::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 32
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> >>955
> この板は設定未対応なので無理です...。
マジかよ… _,,..-‐'"´￣｀ﾞﾞｰ―--､
/ {三∧三｝ i
/ ﾉ(.-. )、 !
i /｀ ヾΞｦ l
| 〉‐-､ |
| [ !￣ﾞ|
! u __,ﾄ､_,､ u ´ l
} iヽ ﾊ
,' i ﾍ___／ i ﾊ
l l _ﾉ｀ヽ- l ヽ
/ ﾄ .ゝ ト、 i
/ ミ / | | { ﾊ
/ / | ヽ､,' ｌ .} ミﾐ!
/ / ! ヾ | | |
/ ./' ! | ｌ l
/ / ,! l i l
i' U ﾉ' { ﾊ,-ﾞ l
l i i i,l / ,! ! （ iヽ、 l
ヽ>' /ﾉ~l メ、 ﾞ / ./ !
/ /´ヽ | i彡_ノ
『射精怪獣ナカッチ』
元々は、ニコニコ動画の時代に
生主をしていた珍説法家の「なかっち」であり正真正銘の世間知らずであった。
カップ焼きそばを毎日早食いしていたら体が変異し怪獣の姿になった。
FMEを切り忘れたことにより自慰を全宇宙に見られたことを逆恨みし
復讐のためにニコニコ動画に帰ってきた。 >>1乙
JCBだけJCB Contactlessになってないな
コンタクトレス、Contactlessのカタカナ表記か英語表記かは置いておいて、Visaだけ相変わらず足並み揃えないな
日本でも他ブランドに合わせてContactlessにすればいいのに名前を変えた意味がない >>7
すみません...直す前のヤツをコピペしてしまった...！ VISAのタッチ決済ってのはイオンのニュースリリースではそう書いてあったけど
結局paywaveに代わる正式な呼称なの？ｗ >>9
>>1のリンク先嫁
公式サイトで先に変わって、初めて公にVisaのタッチ決済の名称でリリースしたのはイオンクレジットが初めてなだけ
イオンクレジットが勝手に呼び名変えたらVisaインターナショナルに怒られるだろｗ
以前から対応していたSMCCやJACCSは未だにpayWaveのまま直してないけどな
ここでも何度も話題になってるけど、全然浸透してなくてpayWaveと未だに呼んでる奴が多い
ダサいから呼びたくないという人も含まれてそうだがｗ
その場合は海外向けの呼び名に合わせてVisa Contactlessでいいと思うのだが NFC CONTACTLESS は、番号入力がいらないと書かれてるけど、危なくないかな？
ま、ネット決済でも同じか。
ApplePayに入れて使うのが最も安全だな。 MasterContactlessも変わったのは最近と言えないぐらいだけどPaypassって名前のカードばかり 名前なんかどうでもいい
どうせ店頭じゃNFC Payとでも言わなきゃ通じない >>10
このスレでpayWaveと書くのは
NFCだとFelicaも広義に含まれるし
ContactlessはVISAだけでなくMASTERやJCBもあるし
SuicaやWAONだってコンタクトレスだし
VISAタッチだと昔のアレを思い出すし
タッチだけだとSuicaやWAONだってそうだし
NFC-A/Bと書か無くても誤解されにくいからあえて使うケースがある カードどころかモバスイ入れてるスマホ改札にぶつけて入ってる馬鹿もいるよ
それをyoutubeにあげてる馬鹿いたし モバスイって叩き付けたらあまり反応しないと思うんだけどねえ
店員「お支払い方法は？」
客 「VISAスパンキングで」
店員「あぁん、もっとぶってぇ♪」 なんだよ結局NFC決済オンリーでもイオン割引できるのか… ウォルター「VISAタッチ、VISA叩き、VISAお触り、VISAスパンキング…
わかっているのは、この数々のあだ名のほかにひとつだけ…
彼が非接触専門の決済屋であるという事」 >>24
クレジット決済である以上同じ規制を受けるiDで可能なことがNFCなら無理になるのも変だろ カードタイプやおサイフケータイはともかくApple PayのiDでも適応されるから不思議だったんだよ “現状”のpcidssだと最初の6桁と最後の4桁は保持できるんでしょ？ Apple PayでBINが分かるとAppleのサポート文書で分かったしな トランケーション許容基準は頭6桁・尾4桁です。
当然、会員であるか否かの識別はできますが、会員の特定はできません。
...というわけで、いわゆるポイントのレジ付与ができなくなります。（イオンの場合はときめきポイントでそれはやってないですよね。）
請求が上がってきたイシュアでやるしかないです。
「●●買うとTポイントボーナス20ptあげます！」
といったことは難しくなります。
トランザクション情報と後で突き合わせてイシュアで付与とか、やってできなくはないですが、中小規模のお店には厳しいですね。
>>30
日本ではいまのところ大丈夫ですが、トークンの仕様によってはBINもわからなくなります。
「Visaね。」くらいしかわからなくなります。 >>31
イオンカードで払った場合は請求時にボーナスポイントを付けてるね >>33
本当ですね！
http://aeon-kyushu.info/files/image/206/pic.pdf
イシュアも抱えているようなレベルでもないと、この処理は難しいですね。
CCC軍団とかどうするんでしょう。 WAONPOINTカードや楽天カードみたいに裏面にバーコード印刷するか Tポイントくらいの規模になったらEMVアプリ化してもいいと思う。 イオンカードだと判れば感謝デー割引はその場でできるから今と変わらないな >>38
ボーナスポイントの付与が出来ないなら片手落ち 海外のApple PayだとNFC決済時にポイント貯められるみたいだし他社もうまく対応して欲しいよ
バーコード読ませるのは面倒 >>39
今でも請求時ポイント付与だというのが>>33,34じゃん
認知症なの？ >>41
今とは違う処理になるのにできると思うのが認知症 困るのはセルフレジだけだろう
人が割り引きボタンを押せばいい つってもトークン決めて送り返すのって発行会社の裁量じゃないの？
それも含めて現状の話？ セルフレジはイオンカードのタッチ辞めればいいだけ
今と同じでリーダーに入れてJIS2とICチップ同時読みすればいい
他社カードと同じく割引なしでいいなら最後にタッチしろでいい >>43
何が違う処理？
イオンカードは既に請求内容を元に請求時にボーナスポイントを付けている
これは何も変わらないわけだから>>39のレスがおかしいだけでしょう わざわざメリットとして謳われてる現状で仕様変更まで想定するのは未来に生き過ぎじゃね？
http://www.jcdsc.org/topics/vol02.php
（４）ビジネスプロセスでの活用メリット
トークナイゼーションは、カード番号の任意の桁（頭文字や末尾文字）をそのまま残し、それ以外をトークン化するという運用が可能です。
カード取り扱い企業の業務プロセスにおいては、カード番号の特定の部分を活用して業務を行うことはよくありますが、任意の桁を変更しないでおけば、わざわざサーバーにアクセスし元データの取得をせずに、変換されたトークンをそのまま業務に活用することができます。
例えば、コールセンターで最初の６桁でカードの種類を把握するあるいは下4桁をお客様に確認したり、納品書出力アプリケーションなどでカード番号の下4桁を出力したりする業務などで、トークン化されたデータをそのまま活用できます。 >>47
タッチだとJIS2は読めない
それでも変わらないと言えるか？ >>49
えーと、大丈夫？
イオンカードにボーナスポイントを付けるのに必要なのはイオンカードで支払った決済の内容だけだよ >>50
最後に1タッチだとイオンカードかどうかわかってない前段階なのにボーナスポイントつけて決済流すの？ それと前スレでも曖昧なままにしてある割引デーの扱いな >>53
そんな味噌も糞も同じような扱いするような素人スレじゃないんで・・・ >>51
頭おかしい？
ボーナスポイントは後から請求内容を見て付けるという話を>>33,34がしてるんでしょうが
日本語理解できないの？ >>15
>NFCだとFelicaも広義に含まれるし
→NFC Payと書けばNFC Payでしかない
NFCとだけ書けばそもそも決済スキームの話をしているのかすら伝わらない
>ContactlessはVISAだけでなくMASTERやJCBもあるし
→Contactlessと書いた上でブランド別の会話がしたいならブランド名を書けば良い
>SuicaやWAONだってコンタクトレスだし
→コンタクトレスと書いてSuicaやWAONの話をしていると思う人はいない
それでも伝わらないかもしれないと思うならブランド名も書けば良い
>VISAタッチだと昔のアレを思い出すし
→「Visaのタッチ決済」なのにVISAタッチと略して使う奴が居るなら、そいつは人とコミュニケーションを取る気がない
>タッチだけだとSuicaやWAONだってそうだし
「タッチ」にまで略して使う奴が居るなら、人に話を理解してもらうつもりがない
>NFC-A/Bと書か無くても誤解されにくいからあえて使うケースがある
NFC Payでいい >>55
JIS2も読まずにそんな請求内容が今まで通りにできるのかどうかの話してるの
頭大丈夫？ >>54
Apple Pay + イオンiDなら
・会員情報との紐付け無し
・発行会社のプレフィックス部分以外トークナイゼーションされている
十分同じと言えるだろ >>57
そのJIS2って具体的に何の情報のつもりで書いてるのかな？
イオンカードの決済と全く関係ないわけだけど >>59
イオンカードか違うのかの判別だよ
イオンカードなら割引価格やボーナスポイントを付与した決済を流す
お前らイオンではイオンカードしか使われない前提で話進めるからおかしくなるんだよ >>61
だからそれがカードでもApplePayでも各国際ブランドコンタクトレス決済でも発行会社を特定できるbinのプレフィックス4桁(JCBは6桁)は平で読めるからできるって話なんだが 2500円の買い物（ボーナスポイント50P付き商品含む）でイオンカードだとわかれば
ポイント24ポイント+ボーナスポイント50P付与の情報込みで電文流す
お前のやりかただと楽天カードにもボーナス50Pつけろとか流すの？ 腐ったポイントをやっている店には腐った客が集まるのはもっともだなあ >>61
まさかそのJIS2というのでイオンカードの判定をしてると思ってたの？
BINでイオンかそれ以外か分かるでしょうが
ボーナスポイントも後付けだと何度も書いているのに
本当に頭おかしい？ >>65
ボーナス対象品かどうかなんてあとからどうわかると言うんだ
レシート見てもわからんのに >>63
自分で>>31にアンカー打ってるのにその>>31を読んでいないなんて本当に頭おかしいんだね >>66
猫頭の書いたように後からイシュアでポイント付与してるからレシートを見ても分からないんでしょうに
レジで処理する段階でイオンカードだけ別の処理をするならレシートにボーナスポイントの表示だってできるし、
クレジットカードにポイントを付けてないよ >>63
非接触決済でもイオンカードかどうか判るって言ってるじゃん…
逆にどうやって現状イオンカード紐付けのApple Pay決済時にポイント付与してると思ってんだよ 実際に試して証拠集めしないとどうにもわからないことを
またしても延々と話し続ける方々 >>67
それは現状のイオンカード判別読み取りでかろうじてやれてるだけで
イオンカードかどうかもわからない状態で決済情報しか流さないタッチでは無理になるんだよ >>68
イシュアがわかるためには決済の時点でその情報を流さないといけない
そのとき流さないでいつ流すというのだ >>71
頭おかしいんだね
無理なわけがないでしょ
ちょっと考えてごらん
イシュアはどこで使われたカードか把握してるんだよ
イオンカードがイオン系で使われた決済だから決済データを元に請求時にボーナスポイントを付与する
猫頭が言ってるのはそういうことだよ ちなみにWAON払いならレシートにWAONPOINTボーナスポイントの表示が商品ごとに記載される
一方ときめきボーナスポイントは個別どころか月合計しかわからない >>74
じゃあ楽天カードが使われてもボーナスポイント情報を決済に含めて流してるんだね
タッチ決済が行われるまではどこのカードが使われるかわからないんだからね >>72
本当に頭悪いね
どうして決済時にボーナスポイントの情報を流す必要があるの？
同じイオン系だから購入商品の情報とボーナスポイント対象の商品情報は貰えるのに >>77
タッチ決済が行われるまではどこのカードが使われるかわからない >>78
筋金入りの馬鹿だね
>>77は>>76の答にもなっているのに
理解する力が根本的にないのかな レシートやカード利用明細を提示しながら話した方が説得力あるのでは？ >>81
行なわれたらもう遅いだろ
それとも2往復通信するのか？ >>82
ボーナスポイントはレシートに表示されないし、カードの明細で1ヵ月まとめた分しかわからないのは>>75に書かれてた通りだよ >>83
それで2往復するなら今のiDでもやってるでしょ
waonも割引日には2回やり取りしてる挙動だし
イオン自体がそんなのなんとも思ってないんじゃないのかな
そもそもイオン系ならアクワイアラーもイオン >>80
それは5月までの話だと何度も言ってるだろ
6月からカード決済情報の非保持が要求される ああ>>81は>>79へのレスで>>79は割引じゃなくてボーナスポイントの話か
>>77に書いたようにイオンカードの利用てボーナスポイントを後付け付与するならカード会社の判定すら不要でしょう
後からイシュア側で購入商品リストとボーナスポイント対象商品リストを突き合わせて計算するだけで イオン店舗はカードイシュアでもアクワイアラーでもない
単なる一加盟店 >>87
どのような取り引きが行われたか保持できなければ返品すらできなくなるよw
マジものの馬鹿なのね レシートのバーコードでアクワイアラーに保持されている決済情報を読み行く >>88
