまともな会社がやると思うか？
おしぼりミカジメと同じでヤクザのシノギだ VJAがQR決済組と連携して国内向け決済ネットワークを構築してNTTなどを駆逐しない限り、
国内の決済手数料は下がらんだろうね
VJAの代わりに日銀が構築して無料開放でもいいけど >>221
レジは知らん
改札はいまのSuicaと同じだろ
今のic無い場合にエラー出して閉じる仕組みをそのまま使える
体重なのかカメラなのか 銀行業界に激震か
三菱UFJ銀行が、2年間取引がない口座に管理手数料をかける検討に
入りました。今後の新規開設分が対象。最大手の三菱UFJが動くことで、
ほかの大手銀行も追随する可能性があります。#日経イブニングスクープ >>227
ちょうど口座をMRFに移し替えるとこです おさいふケータイで「タッチレス」な買い物をする技術をドコモとソニーが
発表。位置特定と通信に別の無線技術を使い、レジに立つだけで買い物が
終わる仕組みなどを検証します。
両者は先日話題となったJR東の「タッチレス改札」とは別物と
説明しています。
はーん… >>229
してくれるのは嬉しいけど田舎でもiD使えるスーパーとか増やしてほしいんだわぁ。 >>227
ずっと言われてて
1か月ぐらい前にメガバンクが手数料取るかもってニュースから何か状況変わったの？
三菱UFJって具体的な銀行名が出てきたってこと？ >>232
なにか全然話が進んでない話だってことにしてるけど
ゆうちょ銀に至っては放置口座の接収やってるじゃん
休眠口座は潰せは時代の流れだよ
特に大した額預けてない不良債権はね ゆうちょは何年も前から睡眠貯金っていうものがあった
他行は手数料取るかもって言い出してからが長い 昔、どっかの銀行口座維持手数料とってたな・・・どこだったっけか？
ふと気になったが、親がペットの名前で作った郵便局の口座って今どうなってるんだろうか >>123
改札機は視覚障害者も使うのになんでタッチ位置かえるんだろうなって思ったわ。
視覚障害のない人にとってもこの位置はとまどうと思うが。 既に手数料導入済の信託銀行の例を参考にすると
預金額やローン、カードの契約等により手数料無料になると思われ
そりゃそうか 不便でうまみも無くて使われないのに更にサービスを悪化させて経営が好転すると考える気がしれん
潰れるラーメン屋そのもの >>229
FeliCaをNFCを経由しないで使うってのは新しいな
FeliCa技術って柔軟なんだな 大口客以外いらないというそれこそ今時の経営戦略じゃないのか >>236
ジャパンネット銀行も昔は口座維持手数料かかってたね毎月52円だったかな？ >>241
メガバンクは大口顧客を囲い込んでれば今後もやっていけるしな そもそも若いのはもうネット銀行だろ
で、メガバンクも自社のグループにネット銀行はいる
そういうのに移ってくれればなにも問題ない
大した金預けてないのに窓口だATMだと使うジジババの高コストな赤字口座から手数料取りたいんだよ うちは田舎だからメガバンク殆どないわ
UFJとみずほ市内から消え去って、県内に数支店支店しかないわ
SMBCはまだ残ってるけど、電話番号変更やカード再発行が店舗でしかできなくて不便すぎる >>190. >>192
それならFelica と QR 両対応の改札若しくは、
Felica,QR 専用の改札にするのか…
今現在 Felica専用改札と、Felica、切符両対応の改札が併用していますが…
今後の展開が気になります。 >>245
本当に田舎ならほとんどないじゃなくてそもそもない >>244
窓口のある銀行とネット銀行
両方とも開設しておいて使い分けってのがええよ
情弱は窓口あり銀行だけで頑張れ >>247
そう、あるだけマシ
うちとこは消える前からない 田舎じゃなくても札幌とかですら地方銀行だらけでメガバンクや他の銀行は市全体で大通りに1件とかザラだしな そうなると自宅も勤務先も23区内じゃないのに、勤務先から徒歩数分で3メガバンクの支店があり、
自宅からも徒歩圏内にメガバンク支店があるオレの環境はよほど恵まれてるんだな メガバンクの支店まで車で１時間以上かかるけど使ってるよ
現状維持なら支店に行く必要もない 今はネットバンクあるからな
新生銀行なんて月1で1万プリカにチャージすりゃ何回引き出してもタダだし。
ゆうちょはまだしも地銀とかメガバンクとか作るメリット無い。 このご時世、ATMなんかほとんど使わないから他行振込の方が重要だわな >>248
窓口なんていらないがなあ
ただ、普段生活費で出し入れ頻繁な生活費口座と
不正な決済にすぐ気づけるように出入りを絞る貯蓄目的の口座は分けてるかな 住宅ローンとかの付き合いがなければゆうちょ銀でいいんじゃない 通帳のある銀行は持ってた方が良いぞ
キャッシュカードがダメになったら困るから 俺は給与振り込み用にメガバンク
震災時あんま現金引き出せずに悲惨だったので、ゆうちょにも貯蓄するようにした
ネット銀行はハブとへそくり用になった おう、メガバンクは全都道府県に1カ所は支店維持してくれ ネット銀行の方があらゆる手続きをネットで完結出来るようになってるから使い勝手いいんだよな
普通の銀行だったら窓口行く案件でも
印鑑もいらないし 楽天銀行なんか証券口座と紐付けるだけで金利0.1%だからな。
楽天銀行以外に貯蓄するメリットがない 富山に行った時に三菱UFJで検索したら最寄りの支店と言って東京と名古屋の支店が出てきてな… >>240
前からおサイフケータイでネット決済してるじゃん >>240
前からおサイフケータイでネット決済してるじゃん 引き落とし口座をaaa銀行指定とか
振込はbbb銀行指定とか
信用金庫や信用組合はダメとか
通帳がないと振込先指定できないとか
制限ありすぎ 本物の大口だとイオンやソニーみたいに自社で銀行を始めてしまうから中堅しか残らないんじゃ >>250
今のメガバンクって東京の銀行と名古屋の銀行と大阪の銀行と神戸の銀行がでかくなっただけだから、それ以外の地方は基本少ないよ
大都市圏でも京都府はメガバンク少ないしね >>261
ペイオフ制約面倒だからMRFにしときます >>235
ゆうちょ銀行に関しては他人事では無い…
ここ数年 年1，2回の出し入れしかしていないので… >>227
BOMU内部でも賛否両論らしいから、一般預金者からの反発は推して知るべしかもな。 >>269
こういうの考えたら低リスクな投資信託の方が安心と思えてくる
元本保証しないって言ってもいきなりゼロになるわけでもないし >>266
それらの銀行は社員や一般消費者向けの金融商品を売りつける窓口でしかなく
自分たちの投資のための資金には全然足りないので結局
資金繰り用にメガバンクを使ってます 要は消費者用の細々した需要向けとしては、メガバンクやその参加のネット銀行と争ってるけど
大口顧客を相手は相手にしてない（出来る規模はない） >>272
そりゃ日銀との窓口はメガバンしかやってないからしょうがないわな >>244
日本のキャッシュレスの比率は、20％程度で、アメリカ・英国・フランス・カナダはもちろん、韓国や中国より遅れているのが現状です。
いまだに現金決済が主流となっている国は、前述の日本のほか、ドイツやスイスなどが挙げられる。スイスで行われる決済の７割は現金によってやり取りされている。
日銀の現金通貨発行高は昨年100兆円を越えたが、取引の決済(支払い)に使われている現金通貨はこの半分程度で、
残りの50兆円は金融資産の隠退蔵目的でタンス預金や銀行の保護金庫などに保管されており、通貨としてはまったく機能していない。
この働かないお金はまさに「死に金」である。
おもに高齢者の富裕層が銀行に預けずに現金で保有する動機は、
１ マイナス金利だから預金してもほとんど金利が付かない
２ リーマンショックみたいな事態が起きて銀行が経営破綻した場合、1行につき1,000万円までしか預金保険では債権は保証されないから多数行に分散する手間が大変
・・・といった点にある。
ドイツやスイスの現金通貨保有率が高いのも、わが国同様に金融システム不信に根差しているのであろう。
スイスではリーマンショック以降の金融危機もあって銀行システムに対する国民の不信が強く、スイス国内では現金払いが増えてきているという。
ドイツやスイスもリーマンショックで大打撃を受けたからな
現金通貨削減のためには決済面でのキャッシュレス化よりも、この隠退蔵通貨の削減方策のほうがむしろ重要ではなかろうか？ただ、インド、デンマーク、シンガポール、EUで行われた高額紙幣の廃止といった強硬手段は容易なことではなく、手の打ちようがない。 キャッシュレス進んだら物乞いなんかはどうするんだろ？
たまに駅で唄って、お金貰ってる人居るけど 地銀のほうが小口客というか
ローンの審査にも柔軟に対応してくれる
とかあちこちのブログに書いてるが
今もそうなんだろうか？ >>282
オレはすんなりカードローン通った
あまり使わないけど、やっぱり急に大きな出費があったときは助かるな
利息も安いし >>280
同時並行でやってるよ？
窓口業務の派遣化
そのあとは、窓口業務自体を廃止 で、銀行業務として残るのはシステム保守と、投資や融資の相談窓口、あとは銀行自身による投資 >>267
分かりやすく太陽神戸三井住友銀行って名乗ってりゃいいのにな
損保ジャパン日本興亜ひまわり生命もひよってSOMPOひまわり生命に変えやがるし >>286
三井住友三菱東京UFJ明治安田東京海上日動りそな日本興亜大同第一拓殖新生みずほフィナンシャルグループ >>287
そこまでやるならなぜりそなは展開せんのだ… 今日、あの服の安いしまむらに行ったら決済端末がマクドナルドなどと同じパナのJT-R600CRになってた。
