【2％】Kyash★17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://kyash.co/
他のVisa/Mastercardを登録することで使えるVISAバーチャルカードです。請求は登録したカードに上がります。
また、送金を受けることも出来、その場合はKyash口座に充当。残高は次回のVISAバーチャルカード決済やリアルカード、Googlepay(夏対応予定)で使えます。
「Kyash」実店舗での決済強化に向けリアルカード発行開始 全国のVisa加盟店で利用可能に ～決済に対して業界最高水準の2％還元～
株式会社 Kyash（本社: 東京都港区、代表取締役: 鷹取 真一、以下 Kyash）は、実店舗で「Kyash」の利用機会をさらに広げるため、Google Pay対応に続き、このたびリアルカードを発行します。
リアルカードを使うことで「Kyash」の残高を、全国のVisa 加盟店で利用できるようになります。また、リアルカード発行に伴い、Kyashユーザーへのインセンティブとして、決済金額に対して2％還元を行います。
【2％】Kyash★15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1541141765/
※前スレ
【2％】Kyash★16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1541382294/ トラブルでもニュースになったりするとそれで知った層が寄ってきて余計に人増えるんだよな
もうダメかもわからんね 自動チャージとか事前チャージとか言ってるけど
確か以前は残高にチャージできたと思ったけど
残高が増えると、半分の供託金が必要だから残高チャージをやめたとか？
当初は登録するカードも制限があまり無かったような
kyashが出た時ただで残高300円もらった エンジニア風の意識高い系さんたちへ
実運用とテストの違いから勉強し直しなさい
もうしばらく笑いながら見物させてもらうよw セブン銀行からチャージで200円はちゃんと貰えるのか？
あと、今まで使った分のキャッシュバックも >>3
え、2パーキャッシュバックしてもメイプル超合金起用してもGoogle Pay対応しても
なかなかバズらないからやぶれかぶれの炎上商法だったりしてw
Kyashが生き残るためには最低500万、できれば1000万人くらいユーザー獲得しないと
ダメだよね。 送金キャンセルは上限に含まれないということは
エポスカードゴールドからすぐに100万円をkyash残高にチャージできるってことかな？
そうしたら面倒なことなしに1度に済んでウハウハ 前スレ>>995
クレジットカード側の保障なんて効くわけないだろ
Kyashへのチャージは正常に完了しているのだから
チャージざん >>8
それはつまりKyashに100万貸すってことだが・・・。ちなみに供託金は3月末と9月末の
残高が基準だから、10月以降残高が急増してるであろうことから考えると、確実に50パー
戻ってくる保証はないと思うよw >>9のつづき
チャージ残高が残っていようが、(今は停止中だが)自動チャージであろうが、
落としたリアルカードを不正利用されたらKyashでもクレジットカードでも保障は全く無い バグや障害出せば無償でニュースサイトで紹介してもらえるメソッド >>8
送金の上限額が頭からすっかり抜けているようだな >>12
それで過負荷で落ちまくってたらダメだと思うのｗ >>11
考えてみたら自動チャージじゃなくて手動チャージの方が安全だな。
リアルカード落としただけなら最大損失はKyash残高か5万円の低い方で収まるから。
(5万っていうのは落として気づいてアプリでロックかけるまで24時間以内であることが前提) 送金キャンセルチャージ、残高から足りない分をチャージするから残高があっても使いたい額入力してキャンセルでいいから慣れたら楽だな 積極的に残高入れるつもりはないけど
会社回らなくなってサービス終了したらどうなるの まだ復旧しないのか
前回はすぐ復旧したのに
１日もあれば復旧するものだと思っていたのに
相当重症なんだな >>19
前回はGoogle Pay対応開始っていう特殊な要因があってそこさえ過ぎれば平常運転で
問題ないだろうってことで見切り発車できたけど、今回は単なる利用者数というか
利用回数の増加に伴う輻輳だから、サーバー増強しないとまた同じことが起きるのが
目に見えてるから見切り発車がお得意のKyashもさすがに二の足を踏んでるんでしょw >>18
おっと気付いちゃいました？
アッハッハw >>14
そっか残高から送金されてしまうから
五万円2回送金してキャンセルで一ヶ月の上限の10万円までしか入らないな >>18
倒産したら泣き寝入りだよ
法律的には返済義務は発生しない >>24
じゃあ会社はかろうじて存続できるけど、事情により10～11月分のキャッシュバックは0.5%になりますっていうのはありえる？ 障害でうやむやにされてるけど10月9日の返金の音沙汰がなさ過ぎる
さっさと続報出せよ 1円以上のKyash残高あって青山近辺に住んでる奴、Kyash本社に行って会社法442条
3項1号又は3号に基づいて計算書類等を閲覧してきてくんないかね。
Origamiやpringは追加の資金調達に成功してるのに、Kyashは2パーキャッシュバックとか
メイプル超合金起用とか景気のいいことやってるのに追加の資金調達のお知らせがいっこうに
流れないからちょっと不安になってきたわ。
さすがに2年近く前の10億円だけで賄えてるわけないよね・・・。 >>8
キャンセルするまでは送金扱いだから上限に含まれる
キャンセルすると送金ではなくなるから上限に含まれない
送金リンク5万チャージ①（残高0、月間送金支出額5万）
↓
送金リンク5万チャージ②（残高0、月間送金支出額10万）
↓
①キャンセル（残高5万、月間送金支出額5万）
↓
②キャンセル（残高10万、月間送金支出額0円）
これで10万チャージが限界
ここからまた5万チャージしようとしても残高から引かれるだけで意味ない
月を跨げば上限リセットされるから
月末に送金リンク5万チャージ①（残高0、月間送金支出額5万）
↓
月末に送金リンク5万チャージ②（残高0、月間送金支出額10万）
↓
月初に送金リンク5万チャージ③（残高0、月間送金支出額5万）
↓
月初に送金リンク5万チャージ④（残高0、月間送金支出額10万）
↓
①キャンセル（残高5万、月間送金支出額10万）
↓
②キャンセル（残高10万、月間送金支出額10万）
↓
③キャンセル（残高15万、月間送金支出額5万）
↓
④キャンセル（残高20万、月間送金支出額0円）
で20万までチャージできるけど 出金機能がないから、いよいよやばいンちゃう？ってなたらAmazonギフト買うかSuicaチャージぐらいしかないのか(´・ω・｀) >>25
そんなことやらざるを得ないほどヤバいなら潔く倒産でしょ。供託金をKyash残高按分で
分け合うだけ。キャッシュバックとか画餅。 >>23
全然違う
残高0の状態から5万円の送金キャンセルで残高5万円
この残高5万円の状態で5万円を送金キャンセルしても「送金には既にある残高5万円が充てられる」からクレジットカードへの請求は発生しない
1回の送金上限額が5万円である限り
送金キャンセルでは残高を5万円以上にすることはできない
ということになる システムは良かったし、この辺で企業が買い叩きそうだな
裁増強は期待できるが仕様改悪はセットです >>31
間違えた
送金キャンセルでは残高を5万1円以上にすることはできない
だった >>31
送金、送金、キャンセル、キャンセルでええんちゃうの キャンセル技の方法の質問多そうだからテンプレ作ってよ
正当な方法だし 意識高い系さんたちへ
クレジットカードでわからないことがあったら表参道駅前にJCBっていう会社があるから教えてもらいなさい
歩いてすぐでしょ
頑張ってねw 今でもquicpayは使えるんだよね？ただ単にquicpayは使用者が少ないから生かしてあるだけ？
端数がもったいないからsuica使えないところでしかquicpay使わないけど
イトーヨーカドー内の飲食店で使ったら決済に１分くらいかかってた >>32
買ってくれる企業がいれば、Kyash残高はそのまま持ち越せそうだな。
楽天ペイやペイペイに手っ取り早く送金機能つけるのにKyash買収はアリかも。
d払いはドコモ口座があるし、LINE Payは既に送金機能あるからやっぱ楽天かペイペイだな。 事前チャージなら負荷減ると思うが今の状態じゃ少額チャージの嵐でしょ
これに今北さんのお試しキャンセルが加われば大変なことに
実際夕方の混雑時は残高支払いでもかなり重くなってるから
決済エラー→二重減算のリスクは消えない >>17
それ(笑)
残高あっても使いたい金額を送金しキャンセルすればいいだけ
余計な計算してると混乱する >>28
ああ、二つリンクを作ってからキャンセルするやり方があるのか
決済月間12万円制限を越える金額が貯められるならもう十分か >>39
さすがにそれは店舗の回線が遅いだけだと思うが。肉フェスでiDだとファストレーン
使えたからdカードプリペイドのApple Payで決済したが、やっぱり1分くらいかかったw
プリペイドはフロアリミット設定されてないから店舗の回線速度によってはめちゃくちゃ
時間掛かる。 >>34
そうみたいだ
全く困らない金額がチャージ可能だね )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/// >>40
kyashのいいところは送金や決済を自前のシステム構築してるところだからな
今回は資金不足で機材が足りないだけで企業に買い取ってもらえれば増強される
サービス改悪は仕方ないけどな >>38
イトーヨーカドーでのQUICPay+プリペイド払いには80秒かかったという報告がANA JCBプリペイドスレにあった気がする
イトーヨーカドーが酷すぎるらしい セゾンでアマギフ買って３％還元やってんだよな
でもkyash＋Rexで３．２５％還元だからこっちのほうがおいしい
ポケットカードつけば３．５％還元だけど オーソリの戻しがないから、残高キャッシュバックに含まれてるものと思ってたが違うのか？ 半年ももたなかったな。
予想はしていたが、だらしねーの、意識だけ高いサンピン Kyash ざまぁ^_^ ローソンでリアルカード登録したQUICpay使った時は2秒ぐらいだったな。
自動チャージ騒動起こるちょっと前だけど。
今だとどのぐらい時間掛かるだろうか。 １０月９日の返金だけど、同じ決済を4回して全てエラーになったのが
2回分だけ取り消されてて、あと二回分がなぜかそのままという不思議な状態
9月17日にアマゾンプライムセールでキャンセルした返金が75日を過ぎても返金されないので
問い合わせたら残高に入金された。 そういえばAmazonの無料プライムのオーソリ1円まだ帰って来てないや >>55
linepayは現金扱いだけど、kyash残高は出金できない
linepayはクレジットカードでチャージできないからね ここは問い合わせもメールのみで電話すらできないからね
面倒だよねメールもすぐ帰ってこないしね 今回のトラブルでまだ返金されてない金額はKyash CS (customersupport)に請求すればいいのかな？？ >>59
Kyash本社に凸ってみるのはありじゃない？？
Kyash残高が1円以上あれば>>27のとおり計算書類等の閲覧請求すればKyashも
営業時間なら門前払いはできないはず。 >>54
ローソンはパナの読み取り端末がクソだからどれもほかより遅い
ちな店員 今回の返金について問い合わせても、たぶんお待ちくださいって返ってくるだけかな？ インフラにAWS使ってんだからふつうに考えてそっちで障害はないだろ
どう考えても人為的になんかやらかしたんだろうな >>6
貰えなかったら詐欺だろ
2%だから使ってんのに 前回の返金も完了してない内の障害再発
どう手を付けたらいいか頭抱えてんだろうな >>62