それって規約的にありなのかなぁ…
会社の判定は感謝デーで必要だから
なんにしても論点からズレてる気が… イシュアですらなくアクワイアラーが各決済の細かな取り引き内容を保持していると
アクワイアラーは6月以降大変ですねw >>92
ありにする規約改訂を…
グループ企業間で個人情報の共同利用を可能にしてますよ
もちろん取引情報も
ttp://www.aeon.co.jp/privacy.html#privacyPolicy 現状のセルフレジは決済方法でカード決済選んだ後にイオンカードか他社カードかをタッチパネルで選ぶ段階がある
イオンカードは最初に読み込ませているからイオンカード決済なら再度カードを読ませる必要はない >>93
イシュアはイオン銀行だから
イオンクレジットサービスはアクワイアラー >>95
イオンiDも感謝デーでは最初に選ぶ
VISAのタッチ決済でも同様の運用で問題無いでしょ >>96
で、そのアクワイアラーが事細かな取引内容を保持していると
そして何を売ったか小売り側は情報を保持してはいけないから、
返品・返金の際はアクワイアラーに問い合わせてどのような取り引きをしたか教えてもらうわけですねw
そしてイシュアは関係ないと >>97
そうなのに
最後に1タッチするだけで割引デーやボーナスポイントにもなんの対策もなしで対応できると楽観してる
まるで全ての客がイオンカードのVISAタッチ決済しかしない前提で どうでもいいけどノンセレのイオンカードの事も忘れないでください… それにさ
清算の時にWAONPOINTを使って値引き価格で支払うこともあるんだよね
残POINTをオンラインで紹介してないといくら使うとかも入力できないのに
最後に1タッチでどうやるんだろね >>100
非接触決済の場合は最初にイオンカード紐付けかどうか選択させるのはレジ通し中に客が確認できるよう割引価格表示させるためでしょう
実際の判定はタッチ時にするしか無いんだし >>102
2スレ犠牲にしといて今更ゴールポストそんな下げられても… 検証すればするほど1タッチ方法じゃだめだね
最初のカード挿入での磁気、IC読み込みが面倒な客がそんなに多いなら
WAONPOINTカードみたいにバーコードつけて読み取るか
FelicaにWAON以外にWAONPOINT機能アプリケーションも実装するかして
非接触読みを2種類行う必要がある 少なくともWAONPOINTカードやWAONカードはEMVではない NFCはポイントのためにあるわけじゃないからな、そこまでポイントの使い勝手に配慮せんでもいい 視野が狭くて想像力もない人間が思いつきで見切り発車するとグダグダになるという悪い見本だな もう今のオペレーションは廃して、最後に1回の読み取りで決済、これでいいじゃないか。 >>110
見事なブーメランを自分でかましてて恥ずかしくないか？
まあ恥ずかしいからこそ余計な負け惜しみを書き込んでしまうんだろうが >>112
有人のレジは最後にiDやWAONで決済すれば自動で割り引きの処理もされるからね
決済全体をそれに統一するだけでいい やっぱりポイント関連はFelicaの方が仕組み的に楽なのでは
一々識別してたらねえ 決済時にNFCで付与されるポイントカード機能自体はApplePayで（海外では）実装されてる
この辺りは技術的にできるかどうかより実際に使われるかどうかだろーなー
https://support.apple.com/ja-jp/HT201239 NFC規格のポイントカードが日本に無いからなあ
導入運用にコストが要らない磁気かバーコードばかり
バーコードという点では決済の先を越してたかもなw ポイント機能にはMifare UID使うとか、イオンだって何かしら考えるだろう。 UIDではセキュリティが、っていうならポイント処理アプリをイオンカードに入れるかもしれん。
もっともポイントごときにそこまでやるとも思えんが。 >>120
考えてなかったのは俺が核心をついたダメ押しをするまで思いつきさえしなかったお前ら楽観派だけ 核心も何もイオンカードの判定やボーナスポイントの付与にポイントカードは全く関係ないからなw
今のままポイントカードをやりたければやればいいだけ
これだけ阿呆ならそりゃダサい言われるわ NFC-VISAカードにWAONが載ることは確定している ヨーロッパではvisa paywaveとmaster paypassのどっちが普及してる？ なぜか接触IC決済にサインレス決済がなかったり、
なぜかイシュアがPINのデータを持ってなかったり、
なぜか加盟店が保持できない取り引きの詳細をアクワイアラーが保持している
ようなパラレルワールドに住んでる人がいろいろ語るスレ >>124
唐突にそんな無関係な話をブッ込んできてどうした
そんなのこないだの発表のニュースを読んだ奴ならみんな知ってることだろ >>117
それってApplepay経由だとAppleに手数料払うんでしょ
それだったらバーコードでいいじゃん イオンカードを使うどころかイオンで買い物すらしたことなさそうなやつが何か言っとるわ それは俺のアンチだろ
俺は週4でセルフレジ使ってる オーソリと実売上の違いも分かってなかったからクレカさえ使ってないだろ 人生負け組の底辺臭の奴らがネチネチ絡んできて気持ち悪い おやおや、自己批判とはなかなか殊勝な態度じゃないかw >>126みたいな異次元の世界の住民に現実世界に生きてる人間がかなうわけないよ 突込み専門のお前みたいなのが一番要らねーんだけどな 名指ししてないのに自分に向けられた批判に即座に気づいてそれはあいつだと批判を逸らそうとする
全く持って救いようがない 突っ込み入れるだけで自分は安全な立ち位置から人を攻撃できるという一点に特化した卑劣な人間 単発IDで捨てゼリフ吐いてもみっともないだけだから自重しておけ できるだけ電子マネーだけで暮らしたいんだけど
できるだけ最小限の電子マネーにしたい（紛失時とか故障時に困るので）
Suica
楽天edy
id
QUICPay
で足りるかな？
nanacoとWAONはポイーで >>147
現状、当面の間はそれで十分かと。
もしよく利用するスーパーにCGCグループ加盟店があるなら
CoGCa(プリペイド電子マネー)カードを作っておくと便利かも。 >>125
そんなのどっちか片っ方だけ、なんてあり得るのか！？
クレカ自体でVISA、マスター、どちらが普及してる？って聞いてるのと同じ次元の質問だと思う。 >>147
最小限と言うならiDと交通系で十分では？
どうせ電子マネー使えない場所は多々あるんだし
edyは保証無いし紛失等も気にしてるようだし楽天鬼ユーザーでも無ければわざわざ持たなくていいと思う
QPはiDと何かと被る 核心をついたダメ押し
WAON POINTで支払う客もいるから
ｸｯｿﾜﾛﾀ Edyはいらん
チャージ式はモバイルSuicaだけで十分
後はiDとQUICPayで足りる >>147
クレジットカードを全く使わず 電子マネーだけなら
Suica
WAON
nanaco
だろ。
吉野家や、減ってるがイオン系の100円コーヒーなんてWAONしか使えない所あるし
デニーズはnanacoしか使えない。セブンでの公共料金支払もnanacoだけ。
EdyやiDは もうWAONや交通系に代替されてきてるし。QPは無用。
ただクレジットカード無しで は、ガソリンとか少しキツいが。 そういやFeliCa非対応の端末でもGooglepayならEdy、nanaco使えるの？アプリの説明的にはFeliCa不要っぽいけど。そもそも店頭の読み取り器A/Bに対応してるんだろうか >>156
さすがにそんなことは無い
フェリカチップというハードウェアに依存した機能だからね
https://support.google.com/pay/answer/6224811?hl=ja&;ref_topic=6224829
日本国内で電子マネーを使用する場合: 端末が「おサイフケータイ」に対応している必要があります。 >>156
店頭のリーダーは機材の更新でNFC Payにも対応してるものが多いよ
画像の説明にあるように一番左のマークが付いていれば対応リーダー
https://prtimes.jp/i/5912/1333/resize/d5912-1333-161497-2.jpg 電子マネー好きなのにiPhoneもしくはオサイフケータイ使ってないひとっているの？ 網羅性や使い勝手考えて枚数絞るなら交通系とiD(or QP)だと思うけどな
プリペイドタイプ増えると管理面倒だしおサイフケータイ必須かなぁ
nanaco・waonは生活圏絞らないと(イオン城下町に住んでるとかでないと)使えるとこ少ないよ 2年後には交通系1枚とVISA叩き1枚の計2枚体制にしたいところ >>154
ENEOSのセルフのスタンドではiDとQUICPayが使えるところがあるよ >>164
iDやQPはクレカ要るだろ
何言ってんだか >>165
物理的にカードを使わないんじゃなくて決済でも使わないってことか？
それじゃ無理だな ついでに言っておいてやるけど
静電気除去対策が必ず施されているセルフスタンドでスマホ振りかざして決済するのはやめておけよ
そのためにキーホルダー型のQPなんかが配られてる iDが使えるセルフスタンドがあるけどiDのキーホルダー型は知らんな QPなんはスピードパス＋な
iDにそういうタグ型はなかったような
決済承認は給油前に受けるから決済を携帯電話でやることに問題はない
承認が得られるまで給油口を開けないのが基本なのはセルフ給油したことがあるなら知っていること
そもそも携帯電話で発火するのは都市伝説とする話もあったりするが、
とりあえずスタンドの指示通り「給油中」は使わないようにしとけばいいんじゃない
ttps://wired.jp/2003/03/27/「ガソリンスタンドでの携帯着信で火災」の真相/ あるもんだね
NFC Payではこんなのをもっと増やしてほしい マーク見て
Wi-Fiで払えるじゃんスゲーw
とか言い出す若者が出てきそう うちの会社の若い奴はワイファイじゃなくてウィフィと読んでる >>149
>>151
>>154
ありがとう！中々難しいですね～
WAONしか使えない自販機、自分も知ってるので中々捨てられずにいます
WAONアプリが前時代的なのでなんか嫌なんですがね… >>158
>>157
やはりそんなうまい話はないか…。はやいとこ全国規模のA/B電子マネー普及するか、wenawristみたいなのがもっと使いやすくなってほしい >>177
A/Bの場合は通信状態を確保したりとセキュリティの担保が取れない限り無理 交通乗車券、プリペイド＝Felica
クレカ、デビット＝NFC
ウォレットサービス＝QR
みたいにそれぞれ収束してけばいい。 FeliCaのスピードに慣れた我々からするとNFCの遅さにはちょっと
戸惑うね。そのFeliCaがガラパゴスになってしまったあたりやっぱり世界と日本、求めてるものが全然違うんだな。日本のスマホや家電もしかり。 カード通してサインして、がTap&Goになるのと、
Tap&Goが数秒短くなるのとは意味が違うもんな
後者は別にいらない
NFCではラッシュを捌けない！という日本の極一部の用途しか生き残っていく道はないな
他国は改札用途でさえそこまで要求してないからさ 日常全ての買い物に、電車の改札と同レベルの決済スピードを求めてるのか？
どれだけせっかちなんだよ
それよりも財布ひっくり返して小銭をジャラジャラ払ってる人が１人でも減る方が、よっぽど快適になるわ 改札捌くSuica と比べればアレだけど、
ポストペイのFelicaと比べればNFCがそんなに遅いと思わない。
いや、むしろ速いかも。
https://youtu.be/OoaauwoSj6U?t=6m30s FeliCaでもローソンのリーダーが
異常に反応遅いのはなんでだろ？
現金で払いたくなる位遅い シンクラPOSなのでは？
シンクラならFeliCaでも通信が必要だし ローソンのはどっちで体験してる？
ファミマやセブンはほぼ新型に置き換わったけど、これらのレジと比較するんだったら
このレジじゃないと不公平だぞ
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/121700978/p01.jpg?__scale=w:400,h:533&;_sh=0af0420210
最近出店した新店ではこれが入る
既存店のレジ置き換えはそろそろ始まる？ >>192
実装次第で簡単にポンコツになるならFelicaでなくても十分だろう
電子マネー関係はクレカとともにNFCに移行していくことになるかもしれないな IT土方の呆れる低速プログラムではハードのメリットなんか出るわけない 色々使ってみたけど、クレジットカードにidがついてる
一体型タイプが最強だな
コンビニなんかの少額決済はidで。かざしてほんと一秒もかからない
高額決済はクレジットで
これ一枚あればOK すごく快適
NFC（コンタクトレス）は海外でのみ使かうと思う iDとPayWave両方ついてるのが三井住友銀行VISAデビット（キャッシュカード一体型）
三井住友クレジットカードもそのうち出るだろう >>204
プリペイドポストペイ
クレジットデビット
接触非接触
もう何が何やらw ローソンはレジの性能にR/Wが引っ張られてるのと
先にモバイルPontaを読みに行ってるから二重で遅い
新レジである程度はマシになるけど >>197
これ新しいの？
リーダーは同じに見えるけど。 はやく日本でもペイウェブ広まってほしいね
まともに使えるところで行くとすればマックかTSUTAYAくらいしないし
なかなか広まらないのはペイウェブを認識できる端末の導入がコストかかりすぎで進まないったことなのかね？ 端末のコストはそんな大したもんじゃないだろ
A/B/Fに対応している端末は珍しくないわけだし PayWave使えてiD使えないっていう店は国内ではほぼないからあまりメリットがない >>203
最近自分も同じ考えに至ったのですが、
カードの選択肢が少なくて、実現できてません。 価格ドットコムでスマートフォンを検索するとApple Payに対応してるiPhone7以降の端末は60種ある
SIMフリーはそのうち14種