クレジットと言ったがタッチ部分が光る様子がなかったのでコンタクトレスは不可？
というか、このリーダーのくせにこの店ではクレジットカードを客が差し込んだりするのではなく
従来通り店員側扱いになってた。リーダーも通常は客が届かない場所に置いてあったし・・・
電子マネーの時だけリーダーをカウンターに伸ばす方式のよう。
レシートにUCって書いてあったからアクワイアラはUC？
だったら、コンタクトレス取り扱いあんだろ・・・。 先行してる海外だと支店やATM無くなって、キャッシュレス化に対応できない年配者は苦労してるらしいな
日本はまだ恵まれてる、口座作れない人なんてまずいない
欧米だとまず口座開設段階で躓いてキャッシュレス化に入れない >>277
Amazon ギフト券若しくは JCBギフトカードをお願いする。 >>283
カードローンと言えば、リクルートカード(Master) で付いてきた。
枠20とはいえ、クレカを作って初めて見かけた項目なので驚いた記憶が… >>290
その機種でそんな取り扱いって、セブン以下だな…
パナソニックの関係者が見たら愕然とするだろうな。 >>294
DCとかはC枠の他にローン枠がつくんや NFC決済端末が普及しまくればの話だが、クレジットカードもタッチ決済オンリーになって、物理カードを発行しない
もしくはただの会員証的存在になったりするのかね？ NFCはコード決済より普及しないと思う。主にオペレーション的な問題で paypayは銀行口座直結なのが強えわ
クレカはレッドオーシャンだがここはブルーオーシャン
5ちゃんじゃボロカスだが >>298
普及どうのより
古い決済システムのビザやマスターが手数料のめんで新決済システムの人たちと戦えるのかという心配は？ >>290
非接触対応したRWがあるからと言って、コンタクトレスが使えると早合点しないほうがいい 自分としてはNFCはカード会社が対応してくれれば国内では普及しなくてもいい
海外にでたときに使えればいいから 今後はコンタクトレスが載ってないカードは作りたくない せっかくJT-R550CR有るのに交通系IC専用になってるのもったいないなぁ >>232
りそなも２年間異動（休眠口座になる条件のあれだ）が無ければ
口座一時停止するって脅してるからな >>279
試しにQRコード（またはペッペID）掲示してで恵んで下さいって
路端で土座乞食してみたらどうなるんだろう
今時ロケットニュースのネタになったり、警察が来るだけだとも思うが >>240
いやこれおサイフ端末の方も別バージョンが必要だろ？
既存のFeliCaで可能になったら（技術的には不可能では無いだろうけど）
大問題になるわ
>>298
スマホが常に使える訳では無いからカード型も残る。
>>284
そういや急先鋒のMUFGがさっそく地方支店のATMの数ガタ減らしさせてた
さてメガバンク側で足並みを揃えて減らすのか、
逆に有力地銀がATM稼働数維持して顧客を奪うのか、
さらに隠れた巨人のゆうちょ銀行が一人勝ちするのか
銀行業界に激震である メガバンクはグループ消費者金融の店舗もATMとして使えたりするが
この先はどうかな もともと庶民にメリットらしいメリットがない三菱とみずほはどうでもいい
三井住友やゆうちょが動き始めたら真剣に検討が必要になるけど >>191
加えて言えば、ガラパゴスiモード時代に栄えてい日本の携帯電話メーカーは、
グローバル競争力がなく海外勢に駆逐された。
ガラパゴスは日本の産業を弱体化させる。 >>233
接収？あれは以下の物だ。これら以外は異動が無く１０年経過後
預金保険機構への組入となり
（子孫が）請求すれば何時でも（相続として）支払い出す事ができる。
・外貨預金
・2007年（平成19年）9月30日までに預け入れた定期性の郵便貯金（定額郵便貯金ほか）
・マル優口座
・譲渡性預金
・保護預りなし金融債
・財形貯蓄
・仕組預金 >>310
奪わないよ
ATMを使わない年齢が主要層になりつつあるからそういう動きがある >>312
検討してる間に業界再編
地銀は京都銀行以外は苦戦
何じゃない？ クレジットなりデビットなり
現金を使わない決済手段を使いこなしてるやつが増えてきたからATM撤去に動き出してる
顧客を奪ってうはうはするほどの市場がないからこそのATM撤去の流れだよ？
そうじゃなけりゃ銀行はまだ保持に執着してた >>312
ゆうちょは知らんが三井住友は当たり前に検討してんだろ 田舎なんでATMめっちゃ減ってきたわ
共用ATMとなって、地銀と&相互開放&メガバンクが手数料無料になってた
そこにゆうちょだけポツンと併設されてたわ(´・ω・`) >>233
>>314
あ、ゆうちょ銀行に限らず預金保険機構移管対象外の奴がまだあった。
・最終異動日が2009年（平成21年）1月1日の前日以前の預金等。
>>232
>>227
と言うかこの管理手数料掛けますよ？って、りそな銀行はすでに導入済みじゃんね
https://www.resonabank.co.jp/kojin/hiraku/hutsu/miriyou.html
事実上トップのMUFGがやる事に意味合いがあると言うか >>191
>>313
元々ガラパゴスが国内産業の保護障壁になってたんだけどね
グローバル化すると中国や新興国の一人勝ちになるから
iPhoneなんて逆ガラパゴス化と言われていて日本でしか売れてない
グローバルデファクトはAndroid 日本はiPhoneシェア7割はありそうだな
ほぼ欧米と真逆っぽいな 三菱ＵＦＪ銀行 キャッシュレス決済に参入へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191204/k10012201211000.html
また銀行payなんて使うのか
トヨタみたいにバーチャルデビット５００ｐキャンペでもするのか（iphoneのみ）
アマギフ瞬殺即削除してやるからあくしろよ >>236
ゆうちょ銀行ならいざしらず郵便貯金は国民ごと1つしか作れなかったんだが
外国人だとそもそも口座作る資格すら無かった
まあ、今はオレオレ詐欺悪用の話もあって普通の銀行もよほどのことがない
限り一人1つしか口座作れないが MUFJの幹部ってアホなのか
どう考えてもpaypayや楽天に今から対抗できる訳ないだろ
メガバンでも緑はまだ早いうちから熱心だったが… >>321
なってないからアップルの植民地にされた訳で。アップル追い出しても中華スマホの植民地
ATMなんかコンビニATMさえあれば誰も困らん。ジジババ向けに郵便局と農協だけ残しておけ しかし、口座維持手数料って現行やってるところも1万以下預けて放置してる口座対象なのか
むしろ、解約手続き面倒くさくてほったらかしてるところを自動解約してくれてありがたい施策なんじゃね？
俺、大学時代に作った地銀とか就職して解約しようと思ったら支店がなくてほったらかしなんだが
今後、そこに口座作るなんてことはないと思うんだが、再度作る際に死蔵されてると困るんだよ
あと、イーバンク銀行も作ったあとに手数料改悪が発表されて現金吸い出してほったらかしだったんだけど
最近、作った覚えもない楽天銀行からメールが来てびっくりしたもんよ
そういう口座自動で処分してくれたほうが利用者としてもありがたいわ >>327
そろそろATMすら使えない老人は体が動かなくなってきてる
50台、60台は普通にATMくらい触れるから
コンビニATMだけでも困らん
手数料がもったいないって銀行ATMを使ってるけど
ネット銀行みたいに月何回まで無料とかやれば順応していくと思う 郵便貯金口座って複数作れたと思う、そもそも当時は身分証提示不要だった
民営化以降、本人確認必須になったからペット口座は事実上使えないんじゃね？ (本人確認無理だろ)
ゆうちょ銀行は総合口座2つまで作れたな
2冊目作る時に旧口座3つぐらいリストアップされたので、それ全部解約してからになったけど >>330
ん？いや、基本個人に紐付けられてたぞ
サークルの口座とか作れないから銀行で口座作ってたが？ いまは、法人未満のグループ用の口座とか作れないからなあ
まあ、それこそpringみたいなサービスを使いこなす時代なんだろうが 今銀行って融資需要は先細りなのに、預金はどんどん増えていってマイナス金利で真綿で首を締められてる状態だから、paypayみたいに生活用資金くらいは吸い上げてくれるのは有り難いだろうね。
ヤフーに払ってもらう手数料も格安にしてるんじゃないか 昔はゆうちょでサークル口座作って代表者が受け継いでたけど、最近はペイメントアプリとかあるから
アプリで集めてプールしておいた方が楽だし、使わなくなってきたけど
割り勘アプリなんかはもうちっと流行ってもいい気がするんだけどな、アメリカではめっさ使ってたんだけどなぁ 送金アプリって事業者がこれまた乱立気味だし。
LINE Payみたいにメッセンジャーアプリの機能として組み込まれてるものもあれば、独立のものもあるからね。
事業者が違えばやりとりができなかったりもするし。
事業者が違っても相互にやりとりできるしくみが欲しいよね。 ホームレス → ポイントこじき → 資産家
http://34vv.net/8d8/ >>335
いまのところ、それが一番柔軟に出来るのはpringなんだけど全然はやってないんだよな
お金のやりとりってだけ考えるといろんな口座からチャージできて
最悪セブンATMで出金できるし
まあ、サークルなら使おうぜって言えばいい話だが 劣化著しいゴミゾン（Amazon）を語れ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1569728431/
・他人の注文履歴、住所氏名がアプリから漏洩 New!
