P-one/ポーラスター/ポケットカード 111
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P-one/ポーラスター/ポケットカード 110
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1534541589/
P-oneカード の注意点
①1％引きは1利用単位、100円未満端数切捨て
→99円とかの100円未満端数が出る買い物を多くする場合、要注意。
→小額の買い物をする機会が多い場合、ロスが生じやすい。
②MasterCardブランドの海外事務手数料が1.9％
→他のカードの1.6％程度より高め。日本で使うよう心がけましょう。
③ETCや電子マネーチャージ、国民年金保険料は1％引き対象外
→割引対象外となる利用が他のカードより多め。知らないと損することが多い。
④ポイントはモール利用の場合のみつく（Standard）
→ポイントが集まらず、失効するリスクは高くなる（2年有効のため）。
〈wizの付与ポイント計算法〉
1決済ごとに、1％引いた後の実請求額100円に対して0.1Pで計算
それを1ヶ月分合計した段階で小数点以下を切り捨てて付与される
たとえば1ヶ月間に2,730円・2,000円・270円の3回使った場合は
2,730→（1％off）2,703→2.7P
2,000→（1％off）→1,980→1.9P
270→（1％off）→268→0.2P
月間合計4.8P→小数点以下切り捨てで4P付与 このスレッドは過去ログです。
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スレ立て荒らしがいつもいるからちょっとでもレスがないとすぐスレが落ちる >>10
最初の申し込みの時に「マイ・ペイすリボ」を「申し込まない」に設定すればリボ払いにはならず必ず一括払いとなる bookingカードとP-oneカードの違いはキャッシュバックのタイミングがP-oneは請求時なのに対しbookingは引き落とし月の翌月になります
bookingカードは国際ブランドをvisaしか選べず家族会員もありません。がbookingカードは国内外傷害保険ショッピング保険が充実しています。P-oneカードには旅行保険・ショッピング保険ともにありません wizはリボ専なので…
全額払いにすればいいんだがね bookingカードのデメリットってあるの？
地味なP-oneより無名なのはなんでだぜ P-One wiz カード割れで再発行してもらったが、
今のはエンボスレスなんだな。。。なんだか悲しい。 ポイントサイトに来たらwiz作ろうと1年待ったが何もなし
あきらめて作っちゃうかな… 今はポケットカードはエンボスレスにしてるの？
これはまだ作ってないけど今年更新だったファミTも
エンボスがなかったエンボスないと安っぽく感じるね >>21
>>22
ひょっとして、固定回線でv6プラス？ >>22
死んでないんだよね
ISPに試して貰ったら 問題ない
ポケットに電話しても 問題ない
>>23
固定回線 ISPはケーブルTVで光 IPV4 うちも固定回線のPCからログインできなくなって、au回線のスマホからは問題ない。スマホを固定回線のWifiにつなぐとだめ。
@niftyのv6プラスが悪さしてるかと思ったけど、違うみたいね。 https://www.pocketcard.co.jp/support/member/counter.html
ここまでは行ける
https://wis.pocketcard.co.jp/netservice/login
これがダメ wisが付いたら開かない
クローム
このサイトにアクセスできません 接続がリセットされました。
次をお試しください:
接続を確認する
プロキシとファイアウォールを確認する
Windows ネットワーク診断ツールを実行する
ERR_CONNECTION_RESET
IEでもFireFoxでも wisはダメだ
win7pro まさかwin7がダメ？ スマフォでWIFIじゃなくて４Gでつなぐとログイン画面出るな
どんなセキュリティ加えたんだ、これ？
もう固定回線からログインできんのか？ >>27
うちも同じ
ちも固定回線のPCからログインできなくなって、
docomo回線のスマホからは問題ない。スマホを固定回線のWifiにつなぐとだめ。 12/10に最後ログインしたときは問題なかったんだが、今日試したら駄目になったわ
最近paypayの不正利用が騒がれてるから確認したかっただけなんだが… これログイン画面の表示リクエストのURLに情報に位置情報ぽいの付いていってない？
固定回線だとこれが合わなくてログインできないとか？
違うかな？ ダメなの 俺と 22の 2人だけ？ｗ
何なのかな？ 謎だな それぞれ別んところの証明書使ってるからその関係かね、DNS鯖変更で直ったりしそう
まあこの手のは数時間で対処されて修正されるパターンではあるだろうけど >>36
8.8.8.8にしてもダメだったよｗ
nslookupやってもIP見えるし わけわからん メールでの問い合わせ先が全然みつからんかったけど、やっと見つけたわ
ttps://faq.pocketcard.co.jp/helpdesk?category_id=592&faq_id=5440&site_domain=pocket
とりあえず問い合わせたけどまともな答え帰ってくるかな？
>>35
23の人も駄目じゃないかな？ >>38
俺、電話で問い合わせた 1回目 オペは普通に見られるって終わり
2回目 システムに確認しろって言った
返事は明日になるって >>36
DNSの書き換えかもしれんけど、それなら反映がおそすぎる気がする
明日になったらしれっと治ってるかもしれんけど
>>39
問い合わせがそこそこアレばすぐ対応しそうだけど、固定回線からログインってそんなに居ない気がしないでもない
どうなるだろ >>40
固定回線って少ないのかな？
繋がらないのルーターの問題かな？
俺 NECの古いルーター
明日 ルーターなしでPCで試してみるわ ポーラスター未だに愛用してるんだけど
更新したらIC付きになったりするかな。 繋がらない人間は問い合わせしたほうが良いよ
ある程度苦情はいらないと対応しないかもしれないし >>41
うちもNECのルーターWG2600HP3
奇遇だなw
会社の固定回線からは問題なかった。
Atermスレで聞いてみるか？ >>47
うちはNECだけど友人のとこは牛のルーターで同じ問題が出てる
これ切り分け難しいな
この会社のユーザーでAterm使ってる人って少数だろうなｗ
ポケットカードは調査するって言ってたよ ポケカのサポートから返信あって、OSとブラウザの詳細、いつからダメになったか教えろって。