NFCとおサイフケータイ対応のAndroidは214種あるけどこれは古い機種も含まれるので
Android7.0以上に限定すると47種、SIMフリーは6種
Androidもっと頑張れよなあ
個人的にはHTCが今度出したHTC U11 SIMフリーが気になる ペイウェブはあくまで急速に増えてる外国人観客を取り込むのが
一番の目的だと思うよ
国内ではこれを中心に展開はないと思う
だからマックをはじめ外国人がよく来るとこ以外は広まらないと思う 訪日外国人を完全に無視するならNFC対応は不要かもしれないな カード一体型のiDって三井住友カード、オリコ、dカード、セディナ、ペルソナSTACIAカード
あとは地銀のカードくらいか >>215
磁気禁止でカード挿しこみIC読み込みが面倒になるんだが >>213
ストレージ容量違いとかキャリア違いを全部カウントしてませんか？
もしそうなら意味あります？ 路面店でApple Pay対応してんのはiPhone7,7Plus,8,8Plus,XとApple Watch Series2,3だけ
しょうもない水増しすんな >>219
確かにストレージ違い、キャリア違いを全部カウントしてるが
それはiPhoneもAndroidも同じ条件にしたし
単純に選択肢の数としてそうしたんだけど…ダメ？ さすがにiPhoneが60種類なんてのは笑いを取りにいってるとしか思えないだろ >>213
https://www.gsmarena.com/results.php3?nYearMin=2017&;chkNFC=selected&sOSes=2
2017年以降発売のNFC付Android端末は150機種ありまーす
大抵のハイエンドは積んでるしミッドハイでも積んでるんじゃないか？
とにかく日本で売ろうとしたらFelicaくっつけないと非難轟々だから国内流通は相当少なくなるだろうが。 日本でモバイル決済する場場合FeliCa無しって選択肢は無いからなあ >>226
NFC対応だけどフェリカ非対応のスマホは一杯ある。日本のカードでも登録させろ！ スーパーでpaywave専用レジができれば
当分はいつもガラガラで非常にありがたい >>229
スーパー「ガラガラだったので現金専用レジにしました」 >>231
色は一緒にすべきだけどキャリアとストレージは別でいいんじゃないか？ 現金とカードの二択しかなくなってようやく現金と対等だわ
分散している間は絶対現金に勝てん >>209
わざわざコンタクトレスに対応するためだけに、機器を更新するのはもったいないからでしょ。
逆に、現状EMVに対応してない多くのスーパーや百貨店は、2020年のEMV義務化で機器を
更新する際に、接触ICだけじゃなく、コンタクトレスやFelica非接触各スキームに対応するよう
になると予想しているのだが、皆はどう考える？
マクドやローソンで見るあの一体型の端末がデパ地下で見られる日も近いはず。 改正割賦販売法施行でICチップ搭載カードのOC決済義務化は今度の6月なわけだが >>235
義務化は確かに2018年6月だけど(遅くとも2020年6月)とも書いてある
現にファミマは2020年までにやると言ってる 先月オープンした福島県の道の駅、
ピッカピカのレジが入ってたけど(客がお金入れるやつ)、
現金以外対応不可のレジだった。
一方今月オープンした山形県の道の駅は、
カードも電子マネーもアリペイも対応したレジだった。 >>217
そんなの気にしてるのは日本人だけ。海外では磁気ですら自分でスワイプする。 望んで違法状態に持っていくのは自己責任
不正利用の責任をとらされるのは違法な加盟店だから >>242
EC加盟店が2018年で店舗加盟店が2020年までじゃなかった？ >>245
ECにICチップなんか関係ないだろ
あれはカード情報非保持義務のほう >>243
だから日本人が日本で困るという話なんだが
理解できてる？ >>245
なぜ己の力で確かめようとしないのか
ttps://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html >>248
だから施行は2018年だけど店舗のEMV対応の期限は2020年って事じゃないの？このスレで何度も話題になったコトだと思うけど。 >>247
日本人も世界に合わせれば良いだけってのが分からないの？ >>250
だから世界に合わせてNFCがつくんだろうが
アホか カードを店員が取り扱うのは日本のおもてなしだろうが。 これからはタッチだけでなく挿しこみやスワイプも自分でするケースが増える >>249
なぜリンクされているページをきちんと読まないのか？
改正割賦販売法の施行で義務化になると書かれているだろ
2018年6月以降にICチップ内蔵クレジットカードの磁気テープを読み取って決済することは違法
法を都合良く解釈してはいけない >>254
いつまでに対応しなければなりませんか。
改正割賦販売法が施行されるのは２０１８年５月～６月ですので、この期日が基本となります。なお、クレジット取引セキュリティ対策協議会が取りまとめた実行計画２０１７では、ＥＣ加盟店は２０１８年３月末まで、店舗加盟店は２０２０年３月までとなっていますので、遅くともこの期限までには対応することが求められています。
https://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html 加盟店に磁気での決済を禁止するのは偽造カードを使用されないためだからなあ
ライアビリティシフトが完了してるから団体側は気にしてないんだろ
加盟店に金を渡さないだけw 著作権団体の利権確保の法律と同じ匂いがする
加盟店に嫌われて電子決済が衰退しなければいいが >>261
なんでもかんでも利権でしか考えられないのか ＪＣＢ、ＱＲコードで決済 2018年度中に導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30006140Q8A430C1NN1000/
クレジットカード大手のジェーシービー（ＪＣＢ）
は、2018年度中にもＱＲコードを使った新しい決済
サービスを始める。１日から新たに発行する電子式
プリペイドカードの支払い手段の一つとして導入する。
利用するにはスマートフォンに専用アプリを
ダウンロードし、購入したプリペイドカードを登録
する。店頭で専用端末にＱＲコードをかざすと支払い
ができる… JCB はプリペイド乱発やめろ
なんで航空会社のANAがプリペイドなんか必要とするんだよ
ラインペイみたいなみさかいのない乞食カードも誕生させたり
節奏がない プリペイドにもIC強制させねーのかな
国際ブランド付きのチャージカードなんか決済上はなんのメリットもないから消えて欲しい
そもそも板違いなのに乞食が群がってクレ板をかき回すだけの存在感 別に板違いじゃないぞ
ここはクレ板であってクレカ板じゃない 改正割賦販売法は不正使用の防止義務と補償責任を加盟店側にも課すのを謳ってるだけで
ICカード導入云々はその法律に対する対応策として業界団体が設置目標を示しただけだったような。 結局現金が優勢なのは、Felicaじゃダメだから。
高額な導入費用や手数料と特殊なクレジットカードなどデメリットが大きいからね。
NFCやQRコードは、現在Felicaが使われている小さな領域ではなく、
残る莫大な現金取引の領域を狙っているんだと思うよ。 >>270
元々Edyやnanacoのようなプリペイド式電子マネーについての板を立てようとしたら適当な板がなかったので関連性の高いクレジット板に立てたというのが始まりだな。
本来は「キャッシュレス」板にでも改名すべきなんだろうが >>257
改正割賦販売法を作ったのも実行計画を業界に作らせたのも経産省。 >>271
ICカードの磁気決済は明らかに不正使用の防止義務を怠っているから違法になるんだよ
だったらICカードに磁気ストライプ付けるなよと言われそうだがw 暗証番号忘れただけで使わせないとはどういう了見だ？とかいうクレームと、それによる機会損失が無視できなくていつまでもIC磁気両搭載がなくならない アメリカもEMV対応ほぼ完了しちゃったし、詐欺組織にとって日本は最後の大規模マーケット。当局も危機感はかなりあるんじゃないかなあ。 IC決済が義務化であって、PIN決済が義務化ではないんだろ？
今でも、IC決済なのにサイン書かせるところよくあるじゃん。
ちゃんと利用者控えには「IC」と書かれている。 >>274
経産省に命じられて実行計画を作ったのに、経産省が作った法律より甘い
馬鹿だらけの業界
>>276
国内発行のIC無しカードを根絶しても海外発行IC無しカードがあるから磁気決済そのものは残る
これは世界共通
しかしICカードを磁気決済するのは知障 >>282
ヨーロッパでは、IC無しの海外発行のカードは使用そのものが出来ない国も多い。
海外発行のIC無しカードのためにサインを残すという考え自体が遅れてる。 >>283
ヨーロッパには法律で磁気のみのカードを使用不可にしている国があるのか？
理由として「店員が磁気決済のやり方を知らないから断られる」という話は見るが これだった
ttps://www.smbc-card.com/nyukai/magazine/tabisapo/trouble/credit.jsp 乱立の潰し合いは見世物としては優秀
ハブとマングースよりは面白い >>284
法律で禁止しているわけではないが、フランスでは不正利用を防ぐためIC決済のみ受け付けるスタイルにシフトしている。イギリスでも Chip and PINを推進している。 >>287
そのスタイルがシフトしているように見える理由がセキュリティじゃなくて
> （ICチップなしのクレジットカードの取り扱い方法がわからないため）
なんじゃないか、って話じゃないのか？
三井住友VISAカードのページがそういう書き方してるくらいなのに、本当にセキュリティが理由か？ 磁気ストライプなんてカイロがあれば複製できるからな だいたいクレジット番号なんて3秒見れば丸暗記できるほど
アマアマのセキュリティーで何を今更 丸暗記したところでIC取引には役にたたない
楕円曲線暗号を解読できるようになってからおいで Suicaは物販とかじゃなくてEdyみたいに店舗名まで記載して欲しい
あと10万くらいまでに拡大せよ SuicaはNFC版も作って海外展開してポストペイの国際ブランド的な物になるべき
JCBより期待できる
それと平行して首都圏改札のFeliCa、NFC両対応も進めればいい 国際ブランドのコンタクトレスがプリペイドやデビットに対応しているのに後から割り込めるわけないじゃん Suicaはまず日本国内で統一しないと
Suica系だけでも世界の笑いもん クレカやiDだのEdyだの色々な決済に対応してる店にペイウェブ使えるか聞いてみたら「私よくわからないので…」と言われた
VISAのタッチ決済だと正式名称で改めて聞くも伝わらず
らちがあかないので詳しい担当者とかいるとおもうので確認してみてほしいと言うと「私が責任者です」とまさかの回答…
責任者が自分の店の決済でどれが使えてどれが使えないのか把握できてないのはもはや論外だろ… いろいろ対応してたらレジとか入り口周辺に対応決済方法のステッカー貼ってあるじゃん 分かんないなら端末見てクレジット光らせるなり教えりゃいいだろ
お客様文化きもちわり >>303
それを読んでも「ヨーロッパでは不正利用を防ぐ目的でIC無しカードの決済を断っている」という内容じゃないじゃん
前者の記事には「対応に手間取る」と書かれているから、やっぱり三井住友VISAカードの説明通りIC無しカードの取り扱い方が分からないだけなんじゃないの
後者はカード不正の歴史にすぎず、ヨーロッパでIC無しカードが断られる理由を考察できる内容ですらない
はっきりと理由を書いている三井住友のサイトと、断られることがある(理由は書かない)と書いているサイト
信じるなら三井住友だわ >>297
使えるのは把握してるだろうけど、使えない普及もしてないものを知ってることを期待する方が間違ってる。 ・不正利用対策のために複製されにくいカードを発行する
・不正利用対策のために複製されにくいカードを正しい方法で決済する
これをゴチャゴチャにして考えてはいけない
複製されやすいが利用可能な正規のカードの決済を断ることは不正利用対策ではない 297のは店が遠いから事前に確認しておこうとおもって電話して聞いたってことだ
その説明が抜けてたわ
店にいたら端末見るからそれで聞かずともわかる話だ 磁気は電話認証なんだろ
どこに電話かけたらいいのかわからんのだろう
仮に端末に電話番号が表示されても外国なんかにはかけないだろうし さすがに磁気でもオンラインで承認取れるだろ
磁気のみのカードが使用禁止になっているわけではないからリーダーが削除されたりしないだろうし 新生銀行が2001年以来掲げてきた「ATM無料」の旗を降ろす。
10月にも有料化し、利用者から1回の現金引き出しにつき、108円受け取る。
日銀のマイナス金利政策などで収益を圧迫される中、新生銀の顧客が他行のATMを使った場合に生じる手数料を負担するコストを減らす。
ネット取引や電子マネーの普及に伴い、「ATM無料」の魅力が薄れてきた面もある。
今回有料にする「スタンダード口座」は約100万口座(休眠口座などをのぞく)。
利用時間や使うATMの種類を問わず、出金1回につき、一律で108円の利用料をとる。
新生銀のグループ会社が発行するプリペイドカードにチャージしたり、住宅ローンを借りたりするなどの条件を満たした場合、今後も手数料を無料にする。 2020年に端末IC対応が達成してからやっと磁気無しカードが出始めるのかな
端末が100%対応して、それでもなお磁気付きカード(磁気決済)が求められる理由ってないでしょ 自分の国で100%IC化しても他国がそうとは限らない
エンボスレスのように使えない場合があるカードとして発行するなら現在でも可能 >>310
オンライン認証じゃ偽物カードかどうかまでわからんでしょ 物理カード使わないネット決済とおなじで
本人確認出来ればいいだけだから >>314
フランスはイシュアが～、というのが経産省のレポートのことなら全く関係ない話だぞ