パナって何？
そういえばローソン100だけど
linepayでって言ったら店員がリーダーで何度やっても読めないですねってやるので
バーコードの期限が切れたのかと思ってアプリを立ち上げ直したりしてしまったが
結局店員が楽天ペイと聞き間違っていた
翌日また同じ店員にラインペイと言ったのにidですかって聞き返してくる始末
私の発音が悪いわけじゃないですよ。店員はラインペイがどこにあるかかなり迷ってましたから >>52
オーソリや二重請求は問い合わせしないと返金されないシステムだよ
問い合わせが無かった分は全てkbの原資に回されます >>71
嘘はやめとけ
それこそ偽計業務妨害になるぞw kyashにかかったオーソリ1円は紐付けしたクレカに決済として引かれるもの？ >>56
それな
障害起きる前からキャンセル分の返金が処理されてない事例がままある
問い合わせしないとお金だまし取られたまま >>71
kbってなんだよ
kyash backか？w 2重に金とっておいてそのままサービス休止ってやべーよな
金返せ >>78
普通に使えてるけどお前もしかして愛知人？ >>77
kyash決済の利用額2％がkyash残高にbackされるんだから「kyash back」でいいだろ
cash backは間違い
同じキャッシュでもcashとcacheの意味合いが違うようなもん >>82
嘘書くなよ
「kyash bugfixの原資」に決まってるだろ 一旦クレカ登録解除した
間違いでも二重請求はたまったもんじゃない
頑張れキャッシュまた使うから応援してる >>86
そもそも今はオートチャージされないんだからクレカ外しても意味なくね？wwww システムの穴と危ない橋とあとなんだっけ？
そんな感じなのかも >>90
精神的なもんかな、なんとなくね
そんなに面白かったか？ 今日リアルカード届いたけど、
こんな状態だから、しばらく登録するのやめておこう。 直接クレジットからのチャージは制限されているが、
kyashで送金するにあたり、紐付けされてるクレジットは使えるのね。
エポスは送金だけでポイントつくのかな？ >>92
wwwwwwwwwwww
精神的にならええわwwwwwwww
馬鹿にしかみえんけどなwwwwwwww 今は使う分だけ送金キャンセルしてるから、自分は外すと不便 セブンATMからちまちま入金で使う
2%無くなったら
捨てる >>86
カード→Kyashで送金は出来る以上は何が起きるか分からないもんね
今後の展開が見えるまでは外しておくわ クレカの紐付けを解除したいけど、多重請求の取消処理前に解除すると返金されなさそうな気がするから出来ないんだよなあ。
例外処理出来なさそう。エンジニア三人なのは大したもんだし、頑張ってほしいんだけどさ。。 >>101
QRが面倒くさい
カード入れて直接入金なら楽なのにな >>103
停止しているのに
どうやって不正引き落としになるんだ？
それこそクレカに不正に引き落とされた話すりゃ保証されるだろう >>104
そうそう、何が起きるかわからないからね
キャッシュ応援してるから早く完全復活してほしい 返金っていうのはどういう人なの？
使えないだけじゃないの？ アプリ使用とかQR読み取りとかせずセブンATMからチャージ出来れば2％還元プリカとして十分使い道あったと思うけどなぁ
ATMにカード入れる→メニューからチャージボタン押す→入金して完了！とか出来なかったのか こんな調子だと後のキャッシュレス時代に覇権取れないな >>105
下手にここの話に踊らされて解除せんほうがええで
返金対応すると公式でいうとるんやし >>112
いざというときにカードが使えない前例を作ってしまったから「キャンセルレス時代」なんか宣言出来なかった >>94
決済とか送金とか関係ないよ
Kyashからクレジットカードへの請求は全てプリペイドのチャージだから
Kyashではチャージの残高を使って決済や送金をする
もしチャージ残高不足ならプリペイドのチャージを追加してから決済や送金をする
この基本はおさえておかないとダメ 運営チーム
「よしよし、送金キャンセル技も広まってどんどん留保金集まってるな、夜逃…（ry」 >>108
停止って、
kyashが勝手に言ってるだけで
信用できんだろ
クレカ不正引き落としの保証うんぬん
めんどくさいだろ。
目の前に怪しいガイジがいたら
わざわざ近づいていかんだろ。 二重課金が戻ってくるのは3か月先と見ておいたほうがいいんだろうな…
その前に計画倒産しちゃうかも 心配なら、キャンセル技使った後、直ぐにSuicaに入金する等して、極力残金をKyashに残さないようにすれば良いんじゃない？ >>125
モバイルSuicaをネット通販で使ってるけど
つか、アマゾンでさえモバイルSuica決済に対応しているが >>128
それなら、キャンセル技使って直ぐにVISAカードとして買えば良いだけでは？ >>121
なんかお前が一番ガイジっぽくて面倒臭そうだけどな >>122
便利にkyash使わせて貰っているただのおばちゃんだけど(笑) >>129
結果、再びKyashの残高を0円に近くしてからロックするなり、
もっと安心したいなら結びつけるクレカをプリペイドカード0円に設定しておければ尚安心かと思ったり QRとか還元率見るとよさそう、一時的だろうけど。
使い勝手どんなもん？ スマホでバーコード見せるんだよな？
ホーム画面から一発で表示させたりできるなら便利そうなんだけど。 kyashまたなんか不具合出てる?
くら寿司で使おうとしたらこのカード使えないみたいなこと言われた >>128
モバイルSuicaで買えるアマギフはチャージタイプだけだけど？ >>137
やっぱりEメールは無理かー
オクで売って現金化してえのに
自分にチャージしたら売れないじゃん >>138
そんなワガママ言われてもね
アマゾンで電子マネー支払いできる商品ならモバイルSuicaで払えるから >>140
電子マネー支払いっていうのが意外と曲者だよな
Eメールが買えるようにしてくれれば使い道も増えるのに まず換金しようってのがアレ
普段の生活で使い切れないのかよ 一人減って負担が減った
どんどん減って快適になるならラッキー 家賃が払えればなあ。今時銀行振り込みだぜ300円も手数料取られて 使ってない奴は、クレジットカードの登録外しておいた方が良さそうだな。
俺なんか１０月９日にkyashを使ってないのに勝手にクレジットカードから
２度も引き落とされていた。
さらに、ひどいことに履歴にも全く表示されてない。
おまえらも紐付けしているクレジットカードの明細の再確認した方がいいぞ。 >>147
それマジなの？細かに1日に何度も使っているから
とても確認しきれない・・・。やられたら２％還元どころか完全な赤字だぜ
警察案件だろそれ 映画のジャンルでホラーってあるけどクレカにもあるんだな
ホラーカード地獄の2%バックw >>144
もうすぐ終わるしその後にゆっくり使えよｗ >>148
そんな嘘話を真に受けるなよ
一ヶ月も前にそんな目にあってるやつが今ごろになって外しておいた方がよさそうだな書くか？w 俺のクレカ明細キャッシュだらけでどの買い物かよくわからない
Amazon、ヨドバシ、スーパーやコンビニ、外食までキャッシュ
間違って請求されててもわからない >>153
kyashの履歴と金額照らし合わせてみたらいいのでは？ >>153
だから釣られんなって
そんな事案誰も起きてねーから >>148
ただの錯誤だから民事だな
警察は動かんよ >>151
１０００円程度２回だから、そんな慌ててないだけだ。２回の金額は異なる。
もちろんkyashはそれ以降、ロックするようにしているよ。
明細に出ないと言うことは、他人の不正利用ではなくシステム的な問題だと思うがな。 >>148
そんな嘘で警察が動くわけないだろう
寧ろそいつがだな 通帳ないと口座引き落とし出来ないところがおおすぎるんだよな。
生活保護はまず無理らしい。
中朝無い銀行が増えてきてるのだから、融通利かせるべきだな。 >>154
自分から振り込むんでなくて自動引き落とし
そんとき手数料が取られる 資本金12億あるんやったらネットワークなりサーバーなり増強しろや
おんどれそれでもSMBCの元役員かクルァ
と頭悪い文句を言ってみる >>146
振込手数料無料になる銀行使って定額自動送金やればいい
住信SBIなら月１回は振込手数料無料だし定額自動送金も無料 >>153
障害が起きた１０月９日と１１月３日だけ確認すればいいのでは？ >>168
元の話が使ってもないのに勝手に引き落とされたって釣り話だぞ 実際に起きているトラブルを全否定して、何が目的かね？
トラブルを認めたくない中の人？ だから～
朝一で表参道駅前のJCBに行ってクレカの商売でやっちゃあいけないことを教えてもらいなさい
それと、人に迷惑をかけたらまずごめんなさいと言うんだ
わかりましたね >>ポケットカードにkyashが割引対象外か質問して、その結果｢10月より割引対象外にします｣って回答を引き出してるやつ頭おかしいんちゃうの？？？？
これってまじ？ kyashのシステム改修を徹夜でしている奴が息抜きにここに書き込んでいたらおもしろいな。 >>173
バカが騒いで祭りが終わるのは乞食界の常識 乞食界w
kyashはクレカ業界と乞食界をつないでいたんですねw 今更何いってんだか・・・2％につられてきてんのはポイント乞食だろうが
ポイント乞食も知らないでこんなスレ来てんのかよ >>160
>通帳ないと口座引き落とし出来ないところがおおすぎるんだよな。
ネットバンクは通帳ないけど口座引き落とし出来ますよ？？
あなたが通帳を取り上げられてる生活保護者ってことでしょうか？ 最近のネットバンクはネット上で自動引き落とし登録簡単にできるようになってるよな。
昔は通帳と口座引き落とし用の書類書くという面倒な作業あったけど、今はキャッシュカードと身分証だけですぐ出来るな。 通販専用で購入額分を現金チャージでしか使ってないので今回のゴタゴタは静観 >>177
乞食と言えば松永って元気してんのかな？
まだTOPカード使ってんのかな？ こんなにイナゴの大群がやってくると思わなかったんだろ。
さしずめ、イナゴに食い尽くされた稲という所か。 7月にリアルカード届いてからアプリも入れず開封すらしてないけどもう捨ててよさそうだな ここって、クレカからのチャージでオーソリのあと確定までなんで遅いの？
チャージだけだからすぐ確定させれば良いんじゃないの？
データーがめちゃくちゃになって、オーソリの確定が出来なくなってるの？ イナゴに食いつくされたか
こりゃ２％もすぐに終わるな 復旧に目他が経ってないのは、サーバー増強とか負荷分散とかの対策では対処できない問題が原因臭いね
大方、他社が提供してるAPIとの連携部分で遅延が発生してるとかで、Kyash側の作りじゃ対処の限界にきてるんだろう
Kyash側でどうにかするにはシステムの大幅見直しが必要なんだろうな
ユーザは増やしたいけど、その負荷に耐えられない スキルも経験も低い奴らが設計、開発したのかな？シネカスww 10月9日の返金処理がいまだにされないんですけど、クレジットカード会社にチャージバック申請
した方がいいでしょうか？ イナゴ VS 天才プログラマー
俺は、天才プログラマーを応援してるぜ。 >>177
お前みたいな乞食を観察に来たんだよ
さすがに下品だなw >>191
今どき乞食がどうとかで突っかかってくる情弱に用はない。消えろ 乞食乞食と喚いてる奴何なん？
ﾌｰﾝで終わりなんだがw 2%無ければこんなカード誰も使ってない
なので使っている時点でみんなポイント乞食
ただし、みっともない乞食とみっとある乞食の2種類ある模様 まあ乞食ってのはある意味褒め言葉であって
乞食から見ると乞食、節約厨、養分の3者しかいないからな
養分と言われたらバカにされてると思ったほうが良い 乞食界の人に質問！
イオンのゴールドを取得するために、
イオンカードを紐づけて送金&キャンセルでチャージした場合って
ショッピング扱いになる？ >>197
自分ががいちばんの養分なのを気付いてないアスペ >>134