⇒バイブ、BL履歴で昇天するマン様、オナホ、ラブド、エログロ履歴で首つるチン様続出
・納品書入れない
⇒セキュリティの問題だか何だか知らないが頑として送付断る通販はここだけ
・配送業者に著しい劣化
⇒国内３大宅配から絶縁状。独自下請に移行するも遅配、配達員の暴言、
果てはドア殴って血染めの再配達票、ドアの隅に置き配して住人閉じ込めなど
枚挙にいとまがない。果ては個人事業主にまで配送を広げるが個人情報の
安全性に懸念（悪用して女性に電話するなど）
・JPトップの交替により中華製品、中華やらせレビューの大量流入により支那ゾン化著しい
⇒工作レビューに対抗しサクラチェッカーなどのサイト、アタックを受ける
⇒最新の個人情報漏洩スレでもF9雇って火消し工作疑惑
・アマゾンセンターの労働者酷使問題
⇒世界的にも叩かれてる。日本でも監視の目入る >>329
そもそもスマホ触る指も動かないんじゃないか？ >>337
送金アプリはKyashが一番使われてる感じする >>340
そもそもKyash使ってるの俺しかいない気がする、LINEは使われてる
個人的には紐付けたくないからLINE Payは使わないけど LINEはみんな使ってるけど、割り勘には使えないな・・・本人確認登録までしてる人あんま居ないし
KYASHは意外と知名度なかった、数名しか使ってない
結局、みんな使ってるアプリがバラバラなんで割り勘は幹事が徴収してる 結局、割り勘計算機使って現金集めて払う方が早いもんな 今はまだ現金利用が最大公約数
〇〇で割り勘しよう！て話になっても一人使ってない人がいればじゃあその分は現金で…てなるもんな Kyashが、使われてるなんて幻想はここだけだろな
結局まともに使われてるのは
paypay LINEpay 楽天ペイまででそれ以外は決済だろうが割り勘だろうがその他（その他枠合計でもでも上のどれにも程遠い程度）にひっくるめられる程度しか使われてない >>407
これからATMはどんどん減っていく流れになる
現金商売で現金金銭管理コストを金融機関が丸抱えしていたのが
大口の現金需要家はどんどん金銭管理手数料を要求される流れになる
それは小売側が負担する事になるので結局同じ
個人もATMが減って現金引き出しにくいのでキャッシュレスの店舗を
選好するようになる 俺の田舎は、段々と共用ATMや相互開放ATMになっていってる
共用なんで引き出し手数料なんかは掛からないけど、バイオメトリックやっかいかもしれん
指静脈しか対応してないし カードで自分の分だけ払えばいいじゃん
頼めばなんだかんだできるで 明らかに自分のカードで払いたそうな感じの幹事の時はあらかじめ店に一人分カードで払うと先に伝えとく
それでなんとかなる
会計時に、お電話いただいてたなんとか様は？とか聞かれる
でその時にポイントたまらないカード見せて、うちのは幹事さんのと違ってポイントたまらないんすけど、お金下ろすのめんどいんすわーって、、私のことの方がめんどい思いますやろ、あはははは
とか言えば完璧 海外みたいに、自分が食った分だけ払う方式にするか？
ドイツみたいにデートすら割り勘はやり過ぎだと思うけどな 割り勘はpaypayみたいなユーザースキャン方式の決済をベースにしたアップデートがあれば良いような気がする
複数人が同じ決済箱に投げ銭みたいに投入して金額集まれば終了みたいな つか、割り勘ツールって現金チャージしたものしか受け付けないみたいなノリが問題なんだと思う
決済と、借金の法的な取り扱いの縛り故なんだろうがな
例えばカードでも、割り勘出来る仕組みはやろうと思えば出来るはずなんだし 割り勘はその場でやっとかないともめる
後で払うからとか言ってなかなか払わないやつ出てきて嫌な思いするぞ >>353
カードで割り勘？カードだと手数料が発生するから無理では？ Kyashとか今度出る8gramみたいなのがカードで割り勘なんじゃないの いや別々に割れるんじゃない？
3000円分だけカードとか、例えば
昔貸してたお金あって、その分多めに払うわ、とかやった >>357
ポイント送金出来るのは現金チャージされたものだけ
ショッピング枠（決済）として払い出された金がキャッシング（借金）目的で使えるようにすることを禁じた法律があるから
どこのサービスでも同じ
だから、クレジットカードでの払いは直で加盟店に渡る方法しか認めてないんだけど
ここにワンクッション挟めないかなあってのがね 別に違法キャッシングの抜け道がほしいとかではない
お店に渡す前に一時的にプールするような箱を設けて投げ銭
決済を承認したら投げ銭額だけそれぞれのカードから引き落としみたいな割り勘方式があればクレジットカードでの割り勘が楽になる >>358
間違いなく出来るよ
店側に明細を分けてもらえばよい
カード手数料は売上総額からの比率だから
店は手間以外にコストは発生しない
ただ、店も手間はかかるし、客がそれを強制できる権利もない
店が嫌だと言えばそれまで >>361
店に断る権利あるの？
まあ嫌がたれたことはあるけど連れの白人がごねてダメだったことはない >>362
あるよ
希望した決済手段がないからと払いませんが通じる訳ないだろ
無銭飲食でお縄行きだ 唯一の例外は現金
あとは、前もって決済できると掲示した手段の場合
分割決済なんてどこもできるとは言ってないから断ろうと思えば断れる >>359
Kyashも6gramも残高の払い戻しができない代わりにクレカチャージ分の送金できるよ >>365
1円x20、5円x20、10円x20、50円x20、100円x20、500円x20なんて嫌がらせは出来るよ
法律上は、1回の取引で1貨幣種あたり20枚までが法貨として通用するので・・・ >>368
そう言うのガチですこ！
この性格直したいけど治らんなあ RC-S390とはなんだったのか
【重要】「パソリ対応 楽天Edyアプリ」サービス終了のお知らせ
https://edy.rakuten.co.jp/info/2019/1210_pasori_app/
2021年8月17日（予定）をもちまして、「パソリ対応 楽天Edyアプリ」の提供を終了させていただきます。
2021年8月18日以降は、App Storeからのダウンロードおよび、アプリで提供している全てのサービスがご利用できなくなります。 >>370
まだ最初期のパソリは使えるのに（窓１０非対応ぽいから >>370
iPhone本体のNFC使って直接やり取りできるアプリ作ったからもう必要ないってことでしょ
OSアップデートの度にアプリのアップデートも必要になっててもう面倒臭くなったんだと思うよｗ RC-S380貰ったけど、これって何に使うんだ？
残高確認とか、スマホにかざした方が速い気がする・・・
形状的にスマホとかカードかざしてログインとか出来たら便利そうなんだが >>373
S380はカード型Edy/Suica/WAONの残高確認・チャージと国税・地方税の電子申告に使える
カードかざしてPCにログインってシステムもある（俺の勤務先で使ってる） てことはRC-S390ゴミか
後々iPhoneにライター機能が備わるってことじゃないよね？ >>375
単に大して売れてないから経費削減でサポート切っただけだろ >>375
今のところiOSでEdyの扱いないけどこのまま扱いがないまま終わりそうだね
Bluetooth対応したのにiOS以外対応しないとか思わなかったな ルノアールカードにEdyチャージするのに使ってたんだがなあ
頻繁に行かないのもあって毎回店内でチャージしてたがこれからどうするか >>375
なんだ380じゃなくて390か
Edyチャージできるよ
定期入れにいれっぱなしでいろんなカードの残高確認に使ってる
iOS13で一部本体でもできるようになったがEdyチャージはまだだなあ 今まで見てきたコカコーラ自販機では
交通系 WAON nanaco 楽天Edy iDは使えたが
成田空港の総合飲料自販機は、QUICPay＋も使えることに気がついた。 >>381
コカコーラで＋まで対応したのは見たことないわ。 近所の災害対応自販機はソーラーパネルとアンテナ付いてるからかオンライン決済対応してた
cokeIC、suica対応してればもっといいんだが・・・BT接続めんどい QP対応しててもQP+はダメなんだよなぁ
イトーヨーカ堂にあるアサヒの自販機は使えたけど 機種変したらiD使えなくなったわ
何やってもエラー吐く アプリのレビュー見れば分かるけど
不具合については対応する気がないみたいだからな
そのままサヨナラかな 最近、5連続キャッシュレス非対応タクシー遭遇。
タクシー業界、意外と遅れてるなあ、、、 >>390
そうだとおもうが、流しひろうと配車料金かからなくて、50mの距離でも配車されるときっちり400円ぐらいとられるのはなんか納得いかないわw 駅のタクシー乗り場か配車アプリでしか乗ったことないから、今のところは現金オンリーなタクシーであったことないな
福岡は迎車料金取るタクシー会社殆どないから、多分とられない？
その分料金東京に比べて高い(´・ω・`) 横浜だけど、タクシー会社はほぼ全部クレカ対応になったみたいだけど、
個人タクシーはまだまだ駄目だね
横浜駅のタクシー乗り場でも自分の番になって爺さんがゴロゴロ動かしてる現金オンリーの個人タクシーが来たりすると泣きたくなる
そういうタクシーはたいていドアに行書体のような字で「(個人)山本タクシー」みたいに書いてある 神戸の個人タクシーは組合単位でPayPay入れたらしい。
加盟全車が従ってるかどうかは知らん。 >>396
年収200の非正規にもお断りされるレベルだなw
鏡見たことないんか？ せがまれれば1回くらいはセックスしてあげてもいいけど、それだけだな 男除けってどういうこと？これマッチングアプリでしょ >>396
出たよまた三高女かよ。バブルの時もそうだったが、こういう女ってたいがい婚期逃すからなあ。
しかし、ステータスをやたら鼻にかけてマウント取る人間とそれをブッ叩く人間。世の中は確実に二極化してるな。 フェミを拗らせた人は激怒するんだろうけど女の価値は若さだからな
34歳の女なんて結婚を考えている男からしたら結婚相手にならねえよ
正常な子供産めるかわかんねえもん
セフレならまあいいんだけど そうやって女をくさすやつも同じく「また出た」ってなる訳で。 財布の一番端にViewSuica入れてタッチで改札通過してたけど
今度来たVisaカードがpaywave対応してます
paywaveってNFCだからそのまま財布に入れてもsuicaというかfelicaには干渉しませんよね？ >>406
誰が激怒しようが、正論なんだからしゃーないわな FeliCaはNFC TYPE-F
paywaveはNFC TYPE-A/B >>412
こんな分かりやすい釣りに引っかかる間抜けが多いからまだまだなくならないんだよな >>414