フランスのイシュアが排除しているPINバイパスについてはちゃんとレポートにも書いてある
> IC搭載カードをIC対応端末で利用するにも
> かかわらず、署名決済を認めてしまう場合
のことだと
ICの無いカードの使用を断られるのは不正利用対策ではなく扱い方を知らないだけではないか？
という話なのにIC搭載カードの取り扱いについてのレポートやサイトを持ってきても意味がない
しかし、下のサイトを見ると酷いな
IC搭載カードでも使えない場合があったことも書かれている
日本もこうなる可能性があるのか カードの「INTERNATIONAL」の表記が当てにならんとは… JCBやMUFG、AMEXはPINコードでの不正利用でも多分免除してくれると思うけど
他社が応じるかそのカード会社の気分によって決まるのが問題
普通の国だとPINコードでの不正利用でも保証の対象になる法令があるけど日本にはないから不信感がある
米国だと50ドル以上請求されないし英独仏などまともな国はほぼ同じような法令がある
日本も預金者保護法と同等以上の内容でクレジットやデビット、プリペイドをカバーする法が必要 こんなん笑うわ
ttp://france-tourisme.net/f-creditcard0.htm#Q7
フランスと日本ではICチップの規格が違います。
（日本国内では統一規格なので、カード会社や発行時期、提携先が違ってもICは同じです。）
フランスでは1996年ごろから偽造対策の為にクレジットカードのIC化がすすみ、現在では100％IC化されています。
よって、基本的に日本で発行されたICカードは使用不可であり、私のカードもメトロやSNCFの自動券売機ではICがまったく使いものにならず、すべて有人窓口でのカード決済でした。 >>323
なんで規格が違うことを知っているのかわからんな
仕様書でも読んだならともかく自分の体験だけでそう判断したのならお笑い種だわ
書き込みは14年前だから今はもう事情が変わってるかもしれんし コンタクトレス使ってみたけど音鳴るまでえらい早かった
Suicaと同等かそれ以上
けどそこから照会し終わるまでそこそこ時間かかる
イオンの一世代前のiD決済並みに EMVの規格策定開始が1993年で95年に2.0を発表
96年に3.0が登場ということだからフランスだけ別規格とは考えにくい
それなのにICカードの決済失敗報告が散見されるのが怖い
何が起こってたのか ICは汚れに弱いんでない？
最初の頃銀行のATMでたびたび吐き出されて
手でこすって入れなおしていた
コンタクトレスの方が確実でしょう WAONってカードだとｸｿ遅い(四秒くらいかかる)んだけどモバイルでも同じなの？
今後早くなることは無いのかな？ https://sol.panasonic.biz/mobile/
パナのページ見てるだけど、INFOXとかJET-Sとか何？
2つ？あるらしいけど共通の機械は作れないものなの？
POS連動型は共通？
さっぱり意味が分かりんません >>331
ネットやってるなら検索すればいいだろ
>>334
店舗が独自に導入するのは勝手だからな
嫌なら使わない
つか0.5%だったら既に導入してる他の決済手段の方が得なんだけど、
それらを使わない客を誘導して現金を取り扱う手間を少しでも減らしたいんだろう 会社の近くにあるのでキリン堂は愛用してるが、この電子マネーは特にメリットないなぁ。
今まで通り他の電子マネーでもポイント付くんだから、それで充分だわ。 >>318
銀聯みたいなヘンテコ仕様なら拒否されるのは分かるのだが
EMVの仕様に倣っているカードだとしたらなんだろうね >>336
現金を取り扱う手間はチャージが現金のみだからあるけどね >>340
チャージ単位1000円は釣り銭用小銭を減らすためだろ >>341
そうだけど目の前でチャージでもたつかれると鬱陶しいな >>328
WAONが遅いのはオートチャージが働いた時じゃね？
残高が十分な時は1秒かからないと思うよ。 >>326
よく分からないけれどフランスに限らず、海外で日本のICクレジットカードを使おうとすると、
たまに弾かれることがある。
違う日本のカードを出せば受け付けてくれたりする。
あれはなぜなんだろうか？ >>334
スーパーの独自電子マネーはよくあるけど
チャージはレジではできなくて専用機になってるな 電子マネーって言ってもそのチェーンだけで使える再チャージ可能な商品券やん
法律上の取り扱いは電子マネーだけどこのスレの対象でもない そういえばキリン堂に行ったらクレカは客が自分で処理するスタイルに変わってた
法改正対応のついでに外国人向けに変えてきていたようだ >>346
こんなふうに電子マネーシステムを販売する会社もあるし origami10%OFFクーポンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! クレカを客が処理するタイプならついでにNFCにも対応してほしいとこだけど 規格や種類乱立
使用に制限あったり
もう面倒だから現金でいいやになる 少なくとも、リチャージャブルな前払式支払手段でも自家型は「電子マネー」と呼んではいけない気がします...。
とかいいつつ、
・テナントで使わせたい
・発行する子会社を作っちゃった
・めんどくせえから発行業務丸投げしちゃえ
...などの場合は、それだけで第三者型になってしまいますから、なかなか難しい...。 開放型マネーとかプライベート電子マネーとかなんな区別する用語無いの？ >>356
nanacoはハウスクレの会社名義になっているから第三者型 個人商店が妻の会社の発行カードだと第三者型なんだろ？
どこで線引きしてるのよ ・VMJAコンタクトレス
・iD・QP
・交通系
・edy
・WAON・nanaco
・有象無象
グラデーションあるから線引し辛かったわ ・edy・WAON・nanaco
を2つにせん引きする基準は？ >>360
WAON・nanacoは開放戦略に転換して久しいけど基本的にはイオン・7&iグループの電子マネーなのでどうしても互いに不可侵領域が存在する
edyは今は楽天のイメージが強いけど元々系列等のしがらみは殆ど無い 某市営地下鉄構内に置いてあるコカコーラ自販機でもWAON/nanacoは塞いであって
交通系/Edy/iDだけだな >>361
でもプリペイド式が多い交通系のほうが
クレカオートチャージ可のEdyWAONよりも下に来るべきでは >>359
有象無象の非接触決済とはなんぞ
ここは電マスレじゃなくて非接触決済スレだぞ >>363
順序は好きにしてくれ
特に交通系は判らん
>>364
いや知らんけど俺の持ってるのだとPiTaPaとかドトールカードとかスタバのFeliCaとか？ オートチャージなんて交通系でもできるわ
Apple Payやアルッテの存在や親会社がクレカを発行してる強みからSuicaが一つ頭抜けてる 利便性を基準にしてないから交通系(PiTaPa以外)でまとめたけど使い勝手ならSUICAとそれ以外は別物だわな TOICA圏内に住んでてもモバイルSuicaは持てるからなんとかなる
オートチャージは諦めるしかないがいつでもチャージ可能なのはやはり強い au Walletがただの磁気のブランドプリペイドなのに電子マネーを自称したがために
外から残高がわからないものを全て電子マネーということにして良い
という仕切りになった気がしてならない。 まるで電子マネーが外から残高が分かるかのような
auWALLETはauユーザーしか持てないし専用のアプリをだいたいがダウンロードしているから残高を確認する事なんて容易
ジジババ主婦がSuicatWAONで改札やレジで止められる方がよっぽど見るけどな 認識の仕方の個人差はあって当然で目に見えない物は個人差が大きいと思うな
クレジットカード＝金が無い時に使うカード
電子マネー＝非接触
こんなのが主流なんじゃないの >>376
> ジジババ主婦がSuicatWAONで改札やレジで止められる
あの人らは残高が確認できないからじゃなくて、最低限しかチャージしないからでは >>344
日本でも海外のカードは基本サインでしょ？
自分も外国でPIN使ったのって、ATMでキャッシングするときくらいだけだよ >>379
アメリカ？
ヨーロッパはICばかりだったけど >>376
>>378
イオンカードSuicaの事だったら、デフォルトでオートチャージ有効になっているはずだが？ モバイルSuicaとか年会費がかかるとかふざけてるプリペイドの分際で 現金 - 非現金(電子マネー)
クレジット - デビット - プリペイド
手書き - インプリンター - 磁気ストライプ - 接触IC - 非接触IC - QRコード
比べるならこの軸になるはずで、これを串刺しにした軸での比較は出来ないはず。 文系は自分の感覚優先で考えるようで
内部の仕組みを頭の中で考えるような事はしないみたいよ
○○はこんな形とか××はこうすればいい
のような短絡丸暗記である意味合理的
新しい物への対応力に難があるような QUOカードは電子マネーと呼んでいいのか？
磁気記録しかないのに 図書カードNEXTはQRコードだから電子マネーということでいいな ・QUOカードや図書カードみたいな使いきり型は金券
・アカウントに対してチャージできるタイプは接触、非接触など関係なく電子マネー
こんな感じのイメージ >>361
不思議なのは高速道路会社のNEXCO中日本
ハウスカードとしてイオンNEXCO中日本カードを発行している一方
サービスエリアやパーキングエリアにEdyチャージ機を設置してEdy決算を推進してる >>389
そりゃ前に出してたプレミアムドライバーズカードのせいだ
もう終わったカードだからこれからはwaon中心になる VMJの国際ブランドからひとつを選択してイオンに発行してもらうハウスカード
斬新だな >>393
カードを型じゃないのもあるのか
知らんかった 旅先の三陸海岸近くの道の駅での光景。
Panasonicの550CRシリーズみたいオールマイティ型置いてるくせに使えるのWAONだけ。
宝の持ち腐れだろあれ！ w >>390
足柄のマックやスタバはクレカ使えないって時点で怪しいデータだな >>397
waon限定リーダーなんて存在しないから何使ってもいいじゃん
どうせご当地waon用だろ >>393
ちょっと前はWAONだけのSA/PAが多かったのにな 中日本は昔からEdy推し。今は各種入れていってるが。
東日本が、最初はVT/SPだったのが途中からWAONも入れた。 edy一体型のプレミアムドライバーズカードを出してたくせにSA/PAがwaonだけだったら中日本キチガイすぎだろ 中は今やTS3ばっかりだからQP+もなかなか
>>398
これファミマ以外はTS3がアクワイアリングしていないところが正しく反映されていないだけな気がする
そして足柄上りのローソン(※ローソンはTS3契約あり)のnanacoが○なのも何かおかしい Origamiとか使えるところ見つけるたびに試してるけど、大抵店員が混乱して現金払いより遅くなるの悲しい
やっぱQR/バーコード決済は露天商向けだと思うわ origamiはクーポン配りまくってるから積極的に使いたいけど店側が慣れてないからむしろ不便に感じるわ QRは客側がバーコードを出すのか店のバーコードを客がスキャンするのか、そこのルールが決まってないのが普及の妨げになると思う 初見で申し訳ないが、
最近小銭いちいち出すのがめんどくさいので、
コンビニやカフェ、マック、ガソスタ
での支払いは
電子マネーを使おうと考えた
クレジットカードは大きな買い物やネット通販
での利用に分けた上で
QUICPayと迷ったけど
楽天Edyはポイントつくのでこちらにしました
はやく
電子マネー一枚でなんでもこまい買い物できるように
整えておくべきだった
これからの生活がまた楽しみや！ >>409
それ以前におサイフケータイのタッチ一発に慣れてしまえばQRなんて面倒臭すぎる >>412
楽天に限らず大概両方あるだろ
>>374のEMVもそう iphoneでもEdyとかnanacoのアプリを用意してくれたら乗り換えたいのに 日本は文化の吹き溜まりと言われるが
決済方法まで吹き溜まりになるとは 今までIC無くても不便なかったしこのスレの流れも一部の荒しが騒いでるだけと思ってたんだけど
昨日某ジャンクフード店で出したらレジのバイト君の顔色変わって店長出てきて、あーチップ無いのはのはチョッと…の流れ
レジも混んでたし別のカード出して難なくサッと逃げたけど、やはりこーいうことあると使用頻度は減るだろうな いくらステマを頑張ってもクレジット系が一番普及するのは決まっているからなあ >>418
マクドなら QUICPayかi iDやろ >>418
もう少し具体的に書かないとガセだと思われても仕方ないぞ >>420
マクドナルドは自分でカードを通すから店員がゴチャゴチャぬかす暇がないだろ 538 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 2018/05/04(金) 20:14:19.36 ID:lkEaSWbl
Ｍａｃで使おうとしたら読み取りエラーで使えず！前日他店でつかえたのに。おい、20%offが、、、
ちなみにMacで磁気カード読み取りはレアケースなのか、読み取り機上方ににスワイプするスペースがなかった 上方の意味が分からん
自分から見て奥側のことか？
本当の上方からリーダーにカードを入れて手前に引けばええだけやん >>425
具体的にどこの店なんだよ？
わざわざどこかから引っ張ってきたってことはあんたの体験はマクドナルドじゃないんだろ
それともガセネタだから具体的なことが書けないのか？ >>425は読み取りエラーだから>>418の断られた話とは別
どうしてID:fz5LN2K3がこの書き込みをコピペしたのか謎 クレジットカード加盟店が、コンタクトレス導入しようとしたら費用余計にかかるの？ >>430
カード会社が自ら端末をNFC対応にアップデートしようと考えるまでには期が熟してないから、店からそれを言い出したら今のところはその費用も店負担となるんじゃないかな >>430
「費用」が何を指しているのかわからないから答えられない ハードは買えるとして、ソフトは対応できているんだろうか >>431