アプリ起動も不要なモバスイやグイッペ等のおサイフに比べたらはるかに面倒だし画面にスキャナゴツンする店員いるが
キャンペーンの時だけ使ってる
おサイフの1/10も普及しないだろう（店には入っても利用者がいない） >>200
自分ががって何？レディー・ガガの亜種か何か？ｗ >>174
システムに手出しもできない無能メンバーが日々書き込んでるよ １：チャージでの決済はできる（販売店との外部通信は可能）
２：クレカでの送金もできる（自社内で完結するものも可能）
３：キャンセル技含めチャージだけならできる（クレジット側などとの外部通信も可能）
４：１と３を同時にはできない（同時の通信に制限を掛けた）
最初は１と３両方できなかった様（２は不明）だが３を捨てて１を選択したんだろな
原因は通信っぽいけど >>187 が言うようなことも考えられるな >>205
誤）２：クレカでの送金もできる（自社内で完結するものも可能）
正）２：チャージでの送金もできる（自社内で完結するものも可能） >>205
誤）３を捨てて１を選択
正）４を捨てて１を選択
もうROMっとく、スレ汚し失礼した サイバーテロによるダウンって事にすればkyash側は悪くないし
世間からの理解も得られるのに >>214
LINEpay
目を瞑って0.5で10万を使わないとならないけどw キャンセル技手軽で便利だけどこれあったらコンビニとかでチャージする意味なくね？ システム自体は良かったからどこか買い取って
CB廃止で複垢okにして番号追加できるようにしてくれないかな
追加した番号ごとに登録したクレカを設定できるとなおよい
ネットに番号を書きたくない人に需要がある >>217
意味ないよ
コンビニはクレカ持ってない人でも2％還元受けるためにある バーチャルカードなんて今更だし
クレカ紐付けてたらセキュリティ的に意味ねえじゃん >2. Google Payによる決済
は、できるってなってるけど
バーチャルカードに紐づけたクレカからの自動チャージでのQuickpayはいけるってことですよね？
逝けた人いる？ キャンセル技は実際の決済と連動してないからkyashが破綻したときにカード会社のお目こぼしの可能性が同時チャージより低くならないか？という不安があるなあ 実際の決済、は第三者への決済と、という意味ということで >>223
イオンに入ってるキャンドゥの端末にQuckpayのマークがあったような
やってみるか アマゾンで使おうと思ったが使えなかったわ
仕方ないんでどうしようかと思ったら、ドコモ払いとかいうので7%バック当たったので
kyash死んでて結果的には良かった >>227
使えないんじゃなくて、キャッシュに残高がねえだけだろ
普通に使える >>198
このスレ読んだ価値があった。机に貼っとくわ。 やっぱ2%キツイんだろうな
チャージしてるの持ち逃げされたらカズレーザーに怒りをぶつける いや使わないでしょ
逆に言えば２％あるかぎりは使うわ 残高持ち逃げは怖いな
当面は送金キャンセル即Suicaチャージに留めておくか >>199
決済の殆どがKyashのイオンカードで先日ゴールドインビ来たよ
買い物に使おうが送金キャンセルしようがクレジットカード側から見て違いはない >>219
このシステムは馬鹿でも考えられるよ
2%還元がなければ見向きもされないシステムだよ >>241
まあ大学のサークルレベルの実力しかないのに勘違いして企業ゴッコをしたんだろうね 自動チャージ、今月なり来月なり、月単位の復旧見込みでもいいから
出してくれないかなぁ。 >>244
全く立ってねえんだよ言わせんな恥ずかしい 目処すらも公表できないって相当詰んでるなこりゃ。
月内に多重請求分返してくれないと元カードの限度額が…… 気のせいかもだけど
昨日これ出したら店員が(-_-)ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？みたいな感じになった
もしや通らないカードとしてレジ店員に認知され始めているのか？
まさか送キャンしてあるから大丈夫とは言えないし >>242
そいつらに群がってる乞食のお前も滑稽だな 残高あるから大丈夫って言えばいいだけなのになんで送キャンしたから大丈夫って言いそうになるの？
ばかなの？ >>244
利根川理論だな。
復旧の時期は指定していないのだから、10年後、100年後も可能。 ネット決済以外はSuicaチャージか無人機でしかリアルカードは使わない
使えないと恥ずかしい >>248
馬鹿を利用するのは滑稽ではないが？
メンバーさん
そんな暇あったらパーツ買ってサーバーを組み立てなよ
呑気に昼休みとってる場合じゃないよ？ >>248
中身の無い批判だな
そんなん小学生でも言えるわ なんか煽られてるけど
安心して使えるようにして欲しいと運営メンバーに言いたいだけ サーバ組み立てるってなんだよw
AWSなんだからポチってデプロイするだけだろ >>224
kyashが破綻してもユーザーから見たら残高飛ぶだけでしょ
お目こぼしってなんだよ >>205
1を選択も何も、KYASHは全ての決済、送金はチャージに対して行う
1を捨てたらサービス全滅だぞw サイジング間違えててサーバー足せばいいだけなら楽だよ
アプリがそもそもスケールアウト出来ない作りになってたんならヤヴァいよ >>253
馬鹿を利用してるようで実はされてるのに気付かない馬鹿の典型 なにいってだこいつ
普通のオートチャージが使えないから裏技で凌ぐしか無いんだろ
kyash運営並のガイジだな 設計が悪くてAWSの利用料がとんでもないことになってたりして >>265
残高が無いとできない
残高を作り出す方法は難しい話じゃないが
穴だの危ない橋だの法律だの不正だのと喚いてる連中ごいる
まあ相手にしなきゃ良いだけだが 昨日送金キャンセルの問い合わせした人、返事来たのかな？ QUICPayのkyashは使えるのかな
使えた人おる？ >>264
誤決済の多さとか見てると何か設計ミスがあるんじゃないかなと思ってる
システムが小さい時はたまたま上手くいくことが多かったけど… みたいな
今止めてるサービス(適当に後付けしたのかな？)をまた適当に作り直してるのかもね >>269
入り口がクイペだろうがなんだろうが、出口が事前チャージなら使えるし自動チャージなら使えない 返金されなくても良くね？
Kyash運営はFinTechの波に乗った素敵なスキームを提供してくれた
俺たちはそれを楽しんだ これでWin-Winね
これだけでも数万円程度以上の価値があるよ 最近はorigamiが熱い。まあ、これもKyashで払ってたわけだが。 origamiってローソンで毎日コーヒー貰うために使ってた人しか知らないわw
TVのCMがあれじゃあ人増えない気がする >>269
>>271
自動チャージでもQUICPayは使える。公式や過去スレ読め >>261
遊んでないで自動チャージの復旧の作業しろよ >>276
俺は50円クーポンで見切りのお菓子も買ってたから違うな そもそも先にチャージするシステムなら負荷が小さいのにな
クレカの都度チャージとかどこのアホが考えたんだ？ サービス停止のお知らせが今週中にあるとリークまだでしたか？ >>282
プリペイドと感じる仕組みじゃ弱いと判断したのでは。 そういえば、リアルカード届いたとき、封筒の宛名が丁寧なかわいい文字で、手書きだったな。
心がこもっていていい会社だなと思ったなあ。 プロスピ課金出来ないじゃないか（おこ）
QUICPayは使えるからまぁいいけど おまえら、ハゲタカのように瀕死のキャッシュちゃんの肉をむさぼらずに、
すこしは応援メッセージでも書いたらどうだ。
フレーフレーキャッシュちゃん
頑張れ頑張れキャッシュちゃん >>284
実際弱いだろうなあ、他にも選択肢あるし
というか元々割り勘システムなんだけど、誰も使ってないし使おうとしないから、
個人間送金しない時でも入れといてもらえるように頑張ったんだろう
それなりに手軽で便利だから(ちゃんと動けば)2%無くしても潰れないでほしいなあ >>282
オートチャージ時にクレカや銀行からチャージする電子決済は他にもある
システムがまともならその程度で破綻はしない 厳密には一部機能制限なんだよなあ
それ故か世間的にも大して話題になってないな、日経には取り上げられた様だが
会社として危機感薄いのもわかる気がする Kyashサービス開始史上で今が一番送金機能使われてそうだな
送金といってもキャンセルして自分の残高にチャージしてるだけだけど そろそろ社長が出てきて、状況説明ぐらいしたらどうだ。 >>290
使う予定ができたから2万チャージしてきた 2%続くなら現金チャージでもいいんだが今の運営が危うい感じでは金入れる気がしない
しばらく様子見るか 面倒臭いけどこまめに入れるしかねえわな
大金は危なくて無理だし 十分元とったし1000円程度入れとく分にはいいか… お店から請求が来るまで履歴に反映されない事ってあるの？ やはりなんか違法送金に使われたとかなのかな
急に負荷がどうのとなるようなサービスではないでしょ Pay-easyが使えるとのことで、楽天銀行と千葉興業銀行のネットバンクから試してみたが
出来ませんでした。収納機関番号はSBIなんとかって出てたな >>311
負荷が原因でしょ
前回同じような障害起きたときもGoogle Pay登録ラッシュでオーソリのせいで負荷集中したときじゃん >>312
＞利用制限につきましては、システムの安定稼働が確認できるまで
＞当面継続する可能性がございます。
当面継続 復旧すると思うからイライラするのよ。
復旧なんかしない！と覚悟を決めれば安らかよ >>294
意外と少ないぞ
しかもその手のオートチャージは残高○○円以下なら××円チャージみたいなかたちであって、
なぜかやたらと「自動チャージでないと使えない！」という輩があらわれるKyashの毎回必要な金額だけクレジットカードへ請求をかけるシステムとは全く違う
毎回残高不足なら差額をクレジットカードからチャージするシステムは負荷が高いのは明白 >>308
森濱田松本法律事務所って、企業法務じゃ最大手の1つだし、
その所属弁護士の中でFintech関係が専門なのがこの堀氏なんでしょ。 こんな形で終了するとはね
2%付与終了で乞食が散っていって終焉になると思ってたけどそこまですら保たなかったな 家族へクレカで送金した場合、送金元クレカポイントと相手のチャージ分使用の2%キャッシュバックで合ってますか？これでいけるなら相互にクレカ送金し合えば復旧までのりきれそうです。 システムがパンクとか、
嘘くせ～
単に金が詰まってきたんだろ？
残高持って、どこかに隠して
破産宣告か？ 元々つかなかったものだし、つかなくても楽しめただけいいかな
損はしてないし
ただただ復旧してくれることを祈るばかり
kyashの人頑張って 昨日セブン銀行チャージ→ラクマで使用は大丈夫だった 勘定系システムをAWSで構築するにはまだ早かったのかな 負荷でトランザクション管理が破綻したのか？
残高の整合性が取れない状態
つまり詰み 残高はモバイルSuicaにチャージするか、アマゾンギフトにして使いきった方がいいよ。
10月の返金も放置。
最悪の事態も考えられる。 １０月9日の手続きしないで放ってあったのかよ。しかもまた返金は順次って
いつまでかわからないときた kyash残高に返せば簡単だろうに、実際amazonでキャンセルした時は残高に戻ったけど
それじゃ駄目って言う人もいるからかな QUICpayの為に使ってたんだけどな・・・。
もう諦めてJCBカードかプリカ持つしかないのか。 JCBってリボ残上手くコントロールできれば
少額の利息で2%の還元率いけるカード出たんだっけ？ JCBのキャラクターカード、なんのキャラクターか忘れたけど誕生月だっけかの利用分5%OFFとかあったな。
なんか制限ありそうだけど、JCB興味なかったからよく覚えてないや。 月12万円使ったとしても2％で最大2400円だろ。
実際は端数の関係でこれより少なくなる。
2400円のために何万円も危険にさらすのは、意味が無いことだと思うがな。
また、2重請求、誤請求などの不快感と2400円を比較しても、当面、安定するまで