釣りにしたいんだろーが、現実にいるからなぁ… 悪妻は百年の不作と言うし結婚しなくてもそういうのと関わると人生損するよ >>416
現実にいるけど、こんなおおっぴらにしない
昔ならいざしらず、こうやって叩かれるのが日常茶飯事になっても
湧いてくるやつはだいたい炎上狙いの釣り >>411
三井住友カードだとPaywaveとIDの両方に対応してるからアウトじゃね？ >>420
きみはまだマンさんというものを知らんな？ これを釣りだというなら現実にいないことが前提でなけりゃいけないけど、現実にいるからね。
加藤紗里がいい例だ。彼女は「男はなによりカネ」と公言してるからね。 >>424
典型的な釣りの事例じゃねーか
炎上商法 >>389
決済手数料を運ちゃんに自腹を切らせるクソ業界だからなあ。 >>411
釣られてあげるけどSuicaが起電できて物理的に電波が遮断されなければ大丈夫 >>430
そのレベルで言えばまず問題にはならんよ
問題が起きるとしたらリーダ側の読み取り検知機能の方
読み取り機によっては重複チェックの段階で何かしら応答が
２つ来たら止める類がある
大半はFelicaの応答が重複した場合に限るけど・・・
まあ、TypeA/Bでも止まるような話は聞いたことないかな
あったら、免許証と一緒に入れてのトラブル事例があるはずだし felica複数でも対応可能
両方とも支払えるカードだとどっちで払うのか判断できないからエラー >>432
対応は可能だけど、複数のカードでリーダーからの磁界を奪い合うので読み取れない確率は増える
自動改札ならば出力が高いのでかなりな枚数重ねても大丈夫ではある ａｕのＫＤＤＩと、コンビニ大手のローソンは、スマートフォン決済の分野で提携する方針を固めました。
ＫＤＤＩがローソンに対して２％程度の出資を行ったうえでスマホ決済の「ａｕペイ」と、ローソンなどの共通ポイント、「Ｐｏｎｔａ」のサービスを連携させる方向で、両社などは、16日午後４時半から都内で記者会見して詳しい内容を発表することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191216/k10012216751000.html これでau WalletクレカがNFCポンタ対応か ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の436に
楽天カードマン参上 auと言えばBIGLOBEもau IDを使用したマイページログイン方法に変わるらしい JALマイルに2pから交換できるな。 auは使わんが。 期限が更新式だから重宝してる
リクルートで貯めて一気にJALマイル交換 >>438
UQモバイルは同じKDDIなのにauペイやwoumaの優遇が無いからな 1％も関係ないドコモやソフバンのほうがpayや通販で恩恵が大きいし 自分もだけどこのあたりをどうにかしないとワイモバイルに乗り換える人も出てくるんじゃない >>443
キャリアより数十%も通信料安いから、別に還元要らなくね >>444
ドコモやソフトバンクは契約者以外にもキャンペーンを開放してるじゃん >>446
特定に絞らなければいい
例えばUQ以外に広くやるなら問題はない
UQだけに展開すると怒られる 勇気を出して王将でコンタクトレス決済してみた。
なんて宣言するか迷い「クレジットのNFCで」といってすんなりできたが、なにかしらコンタクトレス用の宣言が必要なうちは敷居高いと思うわ。 それこそ極太なバラまきキャンペーンと盛大なプロモーションでもしないとずっとこのままやろね。今のままだと「ふーん？ 別に今のままでも不便じゃないしー？」でしょ。 >>448
王将ってコンタクトレス対応しているの？
「クレジットのNFC」でよく通じたね。w
「Visaのタッチ決済」の方が通じるかも。 CARDNET端末の操作メニューがNFC Payになってるからタッチ決済だと通じない事がある >>448
カード挿入端末が客側に向けてあるところは「クレジット」でいけるはず >>451
王将は対応したばかりで店員もわからない人多い
店員が操作する端末のメニュー見ると
NFC-PAYとしか書いてないから
NFCと言わないと通じないことが多いと思う >>453
自分の行くところ、2店舗ともCT-5100だったと思うんだけど、これでも接触非接触の同時受けなの？
リーダーは客側向いてるけどカードでというと預かられる。 セゾンみたくリーダーが客側向いていると自分で挿せば良いから楽ではある セゾンでなくてスンマソ
セブンみたくリーダーが客側向いていると自分で挿せば良いから楽ではある どのポイント貯めればいいか迷うな・・・
Pontaは昔作ったHMVのが眠ってるが、これ偽名で作ったんだよな(´・ω・`) >>462
大手の共通化ポイントはポイントを貯めるか使うかすれば自動で利用期間延長するから
無理して共通化考える必要はないかな？
強いて言うなら何に使うかだけは考えとくくらいか
Pontaは近所の美容室で使えるからそこで使ってる
Tポイントは公金払いで設定してあるし
RポイントはEdyチャージ
JREポイントもSuicaチャージだな >>454
王将は知らんが、マクドナルドはそれで問題なかった
端末側が物理カードとNFC両方がReadyになってた >>461
contactless なのがもろ国際向け（外人向け）だな >>462
pontaなんて数枚から１０数枚作らね？ コンタクトレス が非公式な共通語（和製英語）になりそうな股間
・ゔぃざのたっちけっさい
・えぬえふしーぺい
・いーえむゔいこんたくとれす
全部は？って聞き直したくなる
（特に滑舌悪いコミュ障客や他人の話を聞かないコミュ障店員とか） このスレには詳しい人が多そうだから 聞きますが
FeliCa付きAndroidスマホで、おさいふケータイのアプリの中に モバイルdポイントカードを追加し入れると
店でdポイントを貯めるor使う場合、
物理カードやスマホ画面でバーコードを読み取ることなく、Suicaを改札にピッっとかざすみたいにFeliCa端末にスマホを乗せるだけで ポイント使用or付与が完了するとか。
その点を dポイントの電話案内の方に聞くと、これは「電子マネー iD」の技術を応用し使ってて、決済手段はiD以外でも構わないとか。
では、iDが使える店なら全て このモバイルdポイントが使えるのか？ と聞くと、テクニカルな問題で店ごとのシステムが異なり 何とも・・という返答でした。
このモバイルdポイントカードが FeliCaタッチで使えるか否かの 分水嶺は何なのでしょうか？
ご教示下さい。 >>458
うちの近所の王将もCT-5100。
ポップにコンタクトレスは無かった。
次行った時コンタクトレス、チャレンジしてみるわ。 >>469
トライはいいけどコンタクトレスまで完全対応は直営店だけで
フランチャイズの場合は店の方針次第だから変にごねるのはやめとけな 今どきコンタクトレスに対応していない非常識な店が悪い
ゴネろ コンカスは自分でやって勝手に警察に捕まればいいと思うよ？ 磁気ストライプは非接触だと思うけどここでは扱わないのか？
接触決済はICチップ読み取りだけしかないはずだけど
Visaのタッチ決済NFCとはスキームのどこに違いがあるのか
このスレの定義がいまいち不明確
スレタイ変えろよ >>465
ホントだ。確かにそうやね。
Cards welcome! とCOETACTLESS だけ読んでもらえたら最低限つうじるよね。 >>474
そう思うなら磁気ストライプの話をすれば良いじゃないか
そうやって周囲の顔色をうかがうようなマネをする必要ないだろ？ >>464
だから「クレジットで」では通じない店があるって話だろ
https://no-genkin.com/entry/nfc-pay-tanmatsu/#JT-C16INFOXCT-5100CATS300JET-S
王将はCT-5100だから「NFC Payで」と言わないと通じない
現状「クレジットで」通じるのはローソン、マック、ゼンショー系列ぐらいでそれ以外の大半の店舗では「NFCペイで」または「NFCペイメントで」と言わないと通じない 端末メーカーとしては店員がカード券面を見て、「あっ、このカードはタッチ決済対応ですね。タッチしてください」というのを期待してたんだろうね。
今でも「接触ICカードか？磁気カードか？」ってのは店員が券面を見て判断してるからそれと同じようにね クレジットのタッチかクレジットのNFCでっていう統一した言葉を先に定着させた方が良さそうだよね 王将行ってきたよ。
「クレジットのNFC対応してますか？」
「NFC？えっと〜」
「じゃVISAのタッチ決済はてきます？」
「VISAだったらここにカードを挿入して…」
結局ID使ったよ。HPでは直営店になっていたのにな〜
まだまだコンタクトレスは先だね >>484
直営店店ならポップあるだろうに
何故わかりづらい言葉使うのやら
これ、ってコンタクトレス対応の表記指差しゃ一発だろ レジのとこのアクセプタンスマーク書いてあるとこにコンタクトレスと書いてあるから
そこ指さしてやればいいよ、俺の時はメニュー探しまくってNFCPAY見つけ出してた
両者で表記違うのも混乱の元だな この間QUICPay使おうとしたらNFC Pay押しまくって挙げ句の果てに使えませんって言われたよ
結局俺が電子マネー→QUICPay押してって指示出す始末ｗ 「支払いはNFCで」
「あ、うちNFC使えないんス」
「じゃあ、いいですぅ」 >>474
非接触ICのICが省略されているのだよ。
磁気ストライプの安全性に不安があるね
↓
IC付けようぜ(EMV合意≒接触IC)
↓
非接触IC便利だね ←今ココ >>488
店員がもたついてる時は俺もそれやるな
良い機会なんで覚えて下さいと 客側で操作した方が速そうな気がする・・・
セルフレジ操作できる人なら問題ないだろ >>487
これはひどい
老害は現金使っとけってレベル 俺もこの前イオン系スーパーで「QUICPay」と言ってるのになぜかID決済？にする店員がいた。
あくまでもエラー音でIDなんだろうなって思ったんだけど、エラー出て「QUICPayです」といって3回繰り返して無理だからこっちが諦めた。後ろのお客も可愛そうだと思ったし。
変な勘違いするババアってたまにいるよな… 最も罪が重いのはNFC Payを別枠にした端末メーカー
次点できちんと社員教育をしない経営者
末端の店員は悪くない、経営者を責めろ >>497
だな。
『クレジット』でどっちも待機状態になればみんな幸せなのに。
導入が進むまでは、この手の店でしか使わないつもり。
すき家が対応なのは喜ばしい限り。 FeliCa陣営はわざと分かりにくい端末にしてるんだよ、コンカス残念 >>474
>磁気ストライプは非接触だと思うけど
めっさ物理的に接触しとるやんw >>474
さてはカセットテープとテレコを知らないな!?