解決まで長くなりそうだな。。 >>48
うちは会社の固定回線も駄目だったわ
家は牛だけど駄目
おま環で片付けられて終わるかな？と思ってたけど
そこそこ駄目な人間、多い気がしてきたなあ >>49
こっちも問い合わせ返信帰ってきたので返す
これ長くなる予感だわ >>49
OSとブラウザは関係ないよなｗ
スマホ タブレットでもうちではwifiだとダメだ LTEだと開く
もしやIPで弾かれてる？ｗ >>52
固定回線のデスクトップWindows10におけるIE×とChrome×
Android8.0+Chromeにおける固定回線wifi×とau LTE○
ここまで切り分けて報告してあげてるのに、OSとブラウザの詳細を聞いてくるテンプレ通りの回答、予想してたけど返信するのも面倒くさいw
早く、わかる人につないでくれないかな。 >>53
この手のは最後誰かまともなやつが出てくるまではこんな調子やわ
最後にまともなやつ出てこなくて放置されて終わりそうな予感するけども
うちなんか
「送信専用メールなのでこのメールに返信できないから追加問い合わせから回答くれ」
「ついでにスクリーンショット送れ」
ってメール来たけど「追加問い合わせ」から画像とか送れないつうねん >>54
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電話した方がいいんじゃない
なんかIPで弾かれて気がする
Atermで疑似macにしてIP変えて試してみるしかないかな poneとビックスイカの2枚がメインになってるけれど、
超節約してる時に2000円とかキリがいい金額だと
poneの方がポイント使用時にもポイント付くからお得だが
端数が出るときはどっち出すかの計算がたまにわからなくなる。 おまえらも早くbookingカードにこいよ
そんな情弱カード早く窓から投げすてろ ファミTでも同じ症状が出てるね
直るのかな？
繋がる人もいるって事はIPで弾かれてるとしか思えないなｗ
あとはルーター経由がダメとか
ここ システムって外注の予感 ファミTも駄目やね
今、問い合わせの返信帰ってきたけど昨日と同じ内容を同じ様に聞いてくるという状況
なんのために答えたんだよ、昨日
予想通りすぎるｗ ファミマスレからの情報でやってみた
串刺したらログインページが開くわｗｗｗ
完全にIPで弾かれてるな
ドメインではないと思う 同じISP回線経由で開くのでｗ
繋がらない人 MoneyLook使ってないよね？
もしや MoneyLook経由のIP弾いてるとかｗ >>63
確定かな？ｗ
俺の友人も使ってる それで同じ症状
MoneyLook経由した IP弾いてるなｗ >>64
マネールックはもちろんダメ、普通にブラウザからでもダメなんだけど、マネールックのアクセス履歴あれば、道連れでそのIPは容赦なく弾くことにしたのか。。 >>66
>マネールックのアクセス履歴あれば、
道連れでそのIPは容赦なく弾くことにしたのか。。
おそらくそうだと思う ルーターのWANのMAC変えて IP取り直したら
ログインも出来た IPで弾かれてるのは確定
この状態でMoneyLOOKからやったら タイムアウト
完全にMoneyLOOをブロックしてるな
その後 ログイン画面は開いた
IPがブロックされるまでタイムラグがあるのかな？ 俺もマネールック使ってたわ
このIP弾いてるのかｗ
こりゃもう駄目かもなｗ >>69
ポケットが弾いたIPをクリアしてくれないとダメだね
ルーター使ってて そのルーターに疑似MAC機能があって
その知識があればIP変えられるからなんとかなるけど
義気MAC機能がないとIPがほとんど変わらないから
お手上げ
ポケットに言うわ
BANしたIPクリアしろって MoneyLookにも問い合わせしといたけど
これちゃんとした回答帰ってくるかな？ >>71
MoneyLook側の問題じゃないと思うｗ
ハッキング扱いされたのかな？それでIPをBAN ブルーチップのサーバーがランサム感染、約50社に影響: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39124830Z11C18A2000000/&;#8236;
余波の余波で影響してる可能性が微粒子レベルで存在する >>72
MoneyLook側の問題じゃないことは把握してるけどMoneyLook側からもこの件を問い合わせしてもらえない？って形で質問とお願いのメールしといたわ
まあ動いてくれるかどうかは分からないけど MoneyForwardが問題なくてMoneyLookだけが問題になってるなら
MoneyLookのアクセス頻度が無駄に多いとかだったりして MoneyLookから早速返事来たわ
---------------
この度はご不便をおかけし誠に申し訳ございません。
ポケットカード、ファミマTカードについては
現在、対応方法を含め調査・検証中でございます。
本件につき進展がございましたら追って連絡いたします
---------------
なんとも言えないけど、一応調べてもらえてるのかな？ >>75
その可能性はあるなｗ
アクセス方法がいかにも怪しいアクセスとか・・・
しかし IP BANされるとはね
ポケットカード ファミT その他の提携カードユーザーって
どくらいいるんだろう？
またその中にMoneyLook使ってた人がどのくらいいるのかな？
100人くらいはいるかな？
最近は フォワード ツリーが多いからな
俺はアプリの頃からルックなのでｗ メンテがあるな
2018年12月23日(日) 00:00 ～ 12月23日(日) 08:30
ここまで放置だな 他のカード会社からも同じ扱いならともかく、ポケカだけってのはねぇ。 仮にこのスレの推察があってたとして、
特定のソフト弾くんじゃなくてIP弾くってどんな馬鹿が考えたクソ仕様なんだ。 WizからKyash+リクルートカードに移行した
固定費とかネット代とかの引き落としだけWizのままで 似た感じ。kyash+楽天と固定費wiz
2%還元が終わったらwizとbic suicaに戻る予定 岡三オンライン証券
口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
期間：2018年10月1日(月)～2018年12月28日(金)
※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円 何考えてセキュリティ対策したらIP丸々弾こうって考えに行き着くのか
こうなることわかりきってるだろ
そもそも何を攻撃と判断したのかが知りたいわ >>85-86
同感
一番最初にカキコしたの俺だけど、
なぜ俺はMoneyLookが怪しいと思ったんだろう
これが自分で謎だわｗｗｗ