使わない方がいいともうがな。
10月9日分の返金処理だってまだ終わってねえんだから。 こんなとこでグダグダ言うよりとりあえず金融庁に苦情申し立てろよ >>338
QUICPayだったら、JCBカード持ってれば、10％還元キャンペーンやっているじゃん。 なら使うのやめてればあ
俺は乞食だから送金キャンセルで使い続けるぜ 今回の返金はいつになるのかねぇ
2018年10月9日(火)に発生したKyash Visaカードにおける一部の決済障害及び別日における同様の事象（以下、本障害）につきましてご不便、ご迷惑をおかけし深くお詫び申し上げます。
本障害によりKyash残高が差し引かれ又はチャージされている事象についてのご返金について、現時点での見通しをご連絡申し上げます。
弊社では11月5日週内に返金に必要な手続きを開始し、翌週以降、順次登録カードの発行会社様から手続きが行われる予定です。 残高あるけど、普通にお店でクレジットカードとして使えないの？ ・「11月5日週内に返金に必要な手続きを開始」する「予定」だが、終了時期については明言していない
悪くてそっ閉じ、良くて様子見案件だろ 金融庁に通報しておいた。
金融庁がモミモミしてくれるんじゃね。
麻生さんよろしくね。 >>351
どういうことになったのか詳しく
障害起きる前は誰もそんな技で使ってないぞ
まさかその技のせいで障害起きたと思い込んでる馬鹿か？ この状況で新規リアルカード申込みした俺が来ましたよ >>347
そのメールは被害にあってないオレには着てないから
被害にあった奴だけに来てるって事だろう
ちゃんと対応してるようじゃないか 履歴に残ってないのにクレジットカードに請求上げるって、
なかなかオシャレなことやるな。
惚れちまうじゃないか。 月の送金上限と支払い上限って別計算ですか？例えば友人に10万送金したら、銀行チャージで店の支払いに使えるのは2万になりますか？ >>337
利用者の意図しないチャージなんだから残高に返してはい終わりなんてそれは駄目でしょ。泥棒じゃん
Kyash残高と現金は別物だよ
残高返金でもいいから早く返して欲しいって人には個別で対応したらいいだろうけど >>345
JCBクレカなんて一枚も持ってないよ。
使えるところ少ないって聞いてたから、最初から選択肢から外してた。
あんまりカード増やすのもアレだからと思ってKYASH使ってた。 まともに処理できないんだったら、
もう昔のようにインプリンタでガッチャンと伝票に転写して、郵送でカード会社に送る方式に
回帰しろよ。
100円程度の少額決済だと面倒なのか送らない店もあったけどな（笑）
ttps://www.janome.co.jp/industrial/jpn/products/imprinter/hand/index.html kyashはホワイト企業だから今日はみんな引き上げたんだろな オートチャージは素晴らしいシステムだけどね。頑張って復帰してほしいです >>364
クイックペイになんで拘るか分からないが、
明日は8日で、8(はち)の日だからイトーヨーカドに行けば良いと思う
300円の手数料掛からずに、ナナコカードが作れるしクイックペイもついてる バックに三井住友いても
恐ろしいよな
言い訳こいてバックれそう SMBCはベンチャー出資に名を連ねてるだけだからアテにならんよ。
追加の資金調達のお知らせがいっこうに出ないから、むしろ見捨てられてる可能性さえ・・・。 マジで頼むから1円以上のKyash残高あって青山近辺に住んでる奴、Kyash本社に行って
会社法442条3項1号又は3号に基づいて計算書類等を閲覧してきてくれ。
12月決算なのか3月決算なのかは知らんが、直近の財務状況からあとどれくらい追加の
資金調達なしで漕ぎ続けられるか分かるはず。 >>321
あってるよ
別に送金しなくてもキャンセルするだけでもいいけどね >>368続き
因みに高齢者のおじいちゃんならいつでも、手数料無しで作れる
市にあナナコカード
5ちゃん住民なら、「ワシは60歳じゃあー！」って言い張って欲しいよね
kyashの今回のトラブルで文句言う奴はそれぐらいの気構えが欲しいし、
交番直行上等精神で可否を聞かせて欲しいね お前がいけよ
何ヵ月同じ事を言って騒いでんだよこのキチガイが >>368
それ審査いるの？
普通のnanacoと同じで審査なしに簡単に作れる？ イナゴにも指導者イナゴと軍師イナゴがいるのが解りましたね？ >>375
審査いうか、手書きで入会シートに記入
審査なんかないと思う。記入の面倒だけかと ポスト見たらリアルカードいつの間にか来てたわ
でもこれ今使えんみたいだし登録後回しでもええかな >>378
横からなのに教えてくれてありがとう
明日行ってみる >>381
kyashからnanacoQUICPayにチャージでなくて？ クイックペイのJCB10パーセントってJCB本家グループのカードじゃ無いと
適用されないんですよね？楽天JCBとか住信SBIのJCBとか駄目のよう >>343
モバイルSuicaへのチャージしか安心できない
それすら、この状況下で2%バックされるのか分からないけどな >>389
Suicaってどこでも使えるのか？
origamiにも紐付けできる？ >>382
クイックペイはJCB陣営だから駄目でしょう
単に役割がチャージ系だねっていう意味 >>376
南青山遠いし、クルマで行くと駐車場代がもったいないし。
やっぱ南青山在住のKyash乞食なんていないのかねw 格差社会だな。 >>390
コンビニや主要スーパーで使えて、交通費にも充当できるんだから十分だろ
不具合で使えなかった恥ずかしさがキツすぎて、もうKyashカードを店頭で出したくない >>396
それが同意でQUICPayだのSuicaだのどれがいいのかわかってないのだ
QUICPayよりSuicaの方が得なのか？ うちも印刷だったってか、格安爆速で宛名印字してはって送ってまでくれるサービスがあるのに
わざわざちまちま自分とこで手書きしないだろ カード見た時の衝撃がすごかったな。
これ外で使えんだろ思った。
手抜きの偽造カードにしか見えないんだもん。 2%とか要らんのだけど
蜜墨クレカでモバイルSuicaチャージしてポイント付く経由先になるとこが欲しい
ウェブマネーとか使えんのかいな？ JCB10%カードを持てない貧民の嘆きが心地良いな しょうがないからキャンセル方法使ったわクソが
はよ直せ >>407
って、JCB10%カードなんや
年会費が異常にかかるカードとか？ >>408
俺も躊躇したけど1度やったら抵抗無くなったｗ 前から思ってたんだけど、カードの承認時にクレカからチャージする仕組み上
カードの承認にかかる処理時間の要求を満たすことを保証できないんだよな
何秒以内に応答とか決められてないのかね JCBはただでさえ使えるところ少ないんだから、年会費無料なら持ってやってもいいなって感じだな。
もしくは海外のリワード並に還元率5%ぐらいにするとか。 >>400
KYASHの２％還元は決済ごとだから
QUICPayだと端数の取りこぼしがあるんじゃないの？
Suicaにチャージ(6000円以上)なら
その時点できっちり２％ついてるから
細かい金額で使用しても問題ない >>400
>>414 の通りだけど、加えて電子マネー対応でもQUICPayは使えないって店が案外多い。コンビニなら問題ないけど。 QUIQPayもう2枚分の10万利用いくしやっぱKyash最高だわ >>415
Apple Payが始まる前はほんと悲惨だったな >>405
dカードプリペイドからSuicaへチャージでdポイントが付くとされてると付かないとされてるサイトがある
VJAグループのカードからdカードプリペイドへのチャージは手数料無料でポイントは付かない QUICPay的にはApplePayの開始はホント起死回生だったらなｗ >>413
LINE Payカードが使えたところは全部使えるわけだから然程困るものでもない
つか10%還元キャンペーンはプリペイドでもいけたわけで >>219
システム自体も糞じゃん
オーソリとかいちいちクレカ請求されたり明細にも載らない他のプリカの方がよっぽどいい
CB無かったらメリットゼロな劣化プリカで誰も使わないわ チャージされてるだけじゃキャッシュバック対象じゃないだろ
そこから使わないと まだ復旧してないのかよ
もうしてると思って会計で恥かいたわ
しっかりしてくれ >>241
チームだよ
ユーもジョインしてブレストしようよ
この件についてはロジカルな論理をフレキシブルに柔軟な考えでリプランして計画し直すのがいいと思うんだ >>264
そんなんじゃないよ、原因は簡単
AWSのパスワード知ってるエンジニアが連絡つかなくて何も出来ないだけだよ（復旧見込み無し） せっかく飲み会とかでも使い始めたのに
もうしまいかよ さてはて
グイッペの10%キャンペーン終わる15日明けからカッスに紐付けようと思ってた人は多数いるだろうが（自分もそうだった）
それまでに復旧してなかったらさすがにオワコンだが、そこから本格的に上がる負荷に耐えられるかどうか >>408,411
やってもみない池沼馬鹿が危ない橋だのシステムの穴だの騒いでただけだからな
技という程のものじゃないんだよ 今日リアルカード届いたんだがいきなりこんな状況でワロタ
そのまま捨てようかな >>432
送金もそれのキャンセルもKyashの機能だもんなｗ >>434
そうしたらいい
そのまま捨てたとしても何の問題もない チャージがあればちゃんと使えるから、当初から送金で使ってるような優良ユーザーは便利に使ってるわけだな とりあえず念のため金融庁の問い合わせ窓口に通報しといた セブンのATMにリアルカードぶっさしても何にもならないんだけど
どうやって現金でチャージするの？
定期券買おうと思ってるのに >>437
危ない橋は渡らないようにな
偽計業務妨害で訴えられるぞw >>441
それ開始当日に散々レスあったけどKyashアプリ起動してATMに表示されたQR読み取るんだぜ
リアルカード入れても何も起こらない >>439
ホントそうよ
仲間内で旅行行っての割り勘ソフトとして重宝してたのに
変に手を広げて乞食にしゃぶられてさｗ
まあ自分ら的には別にLINEpayでもpaymoでも良いんだけどｗ 旅行先でLINEPayを使ってるの想像したら草生えた >>414
パイセンありがとうSuicaに決めたぜ
早速キャンセルして6000円チャージしてくる ●初回5000円ボーナスキャンペーン
●リスク無し取引で500万勝ちｗ
●https://goo.gl/18nvrL マックス5万じゃギリギリ定期買えないがな
なにやってんだろう
こんちくしょー >>434
誰でも使えるから誰かにあげたら喜ばれる >>447
割り勘で送金するだけなら別にLINE PAYでもかまわんのじゃないか？ >>454
送金の時点で元のクレカでのポイント
送金先のkyashで使えば2%
送金キャンセルでも同じ キャンセル技に過敏な人はアカウントをもう一つ作って
送金してすぐ送り返しせば良いですよ
私は妻のアカウントを作りました。小遣いもkyashで貰おうかな。 >>457
その過敏な人って
自分はびびって実行できないけど
やっちゃう人に対してのやっかみタゲでしょ
誰とは言わないけどｗ >>458
システムの穴で危ない橋で偽計業務妨害とかまで言っちゃう人のことですか？ >>451
残高が１０万とかあっても一回に使える上限は五万なんですかね？ 公式かどうかは別として、キャンセルチャージ思った以上に簡単にできてしまったな
これなら今までと使い勝手ほとんど変わらないね 程々もなにも1円送金キャンセル1万回繰り返すとかじゃないだろう
自分のクレカから必要な分を使う程度のことだから心配する方がどうかしてる ちょっと前にお知らせで5万円までご利用限度額上げましたというお知らせ来たけど
キャッシュバックは3万円までだよね? >>463
とはいっても不正してるわけでもないからなあ >>466
なにいってんだお前は
12万までだろう 質問。
NTT-X storeで欲しい商品あるんだけど
支払いで3Dセキュア導入の店はKyash使える?