磁気ストライプだってカードリーダ内の磁気ヘッドがカードの磁気テープに接触することでカードのデータ読み取るんだから、その時点ですでに非接触じゃねぇっつーの。
テレコでカセットテープを再生するのと原理的には一緒だ。 474は店員さんに手渡さない事を非接触と混同しちゃったのかもね。 >>500
磁気テープ読み取りは完全に接触していなくても磁気読み取れればいいだけだけどね
一方レコードは摩擦が、接触型ICは電気的導通が必須だから接触は必ず必要
>>501
磁気テープに接触じゃなくて、磁場の相互作用で読み取り/書き込みできる範囲にテープとヘッドが近接すればいい >>503
まあその通り
Samsung Payの磁気ストライプ対応なんて
まさにその理屈(近接すれば良い)で動作してる
スマホから磁気テープがニョロニョロ出てきて
それをリーダーに通すわけじゃないもんな
そんな仕組みならむしろ楽しいかもだが >>504
そんなしくみならそれこそアホなYouTuberがこぞって使ってネタにするだろうなw >>503
空気を介したら伝達できないレベルの信号だってこと理解できてないだろ？ 磁気スリットにカードを通すことを非接触と言い張る有名人ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-2aFoはここにいるんですか？ >>506
>>507
オレは>>474じゃないから
あくまで遊びとして言ってるだけ
もちろん現実的には磁気テープは接触だよ FeliCa決済もNFC決済も、何も言わずにかざせば端末が勝手に電子マネーの種類を判別して決済してくれるようになるのが一番なんだけど
そういうのは技術的に無理なの？ >>509
何個もいれてたらどれ使うのよ？！てなるじゃん ジジイネタに付き合ってやる
VTRのヘッドとテープはわずかな空気をはさむことで接触していないと説明されていた >>510
以前のローソンのレジみたいにカードやスマホをレジのリーダーに当てると候補リストが画面に表示され、ユーザーが選択する方式が一番いいと思う ポプラは今でも客側のタッチパネルで指定だな。
ミニストップは客側でも選べるが、大抵は店員が指定してしまう >>513
それ、カードやスマホ当ててからじゃなくて、さいしょに選ぶんだよね？
そこがローソンとは違う GooglePayのNFCみたいに、デフォルトカードはそのままかざすだけで決済、それ以外は選択ってできればな
NFCとFelica統合って無理かな？ スーパーのセルフレジ（決済だけがセルフ）が一番楽だからコンビニもそうして欲しいわ。
それなら会計が遅い女とか年寄でもレジ自体は止まらずに進むし。 >>515
いやそんなのめんどくさいじゃん
レジ前で口頭で使い分けられるほうが楽でしょ >>509
予め電子マネーを使う優先順位をユーザー側で設定できたらいいよな クレカ・電子マネーのコンタクトレスは物理的に接触してるかどうかじゃなくて電気的な接触端子（=electronic contact）の有無のこと
接触・非接触ていう訳語を当てたのがまずかったんだろうけどここで磁気ストライプの話を持ち出すのは完全にお門違い ボクは女の子と長年ずーっと非接触です(´･∀･`) >485,486
王将行ってきましたよ。
「クレジットのNFCで」と言ってもおばちゃん店員分らない。
「VISAのタッチ決済」と言っても分らない。
ポップを指差して「ここにコンタクトレス決済って書いてありますよね。コンタクトレス決済でお願いします」
おばちゃんやっぱり分らないので、近くの男性店員に助けを求める。男性店員もポップにコンタクトレスと記載あってもコンタクトレスを分っていないから一段下のクレジットのマークを見て
「ここにクレジットカードを插入してください」
「それはコンタクトレス決済ではありません」
487の状況になってきてやばいと思いつつ、491の画像を思い出しながら。
「端末のトップメニューに戻って。クレジットってありますよね。それをタッチして、次にNFC-PAY…あった、タッチして」
「一括でいいんですか？」
「(俺に聞くな)はい」
白いリーダーが光り、カードをタッチ。
「すぐにポーって鳴って早いでしょ」
「はい、勉強になりました。ありがとうございます」
>両者で表記違うのも混乱の元だな
486に同意する。ポップはコンタクトレスで、メニューがNFC-PAY。これが同じものだって分るのはこのクレ板の住人くらいだろ。w >>520
今日お金払って接触してきた
気持ちかったよ（・ω・） そういえば日本だとApple Payって言って支払う場合ってFelicaしかダメなPOS多すぎな気がする
海外だとApple Payって言えば大概ENVコンタクトレスだけど、日本だとFelicaのみ？
米国のクレカはiD/Quicpayに割り振られてないからか、メインカードに登録してても決済出来んかった
使える店は使えるんだが、基準が分からん >>522
メンタルがすごすぎるw
怒り口調ではなく冷静にこなしたのならすばらしい。 >>522
日本だとカードは店員に預けるものという慣習だったから、それだと「クレジット」と「NFC」は別メニューにせざるを得ない
JT-R600CRやVerifoneP400みたいに客自信がスキャンする端末が増えれば、接触、非接触の同時待ち受けも増えると思う。
セブンイレブンだとICチップのあるカードは客が挿入、ICチップのないカードは店員に預けるというパターンを、作ってしまったが…
どうするんだろうな？ >>525
そう言われると気分いいねw
最後は「勉強不足で申し訳ありません」ではなく
「勉強になりました、ありがとうございます」だったから結構友好的だったよ。 これまじ？要するに全銀ネットがメンテ停止
口座から振り入れるペイ系、チャージする電マネやプリペイドは要注意だな
デビットも怪しいぞ
https://i.imgur.com/VhxgGyg.jpg >>474
定義厨房は往ねや
しかも間違った定義だし
僕の考えた非接触の定義で世の中回ると思うなヴォケ >>468
こういうこと
例えばローソン
https://dpoint.jp/store/item/?id=7780
店舗チェーンによってぜんぜんやり方が違ってくる
むしろFeliCaｄポに対応してるのってローソンぐらいしか知らない >>511
それはHDDだ
VTRの回転ヘッドとテープは物凄い滑らか加工面をしてて
接触してるから長年使ってるとヘッドがへたってきて再生できなくなると
聞いた アナログの世界 ちなみにテープのほうは繰り返し長年使わなければ平気 >>529
と思ってメイン銀行数行調べたら他行の出し入れだけが止まるぽい
（他行には提携銀行グループを含んだり含まなかったり）
あと他行振込
まあ年末年始に銀行振込で通販する奇特なやつは少ないだろうが
あとコンビニatmでほぼ２４時間稼働の銀行も、
年末年始は深夜未明（午前様）が休止になるぽい。
あと言うまでもないが大晦日と三が日は一律祝休日扱いだ
まあとにかく自分が下ろす銀行のホムペ確認しないんで
のほほんとこの期間も手続き（得に他行出し入れ、他行振込）できると
思ってたら詰むからな？ >>529
またそれを見越して、山のようにあるコンビニatmを除いては、
軒並み金融機関本支店出張所の直属ATMは
特に３０〜３１日とオマケで４〜５日が
阿鼻叫喚長蛇の列地獄になるおそれ有り。 NFC-PAYでもContactlessでもいいけど
端末のメニューに「))))NFC-PAY」みたいにリップルマーク付けとけよと思う。
ASCIIで表示できるし客がマーク見せればこれ選べばいいんだなっていうのがわかるし、
最悪言葉が通じなくても伝わる。
王将なんかは下手なおばちゃんよりも外国人のねーちゃんの方が最初から諦めてこっちに端末見せてくるから
「これ押してもらっていいですか？」ってやりやすいからまだマシ。 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 11日 11時間 29分 13秒 " >>468
設定によるというだけ
ローソンレジは、ポンタでも可能で両方スマホに入れてたらポンタ優先
ローソンがバカすぎるのはdポイントカードがタッチで読み取れるのはレジだけで、
ロッピーではタッチで読み取れず磁気を差さないといけないこと
ポンタはロッピーでもタッチで読み取る
同じローソンでさえレジとロッピーで違いがあるのが実情
総合的判断でおれはポンタをスマホに入れ、dポイント貯めたいとにはカードを使うようにしてる ここ最近は、客が店員を教育する時代になってしまったな
情けない まともに教育受けてれば、店員なんかにならない。
客の知的水準が高くて当たり前。
王将とかの場合は、厨房にいる人がレジもやらされて気の毒な面もある。
セルフレジが理想かなぁ。 スキャンして読み取り可能カードの一覧から選べるようにできんのか
事前に使い方を覚えなければならないような機械は流行らん イオンは専用端末だけあってよくできてるわ
たまにボタン機能を使ってないとこあるけど >>496
昔のイオンは自分でおうかできたから良かったな
ナナコカード出すと待機状態にすらしない店員もいたがｗ >>544
そういう店員って「私は間違ってないわよ、そっちがなんか間違ってるんでしょ？」って感じでこっちを見るからなｗ
あの自信は凄いと思うわｗ >>542
>>543
直営売場に関しては新POSになってから、店員側で指定するようになった。
セルフレジやセミセルフの店なら客が指定できるが >>524
残念ながら、日本はFelica内蔵機種(iPhone7以降)だけなんだ。＞ApplePay
GooglePayも、日本国内はFelica前提の仕様になっている。 アコレとかウエルシアは客選択だよ
アコレは直営イオンと同じ富士通POSだし 店舗のマニュアルを顧客に配ってほしいくらいだ。
俺が店員に指示するからw マニュアル冒頭はこんな感じ
「物を買う事を目的としないお客さまがいらっしゃいます」
「現金以外のありとあらゆる支払い方法を試そうとするお客様方です」
「まず深呼吸してどの方法で支払われたいのかしっかり確認して下さい」 >>550
端末によって呼称が違うしファームウェアのバージョンや店ごとのカスタマイズで違ったりする可能性もあるから生兵法は怪我の元だ。 まあ、おまえら頑張って布教に努めてくれ。
おじさんは、旧VISATouchの布教で疲れた挙げ句に消滅しやがったから、しばらくは長いものに巻かれておく。 別のスレで書いたけど、バローでプレモ払いするときに、レジはクレジットのボタンではなく
マネー支払いのボタンを押さないといけない。
それを知らない店員が山ほどいる中で、潔くクレジットかマネー支払いか言ってください
とレジに書いた店は評価したい。 OMCだったからカード型なんつう下賤なものは持たず、おサイフケータイ一本だったぜ。
OMCは同じカードでVISAtouchとQUICPayの両方を紐づけられたが、両方持ってる意味はほとんど無かったな。 あの画像見る度に思うのが、Edyがあのロゴになってた時点でもVT/SP扱ってた店がコンビニ以外であったんだなあということ。 >>557
これは自分で撮った写真だ
カードも自分のものだ
>>560
飲み物の自販機です >>562
ありがとー。なるほど自販機か。さんくす https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1214576.html
筆者の自宅近くに今年2019年8月に天然温泉がオープンし、せっかくということで利用してみたのだが、ここでのカード決済はICカードのみしか許されなかった。
その理由を聞いてみたところ、中小の加盟店が新規に申請を出してもICカードの取り扱いのみしか許可されず、磁気カードの扱いが拒否されるのだという。
安全性の理由によるものだと考えられるが、割と同様のケースでICカード以外の取り扱いを拒否される加盟店もいるのではないかと考えている。
2020年3月に小売店側のクレカIC対応が義務化される影響で、Kyash Card Lite（水色）みたいな磁気ストライプオンリーのカードは使えない店が増えそうだな 磁気偽造カードを弾けるだけでも利点は大きいだろうし
仕方ない
カード会社のアプリで磁気取引拒否とか設定できるようになればいいなぁ 現在位置ベースでの制限とかも
RevolutやMoznoだとデフォルトだった気がする カード会社も磁気カードの決済を禁止してるわけではないんだがな
日本に限らずアメリカでもブランドプリペイドは磁気カードで売ってる >>564
まあだからこっちに移行するんだろうな
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1225492.html
Kyash Card、ICチップやタッチ決済対応で2020年初頭発行。上限100万
あれ？100万なの？12万ってどっかに書いてあったような。 >>568
今まであった「累計支払額100万円でカード交換」は無くなった >>569
そういうことか、サンキュー
NFC payも使えるみたいだし、本人認証必要だから名前も入りそうだし
あとは3D secureさえ対応してくれれば。 >>568
カードのデザインは現行の方がいいじゃないか。もったいない >>572
店員に渡すとどこからスワイプしていいかわからなくてエラーだらけになりそうだなｗ
発行する頃には殆ど磁気で取り扱うことはないと考慮してデザインしてるんだろうけど
流石にICがある方を差し込むくらいは分かるだろうし 新しいKyashのカードは、JR西日本の券売機みたいな暗証番号入力が必要なタイプでも使えるのだろうか？ >>575
使えるようになるだけでもマシかな
VANDLEはJR西日本の券売機では使えないから いい加減三つくらいに集約されんかね
店も大変だし、ユーザーも迷う
全部Suicaでいいんだ 来年からさらに種類が増えるから
まだまだカオスは続く >>571
新カードに期待されてたが、3Dセキュア非対応が残念だよな >>564 >>573
この前 ららぽーと の某店で買い物して、三井ショッピングパークカード以外のクレカを出したら
店員用ディスプレイ横の溝に、何回も試行錯誤するように磁気ストライプ部分をシュッとスワイプして擦りを繰り返すから
「何やってるの？」と質すと
「あ ICチップあるのか」と 一人言をいって決済端末に差し込んで 暗証番号を打つように言われた。
本当に気持ち悪いから、こんな対応やめて欲しい。 磁気ストライプをリーダーに通してるなら別に問題ないじゃん
エンボスの側をリーダーに繰り返し通してたらガチで気持ち悪いけど 小学生や普段よく話をする常連が言うならわかる
全く話をしたことがない店員にいきなり「何やってるの？」だとかなり気持ち悪い ICチップ付きのカードでいきなり磁気取引しようとしたら端末側で弾く仕掛けになってること、意外と知られてないのかな Visa Touchとかより3D Secure流行らせてくれ…マジで使える所減るわ >>588
3Dセキュア使えるカード増やしてくれならともかく
対応のところは増えなくてもユーザは実害なくね？ まあ、強制する代わり手数料下げてもらってるようだからな
あれ通すとネット決済でも自己責任になるからアクワイアラとしては取りっぱぐれリスクが減る >>564
そんなことやるアクワイアラはどこなんだろう、知りたいわ あのぅ〜、流れぶった切ってすいません。
年に数回しか電車バスを使わない田舎者（八王子）ですが、その時はカード式Suicaです。
iPhoneを5Sから念願の８に買い換えて、Suicaやクレカを入れられるようになったのですが、
iPhoneを持って改札通るの怖くないですか？
今調べたら、既存のSuicaの場合「従来のプラスチックのカードは使えなくなります」
って書いてあったので、怖くて怖くて。
コンビニなどではグイッグベイとかは財布を
改札やバスではカードケースを叩きつけていたんですが、
iPhoneを叩きつけても平気ですか？ >>596
物理カードから吸い込んだらそのカード使えなくなるけど
新規でiPhone内だけで作ったらカードはそのまま使えるよ >>597
>>598
不器用なんで無理ですぅ。寸止めができません。特に改札は滞ると怒られるので(；ω；)
>>599
それで新規のページがあるのですね、チャージはView Suicaとかじゃなくてもいいんでしょうか。
できれば事業用クレカと、プライベート用クレカとでSuica作ろうと思うのですが、
チャージという先払いが「年に数回使うかどうか」という人間にはハードル高いです。
脱線するけど、スタバカードも5000円くらい残っていて、5年くらい使ってない。 >>600
そしたら無理にモバイルにしないでカード型使い続けたほうがいいんじゃないかな
煽りでなくマジで。カードなら万が一壊れても500円のデポジット分だけで済むし
でなきゃ耐衝撃型のiPhoneケースを使うかｗ