でもわかってよかったけどね
IP BAN未だに解除されないねw
やはり少数なんだろうな？ 10人くらいだったりして
システムのSEは外注の予感 ポケカからの返事が来た
投げ捨てられたｗ
セキュリティーの問題で俺たちは繋がらないらしいよｗｗｗ
環境の問題ね ポケカの基準を満たしてないってニュアンス
あきれるわ セキュリティーに付いては詳しくいえない
これがシステムからの回答だってよ
今現状 これ以上はないだってさ
明細は請求書で確認しろってｗ
wizも無料だって 確か有料だと思ったが・・・
じゃあIP変えたら同じ環境からログイン出来るのはなぜか？
もう一度システムに聞けと言った
また返事待ち
消費生活センターか、金融庁に相談か？ >>89
あとはMoneyLookから働きかけてもらうしかないかな。いちおう対応中らしいし。 >>90
ユーザーが問い合わせて、IPまで伝えての返事だよ！
IP BANを解除もしない
MoneyLookなんかが働きかけても無駄
それ以前にMoneyLookが直接ポケカに連絡はありえないだろうｗ
普通だと IPまで伝えたらBAN解除しないかな？
しかしBANされた奴は IP変えない限りアクセス出来ないな >>89
同じく、お前の環境が悪いから繋がらへんねん、IP？なんやそれ！しらんわ！って回答が帰ってきたわｗ
SBIとのやり取りも並行してやってるんで（SBI側はポケカとファミTに繋がらないのを把握してたので「対応調査する」って回答）SBIの回答をそのまま投げてやったけど、この後どうなるか検討もつかんね MoneyLookの方は正式にサイト上でもアナウンス出してるのね、調査・対応中って >>88
ほぼないと言っても過言では無いが
ポンパレモールと、あとPontaポイントに交換してローソンやローソン100で使える みんな切り捨てられたんだなｗ
返事が来て
IPの解除も出来ないし、今後この問題で問い合わせしても
対応出来ないってｗ
>>95
あとは、docomo使ってるならPontaからdポイント変えて
docomoの支払いに使う
リクプラ作っとけばよかった 後悔 リクルート作るかな 1.2%だしね
dポイントに交換して電話代でも払うかな 糞対応に文句言ってる奴に一言
「ポケカなんぞ使う奴が悪い」
糞会社と承知して使うもんだ >>89
こちらもハッカー認定されましたww
v6プラスにつき、IPかぶって巻き添え食らった人、ごめんねw
アグリサービス乗り換えるか、値引きやポイントの制限多いこのクソカード会社と縁切るかどうするかな。 利用者責めるのは間違ってるだろ、糞会社だからといって免罪されたら皆糞会社になる
とはいえ被害が一部だけだからろくな対応されないだろうなぁ >>99
ろくな対応どころか一切対応しない 出来ないってスタンス
でも、対応してほしいな
俺らがハッキングとかしたのなら別だけど
MoneyLook使っただけで・・・・
俺、アプリの頃から使ってるから10年以上前だよね
MoneyLook使った奴は、ハッカー
フォワード ツリーはおとがめなし 何だかな？ｗ
あとIP BANしてたら今後2次被害が出るよ
ここのユーザーが、たまたまハッカーのIP取っちゃったらｗｗｗ
恐ろしいわ wizカードにkyashカード連携で1％オフと0.5％Tポはもらえますか？
もらえたら2％と1.5％で合計3.5％おいしいですよね >>101
もらえないとさんざん言われてるのに今更何言ってんだ情弱
スレ内検索くらいしろクソ無能 ここで吠えても始まらないから、SNSで糞対応を拡散してはどうだろう。
電話番は下請けに丸投げだろうけど。 >>104
ジザイルかkyashのスレで聞けよアスペ
気持ち悪い >>105
おいおい無能のくせにコメしてんじゃねーぞチビｗｗ
ジザイルはいまのとこつくだろ
そんなことも知らないのかよｗｗｗｗ IP BAN食らって問い合わせた人は復活したんかね
私は向こうが対応したせいなのか、
ルーター再起動でIPが変わった？せいなのか、
原因不明だけどとりあえず手動では繋がるようになった >>110-111
ID:XCt8FO60
こいつ本当の馬鹿？ 今から申し込んでもカード来るの来年でリボ一括設定通すのに
さらに一か月だっけ？年末年始物入りの時にもっと前から取得すればよかった 吉野家で牛丼並が190円、「オリガミで、半額。」開始。ケンタッキーは2月
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1158793.html
Origamiは17日より、「Origami Pay」において、加盟店と共同で「オリガミで、半額。」キャンペーンを開始する。
第1弾は、吉野家での「牛丼並盛一杯半額」キャンペーン。期間は17日0時から31日23時59分。
オリガミペイ(Origami Pay)で吉野家の牛丼が半額！ローソンのコーヒーが毎日無料！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000099.000007776.html
【半額190円】Origami Payを使って吉野家の牛丼並盛りを食べてみた
https://www.appps.jp/314483/ すっごい久々にサポートから返事帰ってきたわ
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日頃は弊社発行カードをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
お問い合わせの内容につきましてポケットカードお客さまセンターがご返答させていただきます。
この度はご不便をお掛けしました事を深くお詫び申し上げます。
本件の内容については、弊社でも調査をさせていただいております。
現状では弊社でのご対応ができかねる次第でございます。
度重なるご確認やお時間を頂戴しているにも関わらず大変申し訳ございませんが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
今後とも弊社カードをご愛顧賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
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お前の会社のサーバーちゃうんか！ｗ
どんだけ無能が運用やってるねん！ｗ
これはリアルで駄目な会社やな、ガチで とりあえずMoneyLook経由でアクセスしたらそのIPが死ぬことはわかったのでプロバイダから携帯キャリア（テザリング使用）までMoneyLook経由で全部殺せるけどそれで良いのか？と問い合わせといた。
回答？たぶん斜め上だろうけどｗ 私はルーター再起動で繋がるようになったが、代わりに私のIP引いた人は繋がらなくなってるんだろうか。 恐らくそうだろうね。