Kyash 3Dセキュア非対応じゃ >>454
送金はキャッシュバック無い。送金された相手が（送金された分のチャージ残高）使ったら相手はキャッシュバック対象。 >>467
いや、やり過ぎると目をつけられる可能性もある ここそういうのうるさいだろ
垢止められてカード使えないってカキコも前にあったしな >>286
手書きで金を扱うカードが届いたら、俺なら逆に心配になるぞw お前らって2重で引き落としされて、放置されてるから焦ってるの？ 2垢持ちか、知人と結託して送金し合うのを延々と繰り返せばクレジットカードのポイントが永久機関できるってこと？ >>479
普通に大量に金券買うとカード止められるけど
Kyashを挟むことでカード会社は何を買ったか分からずに金券がカード止められるリスクがなく買えることやね kyashがキャンセル技を推奨してない時点でなあ
まあ、俺はペイジーから入金したが 2%って大したことないだろと思ってたけど
地味に影響でかいのね >>470
それは一回の決済だろうが
どこに3万しかキャッシュバックつかないと書いてあるんだよ 銀行チャージして口座情報を渡すぐらいならキャンセル技使ったほうがマシだよね ライブスター証券
口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件 ： 申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間 ： 2018/04/01（日） ～ 2018/12/31（月）
※取引コストは0円
※家族で10口座作れば最大合計45,000円 セルフ精算レジならカードエラーになっても店員に手間かけないと思って試してみたら
エラーになって店員呼べとメッセージ出て却って手間かけた 俺が買い物するイオンだといつもサイン要求でセルフでも店員毎回来るから
結局有人レジの方が早いな ヨドバシ.comとドラッグストアでの楽天payの支払いにKyashを使っていたがだめでした。 ビックカメラSuicaのクレジットカードで
叔母の切符買おうとしたら急いでて間違ってカード反対に入れちゃて駅員さんが飛んで来てビックリしたの思い出したわ。 三井住友ギフト券キャッシュ使えないんか。キャッシュで金券はハードルたけえ
緑の窓口でも使えんから新幹線回数券買えないし >>437
機能はなくならないだろうが、クレカのポイント付加対象外にはなりかねんし、こういうのは広めて得することはないと思うがね >>479
送金だって残高を送りあうわけだから残高を決済で消費し続けないかぎりクレジットカードからのチャージが発生しないよ
一回の送金や決済の限度額が5万円だから残高が5万円を超えてたら送金でも決済でもクレジットカードは絶対に使わない >>501
クレジットカード会社から見たら自動チャージでも送金キャンセルでも同じだよ
Kyashでのクレジットカード決済は全てKyashプリペイドチャージだから
都合良く「決済時の自動チャージは許されるはず」と考えてしまうのはなんで？
繰り返すけど、決済時にされる自動チャージも送金時にされる自動チャージもクレジットカード会社からしたらKyashプリペイドチャージで全く同じだよ
他のアカウントに送金が実行されても、送金がキャンセルされて元のアカウントに残っても、
誰かのプリペイドにクレジットカードからチャージされたという実態は変わらない 送金キャンセルが広められて良いことがないと言うなら、そもそも自動チャージで2%還元の決済ができると宣伝していることそのものが何より問題だと考えてしかるべきなんじゃないの？ 1度の決済額の上限
1度の送金額の上限
月の決済額の上限
1カードの決済額の上限
少額決済に特化させてこれら上限が効いてるため
永久機関にも登録したクレカで不当にポイントが発生する事も無い
半端な古事記が穴見つけようとしても無理だぞw
しかしこの不具合長期化はいただけない
いくら少額決済に特化でもシステムに金かけなさ過ぎ
金融扱う会社としては許されない
はよ直せ クレカ側から見ると送金キャンセルでまとめてチャージされて月に数回Kyashへの支払いが発生するより、
Kyashでの少額利用が大量にある方がよっぽど目立つはずだからなあ
送金キャンセルを目の敵にする奴の考えがさっぱり理解できない 一体Kyashチームは何をしているんだよ
もっとブレストしてプロアクティブにソリューションを見出さないとカスタマーが逃げ出しかねないぞ >>504
わかってるならしつこくガタガタ言うなよ >>505
各種限度額はやっぱ本当にVISA側からいろいろ言われた結果決定されたんだろうな >>508
分かってない奴がしつこくガタガタ言い続けてるからじゃね >>513
この人エンジニアと言っても記事や投稿見ると素人レベルだな
そりゃ障害も起きるよな とにかく今どういう状況で何が問題で
どういう対策をいつまでにするかという説明をしてくれ
サーバーサイドのやつ以外は指くわえて見てるだけなんだろうし 金で釣ったら金目当ての奴が集まるに決まってるだろ
そんなの小学生でも想像出来るぞ >>517
ここホント逐一情報公開しねえよな
些細な事でもいいからアナウンスしろよ 金融チンピラの起業にポイント乞食がたかってるような香ばしいマーケットに、まともな顧客サービスとかアナウンスなんて望むバカが居るかね。
最近仮想通貨でこういう景色を見たような記憶があるが、この会社の中もあんな感じだろ。 乞食のくせに偉そうに
再開まで静かに順番並んで待ってろよ >>521
再開できるみたいな言い方だなw
社長は会社に来てるか？w 社長が把握指揮判断実行すべきこと
今何が起きているのか事実の確認
その影響範囲
事態収拾の具体的な見通し
緊急に対応すべきこと
やむを得ず先送りすること
不安や不信を除くための説明
黙ってちゃダメ 今、5万円残高があるからｱﾎﾟｰﾝしないかとドキドキだぜ。
久しぶりに緊張感を味合わせてくれるな。 未確認情報だが、
kyashオートチャージが復活しているってほんとか？ >>529
本番環境でテストしちゃダメ
ユーザーに試させてどうするの 11月中には完全復旧させますので暫しお待ちくださいm(__)m タケザワちゃん、システム改修頑張ってね。
システム改修が終わったら飲みいこうよ。 いやいや処理再開だけじゃだめだから
迷惑をかけたお客さん全員の分を解決できてるの？ それは私の仕事じゃないとか言ってる場合じゃないんだよ >>495
ヨドバシ.comならチャージしてから使ってる
カード使用時には1回購入予定額で有効性確認かけるから
購入額の2倍以上残高無いとダメ
確認分は翌々日までに戻る
デビットカードだと毎回確認してきた 【Kyashの中の人に聞いてみる】入社の決め手はHUNTER×HUNTER！？サーバーサイドエンジニア堀川さんの場合
https://blog.kyash.co/entry/2018/09/13/114011 オーソリの取り消し表示されてるのに実際は金返ってなかったから問い合わせしてたけど今見たら返ってたわ >>515
いやいや、Androidのエンジニアだし、関係ないだろ
しかもこの人、Androidエンジニアの界隈では有名な人だよ >>541
オーソリの取り消し表示ってどこにでる？
まだ返ってきてないんだよな 【Meet the team】エンジニアとしての飽くなき知的好奇心を追求して
竹澤 友博
株式会社Kyash / サーバサイドエンジニア
https://www.wantedly.com/companies/kyash/post_articles/101651 ロジックより一件一件のデータに向き合え
やらかしたことの大きさを知れ
話はそれからだ やっと直った。
初めて自分で自分をほめたいと思います まあいい気になって表参道（南青山）なんぞに金掛けてオフィス移転する前にやる事がいっぱい有ったって事ですなw バラマキに群がる乞食のお前ら復活に歓喜ってとこかな？ >>34
10万でも20万でも、それをいっぺんに使えたらいいのになぁ >>542
同業だし話したこともあるが技術は高くないし、有名でもないぞ 怖いから様子見。
てか、2%ごときでリスク背負いたくない リスク背負いたくないなら今すぐこのカード投げ捨てろよ
どうせ同じ穴の乞食だルルォ？ 何故5万もぶっ込んだ？
俺なんか3000円で限界なのに 危なくてチャージ残高も残せねぇ
面倒臭いけど、こまめにチャージするしかねぇ 出金機能が制約上持てない時点でKyashに余計な残高残したくないなー。
俺はさっさとSuicaチャージか尼ギフ行き。
いずれ使うし、最悪Suicaなら損はするが現金に戻せる。 Kyashは技術者の入れ替えとともに、ステマ部隊もプロを雇うべき。稚拙すぎて笑えるどころか泣けてくる。
サービス業は学園祭とは違うんだということを一度まじめに考えよう、な。 ちょい前のAndroidだから、モバスイ使えるやつがうらやましい。 >>574
モバスイ使えない泥とか昔の奴じゃねえか
ちょい前どころじゃねえ FeliCa搭載してなかったら今のやつでも使えないぞ >>574
SIMフリースマホ使っていたけど、これのために中古で安いドコモスマホ購入したｗ >>577
モバスイのためにスマホを余計に1台持つのもどうかなと… むしろ種類だけなら国内流通の半分以上使えないだろ
大手のが対応してるから割合としては使えるのがだいぶ増えるとはいえ キャリアの機種かSIMフリーの機種かで事情が大きく変わるからな
キャリアの機種ならガラケーの時代から普通に使えた いくらなんでも時間かかりすぎだろ
ユーザーをナメてるな 大手なら有り得ない失態だからな
ここまで長期化する事自体
弱小kyashだから仕方ないは通用しねえよ システム屋だが、スケールするインフラを使っていて4日かけて高負荷を解消できないのは考えられないので、設計レベルのソフトウェアのミスか、全然違うレベルの問題があるのではと思う。
AWS増強のための現金が足りなくなったか、ロンダリングで使われていたのがバレたか、無限増殖が明るみになったか。あと何がありうるかな。 もともとベンチャーだし死ぬまで使ったろとしか思ってなかったからお前らが何をそんなに怒ってるのかわからん
代わりのサービスなんて腐る程あるが 人数が少ないと、唯一直せる技術者がインフルでダウンしているのもありうるか 上限12万で出口がVISA利用のロンダリングって笑わせんな 残高600円しなかいのにSuicaチャージまだ出来ないじゃねえかよ
クイペは今から登録しても支払いに使える？ >>514
なるよ～前払式支払手段は発行者に対する債権だから。 副垢で回す方法があるとか上限突破できるバグとか考えられなくはないが
それよりVISAやAWSへの上納金が足りないとかキャッシュフローがやばいとかのほうが現実味がある 復旧のするための資金がないんだよ
だからkyash本部に送金してあげて >>594
普通にクレカでもSuicaでも使えばいいじゃないか。 決済手段の代わりじゃなくて、乞食手段の代わりが欲しいだけだからな。 問合せ厨もそうだけど
騒げば騒ぐほど自分の首締めるのわかってんだろうか
代わりがないんだから静かにしてろと思う >>579
キャリアのほとんどの機種でFeliCa対応してるから流通してるやつはほぼ使えるぞ
SIMフリー機種の市場なんてまだマイナーだし >>598
被害届も出てるくらいだから問い合わせは殺到してると思うわ
公式がだんまりだから必然 >>593
消しちゃいけないデータをやっちまってバックアップも無い、もあるな。
中の人も見ているだろうからヒントくらい欲しい。 今のところチャージした分は問題なく使えるんでいいかな
コンビニでも使えたのでおこづかい用途で使うわ
現金チャージを試したことないので次はこれだな QUICPayなら一応使えるからQUICPayの利用頻度がめっちゃ増えた
これまでは年に1回も使わなかったから 出来るエンジニア1人に丸投げして過負荷で病気になってる典型的なブラック中小企業の可能性もあるな >>584
だからなKyadhがハッシュマップしてる連携先との問題しか考えられんだろ
少しは頭使え カス ハッシュマップ？
もしかしてマッシュアップと言いたい？
にしてもほぼ死語だけど SIMフリーでFelica付きがいいならSHARPにすればいい これはもう日経コンピュータで炎上ドキュメンタリーを載せるべき
日経コンピュータ早く取材に行け！ >>405 >>418
au WALLETプリペイドカード
ソフトバンクカード
も同類。
他2つは知らんが、dカードプリペイドは不正使用の補償がないらしい。 https://kyash.connpass.com/event/99797/
堀川 豊 / サーバーサイドエンジニア
2018年7月入社。 Goでサーバーサイドの開発をやっています。 好きな標準packageはnetです。
井上 智士 / サーバーサイドエンジニア
2018年1月入社。サーバーサイドエンジニアです。最近子供が生まれました。
竹澤 友博 / サーバーサイドエンジニア
2017年7月入社。サーバサイド全般、特にVISAやGoogle Payのオーソリシステムの開発を担当しています。Goによるミドルウェア開発やMicroservices設計への関心が高いです。
Twitter: @takezawa, Github: ttakezawa
岩藤 圭介 / サーバーサイドエンジニア
2018年8月（先月）入社。今のところKyash最年長エンジニアです。担当はサーバサイドで、Go歴は1ヶ月ちょっと。 加盟店側の請求取り消し電文がKYASH側で自動処理されないのがやばい
だから返金が遅いし、手動でやってる以上必ずどこかでミスがでて取りこぼしが発生する