アクワイアラーが用意してる端末はかなり前からNFC対応じゃん
端末は改正割賦販売法用に更新したら勝手に対応する >>419
クレジット系とは？
電子マネー先進国の北欧ではデビットカードが主流で、
中国ではQRが主流。
アメリカでもデビットカードの方がクレジットカードより主流。
結局現金主義者にも広く受け入れてもらうにはクレジットカードではダメだと結論出ている。
ただクレジット系というのが「Visaデビット」のようなものも含むのならその優位は続くかもね。 >>434
端末機種が機能的に対応してるだけで、全ての端末にNFCアプリが入ってるわけじゃない
あと改正割販法での端末IC化というのは業界内では接触IC決済可能100%のことであり、NFC100%対応の意味で捉えているカード会社はどこもない >>408
店側だが、スタッフ個々の理解力に差がありすぎるんだよ。origami for business立ち上げてログインすることさえできないんだから。客に迷惑かけてるくせして社員にしろとか寝言ゆうな、と思うわ。 >>436
端末は常にファームの更新が必要だ
NFC Payを使いたければそれ用に更新するだけ
そもそも非接触決済をする気がなければ非接触決済用の端末は入れない
端末が既に対応しているというのは非常に大きな意味がある
重要なのは頓珍漢な>>431の「カード会社が自ら端末をNFC対応にアップデート」などということはあり得ず、
それを選択するのは加盟店側の問題ということ >>435
デビットカードとQRを並べる意味がわからん >>425
ハンバーガーチェーンはMcDonaldなのでそもそもMacになりようがないのに
拾ってやるなんて心の広いやつだな。 >>440
マックをMacって表記することに何の問題が？？McはMacの異形だから何もおかしくない
と思うが。英語圏でMcDonaldをMacって略さないことを言いたいのかもしれんが、ビック
マックだってBIC MACって表記されてるわけで、わざわざ突っ込むほどのことなのか、と。 ちょっと検索してみたらNFCのドライバがインテルの供給で
winのapiもあるのね
ポジション的にはwifi>bluetooth>nfcかな
店に決済の為だけにあれこれやれと言っても
モチベーションは上がらんし またか と思うだけだろうから
店が便利になるアプリでも考えれば普及が早いかも >>445
>>446
その状態でも磁気リーダーで読めるというのが>>426でしょ
つか、リーダー動かせるじゃん
>>446なんかスパイラルチューブに通してるケーブルが丸見え
障害者の利用とか届かない場合もあるからガッチリ固定する店なんてないから マック店員も分かってない事が多いな
クレジットでと告げてスマホかざそうとすると電子マネーですか？とか聞いてくる コンタクトレスは基本バカ早いから疑問を返される前に決済が終わる その状態でも磁気リーダーで読めるというが>>426は間違い >>455
どうしてカードの磁気異常の可能性を排除したんだ？
>>426の書き込みの方法を試したかも不明な>>425の書き込みからどうしてそう断定的に考えられるのかさっぱり分からないのだが >>425を読んでも、何をどうしてどうなった？がはっきりしていない
それを読んだだけで断定できる理由が分からないんだ
「なぜそのように断定したか」が論理的に提示されれば納得できる可能性もあるが こんな店に行ってまでセゾンカード使いたいとか思うしつこい奴もいるんだなｗ >>428によるとAMEXという話ではなかったか？ payWave対応店でpayWave決済するときって普通にカードでと言えば
IC以外にpayWaveの方の読み取りも同時に作動する仕組みになってるの？
VISA公式見るとそんな感じの説明になってるのだけど…
Visa payWaveだのNFCだのタッチだの言っても基本一発では通じないだろうから
通常通りカードでとだけ言えばいいのならそれが一番スムーズで此方としても楽なのだが >>450-451
iDみたいにスマホはスリープ状態でも反応するの？ Apple PayはSuica以外は認証要るし
Googleのもロック解除が必要だった様な >>461
AMEX=セゾンではない
セゾン以外のAMEXにもIC無しがある
集合くらい初等数学でやるだろ >>465
セゾン・AMEX総合 2【パール・ブルー・ゴールド・プラチナ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1522482243/538
538 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2018/05/04(金) 20:14:19.36 ID:lkEaSWbl
Ｍａｃで使おうとしたら読み取りエラーで使えず！前日他店でつかえたのに。おい、20%offが、、、
ちなみにMacで磁気カード読み取りはレアケースなのか、読み取り機上方ににスワイプするスペースがなかった セゾンカードはなぜICチップをつけないのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1523008051/232
232 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2018/05/06(日) 12:51:00.25 ID:IMn+GCR5
今までIC無くても不便なかったしこのスレの流れも一部の荒しが騒いでるだけと思ってたんだけど
昨日某ジャンクフード店で出したらレジのバイト君の顔色変わって店長出てきて、あーチップ無いのはのはチョッと…の流れ
レジも混んでたし別のカード出して難なくサッと逃げたけど、やはりこーいうことあると使用頻度は減るだろうな >>462
https://sol.panasonic.biz/mobile/jt-r600.html
マックはこれ
Andoridの三井住友paywaveで払ったけどこっちは特になにもしなくておｋ
AndroidNFC通信もオフでいける >>466
つまりID:fz5LN2K3は引用元の表記もせずに適当に他スレけらパクってきていたわけだな
>>425は明白だったが>>418もそうだったか 明白だったのにいまだにセゾンじゃないとかいうやつが居るらしい >>468
つまりVISA公式みたくカードでとだけ言ってカードかざすだけでpayWaveで決済できたと？ >>467,468
どっちのスレでも「例の荒らし」扱いされててﾜﾛｽ
普段からこんなくだらん書き込みで気を引こうとしてんのかw
IC無いとかっこ悪いとか意味分からんwww >>471
「クレジットで」
ドライブスルーにてJKバイト店員
一回目はダメだったけど先輩店員がリーダ端末いじってそれで決済できました
一回目はiD設定だったのかな？ >>472
読み取りエラーでも恥ずかしくない厚顔無恥なんだね >>473
なるほど
何とも言えないねそれは
iDならカードとは言わずiDでと言うものだからねぇ
操作が不慣れなだけだったってのならいいのだが >>475
マクドのあれは意図的に磁気排除の嫌がらせでエラーでるのを見越してそう設置してる
それに引っかかるから恥ずかしいのであって https://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/
JT-R600CRシリーズでは、磁気カード、ICチップ、非接触の3方式すべてに対応する。さらに同時待ち受けが可能なので、カード利用者は店員に「クレジットカードで決済します」ということさえ伝えれば、どの方式でも決済が可能
国内向けの決済端末で同時待ち受けをサポートするのは今回のJT-R600CRシリーズが初
※日本の電子マネー（FeliCa）を除く ICついてないセゾンカード擁護が甚だしいしい
社員でも沸いてるのか >>477
リーダーが動かせるというレスもある
一体どういう理由で嫌がらせだと確信してるんだ？ マクドでApple Pay でアメックスコンタクトレス使えてやつおる？生カードなら上手くいくけどiPhoneの頭の部分いくらかざしても反応せんのよね >>480
そのままだとエラー
知ってても動かさないといけない時点でいやがらせ
まあICついててもマクドで非接触以外は恥ずかしいからやめておいたほうがいい 偽造カード見分け方学び、犯行気付く 神戸の高級ブランド店
兵庫県警生田署は２９日、詐欺未遂の疑いで、マレーシア国籍の住所、職業不詳の男（２２）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、同日午後、神戸市中央区の旧居留地の高級ブランド店で、偽造クレジットカードを使いベルトなど計９点（約５５万円相当）をだまし取ろうとした疑い。
同署の調べに容疑を認めているという。
県警組織犯罪対策課や同署などは、これまでに偽造クレジットカードで高級貴金属をだまし取る事件でマレーシア人の男ら６人を逮捕。
この事件を受けて、警察から偽のクレジットカードの見分け方を指導されていた従業員が、カードの偽造に気付き通報したという。 >>482
なんでそのままだとエラーって分かるの？
>>466から元カキコを辿ったけど続報ないからカードの磁気不良だった可能性もあるじゃん
書かれてないことまで分かるの？ 何度も通したのならわかるが前日に使えてる以上、磁気不良の可能性のほうが少ないと考えるのが一般的思考
賭けてもいい
使用者自身が正常にスワイプできてないと疑念を感じてるほどで
再トライを憚られるほどの磁気締め出しの無言の圧力の空気を読んで断念したというのが本当の所 >>473
JK店員いいなあ…
最寄りのマクドナルドおばさんしかおらんお >>485
前日に使えたら磁気不良の可能性が少ないなんて無茶苦茶じゃん
それがホントになら磁気不良なんて起こらないよw
問題の書き込みには「上方にはスワイプするスペースがなかった」としかないのに正常にスワイプできていないと疑念を感じていると分かるのも不思議
書かれてないことまで分かるの？ >>487
わかるね
お前と違って洞察力は上だから 本人なら本人と認めりゃいいのに
他人が書いたレスから妄想する設定にする理由なんなん？ 磁気不良の心配しながら混雑したレジで使わないといけないセゾンカード IC やNFC より不良になりやすい磁気しかついてないから代替手段もなくて冗長性で劣るカード 磁気カード排除などないだろう、という話からセゾンカード擁護が甚だしいと書き込むあたりは完全に妄想が暴走している
なにかしらの障害ではないか >>494
ICカードも意外にトラブルあるよ
端子の汚れによる読み取り不良や静電気、圧力による破壊がある
簡単に磁気テープを駄目にするような人だとこっちの対処も怪しいからなあ 圧力や静電気によるチップ破壊だと接触・非接触両方駄目になるよ
ICカードは磁気決済禁止になるからインプリンター専用カードに格下げということ と思ったけどそうでもないかな？
店員に電話で承認取ってもらえばいいのか
ICカード、IC無しカード同じだけど ICだめでもフェリカがついてたらそっちで払えることがある いづれにしてもセゾンカードはその辺弱いのは誰か見てもあきらか 最近、電子マネー決済端末って、パナソニック製のマルチ読取型が急速に広まり席巻してないか？
他のメーカーどうした！？？？
びっくりしたのは今日帰り目撃したJR東海の新幹線東京駅ホームのキオスク売店でも使われてた。
（あんなとこ、TOICA管理の交通系しか使えないんじゃ？）
あと東京駅のマクドナルドはなぜクレジット使えない！？
電子マネーは使えるのに。ただしQUICPayはなかった。ｉｄはあり。 インジェニコとかベリフォンとか圧倒的な世界シェアだけど日本ではあまり話題にあがらないね。 >>502
ICチップが壊れたらFeliCaも使えなくなるぞ >>508
もともと
JREMで採用されている交通系専用RWがそれぞれ
旧型(残額表示が7セグメント)がVT-9290
新型(残額表示がモノクロLCD)がJT-R591CR
(言うまでもないがパナソニック製)のOEMだし >>508
大阪でも大阪駅桜橋口・梅田新食堂街・新大阪駅構内なんかのマックはクレカ使えないな。
恐らく直営店ではなくフランチャイズ店で、店舗運営企業との間で手数料率の折り合いが付かなかったんだろう。
後は商業施設側が用意したCATを使わないと行けなくて、自前のCATの利用が認められてないとかかな >>511
それはpaywaveついてて1チップのiD付きsmbcデビットの場合
それ以外のカードは接触ICとFeliCaチップは別々
WAONつきイオンカードとかbicSuica とか
まあICすらついてないセゾンカードは心配しなくていいがな >>481
一応だが今のところ本家かセゾンならApplePay経由でできるみたいだけど
他のカード会社ってことはないよね？ >>515
スカイトラベラーだね。カード直でかざす分には上手くいくのだけれども。 そもそもマクドで1000円も食うことないから
他人におごる2人分ならあるけど
連れだってマクドごときで借り作るの嫌だろ セゾンカードはICやフェリカチップが壊れる心配がないからロバスト性が高いらしいｗｗ >>514
は？
今時そんな高コストなカードを採用してるドM企業ねーわw
このリリースでさえ10年近く前だぞ
ttp://www.dnp.co.jp/news/1189753_20667.php >>517
ならいけるはずなんだけどなぁ
一応だがiPhoneの世代は問題ないよね？ 商品 ピッ ってやったり、伝票で売り上げレジ通してから、電子マネーって伝えると
いちいち金額とか、ちっこい端末にピコピコ打ち込み始める店、あれなんなん？
スピーディーこそ電子マネーの命じゃん。ほんと勘弁してほしいんだが。 端末とレジが一体化されてないみたいなことなのかねえあれは
今のは知らんけどイオンはボタン一つで済む POS連動できるやつはレジのボタンを押すだけだけど、連動させられないタイプはいちいち入力するしかないよね
小さいお店はPOS連動みたいな高いシステム入れられない、ショッピングモールなんかだとモール側から使用するシステムを指定されて連動させられない、
なんていう理由があったりする