その人がP-one使ってない事を祈るのだ。 >>120
変えるなよ 2次被害が出る可能性があるだろう？ この禿ｗｗｗ マジで何を考えてポケカはこんなアホなやり方をしたのか… v6プラスなんか、IPv4アドレス何人かで共有だからな。
一人でもMoneyLook使ってたら、まとめてあぼーんw いやあ、このスレ見てよかった
P-one作ろうか迷ってたけどやめるw ソフトでのアクセスを制限したいという事自体は理解できなくもないけど
IPで弾くとか、設計した奴頭おかしいだろ WAFか特定IPから複数アカウントへのログイン成功に制限が掛かってるぽいな >>124
「IP死にますが、それで良いです」って帰ってきたら公式推奨になるのが凄い
たぶん今頃必死でなにか言い訳探して返してくるんだろうけどな
IPで繋がらないなら繋がるIPになるまで飛行機ブンブンorルーターリセットは仕方がないわ
だって「理由」は不明なのだから使える方法を模索するしか無い
本当にMoneyLook経由なのか？も推測でしかなくIP変えてアクセスとかこちらは何も悪さしてるわけでもないからなあ MoneyLook公式
Ｑ.【サイト変更】ポケットカード/ファミマTカードの情報取得について(2018/12/20)
【サイト変更に伴うご注意】
ポケットカード/ファミマTカードにつきまして、口座管理の『登録』『更新』『明細照会』ができません。
現在、鋭意調査・対応中です。 ご不便をお掛けしておりますがご了承お願いいたします。
これ公式も「調査中」とかじゃなくて「アクセスしないでくれ」「管理から削除してくれ」って発表しないと死ぬIPだらけにならんか？
もうIPごそっと死んでるから関係ないんかな？ >>132
MoneyLookはアクセス出来なくしてるよ
ちゃんと対応してるよ >>133
なるほど、MoneyLook側はちゃんとやってるのね そのMoneyLookってのが原因なんだろ
いい加減しつこいよ >>135
言い訳しないで対応しろよw
早くしないと解約するぞ～ 逆に考えるんだ
マネールックでポケットカードを撃退できると >>141
下手したら公式推奨になる可能性があるしなｗ kyash使えなくなってから、
大きな買い物のときにしかつかわなくなってしまった。
エポス金とどっち使うか毎回悩む。 >>147
20日のウェルシアは残ってくれｗ
これがなくなったらTなんて・・・ ヤフショでTポと期間限定ペイペイが合算して使えなかったら自分的には終わりだ 今はイオンが、 ウエルシアホールディングス（ウエルシア薬局の株100％保有の親会社）の株を50.54%持ってるから、
いつTポイントが使えなくなるか、わからんね。 >>151
イオンは他のポイントつかえるようにしている。だからウェルシアではずっと使える。他で貯めたTポイントをウェルシアでみんな使っているから儲かっている。
イオンは頭いいんだよ。 >>154
のらりくらり返事してるからだよ。
キッパリ断って今後は電話も郵便物も不要と言えばこなくなる。
AMEXみたいに勧誘の可否を設定できるところもあるけど、どこのカード会社でも同様 向こうだって仕事でやってるんだから、契約しないと言ってる人に何度も連絡なんてしない
むしろ154は相手に迷惑かけてる加害者だと言う自覚がない スーパーの買い物でカード使おうとして暗証番号の入力求められて焦った
暗証番号なんて設定してたっけか
メモが見つからん paypayのチャージは、1%オフとFLEXYならポイント対象ですか？ >>158
「忘れちゃったのでサインでいいですか」 >>159
クレカチャージはヤフーカードのみ可能。
paypayのクレカ決済ならクレカ特典付くよ。
wizなら1%割引、0.5%ポイント還元に0.5%のpaypay残高還元の合計2%還元。 >>161
Kyash同様 近い将来告知なしに塞がれるだろうな >>162
Kyashは、防がれてますか？また大丈夫？ p-one wiz ロックかかって再発行になってしまった。
センターに問い合わせてわかったんだが、テーブル会計の飲食店で決済エラーさせられてロックとかありえる？ 岡三オンライン証券
口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
口座申込期限：2018年10月1日(月)～2019年3月29日(金)
※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円 >>162
kyashはチャージだからNG
paypayはクレカ紐付けだからOK
楽天payやd払いも同様 wizは全額支払いに設定できて
手数料もかからないんだよね？
みんなはこのカードがメイン多いのかな？ >>167
「放置してても1％引いといてくれる（オマケのTポイント）」これが全て。
他のカードでポイントを稼ぐために優遇店に行ったりネット通販キャンペーン
探すのすら面倒くさい、ポイントを何かに交換しなきゃだけど
そんなに交換したいもの思いつかなくて気が付いたらポイント失効
していた、そんなズボラな人には最強カード
行動範囲が狭く、通販も全然買わないポイントも分からない高齢者向け
楽天で通販使いまくりの生活しているなら当然楽天が強い >>168
マジもなにも、SuicaチャージとApple Payの違いみたいなもんで
paypay、楽天払い、d払いはチャージじゃないからね。
paypayだめならApple Payもだめなはず。
なお問い合わせ済み。 >>167
公共料金引き落としはこれ
理由は>>169に近い
用途別に複数のカードを使っているけど
1.5%だし一括払い設定をすればリボ費用かからないしで
重宝してるよwiz >>169
>楽天で通販使いまくりの生活しているなら当然楽天が強い
あまり良く知らないんだが、楽天使いまくり自体が、あまりお得じゃないように思うんだが。
商品によって違うだろうけど、一般的にamazon、ヨドバシで購入できる商品を楽天で購入し、
楽天カードで支払っても、お得度は低い、いやむしろ、損なんじゃないの？ >>173
そらそうよ、一度ネットで研究をお勧めする
同じ商品を買うなら複数カードを用意してどこが一番安くて
どのカードが一番ポイントが付くか家計簿で表でも作れば？
このカードはそういった疑問や研究すら面倒くさい場合にとりあえず
思考停止して使っとけば自分だけ消費税7％で許されるカードだよ
俺は近所の常連スーパー利用でポイントが2倍になるカード長年使っていたが
よく考えたらポイント交換商品で大して欲しいもの無い上に現金引換えの
交換率が悪かった。結局WIZで現金節約が「一番楽で得してた」これが全て 消費活動そのものを極限まで抑えている人にジャストフィットするカード ポイントとかめんどい人には最適なカードよねwizは