確実に返金されないままの人が出てくる やはりオートチャージは無理があったな
他の会社がやらないのはちゃんと理由があった >>616
origamiも決済部分は似たようなもんだと思うけど… >>617
全然違う・・・Origami Payとか楽天ペイは決済代行業者みたいなもんだからね。 ＞色んな人に読まれそうな文章は例外処理考えるのが本当に大変なんだよな
だからKyashは例外処理が下手くそなんだな・・・w プログラマなんて例外処理を
うまくやってなんぼの世界なんじゃないのかね。 11/3にオートチャージ設定済でリアルカードを３店舗で利用した。
いずれもノートラブルだったけど、オートチャージ元のクレカの利用履歴には１店舗分しか載っていない。
後から請求載るのかな。 >>622
仮にそうだとしても10月/11月のトラブルは明らかにシステム設計上の不備で被害が拡大してるでしょ。
少なくとも輻輳時にオーソリ要求にさっさとエラー返して、オーソリ要求がタイムアウトしてるのに
オートチャージとかKyash残高からの引き落としだけが起こる事態は避けられるような処理を実装して
おくべきだった。それができてない時点でエンジニアとして想像力がない or 詰めが甘すぎて三流でしょ。 トランザクション管理ミスってたならかなり致命的だよ
履歴の整合性取れないからいくら考えても無理
ごめんなさいすらできない状態かもな >>626
オーソリ要求がタイムアウトしてるのにオーソリ承認の電文送っちゃってたりすんのかね。
仮にそんな挙動だったとすればアホすぎるわ・・・。エンジニアは猛省しろよ。 >>625
送金キャンセルすりゃ良いじゃん
Kyash内に残高残す事無いからリスク低いやろ クレカでとしてのお支払では使用していいんですよね？
チャージと送金とGoogle Payでの決済などでの障害なのですよね 送金キャンセル本当に簡単だな
25000くらいコンビニチャージして損した >>624
順番が逆のものにしたり顔でそんなこと言ってるのは流石に間抜け
オーソリのタイムアウトも設定で変わるからkyashにはわからんし
ただ1万ごとに割ったりしてるから遅くなるのでそもそものコンセプトがおかしいというのならわかる >>634
順番が逆ってどういう意味？？
タイムアウト設定が区々だとしても10分も待ってくれるとこなんてないんだから、
そのレベルの輻輳状態になるくらいオーソリ要求が積み上がってしまう前段階で
オーソリ要求にさっさとエラーで返す仕様にしないとダメじゃね？？
そういう例外処理ができないエンジニアは三流っていうか金融のシステム触らせちゃダメw >>585
嘘つくなw
代わりのサービスがねえから困ってんだろ 送金キャンセルのやり方よくわかんないから教えて紳士なエロい人 カード通らなくて別カードで支払ったのにちゃんと引き落としされてる笑
はよ返さんか金を >>615
googleなんかは普通に15分でキャンセル処理される
こんなものを全部手動で処理してるわけないだろ 使う前にキリ良い数字を送金キャンセルするのが紐付け元カードのポイントがキリよくつくし、kyashでの決済も速くなるし良いな >>627
かけられたオーソリを承認してたら決済失敗してないので >>645
残高が残ってる時にキリの良い数字で送金キャンセルしたら半端な金額が紐付け元カードに請求されてポイントを損する >>646
11月の障害は、簡略化すると↓の1～6のプロセスのうち2～5に10～20分かかった
っぽいんだよね。
1. 加盟店─オーソリ要求→Kyash
2. Kyash→Kyash残高確認
3. Kyash─2で不足があればオーソリ要求→チャージ元クレカ
4. チャージ元クレカ─オーソリ承認→Kyash
5. Kyash→2で残高があればKyash残高引落し
6. Kyash─オーソリ承認→加盟店
加盟店でタイムアウトしてるから6のオーソリ承認で加盟店側からエラー受け取ってるのかもしれんが、
いずれにせよ、Kyash側ではオーソリ承認したのと同じ取り扱いになってるから、決済成立してないのに
残高も引き去られてチャージ元クレカにも売上計上されちゃってる。
こんな状況に陥る前段階で1のオーソリ要求をさっさとエラーで返しちゃうか、少なくとも6のオーソリ
承認時のエラーを拾ってKyash残高の引落しとチャージ元クレカへの売上計上をキャンセルすべきじゃね？？
少し考えれば2～5を処理してる間にタイムアウトしちゃう可能性なんてすぐ分かるのに手当しないとか
ホント頭悪いわ。 GooglePayのSuicaにチャージ出来ないんだけど仕様？ >>650
短期間にチャージ出来ないって出るエラーどうにかして欲しいね。 >>649
決済要求が来たら残高不足分が自動チャージされるのは当然だから残高引き落とし以降が問題なんだよな >>649
10月の時も40分後に決済完了が帰ってきたりしてた >>652
それはJRE側の問題だな。
>>653
そそ、1で絞らないなら6以降の例外処理をちゃんとしろって話。意図しない多重決済が生じた先月の障害と違って
今月の障害はスワイプした回数に応じて自動チャージされてるわけでチャージ元クレカへの返金はマストじゃない
と思うけどね。 ひとまずオートチャージなくせばよくね
落ち着いてゆっくり対策立てるべきだよ
そもそもタイムアウトが数分ならどう転んでも無理な可能がある 素人が失敗して迷惑を撒き散らした
誰がこんな奴らに接続を許したんだ
何の審査も無いのか？ これそろそろ朝や昼のニュース番組とかに取り上げられるレベルじゃないの？ >>654
今の残高＋キリのいい額の合計額で送金キャンセルすれば、結果的にクレカからはキリのいい額がチャージされるから問題ない >>657
Kyash残高内での決済でも10～20分の遅延生じてたから、単なる回数の問題だけじゃなくて
プログラムミスというか未熟な例外処理でループとかが生じてた可能性もあるかも。
だとするとキャパの問題じゃなくてエンジニアの能力の問題だから人員補強しないかぎり
不安が残るよね・・・。
ま、人員補強すると人件費も増加して2パーキャッシュバックは維持できなくなりそうだけど。 >>612
45日ぐらい前の1円オーソリに今日付けでキャンセル線が引かれとるはずじゃ クレカのタイムアウト時間にクレカの処理複数とkyashの処理を詰め込んでるんだから、よっぽど早くしないとダメだよな
10000円で分割するのは処理速度向上のためだったりするんだろうか >>651
とりあえず試しに送金キャンセルで入れた残高が500円あります >>660
乞食とかイナゴが群がって障害みたい報道されて
お前ら発狂するんだろｗ？ kyashはホワイト企業だから今日はもう無理かな
明日は治るといいなっ 三井住友も出資ということは、三井住友がVISAにつないだのか？
だとしたら大恥かいたな
ちゃんと指導してくれ >>672
いや、すみしんライフだからSMC/SMBCは関係ない。単にベンチャー出資してるだけ。
むしろライバル(Origami Payやpring)は続々と追加資金調達に成功してるのにKyash
に関しては追加出資のお知らせが流れてこないことからすると、見捨てられてる可能性さえある。
11月の障害で吸い取られた2万も早く戻して欲しいが、もっと聞きたいのは追加資金調達の
お知らせだわ。2年近く前の10億円が最後なんだとすると運転資金枯渇してるんじゃないかと
心配になる。 >>661
>>662
サンクス、一手間かければいいのか Suicaのチャージ6000円以上じゃないとキャッシュバックつかないみたいだけどチャージも6000円以下は出来ない感じ？ >>673
教えていただきましてありがとうございます 多重決済された挙句、未だ返金の目処無しって金融業としてどうなのか >>679
マジか
残高500円あって500円チャージ出来ないんだけどなんでやろ あれ今やったら出来たw
やっぱまだサーバーがおかしいのかね >>649
3、4の例外処理や異常処理として
Kyash─オーソリ否認→加盟店
このプロセスが欲しいとこだな 明日は何か見込みを発表しないとまずいだろ
何もなく復旧もせず土日突入はやばいです >>649
原因は3, 4が遅くなるから
Kyash側がサーバ能力増やそうが対処できないんだなコレ
仮にKyash側で4の応答待ち時にタイムアウトを設けたとしても、決済できない現象が多発するだけだから、そもそもこのサービスを継続することは出来ない。
クレカ側システムのレスポンスタイムを速くしてくれと頼んだところで、それに応じはしないだろうし。
設計が拙すぎる。有識者はレビューしたのか。開発経験が少ない素人なんだろう。
Kyashの開発担当カスだわw >>681
オーソリで200円引かれてチャージできず。15分程でオーソリ返金で500円のチャージが可能に。 QUICPayの枠仮押さえも知らなかったのかな
Googleはどう対応してくるかな
このままだとGoogle payも評判悪くなるんじゃないか ＞決済成立してないのに残高も引き去られてチャージ元クレカにも売上計上されちゃってる。
Kyashから一方的にCashが流出していくだけだな 磁気不良での再発行も金とられんの！？
ラインペイは無料だったのに… そもそもAWSでやるならインスタンスの突然死対策もしなきゃならん
トランザクションの途中で死なれるとかなりまずい 送金された相手がそのままkyash使って支払いしても2%還元されるっけ? 2パーセント還元に釣られて使い始めたんだが
色々大変そうだな
今んところはメインが入金済みのモバイルSuicaとQUICPayだからなんとかなってるけど
このままだと会社ごと無くなったりしそうで心配だ カード会社の返金は二月ほどかかってるから、一度引き去りされて二ヶ月後くらいに口座入金になる
その間に死ぬやつたくさんいるだろうな、引き去りできずにブラックとか、、、
訴訟の嵐になりそうだな 障害中だからか残高から引かれてるからかわからないけど通信が速くなってるね
すぐにレシート出てくるから店員もタイミング崩れなくて良い >>700
せめてシーケンス図くらい書いてから教えを請えカス どう？復活した？
俺にカードが届いた途端改悪どころか使えないとか呪われてるのやろか >>585
別に怒ってないぞ
期待もしめいないしな あの日経が記事取り上げたんだ。
復旧はもうすぐだろjk なんか昼頃に直った？っとかって見たような記憶があるんだけど
結局治ってなくて 未だに送金キャン安定って認識でおｋ？ ちゃんとサーバー増強して戻ってきてくれ
年末年始に高負荷で使えませんじゃ話にならんからな >>709
今は年末年始休む店出てくるから負荷少なそう。 被害者だけど、勝手にクレジットカードからチャージされ、kyash明細にも載らないって
どういうロジックで起きるんだろうな。
kyash残高の増減の明細がないので、なぜ残高が増えたかずっと謎で、解明するのに非常に苦労した。
たまたまその後使ったからいいようなもんの、勝手にチャージして、明細にも載らない
のは止めて欲しいな。
おまえらもクレジットカード明細はきちっと確認した方がいいぞ。 金絡んでトラブってるのに何で企業寄りの擁護扇動レスできるのか不思議 俺としては、新人の岩藤ちゃんに期待している。
フレーフレー岩藤
頑張れ頑張れ岩藤 簡単に言うと
Kyashを新しいオモチャと思うか
乞食ツールと思うかの違い オモチャだからこそレベルの低いエンジニアを嘲り笑って楽しむんだろw
ってか相次ぐ障害で業界でKyashのシステム設計がクソだってことが知れ渡って
元Kyashのサーバーサイドエンジニアですって言ったら転職市場でのバリューが
下がったりしないかねw 「サードパーティプロセッサーに頼らず、ベンチャーがここまでできているのは
通常あり得ない」って評されたことをわざわざプレゼン資料に載っけてるみたいだけど
ある意味無謀だっていうことを婉曲に言っただけなのかもしれんよね・・・。
まぁ、その無謀さあっての2パーキャッシュバックだから乞食としては吸い取られた
2万円が返ってくれば文句はないけど。 そんなID真っ赤にしてまで
私は悪趣味ですと宣言しなくても 2、3日で治るかと思いきや、1週間超える勢いですね。いくらなんでもちょっとあれだよね。 >>673
擁護も何も現状は自動チャージを伴う決済(QUICPay+を除く)ができないだけだから特に困ってない奴も多い まぁでも擁護する余地は微塵もないよね。もはや生暖かく見守るしか。。。 ここに擁護に単発IDは社員ですよ思いっきり笑ってあげましょう
そのしまいには気に食わなければ使うなですってよ
実際こっちは2重請求されて被害も受けてるんですけどね
早く金を返せよ まあいい加減普及しろよなって思うわ。
家族垢あるから普段と変わらんから実感ないけど。 思ったんだけど
障害起きてるときに送金キャンしたらやっぱ2重決済になるの？ >>726
実際「気に入らなければ使うなよ」以外に言うことあるか？ >>720
安定稼働してから結構経つんだから、良心あるエンジニアだったら、こういう障害が
生じうることを予見して改修プランを経営者に提案して対策しておくべきだったと
思うんだが・・・。
Google Pay対応とかセブン銀行ATMチャージ対応とかでそれどころじゃなかったのかも
しれんが、セブン銀行ATMチャージとか他のコンビニでチャージすればいいだけだし、
後回しでいいわけで。 >>729
え？損害をまずは誤って弁済をするべきではないの？ 中の人、Twitterでもやって実況すればいいのに >>733
Twitterやってる中の人ってフロントエンド担当だよね？？のんきなツイートばっか連発してるし。
サーバーサイドエンジニアはそれどころじゃないと思うわ。手を抜くと何倍にもなって返ってくる