店員だってボタン一発だったら楽だろうけどさ >>521
手元にあるカードをいくつか確認してみましたが、
・EMV非接触非対応
・EMV接触対応
・Felica各種スキーム対応
を満たすシングルチップなカードは1枚も見当たりませんでしたが...。
みんなデュアルチップです。
...規模の経済が働きすぎてそっちの方が安いのです。 >>526
リンク先の内容が接触&Felicaの1chipというものなのだから>>521は>>514の接触&Felicaのカードは2chipsという話へのツッコミでしょう
猫頭さんが持ってる接触&Felicaカードも全て2chipsですか？ イオンカードならカードの右上あたりに丸いチップの形があるだろ
それがFeliCa 電子マネーなんてクレカと違って少額決済に使うこと多いじゃん
１００円の買い物でレジで店員モタモタモタモタ、ふざけるな！！！って
怒鳴り散らしたくならん？ それで後ろにずらっと並んでる時なんか EMVがワイヤレスになれば
2チップだとアンテナが2系統必要になるが
1つにするために1チップにしたのがSMBCデビットが初
PaywaveとiDが同居 楽天カードでもEdyのFeliCaチップがイオンカードとおなじで右上に型が見える FelicaとNFC両対応のチップをスマホ用だけでなくカード用にも出していればもっと早く3種対応カードが作れてたのか てかこの画像このスレで何度目だよ
いい加減理解しようよ >>529
店員の方も少額で電マ使ってんじゃねえ！って怒鳴り散らしたくなってるからドロー 少額だから電子マネーなんだけどね
ダメな店員は思考からしてダメだな(´・∀・｀) ほんとだよ そんな考えの店員いたら「てめえのとこは少額物品しか置いてないだろうが！」って返り討ちにしてやるわ >>538
接触ICと非接触NFC（A/B)のEMVが1チップのデュアルIFになっただけじゃん
フェリカが入ってないじゃん
もっと的確なコメントしてよ >>537
100円ショップで最低1万円使わないと負け組だと思われる国で何言ってんだ >>540
100均で3000円とかコンビニで5000円とか商品代金を使うと、
俺何やってんだ・・って気持ちになる。 ANA TOKYUみたいにえらいごちゃごちゃしてるな >>545
それもpayWaveということは>>538のカード等NFCには1チップのカードが複数あるのか
felicaは交通系もあって大量発行するからチップが安い？ >>548
＞539を読めばそんな書き込みするかな
＞545のカードはJAL-IC機能がフェリカに入ってるからSMBCと同じく1チップにせざるを得なくなってるだけ
https://www.jal.co.jp/jalcard/function/iccard.html 都会のオフィスに勤めてたら入退室用のICカード持ってるだろ >>550
置き換えるどころか、IDがJALなんですが...。（ｗ
>>551
これむかしは電子マネーにも使われていたのですよ...。
https://web.archive.org/web/20120819193912/http://www.jal.co.jp/ic_service/coupon.html 確かにローソンのレジの金券ギフト券メニューに「電子マネー『JAL IC』」が残ってるな 終了したクーポンサービスなのに残してるんだ
使われないサービスをわざわざ削るのもめんどくさいのかな 本当に非接触が便利ならiD、QP一体型のカードがもっと多いはずだが 使えるところが限られて利便性がクレカより落ちるもの iDはドコモ系、クイペはJCB系だから発行によって角が立つんだろう
オリコはスイスだと思えばいい その見た目でIC決済不可だったら嫌がらせじゃないかと
イオンにもクレジットカード一体型のETCカードがあったとは それはETCカードは別のだろ
http://www.shutoko.jp/news/2011/data/1/0114/~/media/Images/customer/news/h22/1/prl2sv000000bc7y.jpg ディズニーゴールドなのにApple Payだと紫の券面になるのダサすぎる… イメージカラーとはいえ紫推しはちょっとなぁ…とはおもうわな >>568
もともと利用者が少ないみたいだし
そもそもMVNO非対応な時点でやる気無しのサービス わざわざ海外用にNFC決済アプリ入れる奴なんざまずおらんからな >>568
日本版Google PayのNFC解禁間近ってことかもよ >>572
誰がそんなもん使うんだよ。
ApplePayはQPiDのオマケ的位置付けなのに。 電子マネー・非接触ICカードが使えるお店などを語るスレを
作らせていただきましたので、よろしくお願いします。
電子マネー・非接触ICカードが使える処-1 [なかよし学級]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1526068116/l50 >>574
マクドナルドで使ったら「ピーッ」って鳴った。
エラー音みたいで紛らわしい。 >>574
IKEAで使ったときはピーというような音だった。
台湾や香港で使ったときは、音はなかったような？ 664 名無しさん＠ご利用は計画的に sage 2018/05/12(土) 09:16:37.20 ID:1Jh5H6NT
タクシーで通らなかった
icついてる別カードで清算したけど運転手に苦言呈されたわ
今までic騒いでるヤツうざかったけど俺も騒ぐわ たしかにあのピーは最初エラーでも出たのかとおもってしまうな
画面見てるから通ったのはわかるが
あれはもう少し考えてほしね
てか音くらいは設定で選べそうな気はするけど >>430 に便乗して
例えばクレジット決済およびQUICPay+ｉｄなどの電子マネー決済導入済み店で、
電子マネー決済端末がＮＦＣ用に新調しなくてもよいタイプ（既にＴｙｐｅA/B読取可）の場合。
この場合、店はコンタクトレス導入にどんな乗り越えるべきハードルがあるの？
最近いろんなショップの決済端末みると、すでにＴｙｐｅA/B読み取れる機械おいてることが多くて
なんでコンタクトレス導入しないのか少し疑問に思ってる。
取扱開始希望の書類を提出してちょいと設定いじればいけるくらいのレベルじゃないのかね？ え？ 費用の問題？ 国際ブランド側から見ればこのタッチ決済のシェアーは
是が非でも拡大させたいと思ってるんだろ？ そう考えてるんだったら加盟店側に
費用求めてくる？ >>586
NFCを追加するだけで店でのカード売上が倍になるなら、カード会社も自腹で喜んでやるよ
でも実際は磁気カードや接触IC決済がNFCに変わるだけで、売上の底上げに繋がるとは思ってないから >>586
加盟店が契約するのはアクワイアラーでイシュアーちゃうやん ミニストップのカード決済機が磁気、接触IC、非接触IC一体型になってたわ
機械は客向きで色は黒、非接触ICのタッチ部分がディスプレイになっている 山形出張したときの田舎のタクシー会社なんだけど往復同じ会社使って同じカードで決済して行きはフツーに通ったのに帰りは磁気が何度かやったけどとおらなくて別のカードだしたら
「ICチップあるからこっちなら大丈夫です」
って言われて決済通った
磁気の読み取りがおかしかったのかわからないけど口調からICないやつは通らないことがよくあるのかなと思った リーダーがボロなんじゃね
そのうちICリーダーもいかれそう 山形バカにする訳じゃないが
リーダーがダメになる程カード利用が多いのか
首都圏よりキャッシュレスが進んでんじゃないのかｗ？ 決済トラブルを起こしながら放置してるようなタクシーがカードリーダーをまともに取り扱ってると思えんからな しかしどこで使ってもクイペ反応悪いな
iDだと近づけただけで反応するのにｗ >>587
カネになるとふんでるから特にVISAなんかカードにVISAブランド乗っけるなら
paywavewのっけろとか強要してきてんじゃないのか？
カードだけはチップ載っけろ、使える場所はお前ら勝手に用意せいじゃ、ムシが良すぎるじゃん。
オリンピックまでに是が非でも少額決済の分野でシェア奪いたいんじゃないの？
費用負担、全額小売に押し付けとか営業方針としては失格と思うけどな。
それじゃ絶対シェア拡大せんだろ。 >>597
普及させようとしてるVISAとかMastarとかはブランドライセンサーであって、実際に加盟店に端末置くのはカード会社だぞ
ブランドからは金は出さねえがインフラ整えて普及させろと言われ、加盟店からはカード端末に金出せるかよてめえが出せよと言われ、カード会社は板挟みなんだよ 加盟店はアクワイアラーと契約しているわけだよね。
マクドナルドの場合、そのアクワイアラーは三井住友カードと聞いている。
ここで質問だが、マクドナルドでSuicaはともかくQuicpayやWaonも使えるのは、
イシュアとしてはライバルのイオンやJCBの電子マネーを、
アクワイアラーの三井住友カードは加盟店に提供してるということなの？ >>599
マクドナルドと契約してるのは三井住友だけじゃない
JCBはJCBカードとQPを取り込む
基本的にJCBはVM系のカード会社にJCBアクワイアラの権利を認めずに自分でやる マックのnfc導入のプレスには三井住友、JCB、アメックスが名を連ねてる
要はそういうこと カード会社はプラスチック板のような連中に挟まれて大変そうだね 新規契約は終了したがJCBはiDのアクワイアリングしてるのが謎。 iDは銀聯を取り扱える端末がある加盟店だと大体同じアクワイアラになる傾向がある JCBによるiDのアクワイアリング事業は、ほとんどセブンイレブン用のようなものです。 VISAは今更「VISAタッチ」名称が使えないけど、JCBは「JCBタッチ」とか「Jタッチ」とかまだ使える名称がいっぱい残ってるからいい 非接触なのにタッチはおかしいからコンタクトレスに変えたという面もあるので、
今から日本語名を付けるなら「お触り禁止」が適当 >>600-601
ありがとう。そういうことなら、
>>584
のNFC決済導入のために加盟店が乗り越えるべき壁は、結局NFC決済に対応したアクワイアラーとの契約が必要であり、
それが国内では少ないということかな？
例えば三井住友カードは、イシュアとしては一般顧客に Visa Contactless を海外で使って欲しいものの、
アクワイアラーとしては国内加盟店に、iDのライバルであるVisa Contactless へ対応して欲しくないのかもね。 >>610
だが待ってほしい。妥当な表現は「寸止め」だと思う。自ら近づいて手前で止めるのだから。 >>611
にわかの発想でスマソ
三井住友カードにとってidは、ドコモにいくらかの手数料横取りされて、
コンタクトレスの場合は総取りできるからコンタクトレスの方が旨味が
あるような気がするけど違うのん？
そんな単純な話じゃない？ マクドナルドでVISAカードは
三井住友カードが1％
VISAが1％、イシュアが2％くらいで
マクドナルドでiDは
三井住友カードが1％
ドコモが1％、イシュアが2％くらいで コンタクトレスにしろV決済にしろ、Vに手数料持ってかれるやん。かといって海外でiD展開はほぼ無いに等しいし。自分たちで作り上げた電子マネーを自分たちのテリトリーで使ってもらいたいと思うのは不思議では無いのでは。 まあというか多分lifeとかオリコとかでiD使うと三井住友にも金入るよね？
普及してもらった方が良いんじゃない？
つまりiD普及してくれれば他のイシュアからも金取れるのでcontactlessには力入れたくないのではと >>618
同意だわ
既得利権にしがみつくばかりにグローバルから取り残されるのは勘弁してほしい 手数料がクレカと変わんないんだから、iD、クイペは使えるところが増えない
普及しないもう一つの理由がチャージではなくポストペイ方式というのもあるね
クイペの場合、数万ほどクレカのS枠を一先ず取られる >>620
>クイペの場合、数万ほどクレカのS枠を一先ず取られる
んん？
クレカ使うのと同じたから S枠取られるのは当たり前だが、それの何が不都合？ 余計なものを挟んでクレカと変わらないなら余計なものはいらん だからクレカとモロ競合していてチャージ型に比べて
敷居があり、普及しにくい面があると言う面を補足しただけで深い意味はない やれサインだ暗証入力だといった煩わしさが無くて
少額でもクレカ決済してる様なもんで良かったけどな
でも今はコンビニでもクレカ決済早いし
もうEMVコンタクトレスも来るからiD/QUICPayは役目を終えそうかな この前のGWに肉フェス行ったが並ぶ際に優先レーンがあって
iD使える人はそこに並ぶ事ができるんだがほとんど並んでなかったわ
改めて日本人は現金主義なんだなぁと感じた
まあそのお陰で長蛇の列をゴボウ抜きしながら楽しめたが 今でも大きな病院でクレカ専用の自動精算機はガラガラで大半が有人窓口で現金精算してるよな
理解出来ないのが財布にクレカあるにも関わらず現金使っているアホ
頭おかしいとしか思えない 近所の病院はクレカ使えないとこが大半だな
クレカ専用の自動精算機があるなんて羨ましい いわゆる診療所にはまだまだ無いよ。病院っつったら大きいとこを指す 都会は大きい病院なんて近所にいくつもあるんだぞ＾＾ ほえー都会には個人の診療所より大型病院の方が多いのか。知らんかったわー。 >>628
クレカ専用精算機ねえ
現金も使える自動精算機の方が多いだろうに スーパーのセミセルフだと、現金は精算機だけどクレカはレジでそのまま有人対応というパターンが多いんだよな。
だから現金より時間がかかって、後ろの客から顰蹙気味。 親の病院代なら全部クレカでいいだろうが
もし自分が性病になったら履歴をカード会社に流したりしないな
情報コントロールや人付き合いで現金を使う事は時々ある
何でもかんでもカードにはしない 当然だがカルテがカード会社に渡ることはないw
分かるのは病院で使ったという情報だけだぞ >>636
リューマチは女子医大、眼科は自警、心臓はトーホーとか得意分野あるじゃん 大学病院じゃなくても中規模病院なら結構クレカ使えるようになってきてるような… >>619
グローバルって美味しいの(^q^)？
iDやQUICPayはキャンペーンやってくれるけど