値引きはどんなずぼらな人でも100円以上使えば有効だからね
うちの親もクレカは持っててなにかに使ってるみたいだけどポイントまでは使ってなさそう
こういう人こそwiz使えば良いのに カード会社にとって何のメリットあるんだコレ？
自分の提携する店舗で客を囲い込むことがカード製作側の目的だろ？
どこで使っても平等に1％引きカードなんて使われる店側にとっちゃ最低だ
俺が店主なら「VISAもmasterもJCBも使えるけどP-oneは不可」にするわ >>177
ちょっと意味がわからない。
店は関係ない。あくまでもカード会社のサービス >>178
あー、そうか店じゃなくカードの決済時に引いてるのかOK理解した
で、カード会社は1％利益を削ってまで使ってもらう事のメリットは？ >>179
カード使ったことないのか？
それ言い出したらほとんどのカードで「1%ポイント付与してまで使ってもらうメリットは？」ってなる
そもそもカード会社は店舗から決済手数料を得ているということは分かってるか？ >>173
Amazonが一番安くなることってまずないよ
楽天も首までどっぷり楽天経済圏に浸からないとお得にならないけど 本当にズボラでポイント交換が面倒ならwizじゃなくてスタンダードでいいんじゃね？
何かの手違いでリボ払いにされることも防げるし >>183
いや、たまに他ではあり得ないくらいの値引きあるぞ。設定ミスしてんじゃないかってのが。
一昨日くらいにもあったが。 >>183
商品によって違うが、amazon、ヨドバシ、楽天市場、ヤフーショッピングで、安定的に安いのは、経験上amazonだと感じている。
定期便が使える商品だと更に、3つ以上なら15％オフになるし。
個人的には楽天にどっぷり浸かるほど、買い物しないしね。 >>185
楽天ポイントのスレを除いたら、ミスで凄い安くなって飛び付いたという話をしてたな
安いまま発送された人とキャンセルになった人がいるみたい VISAも値上げか
もう海外ではポケカのカード使えないな 俺は、買い周りキャンペーンやってる時にしか買ってないわ。 >>188
ほかに比べてMASTERが高い、と言われてきたが、一気にそれ越えなんだなｗ そういえばMoneyLook関連のIPは相変わらず繋がらんの？ もうそんなマイナーなプロ場どうでもええねん
その話以後するなよ
１人だけやんけうざすぎ >>196
プロバイダの問題じゃないから。
知らないのに偉そうに口出ししないで。 >>185
もちろんそういう時や、中華の怪しいの買うときに使うことあるけど、
あちこちでくれるAmazonギフト券が溜まる方が早いくらいには使わない いろんなの使ってみてるけど、moneylookは消したままで気づかんかった
どんなアクセスの仕方してたんだろうな
毎分とかかね マネーツリー使ってるけど問題ないな、何でLook弾いてるんだろうね >>195
ip変えて以降対応待ちで使ってないけど相変わらずかー。
変わりに没ip引いた人はご愁傷様だけど。 >>193
11.11の3.5兆円のうちの3.5USDは俺の払った分。 ポケットカードって評判あんまりよくないみたいだね
自動キャッシュバックが魅力でp-one無印作ろうと思ってるけど、やっぱり対応いまいちなの？ カスタマーセンターに連絡するようなこと自体ないからなあ
ネットで明細確認して、ポケットポイントはTポイントに変えて
特に問題なく過ごしている
あっ、最初に一度だけ、リボ払いが一括払いになっているかを
何かの用件と一緒に念のため尋ねてたら
大丈夫ですよーときちんと答えてくれた 相談です。P-oneカードを検討中で専用スレを見に来ました。
年間に二十万円強 しか決済しないので、会費無料で使い勝手の良いMasterカードが欲しいのです。
コンビニもちょっとしか使わないし、Amazonですら月一・二回しか利用していないもので。
こういう使い方でP-oneカードは向いていますか？
あと現在ファミマTカード(とDCカード)を持っており、過去一切未滞納でしたが、申込みで通りやすいという事はありますか？
すみませんがよろしくお願い致します。 う、書き忘れた。
スタンダードよりWizの方がいいですかね？ >>209
そういう使い方ならP-oneは良い選択だと思うよ
2回払いやボーナス払いを使わなくてリボ専を気にしないならwizかな >>211
二回払いとボーナス払いは使いません。
ファミマTカードもリボ専カードですが、事実上一回払い出来る形で登録しております。
P-one wizカードも一回払いの形が可能でしょうか？いろいろ質問してすみません。 ありがとうございます。
たった今すれ違いで電話しました。出来るそうです。
wiz申し込みます。 G金ずっと固定だったS枠100が知らぬ間に130になってたw
でもここの住人はwiz使いばっかなんだろ？ p-one wizとファミマtが共通枠ですぐ枠上限に引っかかるのが難点
もっとS枠欲しい 両方とも必要だから持ってるのに解約しろという意味がわからない >>207
全額払いに設定していて一回支払いできず落としたときは自動的にミニマムペイメントになっちゃったんだけど
電話がかかってきて「全額払い設定になってるので、請求は振り込みで払いますか」と聞かれて、全額振り込んだからリボ払いにならずに済んだな(遅れた分の利息はとられたけど)
いいか悪いかは判断材料がないから言えない >>224
口座に金がなくて引き落としされてなかったってこと？ MoneyLooKの IP BAN解除された？
俺はIP変えたからわからないけど 知り合いがログイン画面行けたらしいｗ >>226
Famima-Tカードのほうだけど、確かにMoneyLook経由でのアクセスができるようになってるね MoneyLookは使えるようになってたけど、IP BANは解除されてないな。
ポケカの情報取るときだけテザリングのノートPC使用して回避するか。。 今月ポーラスター更新なんだが、まだ新しくカード来ない
年会費は引き落とされて、更新しないってことはないよね、さすがに 岡三オンライン証券
口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
口座申込期限：2018年10月1日(月)～2019年3月29日(金)
※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円 >>21- のような状況
ちなみにv6プラス
ごくたまにログインできるが、つながりにくくなった Appleのネットの方のStoreで24回まで金利無料だと聞いて注文したら、間違えてポケットカードで24回払いにしてしまって、金利手数料取られたんだけど、残りを一括払いに変更できる？
