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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 42
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0001名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/01/27(日) 10:36:06.86ID:E/b9cUwY
複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

主要スキーム案内は>>2-3あたり。

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1547048498/l50
0952名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 12:56:40.75ID:ZTVBAHRc
>>950
それは違うね。
与信管理を外部に丸投げできるってのが利点の一つなんだよ。
0954名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:06:28.67ID:1r1Sb3qs
日本もいずれ欧米と同じようにインターチェンジフィーが規制されるでしょ。
現に、増税に伴うポイント還元で決済手数料を、3.24%に引き下げるように要請って去年ニュースででいたわけで。
その辺を無視してJCBなくなれば手数料は値上がりするって考えはおかしい。
0955名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:16:23.51ID:3OU8TTlV
>>954
国家権力で無理やり押し下げるのは肯定できんわ。民業圧迫。
日本の場合現金決済があって、カード決済が無いと困る訳でもないし
paypayなりLinePayなりに頑張ってもらって自然に値下げ圧力がかかる形が良いに決まってる
0957名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:21:58.42ID:3OU8TTlV
アメリカじゃインターチェンジフィーを政府が無理やり規制した結果
銀行の口座維持手数料が上がったという誰得なことになってしまった
0958名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:26:14.04ID:9ZPGv0+2
>>886
ハブられてるか？
ポイント付く付かないは別だが。

nanaco なんかは、7＆i の因縁の敵であるイオンカードJCB以外の JCBブランドのカード全てからクレジットチャージ可だし。
AMEXも Edyにはチャージ可。QUICPayとのタイアップは今月末に終わるみたいだが。
AMEXブランドも、セゾン MUFGが発行で絡むカードには nanacoへのチャージが可能。

Suicaにせよ iDにせよ WAONにせよ モバイル対応すれば、クレジットチャージ可は拡がる。
VISAやmasterも 電子マネーのクレジットチャージが可能なカードと ダメなカードとは 細かく分かれてて複雑だよ。
0960名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:41:14.04ID:1r1Sb3qs
>>959
年会費無料なのに保険ついてたりポイント還元されたりするのがおかしいと思う。
現金の替わりを果たしてくれれば本来は十分でしょ。
0961名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:55:10.64ID:Gb+EKKHu
最終的にポイントなりキャッシュバックなりをトータル同じくらいQRなりkyashなり国家なりがしてくれるなら
クレカのポイントは0でも構わないよ

店が手数料負担したくないとかのフザけた理由でその還元までが減るってなら現金使うだけ
それじゃ国が困っちゃうだろうけど
0962名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 13:56:29.79ID:EFxZHLvT
アクワイアラのようにインフラ投資が少ないくせにIRF分の収入が保証されたり、イシュアが儲けすぎなんだよ、だからIRFをもっと下げるべき
キャッシュレスの便利さがユーザのメリットであって、ポイントが主目的になったら健全じゃない
0964名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 14:03:22.36ID:66rl+x1z
>>955
いや加盟店で顧客に開示すりゃ消費者すべて納得づくになる話なんで、
単にレシートに料率載せるなら国から要請するような事にはならないでしょ。
現状顧客に押し付けられてるコストの中で店舗が選べないまま開示もできない方が問題。
0965名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 14:05:59.06ID:XLEbJNXR
現金以上のものがなければキャッシュレスにする必要がない
一番便利なのが海外利用
国を移動するたびに両替なんてやってられん
0966名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 14:11:11.46ID:1r1Sb3qs
>>965
現金決済は財布に小銭が増えるだけでなんもいいことない。
財布の残高減ったらATMから引き出しとかあほらしい。
ポイントは本質じゃない、決済とその履歴管理の利便性だよ。家計簿管理も楽になるからね。
0967名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 14:23:57.45ID:HSMpcVXr
そもそも規制がないインターチェンジフィーが問題視されてるのは国会でも話に出てるレベル。
貸金業法の金利に上限があるのに店舗と加盟店の間の契約だけ規制がない理由について
世耕がまともに答えられなかったからここまで話が進んでるからな。

世耕は世耕でチップ決済しか出来なかった店でPIN忘れて結局買い物できなかった話を開陳する珍事もあったし
なんでこの時担当大臣だったのか不思議なレベル。
0968名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 14:49:00.06ID:V6giZvpK
>>828
接触か非接触かはあまり関係ない話だと思うよ。

店舗側でキャッシュレスが進まないのは導入費用や手数料が高くて、即時入金もされない決済手段ではメリットよりデメリットが大きいからなんだろう。

利用者としても現在はまだ完全キャッシュレスで暮らすのは無理だし、現金でいいやってなるね。
0970名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 15:07:09.70ID:9ZPGv0+2
>>918
それなら韓国で VISA MASTERが手数料高い理由が説明できない。

>>933 >>938
まぁ 軍事の安全保障も 食料も原油も半導体も
「全く何も有りません」「もう貴方だけが頼りです」となったらアブいからね。
でも今クレジットカード持ってる人が 年間何回海外渡航するの？を考えた時に
VISA MASTERの世界支配力がどうか JCBがあるないが どれだけ影響するか？は さほど大きくないと思う。
0971名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 16:30:37.01ID:FX/FrCLe
>>967
インターチェンジフィーは金の貸し借りじゃないし、店舗は現金決済オンリーを選べるんだから何で国が関与しなきゃならんのか分からんが
>>970
韓国はイシュアなりアクワイアラがそんだけ手数料を取ってんでしょ
0972名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:25:49.00ID:3OU8TTlV
>>968
携帯みたいな格安のMVNOみたいな選択肢が無いと
現金決済オンリーの店は加盟してくれない
全ての店がSuicaレベルの速さを必要としている訳では無い
Alipayはその辺りのニーズを掬い取って大きくなった