VISA contactlessは何くれるの？？？ >>638
>スーパーのセミセルフだと、現金は精算機だけどクレカはレジでそのまま有人対応というパターンが多いんだよな。
なこと無い。そっちの方がレア。
レジ打ちが計算だけし自動精算機前まで荷物を運び
自動精算機は、クレカ 現金 ポイントの どれで払いますか？で選択 が普通。
電子マネーを選択すると、有人対応が多いけど。 俺の地元にも>>638タイプのチェーンが2つあるよ
しかもセルフレジは現金のみ電子マネーは受け付けてないときてる
どちらも地元最安だから毎度値段を取るか便利さを取るか悩むわ >>646
キャッシュレス決済が普及すれば、あのレジ要らない気がするな。
レジのメーカーとすれば最新技術のつもりなんだろうけど、
キャッシュレスで遅れた日本の課題を、キャッシュレスではない方法で一時的に緩和するつなぎ技術だね。 ローソンでおさいふPontaで払おうとしたらリーダーの奥側にゴツいプラのPOPが取り付けられてて>>445みたいな状況になってたわ
上側から挿し込んで読ませたら普通に通ったけどね >>646
寺岡精工・東芝テックのセミセルフレジはクレジット非対応だな。
クレジットに対応してるのは富士通フロンテックの機種だけだと思う。
イオン系列は富士通・中小スーパーは寺岡が多いように思う >>648
最新技術ww
キャッシュレス云々より単に、レジの渋滞緩和 と 人手不足対策だしょん クレジット、電子マネー払いを選択したらカードをシュッかタッチさせるだけだからレジでそのまま決済させても問題なし
レジで混むのは現金モタモタ組だし >>650
TECセミセルフは、クレジットカードリーダ外付け・内蔵可能
旧機種使用のライフは前者、現行機種の東急ストア・サミットは後者で、店員を煩わせることはない
なお、東急・サミットでのFelicaは店員扱い >>650
寺岡のセミはPayoss対応のはずだが 寺岡はイオンと西鉄ストアでPOSクレの実績あり。
中でも西鉄ストアはソフトも純寺岡構成で対応してる稀少な例。 三菱UFJ銀行がガーミンと連携して出すやつデビットのVisaContactlessみたいだけど
VISAトークンサービスに対応したってことはそろそろGooglePayでもサービス開始しそうだね
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP479917_X10C18A5000000/ VISAトークンサービスなんて前からあるのにガン無視しておま国やんけ >>651
セミセルフレジは人手不足緩和にも渋滞緩和にもさほど効果ないよ
１つのレジに精算機が２つ付いていたりするから多少は効率いいかもしれんが
操作する客の速さ次第だからね、あれの種目的は店員が現金を触らないことで
決算時に計算が合わない事態を防ぐため WAONやnanacoに思うことだが、券面のデザインもう少しどうにかならんもんかな
種類は馬鹿みたいに多いのに風景とかご当地とかマスコットとかアニメキャラとか
そんなのばっかりで、https://tabetainjya.com/archives/carp/post_4831/
WAONに至ってはどんなデザインでもほとんど犬がいるのがいただけない
http://blog.qooton.co.jp/entry/2015/02/19/113200
クレカみたいなもう少しクールなデザインのやつ出してくれよ
これもクレカ統合カードを作らせるための戦略なのかね
その点Edyはこんなのがあるからいい
https://www.crecapedia.com/lesson19.jpg
http://file.tobuno0.syoyu.net/PAP_0036.JPG 非接触のカードなんて財布から出さねーからデザインなんかどうでもいい 後ろに並んでるやつに出した瞬間丸ごとパって取られそう
少なくとも海外でなら終わってる 財布に電マが1枚だけなら出さずに使えるけど何枚もあるから結局出さないと使えない アップルペイって結局iPhoneでも
IDやクイックペイが使えるようになっただけだしな。
アップルなら全く新しい支払いツールとして上陸することは出来なかったんだろうか？
さすがのアップルでもお手上げなくらい日本は規制でがんじがらめなのかね。 >>662
左のEdyはSONY時代のだな。
俺のコレクションにもある。
昔は これ使って社員食堂で シャリーーン やってた。 >>667
規制？よく分からんな
クレカ登録してNFC-A決済できるようになったわけだが
iDやQUICPayはもののついでみたいなもんだ >>667
日本は規制？ 海外のどこぞの国ではオリジナルのApple Payが発達してる国があるのか？ 20180505 元ハッカーが超監視社会から身をまもる方法を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=q2TNShebNZA
この動画12分25秒から見ろ 電子マネｰはハッカｰに盗まれるぞ マクドナルドって、NFCの件で決済端末がパナソニック製なのばかりが注目されてるけど、
レジ本体はどこ製なの？ あまりよそでは見かけない独特な形してるよね。 電子マネーが盗まれるとかは基本悪質な冗談
日本ローカルの電子マネーだと加盟店用の暗号キーが無いとそもそも取引出来ないのにどうやって盗むん…
Suica電子マネー窃盗団とでもJR東に申請して加盟するんかいw
NFC系なら正規の端末 VISAとかから発行された端末暗号キーが無いとそもそも解読不可能だし
コンタクトレスは5cm程度接触しないと読めないし 上限価格以下の処理しか出来ない
携帯系のトークンだと認証も追加されるので無理
まともに想定出来るのは紛失したカードが使われる程度よ 犯罪は基本的に悪質であって良心的な犯罪者などあまり居ない
実行可能であれば行われる
不可能と思われるような事も行われる
以上を踏まえて行動する 犯人は不可能と思われるような事は基本的に時間が掛かるから行わない
これはスリ、空き巣なども同じで>>677が言うように紛失したカードが使われるくらいだろう
クレカの場合だとIC取引が一般化した国、地域は店舗での不正利用が激減してオンラインに移行した >>665
財布にEdy,waon,ICOCA,運転免許をまとめて突っ込んでるが財布から出さずに問題なく使えてる >>674
これ嘘ばっかりだし信用しないほうがいいよ iD使えないけどPayWaveなら使える場所ってないだろ >>674
内容が低レベルすぎてテレビを見る必要がないと思うほど どのカードがNFC対応出来てるかの議論あるけどiphoneに入ってるApplepayはすでにNFC決済出来たわ（マクド）
はよどこでも使えるようになって下さい iphone持ってない、これからも持たないやつのほうが多いんだからApplepayでできると言われてもね 現状、機種に依存するから中々決済面では広がりにくいだろうな
米国での利用データを上げていた人が以前いたがそれほど利用されていなかったな 米とオーストラリアで見た限り
物理カードでNFC決済する人は沢山いる
スマホでNFC決済する人は皆無と言いたくなるほど存在しない てかさNFCカードかざすやんそれで決済完了なら盗まれたら使われるってことか
生体認証してるApplepay安心やな Pinレスならいくら使われても補償されるから問題ない
スマホ落とすほうが損害が大きい >>676
へー、パナってレジなんか作ってたんだ。
ありがと スマホなんて落としたら即データ消せばなんとかなるやろ 結局カード止めないとダメだろうな
スマホ操作中に(ロック解除された状態で)奪われたら最悪かな
即ネット遮断するだろうね >>697
スマホをなくしたり壊したりすることそのものが損失なんだが 非接触はポストペイのカード一体型が一番便利って気づいたんだけど、
一体型で魅力的なカード無いよね デビットならSMBCがダブル搭載
クレカのPayWaveはオリコとジャックスくらいしかないしフェリカがついてないからかえって不便
まだiDだけの三住やdカードのほうがまし
そのうちPayWaveも載せてくるだろうし >>677
簡単なことだ、加盟店になればいい、それに恐らく裏でバックドアが漏洩している
当初はリュックサックのなどの中にノートPCを入れてUSB接続のリーダーなどで
行われていたがすぐに手の平サイズでPC不要の裏リーダーが販売され出した
不可能ならそういった裏グッズも商売にならないはずだが現に存在している >>663
気に入らないデザインの物を購入し持ち歩くこと自体が許容できないんだよ
Tカードだってほとんどウェルシアでしか使わんのにデザインがダサくて耐えられないから
エネオスのTカードをヤフオクで買ったくらいだ、オートバックスのがダークでかっこいい
事がわかったから次はそれを作る >>704
そんな加盟店に入金してくれるアクアイアラなんかあるんです？ >>705
このスレにいるのならモバイルTカードぐらい入れろよ。 >>707
どこもというかゆうちょ銀のそれは
GMO-PGのサービスに各行相乗りの一部だね QRコード、中国より乱立してないか？
アライアンス的なものしないと共倒れしそう
個人的には日本でQRコード決済に力を入れる必要は無いと思ってるけど 定期的に犯罪被害にあって脱税するんだろ
現金よりもたちが悪い >>708
事実発覚した時点で強制解約先なり要注意先になりそう 使える加盟店の充実が1番大事なのに規格乱立させる自分勝手なやつばっか
よく出来た仕組みだけど使える店少ない規格より、多少雑でもどこでも使える方が流行る >>712
ないね
FeliCaあるのにあえてここからQRってのもね >>715
KDDIはLINE Payやメルカリと共同で加盟店開拓していくつもりがあるみたいだぞ
ドコモは知らんが モバイルとかウェアラブルだとか言うけど、実際どうなの？ これが主流になるの？ 生体認証とかが出てきてそっちが主流になるの？ ま、俺は別にカードでいいんだけど。 >>690
間違った認識を持ち続けるのは止めて
いい加減現実を見ようよ
最新のIDC調べによる日本国内スマホシェア
https://i.imgur.com/1WyZIqb.jpg
嫌 >>719
内訳みないとなんともいえないな。applepayは7以降だが、今のユーザーはSEや5が多くね？いまのとこQRにアドバンテージない？ >>716
Felicaは長期的には衰退が見えているので、
NFCが普及するより前にQRで優位に立ちたいのだろう。 統計なんかを見るよりどういう端末が売れているか見るほうが来年再来年がわかる >>723
日本の総人口は男性より女性の方が多いんだから
そういう考えも捨てた方がいいぞ QRで電車のれんしな
Felicaはガラパゴス規格だし
NFCがもっとも将来性がある かといって交通系がFeliCaやめるとは思えないし
日本では当面FeliCaは安泰な気がする
JRのおかげで切符機能と電子マネー機能がごっちゃになったのが地味に痛い
けど結果は同じだったろう ICテレカをリチャージャブルにして電マ付ければ存続してたかもね？ FeliCaというか交通系が安泰だろう
決済はあくまでオマケだし >>732
切符がメインで物販はあくまでオマケなんや
店舗名とかの情報をいちいち端末には持たせてないんや
だから物販と一括りなんや
すまんな 結局、どうするのがスマートなの？
オマエラのおすすめ教えて。
QRコード決済爆発普及時代待ち？ Visa Contactlessとかの国際ブランド系とSuica+(iD+QUCIPay)で足りる
QRは普及しない あれは中国人同士ですら信用出来ない国内事情にあったデビットもどきで 個人商店みたいなのが多い国ではあり得るけど
先進国だと普及しない Applepayですら導入しない人が多数なのにアプリ入れて登録してQR読み込むと言っためんどくさいのはやらないかと Felicaは交通系で使う以上残るし
Felicaの残高機能を使う前払いのポイント電子マネーはFelicaのままだろ JR東日本とソニーが共同開発してた関係で、本当はフェリカの電子マネーはedyで統一されるはずだったんだよ
土壇場でソニーのお偉いさんがドコモに寝返ってJR捨てたらこのザマ
挙句にedyは全く儲からずに身売り
JRが独自に設定したSUICAは絶好調 >>735
中国はアリババとウィチャットという元々会員を抱えてた企業が
決済手数料の安いサービスを開始したから加盟店が増えたのであって
QRコードという方式だから普及したわけでもない んじゃあ、最近キャリアがやってるキャリア決済ってのは流行るん？ クレカでQRも使えるようになるからちょっと待ってて 三井住友カードはGooglePay見送りかい
やっぱり三菱UFJ銀行が熱心だから? 蜜墨はアポーペイ推しだからね
今も初めてアポーペイ利用で3000円キャンペーンやってるよ 三井住友カードのiDは、ソフトバンクのAndroidスマホで使えるようになってるね。 >>738
まぁそういう単純なストーリーでもないがな。
各企業が置かれた 経営課題も大きく影響してるし。
ここにはAEONのWAONも登場し絡む。
AEONも7＆iも、地方での攻略は郊外のショッピングモールでの徹底囲い込みしかない と そのツールを必要としたこと。
AEONがnanacoを脅威に感じたのは、イトーヨーカドーなどではなく セブンイレブンとnanacoの相性。
全国隅々まで普及 もしやアジアにも広まると差がついてしまう。
そこでSONYと一緒に電子マネーの共同事業を目指してたが、降りて 独自電子マネーWAONをつくることにしたんでは？
一方、この頃のJR東日本とNTTドコモの状況は、民営化はしたものの、大株主が実質「国」で、殿様商売の続きだった。
でも株式上場すると、外国人株主やファンド株主も増え
「これだけの潜在的経営資源や顧客層やインフラを抱えながら何故 活かさない。これを武器に収益増 あくしろよ！」
と市場からの圧力を受けてきた。
特にドコモは他２社から追い上げられる中で クレジットカードのDCMXが大不調で、通信インフラだけを提供するだけの「土管化」「送電線化」だけは何としても避けろ が絶対命題だった。