ちなみにモバイルSuicaはViewカード以外でもチャージ可能（オートチャージはViewカードのみ） 今は手帳見せんでも行けるやろ
障害者用交通カードあるんで、普通に自動改札半額やん
JR(バス以外)だけ乗れんけど、他の私鉄やバスなんかは普通に乗れてる >>604
こんなもんがあるのか
国民の血税で障害者を甘やかす愚策だな
障害者本人には割引なし、介助人を割引にすべきだ >>605
最初に交通カード買う時だけじゃん
ハーティ割引も最初だけ必要だし、そこは我慢しないとな >>606
結果的には介助人を助けるための施策なんだが >>606
事実上就業先が制限されてて稼ぎの天井が低いんだからそのくらいええやんか。 >>606
自分だっていつ障害者になるかもしれないという想像力もないのかね 
ガイヂ 今後Visaは、大阪府および大阪観光局とともに、消費額を含むマーケティング分析、観光地におけるタッチ決済を含むキャッシュレス環境の整備、
国内外の観光客への大阪の魅力発信ならびに観光振興を推進することで、大阪の観光魅力の発信と観光誘客促進に貢献してまいります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000084.000006846.html
非接触決済の国際標準はNFCペイメントだし、いよいよ国内でも普及に本気出してくるか？ >>178
交通機関に諸外国みたいなオープンループは結局機器の導入費用と手数料
Felica互換の交通系ICカードに対抗出来るレベルの低コストやサポートが実現出来るなら普及する
これが無理なら絶対に無理、日本での実現性は「カネ」の問題
理由を説明する
全国の乗合バス事業者の７〜８割が赤字路線って言われている状況で、
多くの不採算路線は国や自治体の補助金でギリギリの水準で維持されているのが現実
バス事業者は予算に余裕がないからな
非接触式決済導入も予算ギリギリだったりするんだよ
どれくらい酷いかといえば、地方銀行と並んで「独禁法例外措置」の可能性になるくらい 0.5秒でさばけるかどうかだな
流石にそれ以下の処理速度必要だと、現状のオープンループ方式じゃちょっと無理だし >>601
ありがとうございます。カード型は維持して、チャンスを見て新規で作ってみます。
Viewカード作るとなると、また増えるので嫌だったので助かります。
改札でもたつくのが怖いよう、でもいつでもチャージできる＆使い忘れてロックされないってのが魅力ですね
みなさん、QPかiD対応クレカをジャンジャン入れているんですか？
事業用と個人用をうまく使い分けできればいいなあ >>606
障害者の乗り物割引制度は複雑だぞ
基本は鉄道会社などが税金を使わずに自前のサービスとしてやっているもので一種の障害者が介助者と乗る時に二人で一人分の運賃になり、
一種、二種の障害者が単独で乗る時は距離が片道100km以上になる場合に運賃半額
あとは自治体の行政サービスや鉄道会社などががそれぞれでやっているサービスなので対応がバラバラ
公営交通が割安で利用できたりする自治体が多い
そもそも障害者割引の存在しない会社もあるらしい >>617
あんな奴と一緒にするなw
こっちはじーさまが心臓やられて詳しくなったんだ >>615
今は8枚の枠がいっぱいだから1枚しかSuica入れてないけど
前は1枚満額の代打用と普段使い用の2枚入れてた
カードとiPhoneで別々に持てば間違いにくいんじゃないの 0609 名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-/IHk) 2019/12/23 20:42:49
>>606
事実上就業先が制限されてて稼ぎの天井が低いんだからそのくらいええやんか。
ID:Q3ybQxX/M
0610 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ ff25-3hO1) 2019/12/23 21:03:43
>>606
自分だっていつ障害者になるかもしれないという想像力もないのかね
ID:EBw5lRq20
父親が心臓やったんじゃない本人がいるな… >>622
お前が嫌おうがどうしようが単純な事実だからな
看板が落ちてきたり暴走車にひかれたり通り魔に刺されたり
本人に全く落ち度がなくても障害を負ってしまうことはありうる
それがいつか自分にも起きる*かも*っていう想像力もなく
障害者をただ叩いて悦に入ってるのは虫ケラ以下 そういや壁かなんかに潰されて車椅子になっちゃったアイドルの子いたなあ >>623
そうやってきれいごとばかりずらずら偉そうにくっちゃべるのが嫌いなだけだよ >>623
完全に板違いの流れになっちまったのでレスしない様にしようと思ったんだが
普通の人はそういうことを想定して保険に入ってるもんなんやで
あなたはそういう想像力が無く健常者を叩く差別主義者ねｗ もしかしてオレが不器用なせいでこう言う流れになったのかな？
でも実際、中空で数センチ浮かせて通過するなんて曲芸だろ？ >>627
握って指を挟む形にすりゃいいじゃない
改札に指先が触れるくらいになら力加減できるだろ？ >>626
保険で全部カバーできりゃ苦労せんわな
生き続けるんだから 生保受給者を叩いてる連中と同じ匂いだな。
＞国民の血税で障害者を甘やかす愚策
お前が払ってるのは消費税だけだろうが >>628
が、頑張って練習してみる。年に数回しかないから、そもそも電車が怖くてな。
改札でもたつくと叱られそうだし、階段や通路で流れに乗るのも難しいし、
怖くてホームに並べない（支柱を背に待つ）から絶対に座れないし、
最初にApple ID既存のクレカということで、セディナ猫白入れてみたのだが、
だっさいグレーの猫なし券面で萎えた。
他にJCBOS平とか、尼金とかでチャレンジしてみる。（どっちも事業用）
初音ミクの券面とかが出せればいいけど、期待できないね。 書き込んでいる間にハローキティ算に変わってた！超嬉しい！
これでプライベート用はセディナ iDだな >>624
仮面女子のメンバーで脊髄損傷して半身不随になった
プロレスラーの高山選手や田んぼに頭から飛び込んだアナウンサーも同じく脊髄損傷したが
こちらは不幸にもより首に近い上の部位を損傷したため
全身麻痺となってしまった >>630
いや、たいていの市民は住民税も払ってるし給料は源泉徴収もされてる。車持ってりゃ自動車重量税払うし家もちゃ固定資産税も払うから、消費税しか払ってないの630だけじゃね？ 社会福祉を否定するのはニートだけのはずだっていう願望から着てる発想だからね >>621
618が「あんな奴と一緒にするな」っていうくらいにはこのスレでは有名人やぞ。覚えておいて損はない。
最近の代表作はこれかな。 書き込みボタン押してもた
https://mobile.twitter.com/nmt_routes_yuta/status/1162366358870319105
ついでにPPGHはmajica，unikoもFeliCa化して統合 イオンで実績あり
午後11:11 · 2019年8月16日
新規にFelicaで電子マネー始めるといくら位かかるんですかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>631
横からすまんが、あなたは病気だ
治療を受けるべき >>621
記憶が間違ってなければおさいふポンタの署名をしてなくて店員に使えないって言われたのをごねた人 麻痺した田んぼアナウンサーは当時ニュースで見たが可哀想だったな
少しは回復してるのだろうか？ >>633
極真の世界大会で、仮面女子が歌っていたね。
車椅子の子が輪の中心になっていた。 VISAのNFCタッチ決済ってgooglepayに登録出来るのはデビットカードだけなんすよね？
いずれはクレカも登録出来るようになるんすかね？ >>645
そのうち対応してくるとは思うんだがな
国内のカード会社はその辺腰が重い
三井住友が癌じゃないかと思うけど 三井住友カードはVTSのための次世代ネットワーク構築をVISAと協業してるのにばかだなあ
癌はNTT DATAと日本カードネットワークだよ まあVTSはGooglePayだけでなくApplePayにも関係しているからね >>581
え、3D secureないの？ 終了〜 3D secureいらんわー
これで不正使用されても「個人の不注意」でパス晒した結果扱いで
不正使用されたとしてもクレカ会社側は免責なるらしく萎えた
普通の不正使用だと補填してくれるのにね その代わり3Dセキュアだけにすると店側の手数料負担が減る
今後増えてくると3Dセキュア非対応のカードじゃ決済出来なくなるぞ >>645
KyashをQUICPay利用のグーグルペイに登録出来ましたのですが非接触型決済用に設定出来ません Googleの住所見ますと複数以上登録されていて電話番号が始めが+01とか誤変換されているのが関係あるんですかね KyashスレかGoogle Payスレでやった方がよくないかそれ。 中国はキャッシュレスやAIの進歩が著しいですが、全ては共産党政府が
国民を管理するために活用しています。国民の行動はインターネットや
顔認証カメラで全て記録され、政府に反抗的な思想や行動が見て取られると
思想教育のため連行されます。これは外国人旅行者にも決して例外ではありません。 >>633 スレチだが歩行中の事故か
2018年（平成30年）4月11日、東京都文京区の湯島聖堂近くの歩道を
歩いていた際、強風で倒れてきた木製の案内板の下敷きになり腰を骨折[9]。
病院に救急搬送され[10]、緊急手術を受けた[11]。手術後は集中治療室で
絶対安静の状態で、猪狩の芸能活動は当面休止となった[12]。 いや〜ザル＆ゴミホールディングス
セブン&アイは、不正アクセス問題によりシステムの見直しを続けた
ものの「サービス提供の継続は困難」と判断。早期の収束となった。
被害者は808人、被害額は約3,860万円(8月1日発表の数値)
筆者も7payに残金1,046円が入っていたため、10月に払戻を申請。
先日払い戻しを受けることができた。10月8日に払戻の申請を行ない、
11月6日に金額の確認案内が届き、12月5日に払い戻しが完了した。
この払い戻しプロセスがなかなか複雑だ。払い戻しは基本的に
「セブン-イレブン」アプリから行なう。アプリのパスワード再設定などが
できない場合は、本人確認が必要なため、フォーム経由で申し込み、
2020年1月以降に払戻を行なうとのこと。 北海道地震で電子マネー使えなかったりした件もあるし、多少の現金が必要だよね。 >>659
ここの住人で今時他行ATMで現金降ろすなんて奴いるのか ちなみに家には親の持ってたマンション売った時の手付金150万円くらいと、
いつ下ろしたがよくわからない現金が35万円くらいある
150万円は本来親のものだけど、生前贈与的な扱いになってる
これは銀行に入れると近い将来の相続に際して贈与税さかのぼって取られかねないからダンスにそのままになってる 昨日 少し大きな郵便局（所謂 日本郵便の支店）へ年賀状 出しに行ったら
「ゆうちょPay」拡張団の勧誘局員につかまり、飴玉とティッシュが入ったパンフレットを渡されたからザッっと読んで質疑応答したが、他のスマホPayに比べ 殆どメリット アドバンテージ無いな。
今のところ、ゆうちょPayが使える店は、他のPayもクレカ 電マも使えるから。
そして高いクレジット加盟店手数料が絡まないから、ポイン.トが付与されることはないし、ゆうちょ銀行に口座がないと駄目。
唯一「良いね！」と思えたことは
[郵便為替]払込（取扱）票 で、コンビニ払い 普通の市中銀行での振込が出来ない "ゆうちょ銀行onlyの払込票"を受取り、 支払いする必要がある時。
ゆうちょ銀行ATM（しかも為替送金できる機のみ）に行き、並ばなくてもスマホで手続可。
但し これも順次増えるんだろうが、ゆうちょ銀行と取扱い特約を結んだ企業が発行するバーコード付き票と、QRコード付き払込取扱票だけ。
田舎の農園から
ミカン 梨などを注文したり
国産ハチミツを養蜂場から通販（と言ってもネット通販やってない）から注文して買うと
だいたい、ゆうちょ銀行しか使えない払込取扱票が送られてくるから。 >>661
むしろ、ネット銀行なんて本行ATMがない
まあ、無料回数で収まるさ >>665
コンビニATMでいいはずだが
今回のはメガバンクATM相互間がメインでしょ？ 障害年金丸々貯金して2千万貯めるのが心の支えって…
【社会】うつ女性｢月6.5万円の障害年金｣再開への執念 新しい担当医の診断書で支給停止に★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576877300/ 親が死んだあとを考えたら障害持ちはこれでも足りねーだろうけどな なあお前ら、今日ファミマでアポーペイにデビュー予定なのだが、緊張してどうしようもない。
2枚iD入れているんだが（事業用と個人用）、普段は個人用を手前にしておくと
自動で個人用で決済されるんだよな？で、事業用の時にはそのカードを選ぶと。
駅の改札よりはずっとマシな環境だから、コンビニで距離感の練習をたっぷりしておくわ >>670
一番手前のカードが呼び出されるが、自動で決済はされらに
ホームボタンのある機種なら指紋認証、ない機種なら顔認証が必要
ホームボタンダブルタップまたはサイドボタンダブルタップでウォレット呼び出しと認証をしたほうが確実 >>670だが、一応無事にできた。
決済の瞬間もまた指のっけないといけないんだな
あと、今日の感想としてはファミマもセブンイレブンも左利きに優しいというレアケース
右手が麻痺してるから助かったわ。
あと、今まで何も言わずにレシートくれた店員さんが、言わないとくれなかった。
やっぱりiPhoneだけ持って店内に入るとレシートはゴミと見做す客が多いんだな
右手まともに使えないの知ってるから、気を使ってくれたのかもしれんが あれ？左利きの人って左手持ち右手操作、片手の時は右手だよな？
俺はそうなんだけど・・・ちょっと自信なくなってきた
PC操作しながらすること多いから、左手持ち右手操作なった気もしてきたわ >>677
ええと、私片手が不自由（動かないわけではない）な場合ですが、
お外で立っている状態では、そもそもこんな高価なものを手に持って操作するなんてあり得ません。
あと、もともと左利きなところをお箸とペンだけ右に矯正されたタイプなので、
麻痺する前からスーパー不器用です。
PCは完全に両手で操作だから助かりますね。トラックパッドは主に右手です。マウスは無理 >>676
後払い系の決済の場合、店員はレシートって絶対渡さないとダメってことはないの？ >>678
同じく。基本は左利きだけど箸と書き物だけ右手。スマホは左手持ち左手の指で操作してる。 >>674
楽銀デビットのVISAはだいぶ前からpayWave付きで1%だけどどのへんがすごいのおじいちゃん >>682
他のデビッドだと1％はつかない ジャパンネットとか >>683
おじいちゃん楽天銀行の話してたんじゃなかったの〜。
DavidとDebitの区別もつかなくなっちゃってるし早くホームに戻りますよ。 >>661
ネット専業銀行（ATMは提携先のみ、回数制限あり）だと... >>661
むしろコンビニATMしか使わないな
新生銀行は何回下ろしても無料だから >>687
だからさ、他行ATMね
メガバンク相互のね とりあえず手数料かかる手段は避けるかな
ATM使用回数制限ある口座から無料振込でATM無料のとこに移しておろすとか
振込回数は余り気味なので >>689
今時メガバンクなんて使わないかなぁと
特に動きがあやしげな、み...(ry 一番近いATMがイオンなんでそこ使ってる
地銀とイオン相互利用無料やし
メガバンクは共用の無料ATMあるけど、あんま使わんな おじいちゃん世代ではないけど、仕事の都合上、毎週現金が入ってくるので、
コンビニATMは入金専用機。勿論手数料を払わないように気をつけてる >>691
だーかーらー、今時そんなのいるのかと661で最初に言ってんだよ、馬鹿かおまえは 日本も治安が良いとは言えなくなってきたのか
さっき都内でタクシー乗ったら、外国みたいに 運転席と客席の間が一部を除いて、殆ど透明樹脂の板で仕切られてる。
で、電子マネーで決済しようとしたら、端末（というより電子回路みたいなの）が その仕切りの樹脂板に貼り付けてあって、そこにICやスマホを押し付けて反応させる。
かなりオモロイ。
電子マネーは、交通系 楽天Edy iD QUICPayが使えた。 >>695
そりゃ、タクシー強盗が問題になって何年経つと思ってんだ？ >>695
仕切りについてはそのタイプは昔からあるよ 関西では運転席真後ろの樹脂板さえ、10年前ぐらいまではなかったんだよな。 >>695
オラが住んどる田舎ではタクシーにアクリル仕切がついてねえ会社もあるだよ
最近、電子マネーに対応したんだども、QRコードさスマホで撮影してよ