QRコード決済は格安だけど面倒な支払方法をあえて作ることが出来るから
そういう上位と下位のプランを作る事は出来る。
paypayだってOrigamiみたいにスキャンして終わりなんて技術的に可能だろうに
手数料を払ってくれる上客の為に不便にしている。
後はその不便な支払方法を消費者が現金よりかはマシと思ってくれるかどうかだ。
0975名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 17:38:55.58ID:hPCLlbr9
>>918
カナダでは、VISAの手数料が高いので、ウォルマートがVISAの扱いを停止した。
適度な競争があるのが消費者にとってはプラスになる。
0976名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:39:10.22ID:3OU8TTlV
>>973
そういうクレカ並みの手数料を払って消費者にとっては楽ちんな支払方法の方を選んでくれる
上客さんの為に
無料の方は面倒な支払方法にしてあるんだろうなってこと。
その無料で面倒な支払方法の方をお客がまぁ現金で払うよりかはええかって思ってくれるかどうか。
これはポイント漬けにしてしまえば大した障壁ではないのかもしれんが
0979名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:49:25.74ID:3OU8TTlV
>>974
端末なんてそんな高くないよ
端末だけならSquareのリーダーで5000円だし
手数料の内訳として比率が大きいのは①イシュア・アクワイアラの利益と②加盟店開拓費用と③カード利用者へのインセンティブ（ポイント）
これらを削れば当然ポイントは無くなるし、付帯保険とかも減るし、年会費無料のものが有料になる
0982名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:51:37.25ID:gW90MQs7
>>979
だから現金の大体手段にポイントも保険もいらねーの。
必要な人が対価(年会費など)を払えばいいわけで。
ポイントや保険が前提の決済手数料がおかしい。
0983名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:53:15.51ID:FX/FrCLe
皆導入コストが高いと勘違いしてんだよな
導入コストなんかそんな大した問題じゃないって
ランニングコストが問題なんだって
0986名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:57:49.94ID:3OU8TTlV
>>982
ポイントも無い年会費は取られるのに
誰が使うのかって話になるけどな

まぁYahooとかAmazonは年会費の対価として
YahooプレミアムとかAmazonプライムを無料にするって手段もあるだろうが
でもそのビジネスが成立するならとっくにやってんだろうしねぇ
0987名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 17:59:40.71ID:7xCbG5SQ
イギリスのダイナースカード事情とマイルズ＆モア グローバル・トラベラーズカード - マイルの窓から世界が見える！
https://ukmiles.hatenablog.com/entry/2018/12/03/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BA%8B%E6%83%85%E3%81%A8%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA%EF%BC%86%E3%83%A2
0988名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 18:00:21.49ID:7xCbG5SQ
例えばANAのVISAカードを発行しますと、顧客、小売店、三井住友カード、VISA、ANAの５者が絡むことになり、利鞘をより多くの企業で分け合っている訳で、そのビジネスが成り立つだけのインターチェンジ・フィーが設定されているはずです。
0989名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 18:05:50.25ID:3OU8TTlV
paypayやLinePayみたいに
手数料3.24%払えるところには払ってもらって
払えんところは安くするけどその代り支払方法は相対的に面倒です、で良いんだよ。
0990名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 18:10:14.20ID:FvZ+cpVI
>>971
そもそも内閣がインバウンド需要を取り込むからキャッシュレス決済をできるようにしようってなってて
スウェーデン、デンマークではどんなに小さい店でもクレカが使えるようになってるのに
訪日外国人の半数が日本での決済に不満を持ってるというアンケート結果が出てて
これはまずいのではないかというのが国会の議論の出発点だな。
まぁもっとお金を落としてもらいましょうという話。
0991名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 18:14:17.78ID:FX/FrCLe
>>990
そんな国家権力で無理やりインターチェンジフィーを規制した国の旅行者にカード使えないわ！不便よ！とか言われてもって感じだな
0992名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 18:15:03.72ID:gW90MQs7
>>986
どこでも使えれば現金を持つ必要がなくなる、ATMに行く必要がなくなる。
財布の中もかさばらない。
国内外で同じ方法で決済できる。
この利便性を買うために年会費1000円程度なら十分許容範囲内の対価になるだろ。
0997名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 18:33:40.22ID:gW90MQs7
>>995
決済手数料をゼロにしろといってるわけじゃない。
決済代行に必要な最低限にすればよいだけ。
さらに、現金のかわりとして使う前提なら、月間決済額や年間決済額で年会費を決めれば良い。
0998名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 18:36:02.86ID:7xCbG5SQ
>>995
何に対して5000円もかかるんだ
カード更新は5年に1回

そんなにかかってたらいまでも無料の死蔵カードはすぐ没収になってるはず
0999名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 18:41:15.79ID:3OU8TTlV
>>998
イシュアやアクワイアラの利益分だろ
その他不正使用の補償金の引当金とか
全銀ネットの利用料とか
CAFISの使用料とか
諸々
1000名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 18:42:21.20ID:cPwIMATB
南海ラピートが赤くなってた時があったな
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