少なくともネットからはできないみたいだから、電話しようと思うんだけど、今、受付時間外なんだよね。 参考までに。
間違って分割払いになってしまった顛末だけど、ポケットカードに電話するとAppleがいいといえば一括払いにできるといわれた。
ただApple Online Storeでは請求したあとの一括払い変更はできなかった。
ポケットカードに電話してこちらが振り込み日を指定して、指定の口座に振り込む形。
iPhone XRの値段が91,584円で 1% OFFで90,669円。
指定された振込金額も90,669円。
よって金利は請求されないみたい。まだ1回目の請求前だからかな。 wizの2月リボ最小払いで500pキャンペーンってお得かな？ >>177
なかなかのバカじゃないか。こんなやつが生息しているとは MoneyLook使えてもIPBAN解除しないと意味無いと思うんだけど運営の頭どうなってるんだろうｗ 保険の勧誘は俺もキッパリ断っても
数回は電話あったな
確か法律違反だよな ファミマがTポイント運営会社の株売却へ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/03873/
前から噂になってたけど遂に来たね
wizの1.5%還元は無くなってしまうん？
キャシュバックで1.3%かあ
それともファミマポイント爆誕で1.5%とか？ ファミマはいらんけどドン・キホーテで使えるならありか
それより昨日から始まったキャンペーン、条件何もないけどいいのか、これ >>251
ショッピングリボ宣言にご登録のうえ、合計3万円（税込）以上が、条件じゃないの？
ファミマＴカード 、P-one Wizは対象外だから、俺の持ってるカードでは、イエローだけだけど、これはハードル低いんで
おいしいね。しかも、ポイント還元じゃなく、キャシュバックだから、もらった後どこでも使えるし。
>>252
全然、めんどくさくないぞ。やらなきゃそんなレベルだよ。
>>250
これまでファミマで使える共通ポイントはTポイントだけだったが、その独占が崩れることになるだけじゃないの。
P-one Wizの1.5％は維持してほしい。 >>254
伊藤忠＝ファミマ＝ポケカにとってTポイントは「身内」では無くなるので
還元率の特別扱いは無くなると予想
現在wizではTポイントが0.5%、ファミマ買物券が0.4%、その他が0.3%
三菱商事＝ローソンがTポイント陣営から離脱してponta作った様に
伊藤忠＝ファミマも独自ポイントを作りたがっているという報道がある
このままファミマが外部ポイントのみって事は無いだろうし
で新ポイントが出来るとして還元率はどうなるのかなって話 郵便で口座振替出したんだが
口座振替登録されてるの確認する方法って１度決済してみるしか方法ないかな？
３週間前に口座振替郵便送ったのですが >>215
俺もＧ金だけど
s10⇒60⇒90⇒110⇒140⇒現在170
順調に育ちました >>256
そうだねー
利用明細に項目が何もないと銀行名でないからね ここ見るのも久しぶりだけど1月末までのリボ専カード系10000円キャッシュバックの為の作業が終了
コストはトータル600円位の見込み
3月に10000円入金になるといいな >>260
リボ専カード系ってP-one Wizは対象外だよね？ ショッピングリボ宣言＋3万円利用で5000円キャッシュバックキャンペーン
結構良いけど
毎月のリボ払い金額って変更できないのかね？
全額リボにしたいんだけど >>260
>リボ専カード系10000円キャッシュバック
あれ？それ知らない
なんだっけなそれ ちな
>>262のはイエロー
>>263のはフレクシー
持ってる 便乗で質問します
wizですが、全額コースにすると毎月の手間が省けますが
毎月必ず明細を確認してるし、たまに返済額を減らすこともあるので
手間が省けるメリットを感じなくなりました
手間が省ける以外のメリット・デメリットはあるでしょうか？ >>266
最小コースにしても返済額全額を入力すれば利息なしではありませんか？
毎月その入力の手間を厭わなくなったということです >>209です。発行しますのメール来ました。
コメント下さった人、ありがとうございました。 >>267
毎月手動で全額振り込むならどのコースでも関係ないね
振込み忘れて手数料取られなくないから全額コースが一般的ってだけ リボ払い手数料なしでキャッシュバックキャンペーン参加できるの？ ポケカもファミマも伊藤忠
ファミマでのポイントは心配してない >>269
ありがとうございます、でしたらあえて最小コースにするメリットもなさそうですね
毎月返済額を決める習慣がつくと他に何か特典がないかな？と思っちゃいますね >>177
全然カード詳しくないし、世間知らず気味の俺より世間知らずがいたw tカードプラス4月から倍増分のポイントが期間固定ポイントになるっていうポスターをTSUTAYAで見たんだけど、期間固定ポイントってyahooでしか使えないやつだよね？ カードはもう何枚かもっててp-one作っても使う気ないけどカーライフホットラインを付けたい！
125ccのバイク乗ってて保険もファミリーバイク特約でロードサービスとかないので年会費700円でロードサービス付けられるのは魅力だよね？ P-one Wiz申し込んで5日位で発行メール来た
意外と早いね このカード締め日が糞だよな
３ヶ月かかりはないわ
３ヶ月にも口座振替またぐなんてアホらしい
せめて月末にしてくれよ
なんだよ１日って嫌がらせだろ 8年くらい思考停止してp-one(ブルー)を使い続けてるんだけど、何か変わった？
昔は毎月7日はポイント10倍とかやってたけど、そもそもポイント付かなくなってるし >>281
1%値引きで満足してるならそのまま思考停止でいいと思う
手間が掛からないのがp-oneのメリットだし
ポイント交換のこと考える時間を別のことに使った方が遥かに有意義 還元率だけなら他にもっといいのあるしな
何も考えなくていいのがメリット p-one ブルーで ショッピングリボ宣言登録したんですけど、
毎月のリボ支払額決めるとこないんですけどどこにあるんでしょうか？ >>284
p-oneブルーは知らんが、ここのリボは利用残高次第で決まるから、自分では決められない。
利用残高が10万円以下なら、通常は元本と利息合わせて3000円だから、利息ばっかり払って、いつまでたっても元本が減らない。 >>282
㌧
これPayPayでも1%引きなのか？ >>285
通常3000円を増やしたり、前払いとか流石にできるでしょ。
でもどこ見ても設定ないんだよな・・・・ moneyフォワードに1パー引きが反映されないのがなぁ >>284
額は決められないけど3段階くらいの支払いプランがあったと思う
電話でしか変更出来なかった気がする すみません