金額入力したらさ、運転手さんに見せて確認してもらう形式だっぺや！ iDって未だにスマホはDocomo以外に開放されてねえの？ >>702
ダメなのはdカードだけじゃなかった？ MVNO用のiDアプリ配布されてるくらいだし。 >>702
メルペイ
dカードプリペイド(Apple Payだけ)
TOYOTA Wallet(Apple Payだけ、Androidは来年春に対応)
三井住友銀行デビット(Google Payだけ)
VISAプリペ(Google Payだけ)
好きなのどうぞ >>702
自分のおサイフケータイは京セラ製なので今までiD使えなかったが
GooglePayで使えるようになったので、蜜墨蔵を登録してる。 オレはMVNOでSimフリー端末だけどメルペイスマート払いとiDの連携で使ってるよ iDアプリのiDはau端末以外は基本的に使えるよ
dカード関連はdocomoだけ dカードが登録不可だったか
何でそんなことしてるのか iDが使えるメルペイは、なんちゃらPayが使えないヨドバシカメラでも使えて便利ではあるが、還元率やキャンペーンがショボいのが難点 >>706
VISAプリペって、GooglePay登録でiD決済できたっけ？ >>701
>>713
吉幾三のマネで歌えというのか？ ならお布施貰うぞ(w >>670 = >>676です。
今日の仕事前のセブイレでもたつきました。
空いている時間帯だったので笑ってごまかしてセーフ
コンビニでたくさん修行して改札に向かうぞ！
ちなみに教え子のJKはカード型PASMOを叩きつけてるって。
やっぱり改札はカード型の方が安心だと思うんだけど、iPhoneおっことしたりしないですか？ しかし何だかんだで国のキャッシュレス還元で
キャッシュレスへの舵取りが一気に進んだ感じだな ちっとも実感がない
せめて政府のお手盛り調査で対応店の推移とか出てくれば
多少はその気にもなるんだが キャッシュレス決済は消費者がクレカ持つ、使うのが得ってならないと中々ね
。
たかだか還元率が数%返ってくるくらいでは
携帯とキャッシュレス決済ってシナジー度高いと思うけど、禿もDocomoも携帯が主、クレカはオマケなビジネスだからな。 PayPayのマークは増えたけどその他は大して変わってないよな 吉野家とか日高屋とかかつやでキャッシュレス導入したのを見ると
普及してるなとは思う >>719
おサイフ無しの端末使ってたけど、おサイフ付きの端末に機種変したよ 吉野家は前からWAON使えてたからなあ
印象薄いわ >>538
ロッピーのカード縛り、ほんと不便だよな
ｄと利便性に差をつけないでほしい
>>724
かつや、ダメな店もない？ >>729
セミセルフにしてレジの行列減ったからこれでいいと思ってるよな、絶対。
セブンと提携したときは期待したのに、ATMがセブン銀行に変わっただけだった。 paypay入れたスーパーがちらほら出てきたのに万代が入れない理由が分からない 新規参入の楽天が携帯料金安くするから、楽天カード作ってね、毎月3万くらいクレカ決済してねってやって、消費者側にキャッシュレス利用を積極的に動かさないとな 万代は最近入れたポイントカード導入コストでキャッシュレスは当分先っぽい
還元があったらええんやろとも考えてそうだし 来年の夏以降どうなるかだろうな。
周り見てるとキャッシュレスが増えたようには思えないが。
決済端末売る会社とPOP作ってる印刷屋が潤って終わりな気がする。 現金使う人が多いから手数料も中々下がらない
たかたが数%の還元でキャッシュレスに切り替える人は知れている。
毎月5万クレカ決済したら携帯料金が月2000円安くなるとか、そういうチマチマした還元じゃなくて大きな割引がないと そもそもいまでもいまでも10万以上とかめったに現金決済しないだろ 余分に金を払ってまでキャッシュレス化したくはないって事よ
電子マネーを使ってるおばちゃんだってカードを使うと得だからというより現金だと損だから仕方なく使うのではないのか
だから使うたびに使う分しかチャージしない
>>735
それがキャッシュレスだよね
Suicaの場合
大半の人
ATMで現金を下ろす
↓
Suicaカードにチャージする
全然キャッシュレスじゃない >>743
Suicaがポストペイの選択肢を意地でも出さないのがなぁ
PiTaPaがあるんだからできなくはないだろうに >>745
鉄道乗りをポストペイに置き換えたいってのはあるかな？ >>739
鶏が先か？ 玉子が先か？ の いつもある議論だね。
普及率が上がらないから、量産効果 規模の経済メリットがなくコストが下がらない。
コストが高いから普及しない。
また普及してないから、新しモノ好きやマニアしか利用せず、圧倒的マスに浸透しない。
>>735 の米国 や QRコード決済の中国みたいに、治安が悪い 偽札が多い という問題が少ない日本では やはり
強制的にやる普及策を考えないと「面倒になるなら、現金で良いだろ！」となり、民間ベースに委ねキャッシュレス推進しようとすると
鉄道駅構内では交通系電子マネー
西友などではセゾンカード
イオンではイオンカードかWAON
を「使うのが当たり前だろ！ まだ現金使ってるの？」というムードを醸し出すだけでなく 撒き餌をすることになる。
でも それは、各企業の囲い込み戦略を盛んにし、益々 乱立を増幅することになる。 新札の券面をダサくしたのも
「うわっ、ダサいなこれ」からの現金離れを期待してるのかなｗ キャッシュレスのレジと現金のレジを分けたらいいんじゃないの
現金のレジがいつも長蛇の列で、キャッシュレスのレジがすいてたら
おばちゃん達も、私もキャッシュレス始めようかしらってなるかも >>749
イオンのセルフレジが数ヶ月前から電子マネーに対応したから
かなり便利になったと思う >>746
あーなるほど、やっぱSuicaに拘るのはそこだよねぇ。無粋なツッコミすまんかった。 >>749
近所のスーパーはキャッシュレスって訳じゃないけど、完全セルフレジ、計算だけ店員で支払いは機械対応の半セルフレジ、従来のレジの３つに分けた
半セルフレジが一番人気で、おばちゃんもお婆ちゃんも（現金も使えるけど）結構クレカで払ってる感じ
従来のレジは小銭モタモタの人が多い感じにみえる 父は85だけどセミセルフは気に入ってるな。小銭整理にちょうどいいって。
クレカも抵抗なく使う人間なんだが最寄りのスーパーが万代なので現金を使わざるを得ない。 >>744
チャージして使われないのを狙ってるんだろ？ >>754
10年使わないと失効の規約をわざわざ無かったことにしてるし、そんなわけ無いだろ。 やっぱりiPhoneでの決済難しいよぅ
画面にiDとかQPとか出たのを確認して載せるんだけど、成功率５割くらい
「あ、ちょっと待って、テへ」ってのを5回くらいやったと思う。
こんなんで改札通れるのかよ、オレ >>754
それ言うほどメリットないでしょ
クレカのリボの方が儲かる このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 15日 12時間 1分 17秒 の759に楽天カードマンが登場
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1577630578/ 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 7日 0時間 25分 5秒 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 15日 12時間 1分 17秒 の762に楽天カードマンが登場
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6 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜7 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 14時間 12分 24秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜10 ムムムムムッ 769に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! 次スレ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1577630660/ あと229だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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18 あと223だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと222だぞ
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早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗの782に楽天カードマンが登場
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life time: 4日 21時間 12分 24秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜6 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 0日 12時間 52分 44秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の786に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 788に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 14日 21時間 10分 50秒 あと209だぞ
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜10 あと205だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜12 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 6日 19時間 42分 54秒 あと201だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ムムムムムッ 801に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 10日 18時間 58分 26秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜19 このスレッドは過去ログです
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20 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜21 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 14日 17時間 14分 58秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の808に楽天カードマンが登場
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life time: 15日 19時間 45分 45秒 あと190だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 15日 10時間 49分 53秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜30 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の815に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 816に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! あと183だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 10日 14時間 2分 34秒 あと181だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜38 ムムムムムッ 824に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の825に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" あと174だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと173だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 12日 0時間 12分 24秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜45 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の831に楽天カードマンが登場
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life time: 0日 22時間 28分 56秒 ムムムムムッ 833に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 10日 10時間 34分 38秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 7日 4時間 25分 5秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の837に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の838に楽天カードマンが登場
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55 ムムムムムッ 840に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 841に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! あと157だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ムムムムムッ 844に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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61 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の846に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の848に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の849に楽天カードマンが登場
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66 あと149だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 7日 4時間 53分 1秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 14日 5時間 26分 22秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の856に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
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楽天カードマァーン (□ω□)" このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 5日 10時間 23分 31秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の858に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