ことを思い知ってるんじゃなかろうか・・・。 >>734
やってんのか
そんな事してるから夜逃げだと言われるんだなｗ ２％だから応援してるけど
まだ復旧してないのか
そろそろ金融庁から大目玉食らうんでないかい 今送金キャンセルして使っても2%還元になるのだろうか？ コジキってキャッシュバック貰ってる時は調子良いくせにちょっと使えないとってすぐギャーギャー騒ぐよな
文句あるなら他の低還元カード使えばいいのに
あと数日はメンテだから覚悟しておけ >>706
人気でもなく、突発的な障害でもないのに露骨なステマが痛すぎる
お金を宣伝に使うんじゃなくて早く復旧させろよ >>711
1日にカード10回とか使ってるから、もう無理…
過請求来てたら知らずに赤字かあ >>738
使えないだけならまだいいけど、決済成立してないのに2万円以上吸い込まれてるんだが・・・。
10月の障害の返金も完了してないのにまた障害が起きるとかマジで勘弁してほしいw 送金したのはいいけど
短期でSuicaチャージ出来ないのが辛い
チャージ作業しないとわからんし そのときの残高がいくらあってというのが取引記録に出ないのは問題。
残高に返金があった日時に取引記録に載らないし自分で計算しないと後で
なんで残高から引かれてんの？ってことになる。
７月17日のキャンセル5444円が10月9日に返金されていたが
その返金処理のあったときちょうど障害が発生して
決済エラーなのに、返金された残高から引き落とされ
さらにその取引が取り消され再度返金されて、、、
やっと10月9日の障害はkyash残高から引かれた取引だけ返金されていたとわかった 履歴と照らし合わせてみるのが超大変
残高やキャンセルも絡むと嫌になってくるネットスーパーで商品がなかったりすると
一旦取り消され再度修正値段で請求されるんだけど
KYASHの処理では修正値段で引き落としーキャンセル分は残高に加算される
残高に加算してから引くことが出来ないようなので、その後の取引が合ってるか確かめるのに一苦労 とりあえず面倒だがJ’sコンシェルでナナコギフト買ってANA JCBプリペイドにチャージし約2.55%還元にする。 >>745
履歴に載らない処理が行われたんだよ。
まさか紐付け間違ってねーか？
Aさんが取引
→Bさんの残高をチェックして残高0なのでクレジットカードからチャージ
→Bさんの取引をチェックにして取引が行われていないので、残高に入金
もしこう言うことが起こっていたら恐ろしいな。 >>744
>>746
>>747
たった２％で10時間ぐらいかかりそう・・
これ空き缶拾いより酷くね？そんな手間かけたくないよ・・ 損してたら２％の意味ねえ。２％だと思っていたら-20%とかありそう
チェックしてたら労働だしなー いやぁ相手指定せずに送金なんてできるわけないだろJK
と考えてたわ
いろいろガバガバなんだなぁ >>747
俺は家計簿をつけているのでそれで計算できた。
KYASH残高とKYASH借入と二つの項目のいずれ、または両方から計算している。 ここまで信用ならない電子マネーは始めただな
勝手に金をくすね取られても10時間かけてチェックしないと気が付かないとか クレカチャージを通常機能としてつけてくれよ
あとはATMでカードでのチャージ アプリからテキストを吸い出せればまだしも
アプリの画面だけの確認だろきつい～ >>751
履歴にないクレジットカードの請求があったので、
KYASHの確認の計算に深夜1時から午前6時まで掛かった。
5時間だから、時給1200円で合計6000円だ（笑）
KYASHに弁償して欲しい（笑） 返金の時は紐付く明細があるとそっちがキャンセル表示になるだけだけど、詳細見ると日時は入ってるから履歴自体はどこかにあるはず
普通は残高の変動を時系列で追えるように表示するんだけどな >>742
それ差額取引だからKyashの処理の問題じゃなくてデビット、プリペイドでよくある二重引き落としってやつ 本当に使ってないのに多く引き落とされている人いるの？ 送金キャンセルやコンビニチャージしてKYASHをいまだに利用している奴って、
2重請求、誤請求なんか怖くねーの？
実際巻き込まれるとすげーいやな気分だぞ。
それは2件で2000円ぐらいだからそれほどダメージはないが、
数万円の奴ってかなり精神的ダメージ大きいんじゃねーか。 チャージして使うのとオートチャージでは違うと考えてる 今なら必要に応じて残高調整しておけば予期せぬ引き落としがされることはないから逆に安心だったり >>764
一応帰ってくる予定だしなぁー
知っていての二重課金なら深刻ではない
問題は知らない間に多く金を取られていることがあるかってことだ・・・ 履歴にないカード請求をされた！と騒いでる奴がどう見ても一人だからあんま気にせず使ってる 被害者が本当に一人だったらこんな騒動になってるわけないだろ
新聞社すら取り上げてんのに 今どきの新聞屋はソースはネットだったり誇張するのも十八番じゃん 送信機能あれば使うからはよ再開してくれ
飲み会で必須ツールになりつつあるからなくなると困る
オートチャージを無効にした上で
送金キャンセルを正当なチャージ手段として仕様化すれば良いだけ
これが現状最短で再開できるプランだよ 4：取引が不成立にもかかわらず、履歴にも表示がなく登録カードからKyash残高へチャージがされている場合
って公式にも書いてあるだろ。 >>770
新聞社が取り上げた内容が履歴にさえ載っていないカード請求をされた例が多数という内容だったか？
それだったらこの程度騒ぎじゃすまないぞ >>758
2017年４月から見直してみたら、該当取引に取り消し表示もなく返金されているのがあった
表示が購入なのにプラス１０円とかになっててわけがわからん。
当初楽天バーチャルカードを登録してたけど、なんか関係あるんかな？ >>774
取引しようとして決済失敗してるのにチャージ加算でクレカ決済という問題だったら事前チャージして利用する人間には怖くもなんともないじゃん
全く取引なんてしてないのにカードに請求されてるならともかく キャッシュバック資金が尽きたから2％辞める口実としてサービス停止したのでは？ 10月8日取引してないのに勝手にクレカからチャージされ残高に加算されているすごい人は
俺だけかな？
えっへん！ >>778
停止してるのは自動チャージ式決済だけでチャージ済み残高を使った決済は2%還元のままだぞ >>777
？？？もしまた、障害が起きたら、決済失敗したものが残高から引かれてしまうから
同じことでは？？？ あえてここには書かないが、もう一つすごい障害があるがな。
みんなも心当たりあるだろ（笑） >>776
オーソリ段階でキャンセルが間に合わず売上が確定されたからだろ
クレカでもよくあるマイナスのお買い物による返金処理ってだけ 送信キャンセル法は使ってほしくないからと
ATMなどによる方法を促してくる会社側の気持ちも分かるが
こちらとしてはあくまでクレカを使ってチャージしたいんだよな
クレカのポイントも合わせて貯める前提でキャッシュを使ってるから 貧乏人のモンクレ気質な人は別に利用してくれなくていいんだけどね
経済を回したり社会還元をしてくれる訳ではないのに文句ばかり >>785
+10円のは取引一覧での表示なんだけど
詳細を見ると商品は1300円ぐらいのもので普通に登録クレジットカードから引かれた表示
その後の取引が残高から引かれているので残高に戻されたとわかった
オーソリが10円が戻されて表示されたんかな？
昔はシステムが違ったのかも >>789
オーソリより実際の請求が10円安いとか？ >>786
会社が送信キャンセル使って欲しく無いなんて言ってました？
自分の残高にクレジットカードからチャージしたい人は
他の人に送金して同額を請求する方法もあるよ
なんていちいち言わんだけ キャッシュ運営を責める気は全くないぞ
各個人がクレーム送りまくって向こうの処理能力が落ちる方が困る
そんなくだらないことにキャパ使ってほしくない 今問い合わせとか送っても邪魔なだけかなと思って我慢してる >>744
それな
そもそも7月の返金が10月っていうのがおかしいし
俺も9月のキャンセル分の返金がまだ戻ってきてないし
キャンセル処理に根本的な欠陥がある >>788
意識高い系を飛び越えて
意識逝っちゃってる系
今日はもう寝ていいからw >>797
キャンセルに関してamazonとkyash両方に聞いたんだけど
店舗から与信枠のキャンセル電文が届かないと返金できないそうで
何も無いと75日で時間切れになり与信枠を解除して返金するそうなんだけど
７５日経っても返金されないから問い合わせた。
amazonのシステムでキャンセル完了してるのに店舗からキャンセル電文が来ないとってどういうことかわからんかったけど
今までのキャンセルってみんなKYASH残高に返金されてますよね？
登録クレジットカードに戻された人っているんでしょうか？ kyashに関しては
レス乞食系スレ
利用者情報スレ
利用可否報告スレ(既存)
に分離したいね^^; >>614
好きとか関心あるとか１ヶ月とか、同好会メンバーワロスw つーかこれ、サービス自体の復旧もそうだけど、被害のパターンや個別の複雑な返金額とか、もはや算出できる知力も資金も無いだろ >>738
無能エンジニアはもう手が出せなくて5chやってるの？
頑張ってるエンジニアに差し入れでもしてあげなよ この惨状って、刑事責任が発生する要素は無いのかね。 >>799
Amazonでの買い物をキャンセルしたときはちゃんと返金されたけど、Amazon Pay経由での買い物の返金が来なかったことはあった（支払いがAmazon PayなだけでAmazonとは別の通販サイトね）
店やAmazonに問い合わせたら金額訂正の電文送ったと言ってるけど、Kyashに問い合わせたら電文を確認できないと言われた
結局Kyash側では電文を確認できず仕舞いだったけど、問い合わせの結果Kyash側が負担する形で残高に返金してもらうことになった
このように個別対応で手動で返金する場合はKyash CSってアカウントから送金されて返金される 復旧不可能なのでサービス終了しますというクラウドサービスとかソシャゲとかあったよな
あのパターンだけはやめて >>738
いいえ
サービス開始当初から簡単にアカウントロックされる糞ロジックや鬱陶しいオーソリ関連の仕組みから散々問題提起してたが、調子いいときは無能メンバーはただ無知で意識低い否定を繰り返すだけだった
その結果が散々警告してきた通りのこの有り様、予想通りすぎて笑う >>799
Kyashが誤った決済をした場合はクレカに返金されるけど、
amazonでキャンセルした場合のような普通の利用ならKyashの残高に戻される
プリペイドのチャージは返金できないから 決済障害起こした人よりは遥かに軽い問題なんだけど、10/06のpayBの1円オーソリはいつか返金されるのか心配で夜も眠れない 代表者の鷹取とかいうやつは何してるんだ
このタイミングを逃していつ土下座するというんだ
今でしょ！ キャンセルが無茶苦茶だからメインにし辛い
他のプリカはこんな無茶苦茶じゃないよな？ 今までの短い期間シコシコこんなん使うより
ポイント狙いでテキトーなクレカ発行した方がよっぽどおトクだったな >>813
他のプリペイドやデビットでもキャンセル返金は時間切れまで待たされるのは普通にある
45日や60日だったりオーソリ時間切れまでの期間はいろいろだが >>814
そのポイント狙いのクレカでチャージしてKyash使ったらもっと得じゃんw 障害発生日に中古Xperia買おうとしてキャッシュ使えずデビットカードで払ったけど、何度もキャッシュトライしてたら恐ろしい請求になってたかも。 >>806
現状使えないのは自動チャージ決済だけだからサービス終了はないだろ
事前にチャージして使うスタイルに変更されることはあるかも 元は送金アプリだもんなー
やっぱりそれに支払い機能付けるのは難しかったのか
でも2%還元は貴重なので頑張って欲しい >>818
だけって
Kyashの利用目的は自動チャージの二重取りのみ
それが無くなったら他のサービスは全く魅力ないから使わないよ クレジットから数千円単位の事前チャージに仕様変更はあるかも >>821
最初っから無理しないでそういう仕様にしておけば良かったんだよな 岡三オンライン証券
【2018年12月末まで４，５００円に大幅アップ！】
口座開設＋5万円入金だけで現金３，０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1027
期間 2018/09/30（日） ～2018/12/28（金）
※取引の必要なし、入金のみ
※家族で4口座作れば合計18,000円 まぁクレカポイントとキャッシュバックとの二重取りさえできればそれで良いわ 紐付けクレジット確認したら、1円送金キャンセルの請求は付いてませんでした。
はて？ 困らないから良いけど、ちょっと気持ち悪い。 >>826
なんで命令口調なんだ
犯罪だと思う人は 内容を其々が住む警察署なり検察なりに相談すれば良いと思います >>804
良く分からんが金融庁とか消費者庁にタレ込んだ方が！って思ったり？ >>827
こんなくだらないことで警察はいちいち相手にしません
まずは民事
じゃないと刑事は無理
被害者が動かないと何も始まらない
親切なおじさんは現れない >>829
犯罪だと思うなら相談に行く、あんたが言ってるのが何処の県警か府警か警視庁か知らないが住民の相談を最初から聞かない交番相談員はいない
犯罪かもと思うのならまず警察に相談 犯罪にならないと言われてから民事を考える
被害者が動かないとなにも始まらない まだ復旧の目処なしですか。本当にもうダメなんじゃなかろうか。 クレ板の伝説となるのさ