ずっと全額にしてから
Poneはじめて使った分がweb明細に反映されたのですが
spリボ払いとなってるのですが
これで問題ないのですよね？
https://i.imgur.com/tEQpSvO.jpg ポケットカードの振込先って三井住友なでしこ支店ですか？
UFJじゃないですよね？ >>292
ポネWIZ持ちだけど、
ずっと全額で払っているけど、明細にはspリボと表示されている。
リボ金利は取られない。
自分の明細を見た限り、月3000円のリボ払いを毎月増額して払っているみたいに見える。 >>294
そう
P-one wizはリボ払い専用カードだから、ミニマムペイメントの額に全額分を追加してる >>292
表示はそれで正常だよ
あとは口座登録完了してないうちに使うとずっと全額が適用されない罠があるから気を付けてね >>290
まじかいな。
moneyフォワードなぜ対応しない 皆さんありがとうございました。
>>296
郵送で口座振替申し込み用紙発送から３週間後に使ってみましたが
（口座登録完了してるか使ってみないと分からないので）
もし口座登録が完了されてなかった場合、その分はリボ払いになり
次の月の締め日までに口座登録が完了になってれば
口座登録完了の次の回から自動で全額支払いが適用されますかね？WEB上ではリボ払いに変更するボタンがあり、ずっと全額コースを解除できます
とも表示されているので、他に動きようがないです。 >>298
さすがに3週間経ってれば大丈夫だと思う
明細確定してリボになっちゃってても電話して振り込めば手数料は掛からなくて済むから問題なし >>284-289
俺も初めてキャンペーンの10000円キャッシュバックに釣られて始めた。
で、>>284と同じ疑問にぶつかった。
今まで考えてきたんだが、
＞＞「P-oneカード <Standard>」の情報を掲載しています。
の中の
＞＞最近のご利用状況
の中の
＞＞お支払金額の変更
の中に
＞＞リボ払いのお支払金額を変更する（リボゾー）
ってのがある。これしか見つけられなかった。
で、今やろうとしたら、「ただ今、お支払金額の変更期間外となっております。」になっちゃう。
「お申込みスケジュール」は
引落し日 お申込み期間
2019年03月01日(金) 2019年02月11日 08:30～2019年02月24日 21:30
となってるから、このタイミングでやるしかないのかな？
キャンペーンの10000円キャッシュバックが食えればおいしいが、
それをするまでの道のりが狭いということか？
うまく変更できたらいいが、やったことないからわかんねーし不安ーー >>300
で、>>284と同じ疑問にぶつかった。 (毎月のリボ支払額決めるとこないんですけどどこにあるんでしょうか？)
別の人が書いているように、初期値は3000円になっているので、キャンペーン条件の3万円使うと、元金がなかなか減らないで、金利がかなりの
金額になる。計算してないけど、5000円キャシュバックされても、あんまり旨味がなくなるハズ。
毎月返す金額はWEBで変更できてないので、サポセンに電話して変更してもらう。
初期値3000円返済（シルバーコース）から、最大3万円（ピンクコース）にすれば、条件の3万円使っても金利0円で済むハズ。
この辺の事を詳しく書いてないには、ズルいと思ってしまう。 >>301
レスサンクス。
なるほど、>>300の
＞＞リボ払いのお支払金額を変更する（リボゾー）
というのは「その月だけ返す金額」であって、「毎月返す金額」じゃないんですね。
とりあえず電話します。
最大3万円（ピンクコース）にしたら一回で返済になりますが、ひと月分の金利はかかるんですよね？ wiz二枚目申し込んだ
今までがJCBで国内だと支えない所あるからVISAを
JCBは手数料が少しだけど高いから使って欲しくない気持ちも分かる >>304
こういうのを残高スライドっていうのかな >>304
自分もです。リボって借金みたいで興味も関心もなかった。
最近ですが、税金→nanaco→クレジット→kiigo→キャンペーン→リボと調べてここまで来ましたｗ
まだ先になにかありますか？ 電話しないとこのコースに切り替えられないって書いてないのがな
楽天カードは逆に分かりやすいしパソコンで完結するなって思ったわ >>302
＞最大3万円（ピンクコース）にしたら一回で返済になりますが、ひと月分の金利はかかるんですよね？
ジャスト3万円なら、金利かからないよ。 >>304
おれはホワイトコース
何でシルバーコースじゃネーの？ >>309
え？そうなんですか？
それだったらあのキャンペーンが、税金払い用に3万円+5千円×5のnanaco買って10000円キャッシュバックで利息ゼロ？
ちょっと面倒だけど、おいしすぎますね。
家族全部のpocketのコース変えます！
2～3千円ぐらい別に食品とか買ったカードあるけど、その分だけ次の月に回っても影響少ないですよね？
>>310
ウチは二人が株主→イエローですが、どちらもシルバーコースでした。
>>311
>>304の最初に書いてます。
基本コース
シルバーコース（対象カード：2011年3月23日以降発行のカードは、カード発行時のリボ払いの初期設定は本コースとなります。）
ホワイトコース（対象カード：2011年3月22日以前に発行されたカード） >>312
サンクス
ピンクコースに変えてもらうわ >>312、>>314
申し訳ない。WIZの翌月全額支払いと勘違いしてた。
もし、イエローカードでピンクコースで30000円使っていたら、30000円×15％÷365×30＝369円
元金＋金利で30000円支払って、残りに369円が翌月支払いに繰越される。
結局、 5000円もらえるから、利益は4631円。
5千円×5分は、金利5000円×15％÷365×30＝61円。
キャシュバック1000-61＝939円
これの5ヶ月分 利益4695円
トータルで金利合計674円で10000円キャシュバックだから、9326円。
金利かかるけど、おいしいキャンペーンには、変わりないね。 >>314、>>315
お二人さんサンクス。だいたい分かりました。
＞＞元金＋金利で30000円支払って、残りに369円が翌月支払いに繰越される。
で、この369円にも3～4円の金利がかかるんですよね？
あとは、このときに>>300の
＞＞リボ払いのお支払金額を変更する（リボゾー）
＞＞02月11日 08:30～2019年02月24日 21:30
をやって30000＋369＝30369円の一発支払できたら3～4円の金利がなくなりますか？
でもそれでキャンペーンの10000円キャッシュバック取消しとかされたらイヤだし、
一円玉数枚ぐらいどっちでもいいんで、ややこしいことせず放っとこうかな。 >>316
>この369円にも3～4円の金利がかかるんですよね？