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楽天カードマァーン (□ω□)" このスレッドは過去ログです
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75 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 11日 14時間 49分 53秒 ムムムムムッ 861に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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78 ムムムムムッ 863に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 864に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! あと135だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ムムムムムッ 866に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜84 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 1日 7時間 11分 7秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 14日 1時間 30分 30秒 あと129だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 8日 12時間 8分 16秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 5日 6時間 27分 39秒 あと126だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の875に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 876に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 11日 16時間 5分 25秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 6日 22時間 2分 34秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜95 ムムムムムッ 880に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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97 ムムムムムッ 882に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の883に楽天カードマンが登場
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100 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜101 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の886に楽天カードマンが登場
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103 あと112だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 0日 12時間 52分 44秒 あと109だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜108 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 10日 21時間 14分 58秒 ムムムムムッ 894に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜111 あと104だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと103だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ あと102だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ムムムムムッ 899に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 3日 7時間 49分 53秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜117 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜118 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の904に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 13日 18時間 59分 43秒 このスレッドは過去ログです
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122 あと93だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ ムムムムムッ 908に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 15日 8時間 5分 25秒 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 1日 10時間 31分 47秒 ムムムムムッ 912に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! あと87だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 9日 16時間 55分 35秒 あと85だぞ
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life time: 1日 18時間 23分 31秒 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 13日 3時間 51分 27秒 あと81だぞ
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136 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の921に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 922に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! あと77だぞ
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140 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の927に楽天カードマンが登場
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)" 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 2日 12時間 34分 38秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の930に楽天カードマンが登場
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life time: 0日 8時間 24分 48秒 このスレッドは過去ログです
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148 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の933に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜150 ムムムムムッ 935に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜152 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の937に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ムムムムムッ 938に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜155 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の940に楽天カードマンが登場
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life time: 9日 12時間 59分 43秒 ムムムムムッ 942に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! ムムムムムッ 943に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 0日 17時間 56分 52秒 このスレッドは過去ログです
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161 ムムムムムッ 946に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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life time: 4日 16時間 12分 24秒 あと51だぞ
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life time: 6日 9時間 34分 38秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜167 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の952に楽天カードマンが登場
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169 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 0日 0時間 4分 8秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の955に楽天カードマンが登場
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楽天カードマァーン (□ω□)" ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の957に楽天カードマンが登場
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life time: 6日 2時間 22分 14秒 このスレッドは過去ログです
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life time: 0日 13時間 0分 0秒 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 9日 18時間 35分 55秒 このスレッドは過去ログです
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178 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜179 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 1日 6時間 35分 55秒 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜182 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜183 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
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にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜184 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 5日 5時間 51分 27秒 あと30だぞ
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life time: 12日 10時間 48分 36秒 あと27だぞ
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193 あと22だぞ
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life time: 1日 2時間 39分 3秒 このスレッドは過去ログです
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life time: 11日 13時間 17分 49秒 ムムムムムッ 984に楽天カードマン参上！(□ω□)ﾑﾑｯ! このスレッドは過去ログです
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life time: 15日 12時間 33分 21秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 9日 0時間 11分 7秒 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 3日 15時間 41分 37秒 ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56 の991に楽天カードマンが登場
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life time: 0日 5時間 8分 16秒 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
life time: 7日 15時間 37分 29秒 このスレッドは過去ログです
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life time: 7日 10時間 5分 25秒 このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 4日 4時間 24分 48秒 このスレッドは過去ログです
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13 にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく、にくにくにっく
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく〜14 匂いを嗅ぎつけてやってきた楽天カードマンが1000ゲット (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ このスレッドは１０００を超えました。
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