何も心配はない、みんなの心の中で永遠に生き続けるのだから サーバーの問題だけで一週間はやばいよね
お金の決済システムとして致命的 リアルカードが届いてまだ封を開けてないけどこのまま送り返したい気分だわ 具体的な被害はないし使わなければいいだけだが、
こんなお粗末な会社に個人情報を教えてしまったのが嫌な気分だ まぁ、でも良い勉強にはなった。今後、自分の危機回避能力とスルー耐性が少し上がると思う。 システムだサーバーだの講釈垂れてる野郎がいちばん自己防衛が出来てなくて草 5ちゃんで句読点使うやつって適応能力無さそう
底辺労働しか出来ないだろうしかわいそう >>841
適応能力無さそう（俺のルールに合わせろ） >>846
関係ねえのに横からつっかかってきてよくそんなこと言えるわw
ガチモンのキチガイだわおまえ >>801
新入社員の志望動機程度のことしか書けないのなw 復旧まだかよ
どうせあいつら意識高い系の集まりだからろくな事してないんだろう
クリエイティブ()な社内の一室でバランスボールとかカラフルなソファーに寝そべりながら
「MTG始めます！」
「アジェンダは？」
「自動チャージのイシューについて。ブレインストーミングで opinion please？」
「こういう困難こそがメンバーを圧倒的に成長させると思う」
「スタートアップだからこその経験だよね。ホント貴重」
「そう。僕たちこそがクオリティの判断基準だと思うんです！」
「なるほど。このイシューは常識を疑い、人脈と頭を使っていく！ケセラセラ？」
「うおおおお エスプレッソ！」
「記念にインスタに上げるからみんなこっち向いて！ (パシャ 」
「ホント刺激になるMTG！仲間って最高！涙出てきた」
多分延々とこんな感じで1日が過ぎてるんだと思う こういう深刻なトラブルがあると、
VISAも黙っていないのではないかね。
監査チームでも送り込めよ。 >>844
>>855
また自演してるw
これのどこがルールなんだよ頭沸いてんだろ >>822
サービス開始当初からそれを書いてるが（送金技で結局できるわけだし）、鼻で笑い続けた意識低い系メンバーの結果がこれ 偽計業務妨害にあたる書き込みもあるね
アウトかな？ いわゆる技術以前の意識の問題
（自意識だけが高い系、顧客を無視したマスターベーション結果で自爆するビジネス無知なベンチャーの典型型） なんとなくkyashメンバーはレシート君と同じ運命を辿りそうなきがする >>862
テスト
変わってる？
こっちは何もしてないけど こんなんでもFintech協会理事なんだぜ代表が…
協会理念実現に寄与するの無理だよこんな現状じゃ(笑) >>841ってキャッシュメンバー()と同じ臭いがする >>869
レシート君の結末知らないけど、レシート君ならオーソリでクレカ請求走るたびにショックで寝込んでそう >>872
どこらへんが？
おまえの言葉でちゃんと説明してみろよ もう音上げたら？
オートチョージ無理だったですって_(:3」z)_ 朝から火病ってる人いるけど今日はこいつをNGに入れればいいのか まともなこと書くと効いちゃったキチガイが湧いてくるスレなんてクレ板でここぐらいだわ >>821
「クレカチャージ分のポイントもつく
２％還元のプリペイドカード」
だけで良かったのにな
リアルカードを増やしたくない人は
バーチャルだけでもいいし
個人的にはクレカ１％＋KYASH２％で
３％のSuicaとして使えるだけでも利用価値はある
事前チャージを面倒くさがる層を考慮して
後払い方式っぽくしたかったのかもしれないが そういえばpayb登録した時一円引かれてたね
他のとこでも一円返ってないところが結構あるけど
googleはいつも200円引いてるな
KYASHをロックしたまま使おうとすると落とされるみたいね KYASHのキャンセル技ってコナミコマンドみたいなもんだろ。それでいいんじゃね？ポイント乞食にしてみれば少しでも長くキャンペーン継続してくれればそれでいい。 送金もキャンセルも実装されてる機能だし
裏技でもなんでもないだろ
送金キャンセルでカード会社からの請求も取り消されるならともかく
Kyash内に残高が残っちまうんだから使うしかないだろ >>880
ざっとお前の書き込みを読んで見たけどまともなことなんて何一つ書いてないだろ >>889
最近のガキは多数派につくことしかできねえのな
これがキョロ充ってやつか 気付いたら会社無くなってたりしてな。。。
復旧は無理なのでサービス停止しますたってなったり。 >>894
とりあえずラインかなあ...
でもあっちもやらかしまくってるからな これ噂だがシステム増強は資金的に無理っぽいな
仕方ないからクレカの自動チャージをやめるらしい
手動チャージでキャッシュバックする方向で検討中だと >>890
ID真っ赤にしてどうした？糖質君
糞漏らすなよw >>897
無計画すぎんだね・・・。利用者が増えればそうなること分かってただろうに。 そうそう2%還元さえ維持してくれたら良いよ
QUICPayで払えるの便利だしな 一円はいつか返って来る
まだその時と場所は指定はしていない 先週ネットショップでこのカードで支払ったのですが
昨日になって発送できなくなったから
注文を取り消してクレカに返金しますって連絡がありました
この場合も返金は数ヶ月後になるのでしょうか？ オートチャージがキツいんなら手動チャージオンリーな仕様にすれば良いのにね
そのための改修も無理なら今の送金キャンセルを公式手順としてアナウンスするとかさw >>912
クレカ手動事前チャージと送金は並び立たないのはちょっと考えればわかるだろ もう直さなくて良いじゃん。こう言うもんだって納得しようぜ >>853
恐らくこのスレ(下界)の阿鼻叫喚を高みの見物してるぞ
反応が面白いからもう少し泳がせてみようかと 買いたいものあったので送金キャンセル言うのやってみたが簡単だし
無事決済出来たみたいだ
しかし、クレジット会社との通信もして預り金になったし、預り金から決済も出来る
いったいシステムのどこに不具合あるんだろうか クレカチャージ勢は利益にならない雑魚だし、ぐらいの感覚だろう >>915
キャンセルチャージが通常手順とか斬新すぎる >>911
発送前なら売上伝票はまだ店にあるにで取り消し処理が終わればすぐ返ってくる オートチャージだと
店→Kyash→カード会社→Kyash→店
の処理をいっぺんに一瞬でやらないといけないから
どこがが詰まるとエラーになる
事前チャージだと
店→Kyash→店
でいいから難易度が下がる 金額ピッタリで手動チャージして使おうとしたら1円オーソリが来て死んだ >>916
下界は運営がどうにもならなくなったKyash同好会のメンバーさんだよ
ハゲタカに全てを取られて何も残ってないじり貧 自動チャージは廃止になるだろうね
手だてがないから >>919
普通にチャージボタンあればねぇ
でも好きな額を何の絡みもないカードから引っ張れるって…
カード会社は良く思わんだろうな >>924
手動を含めたクレカチャージが無くなったら用済みになるだけ
いちいち現金チャージなんて煩わしくてやってられない >>921
楽ペクイペ入り口にするとさらにややこしいｗ オートチャージなくすとして
問題は短期間でフローを変えるのができるのかどうか
新たなバグを生みかねない
しかもバックエンドもフロントエンドも修正が必要
どちらにしろ時間はかかりそう 手動チャージになったら一部のクレカ側のポイントが止められそうだなぁ
自動チャージの場合ってなに買ったとかも紐付けクレカ側に送ってそうだよな オートチャージなんてなくていいよ
こんな機能があるからアホ主婦共が騒いでる >>922
1円なら可愛いほうで、
>>539みたいなパターンもあるので、事前チャージは余裕を持った金額を >>921
> 事前チャージだと
> 店→Kyash→店
> でいいから難易度が下がる
通常のクレカと同じ処理だなｗ
ＫＹＡＳＨの場合だとそれでも問題起こしそうだがｗｗ >>933
倍の金額がないと買い物できないなんて不便ー
これってKYASHだけの話だよね >>936
Kyashだけじゃなく
デビットカードやプリペイドカードの全て
一般のクレジットカードは見えていないだけ >>936
そんなわけはないｗ
ここって無知な人多くないか？ >>938
> ここって無知な人多くないか？
さすがに一般人がそこまで知らないでしょ。
どこでどう調べたらいいの？ >>931
んなわけないでしょ。チャージ元クレカに何買ったかなんて情報送ってるわけないし。
オートチャージだろうが手動チャージだろうが単にプリペイドチャージ(前払式支払手段の購入)
でしかない。
手動チャージになると月10万円とかのチャージ制限が設けられるか、無制限なら1回当たり
200～300円の手数料取られる気がするわ。今まではオートチャージだったから手数料が
取りにくかったわけだけど、手動チャージなら簡単だからね。
チャージまわりの改悪リスク考えると、今のうちにチャージしておいた方がいいような気もするけど、
Kyashの倒産リスクや2パーキャッシュバック停止リスク考えると躊躇せざるを得ないわ。 キャンセル技が使えるなら別に問題ないよｗ
ってか事前チャージをシステム化すりゃいいのに >>940
確かにプリペイド塞いでるクレカにポイント付くっていううっすい根拠だけどな
送金キャンセル法やった奴はでクレカポイント付いたか教えてくれ 3. 送金（自動チャージも可）
自動チャージも可ってことはキャンセル技もOK？ >>942
なんで自動チャージでポイント付くカードが送金キャンセルだとポイント付けないとか妄想できるんだよ
うすら馬鹿か >>943
そもそもキャンセル技は送金の自動チャージを利用してるんで >>943
もうkyashが公認してるようなものだなw >>942
まぁ仮に、「何買ったかなんて情報」を送っているとして、
さらにそれをキャンセルした時にも、「キャンセルしたという情報」もまた送っている、
という妄想までしてるわけですか 完全にkyashがキャンセル技を公認
危ない橋だの言うてた馬鹿見とる？ 通知また来たけど同じ言い訳の繰り返し
というかコピペ定型文を自動送信しているだけだな >>950
いやちゃんと
3. 送金（自動チャージも可）
変わってるぞwwwwwww 2%がなくなっても金券枠が回避できるし送金で端数出ないし >>939
無知という言葉を使ったのはちょっとニュアンスが違ったかも知れない
この件に関しては、経験知としか言えないし
>>942みたいに、ちょっと考えればおかしな事を言ってる人が多い印象
無知というより頭が悪いのか >>953
本当だ。見落としていたよ
キャンセルがいよいよ公認か
っていうか、奴ら間違いなくこのスレ見ているね まだ諦めてないんだな、安心した
2%も諦めないといいな >>955
もしポイント付く付かないがあればクレカ側が把握してるんだよなーって思っただけだが
そこまで言われるとは >>956
> っていうか、奴ら間違いなくこのスレ見ているね
普通の企業ならば５ｃｈを監視するのは当たり前。
問題なのは、素人のＫＹＡＳＨユーザーに指摘される程度のことも、事前想定・対処・対策・計画もできてないこと。
この１週間で彼らがやったことは、
一 とりあえず、自動チャージの停止
二 とりあえず、遅れ気味にメール・メッセージを送る。
三 その手があったか！！と５ｃｈで指摘されて気が付き、「送金（自動チャージも可）」と書き換え
これだけだぞｗｗ このスレでキャンセル技は合法か問い合わせするって話が出てたからそれを公認する形で追記したんだろう googlequickpay 経由で使ってるが購入店舗が購入履歴に出なくなったな。quickpay+とだけ出る。結構不便 いや別にキャンセル技がどうとかじゃなくて送金をカードから今は出来ないと思う人がいるかもしれないからだろ キャンセル技が合法なら自動チャージ自体いらねぇよなこれw
手動でいいんだよ 相互送金でチャージできるやん
Kyashやってる友達いないから出来ないけど(´・ω・｀) オートチャージ使えない期間も人件費等はかかるわけでr、送金キャンセルで事前チャージしてでも
使って上げる方がkyash社の為にも良いんじゃないかね？ >>920
それが帰ってこない場合があるのがKyash
あまりに返金遅いから問い合わせしたら返事に1週間かかったあげく
電文届いてたけど見逃してたわー遅くなったけど今返金処理したわーメンゴメンゴって言ってきやがった >>979
そうだね
使って欲しいなら2%で釣ってるんだからw
どんどん使うべきよ 離れたら離れたで倒産は免れんしよw
ユーザーはどんどん使ってやるべき >>973
この前スレに貼られてたやつで
相互いなくてもできる
705 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2018/11/06(火) 14:32:19.36 ID:mbRKMndx
>>.703
https://jumonji-k.blogspot.com/2018/11/Kyash-cancel.html GooglepayにKYASHを登録したんだが、CVCを入力してもはねられてチャージできねえ。
誰か同じような奴いないか？ googlepayのモバスイは残高なくてもチャージはできますか？ >>986
GooglePlayからクレカ登録とか
それで無理なら日を改めるしかない >>988
>>989
すまない、基本的な話だったみたいだな
ありがとう >>853
すっごいわろた
意味わかんなすぎてわろた
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