その通り。
＞一円玉数枚ぐらいどっちでもいいんで、ややこしいことせず放っとこうかな。
それが正解だと思う。 >>318
還元対象って極小数でしょどうせ。
元はキャッシュレス決済の還元なんて外国人観光客のためだからね。 どことは書いてないけどポイント発行会社と連携して2%還元するみたいね 書いてあったわ
三菱UFJニコス
三井住友カード
UCカード
JCB
WAON
nanaco
Suica
楽天Edy
楽天
Origami Pay
LINE Pay
PayPay
Coiney
Square
らしい >>323
JCBってことはポケットのファミマJCBカードは対象になるの？ >>323
まじかよ
もうこれ以上対象増えないの？ 還元率いいカードが還元率を無制限で増やせるわけないしな
あと客少なくてかつかつのところも
まだ赤字上等のうんちゃらペイはバンバンばらまくだろうが 還元分とシステム変更の経費は政府が金出すんじゃないの？ >>326
1月時点なのでまだ増える可能性は十分ある
ポケットカードが入るかは頑張り次第じゃね？ そもそも中小企業かつキャッシュレス対応している店舗をどんだけ利用すんの 今日支払額確定だと思うのですが
毎月何時頃確定データで出ますか？
今だと未確定でした >>334
どうも
だから２１時頃からメンテナンスでログイン出来ないんですね
明日反映ですね >>328
「ポイント還元」は、来年度予算案で事業費が２８００億円。
そのうち１８００億円が消費者へのポイント分で１０００億円が補助金。
１８００億円の消費者への還元をするために１０００億円もの補助金を使う。
しかも実施するのはたったの９カ月。
らしい。
なんだこの制度ｗｗｗ。 とか言いつつ、その9ヶ月間だけ別のカードを使ってるお前らが見える 亀レスごめん
>>317
キャンペーンの「期間中、合計3万円（税込）以上カードショッピング」を
2月と3月の2回に分けて、1万5千円×2+5千円×5にしました。
ピンクコースで15000円なら元金＋金利で次月に延びることはないはずなので、
元金＋金利の合計は同じだけど次月分の金利は不要と思いました。
それから、上の「期間中、合計3万円（税込）以上」は「1％OFF特典」の割引前なので、
実際の利益は9326＋550（1％off）－4（2ヶ月目利息）としてざっと9872円ですね。
現金バックのpocket、ありがたや～です p-oneブルーのリボ
毎月支払いも3000円から変更すらできない。
繰り上げ返済するなら電話だけとかなんなんだ。 p-one5ちゃんのスレ
直前のレスも読むことすらできない。
書き込みするなら文句だけとかなんなんだ。 P-one、やたらめったらコースあるのね
とりあえず25日までに申し込んで来月使えばいいのか あ、違う、来月20日以降でも25日までに宣言して3万使えばいいのか なんか混み合ってらしいぞ
そんなわけないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ IEでエラーでるけどGoogle Chromeならいけた。 今年ひさびさにやったキャン
R:35000円買って7000P
Y:買って5000P
P:55000円買って10000円
税を控えた時期にここのcashは再利用可で効率的、家族分複数やった（やりつつある）
買ったのはもちろん税用の奈々子ちゃんで1%offもPも付いて効率的
税とられるのは腹立つが、これでせめてもの節約 ここ、ビジネスなんかあったっけ？久しぶりに来た
wizとの違いがわからん P-one/Pocketのキャンペーンなんて、このスレならみんな（カードホルダー）にメールで来るから知ってると思ってたんだが、違うの？
Wizしか持ってない人には違うかもだが 何をめんどくさいと思うかは人それぞれだからな、ご自由に
俺からみたら、簡単なことで1万近く手に入って、腹立つ税に使えて軽減できんだから、
喜んで複数カード複数人分やっちゃう
金額からしたら、株口座残高からみたら数分で上下しちゃう小額だけど、
ま、アレはあれ、コレはこれ リボ返済コース変えるのが電話だけなのがなー
繰り上げ設定したほうが早いか 手間をかけずに単純に1パーセント値引きなら目的なら
今は楽天カードのほうが良くない？
月ごとの総利用額に対して1パーセントの楽天ポイントがついて
楽天ポイントは次回の請求額の支払いに自動的に充てられるから
p-oneと同じように手間がかからない
そしてp-oneのようなポイントの除外対象もない
wizなら還元率の面で優位性はあるけどさ >>365
楽天デビットカードだとできるけど楽天カードで自動は無理だったごめん 楽天カードってネットで悪評よく見るから避けられがちだけど実はかなり有能だよね
先の人が言ってるように通常ポイントはカードの支払いにそのまま充当できる
充当した分にも更にポイントが付与されるのもありがたい
買い物のポイント付与も月合算で無駄が少ない
カード利用ポイント以外でも
期間限定ポイントがマックやツルハで使えるようになったのがでかい
今年末にはファミマでも使えるようになるらしいからもっと便利になるし
あと楽天銀行と組み合わせるとさらにおいしい
普通預金の利率が割と簡単に0.1%になるうえにカードの口座振替1回につき最大3～9ポイント付与
クレジットカードの引き落とし口座にするには最適だと思う
サポートがゴミとかエラコ2といった噂話は未経験なのでノーコメント
長文＆誤爆失礼 楽天ポイントはかなり使ってるが、楽天カードは死蔵させてるな
市場が割高で使えないと、あまり利点がない >>368
楽天市場以外で楽天ポイント発生してるの？ 3/25までの3万円利用で5000円って
普通の1％引きも加わって5300円くれるってこと？
それとも3万303円利用から1％引きしたところで条件達成？ メールにはこう書いてる
●「1％OFF特典」のあるカードは、割引前のご利用金額が本キャンペーンの対象です。 >>368
俺も楽市場使わず楽カードも放置。欲しいものなし、たまにプリンタインク買うのも送料込みでamaのほうが安い。
久しぶりにキャン35000円使用で7000Pゲットのため楽カード使いkiigoでnanaco買ったが7000P使いに困りそう。結局は米か茶か？
同じPでもヤフＰならnanaco買って税にも使えるのに。
楽Pの使い方でいいのあったら教えて欲しいわ・・・あ、スレ違いか･･･ むしろ月毎に料金発生するものは全て楽天からP-one wizに変更した。
何も考えず1%off(端数分楽天より不利だが)と2年有効の0.5%ポイント還元があるから。 >>369
怪しげなものと超特売以外でAmazon使ってる奴が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