SONYからしたら、まだ本格的にスマホの時代ではなかったが携帯モバイルと電子マネーの組合せの方が相性や可能性が高いし、ドコモは携帯開発での 重要取引先でもあったし。
またJR東日本は、当初 単に改札の混雑 紙の切符ゴミ 切符詰まりを何とかしたい だけで、せいぜい駅ビル駅ナカ 自販機で電子マネーが使えれば と考えてた。
そこへ「ソニーショック」が起こる。
家電 AV機器はモジュール化が進み 電子部品さえ手に入れば途上国でも高性能品が作れ 家電の価格下落が止まらない。
円高と韓サムスンにもヤラレて、SONYは大幅な業績悪化へ。
電子マネー Edyに熱心だった出井から ハリウッド出身のストリンガーに社長交代し、非コア事業と捉え楽天に売却 という流れだと思う。 よく囲い込みと言うけど逃げ遅れた客を囲い込んで商売になるのかい？ 逃げ遅れた客はほかにいけない客だと考えられるので、サービスの質を落として値上げをすれば高い利益率を期待できる
(一般論) >>750
日本のキャッシュレス比率はわずか20%しかない。
逃げた僅かな客を奪い合うより、逃げ遅れた大多数の客を狙う方が戦略としては合理的じゃね？ 楽天Edy
スイカ
の残高を気軽に見たいんだけど、
iPhoneだとどちらもさっと表示できるアプリってないよね‥ イオン店舗にある
セルフレジ筐体を流用した無駄に大きい現金専用WAONチャージャー
リーダも無駄にJT-R700CRになってるのね
(スリットはスロットは塞いで設置)
>>733
いまだチャージ限度20000円ってのも流通用には中途半端 >>760
残高ならSuicaアプリで見れるだろ
ウォレットアプリのSuicaでもいいし >>760
NFCで利用でカード近づけて残高が表示されるタイプはないね マネーフォワードが非対応なのはPASMOな。手入力が必要 マネーフォワードサンクス！
すべて残高表示一覧にもできて助かった
ただ
個人情報がすごく漏れそうで
怖いアプリともいえるなこれw
まあ時代の流れとしておこか マネーフォワードにナナコ登録したら、チャージ残高とポイントが両方見れるんだけど、おさいふポンタはチャージ残高だけで、ポイントは見れない。こんなもん？ >>774
運営会社との契約の条件はそれぞれ細かく違うんだろう >>774
ポイントはノーマルのPontaと同じように登録すればでてくるんじやないの？ >>776
ポンタポイントはリクルートiDで登録するようになっててできた。ただ全然気付いてなかった期間限定ポンタポイントが3300もあった。これどうやって使うの？ >>778
ポンタの期間限定ポイントは、とても用途が限定されてる
たとえば人間ドックに6000ポイントとかね おサイフケータイって
三井住友カード＆JACCSのVISA pay wave
JACCSのMasterCard contactless
に対応してるのね >>780
貴重なMasterCardコンタクトレス対応サービスだったが
そういえば10月終了だったっけ Pontaポイントはローソンのお試しクーポンに使うのがお得だよ >>771
どう見てもSuica非対応じゃね？
モバスイは対応してるけどそもそも残高確認はモバスイ側で可能
https://moneyforward.com/active_services >>771
>>785
PASMOとsuicaは非対応っていうか、アカウントの概念がないから連携しようがない
Felica対応のAndroidならスマホでカードを読み取って自動で履歴に反映させることはできる Suicaもアカウントの概念はなくはない
記名式SuicaならSuicaインターネットサービスに登録できる
ただしFeliCaポート/パソリが必要だけれども
つかこのスレの人はみんなモバイルSuicaを使ってると思ってたわ >>790
モバイルSuicaも使ってるけど、ビューカード本体にもSuicaついてるからね >>790
ようやく会員500マソ人やで
Apple Payでようやく増えた感じ
地方では少なかろ このスレの（Suicaを使ってる）人はみんなモバイルSuicaを
ってことだろ 次のスマートフォンでもモバイルSuica使いたいからFeliCa付きの探してみると選択肢が急に減って困る >>760見りゃモバイルSuicaじゃないのは明らかだろ
モバイルSuicaの残高をさっと表示できるアプリはない、なんて本気で書いてたら知的障害者じゃん 白ロムなら色々あるでしょ
シムフリーとなると選択肢が狭まるが モバトクのためにFelica付きガラケー使ってるがチャージでパケ死するのは嫌なので
モバトク以外はパソリでチャージしてる物理Suica使ってる。
モバスイごときでスマホの選択肢を狭めたくないし。 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Google Payで「Suica」「WAON」が利用可能に - ケータイ Watch
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1123603.html
そしてこの更新をもってオイラの端末が非対応になったーーーー！！(´；ω；｀)
2chMate 0.8.10.10/KYOCERA/KYY23/4.4.2/GR 済みません。
電子マネーの決済端末で、触れる部分がガラスの様に透明で、中味が 空箱みたいに空洞になってるリーダーが有りますが
あれは 何処のメーカーの何という端末でしょうか？ ただし利用できるのはおサイフケータイ対応機種とされており、海外で販売されるNFC対応機種は非対応とされており、
グーグルがオンラインでおサイフケータイ対応機種を販売する計画もなく、今のところ、その利便性は絵に描いた餅となっている。 夏にJCBコンタクトレス(?)とQUICPay導入かぁ iD陣営とVMAも早くたいおうきぼんぬ へー
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org527638.png >>800
従来のモバイルSuicaとGoogle Payを使ったSuicaとでは、利便性に差異があるのかよくわからん
それより、そのリンク先の下の方にJCBデビットにも対応予定とある件のほうが気になる
Appleみたいにデビット経由でGoogle PayのモバイルSuica利用にて東海道・山陽新幹線に乗れるようになるのかね？ 最近やっと
キャッシュレスの良さがわかりはじめた！
プリペイドカードを携帯ケースに入れておけば
いつでも手軽に会計済ませられる
幸せ
ただ、
まだApple Payやラインペイなどは様子見状態
携帯の充電切れるのとか心配なんだよな
でも便利だろうねえ >>804
Kyashに登録したVMで辛抱しろ
Aはあきらめろ >>805
これ便利だな！
いつも7,8,12月辺りはビューの指定商品枠が不足してチャージ出来ないから他社カードに登録し直してたんだけどこれで年会費が回避出来る
増枠申請は何度しても断られるんだよね >>805
これ、ポイントの扱いはどうなるんだろうね KyashはAppleに拒否られてGoogle Payに拾ってもらったのか >>810
自己レスだが、Apple Payと同じ扱いだとしたら、ビューカードはポイント3倍対象ってことかな >>805
一般カードからチャージする場合にSuica年会費払わなくて済むのかな？
もしそうならWAONもクレジットカードでチャージ可能になる・・・？ >>813
Google Playに登録してあるクレカからSuicaにチャージできるから年会費は必要なくなる
WAONのチャージは残念ながらAEONカードのみと警告が出る >>815
サンクス
waonは残念仕様だが、Suicaについては大きな進歩だね jaccsモバイル決済が終了するのは
このためかー
今後は、JCBやKyash、ジャックスから発行されたプリペイドカード、デビットカード、クレジットカードも利用できるようになり、QUICPay対応店舗で利用できるようになる。 モバイル決済で
グーグルポイ
なんてものあるのか！
迷うな、将来的にどれ使おう ん？
モバスイアプリってクレカ登録必須じゃないの？
ビューカードなら年会費無料
そのうえでGooglePayで任意のカードからSuicaにチャージできるってこと？ >>821
ただし、チャージでポイント付与してくれるかの問題がある >>803
Catさん降臨ですか。
そうですコレです、有難うございます。
あんな透明な空洞なのに、何でもOKなのは やはりQRコードのDENSOのスゴさですね。 GooglePayでモバイルSuicaチャージ
auWALLETカードでできました
モバスイアプリの登録クレカはビューで以前のまま変わらず >>804
今度の発表はおさいふケータイ限定でNFC決済はないよ EMVコンタクトレスってどっか国内で試せる店ないの？
マックでコンタクトレスの表示あったから頼んだら使えないの一点張りで試せなかった… マックで使いなよｗ
確かに知らない店員多いね
俺もクレジットと告げてスマホ翳そうとしたら
iDですか？QUICPayですか？とか聞かれて
クレジットだともう一回言ったら
カードじゃないとダメだって「何だコイツ？」みたいな顔して言われたわｗ >>827
コンタクトレスやペイウェーブで、じゃなくてクレジットでって伝えてしれっと翳せばいいのね
次そうして見るわ VISA pay waveだのMaster Cardコンタクトレスだのと
いちいち呼称付けてるが
結局は磁気スキャンやICチップ読み込みと同様にカード読み込み方法の1つだからな 長いんだよな名前が
VISA pay Master payでいいわ
流行らせる気がないだろ http://juggly.cn/archives/239075.html
Google は Suica と WAON への対応のほか、今後の予定として Kyash、JACCS、JCB から発行されたプリペイドカード、デビットカード、クレジットカードに対応し、QUICPay を通じて非接触決済を可能にすることも発表しました。対応時期は公表されていません。
ApplePay,GooglePay共に、ANA JCBプリペイドカード使えるようになりそうだし
これからはANAJCBプリペだな クレジットやデビットやフェリカプリペイドはわかるけど
国際ブランド決済のプリペイドとかポイント乞食以外に意味あるの？ Googlepayは年会費無料だが
定期券は有料のモバイルSuicaのみ
Google Payアプリの利用には年会費がかかりません。
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/googlepay/index.html >>835
これ、交通系の電子マネーほしい人は一気にGooglePayになだれ込むんじゃないの？
デポジットも発生しないんでしょうし 年会費嫌ってやってなかった一部の人くらいでしょ
ほとんどの人はFeliCa搭載スマホ持っててもカード持ちで気にしてないからな >>841
モバイルSuica、Apple PayのSuicaは交通系ICカードとして利用可能と書いてあるが
Google PayのSuicaが利用可能とは書いてないな
これから情報更新されるかもしれないけど グーグルは本格的に
生活のどこにでも
顔を出してきそうだな
それでちゃんとうまくいっているのが
恐ろしく凄い gpayちょっと気にはなってるのだが
おサイフなくてもNFCあれば誰でも無料で使えるんだよね？
要は端末の中に対応した電子マネーを複数登録しそれぞれのリアルタイム残高も一覧で確認できるものだと？ 海外端末でもa/b/f全部に対応したチップが載ってたら
Google PayでSuicaも使えたりしてな >>849
というかおサイフケータイアプリとGooglepay連動してる
おサイフケータイの設定で普段使うクレジット等サービスがGooglepayになっててチャージしたSuicaも連動
おサイフケータイのシステム使ってるかと？ >>849
無理だろ
通信規格としてFelica対応するだけでは駄目でセキュアエレメント必須だから >>843
スマートEXはSuicaのカード番号を読み取ってるだけで、
カード内にスマートEX用の機能があってそれを動作させてるわけではないし、
Google PayのSuicaも対象になると思う。 >>851
となるとフェリカから逃げようが無いSuicaをいつ諦めるかだね 残りはNFCに移行しても問題無いだろし Suica1枚だけカードか ツライ AndroidでEasyモバイルSuica民の俺歓喜だわ FeliCa付いてるのにアンドロイド4.4だからインストールできない俺に代わってぜひとも使ってくれ >>855
今まで4.4だったけどさっき5.0にアプデしたわ QR利用する事でECだけではなく、実店舗でも使えて現金後払い式なのか 後日コンビニに払いに行かなきゃならんとかキャッシュレスの意味ないな ViEWカードの縛りがなくなったことでAndroid pay の Suicaを使い始める人がどれだけいるんだろうか？
Edy、Nanaco、Waonみたいに、利用価値に乏しいような… Android pay アプリを入れてみたら、店舗で支払うならNFC をオンにしろというメッセージが出る。
Reader/Writerをオンにしなきゃ支払えないの？
今まで、Edy/Suica/Waon共、オンにしなくても払えてたけど。 android三住paywaveをマックで使ったときはNFCオンにしなくても払えたような >>836
>これ、交通系の電子マネー欲しい人は一気にGooglePayになだれ込むんじゃないの？
>ViEWカードの縛りがなくなったことでAndroid pay の Suicaを使い始める人が
オートチャージを含む、交通系電マへのクレジットチャージは 何もViewカードやSuicaだけの専売特許ではない。
ViewカードもタイプⅡもあるし、オートチャージ対応のPASMO連動私鉄系クレカも多い。
またモバイルSuicaの大きな魅力は、普通グリーン車や特急列車に飛び乗っても、車内でモバイルのグリーン券や特急券が買えることだから。
JR東海のエクスプレス予約は手続が厄介だが不可能じゃなく、定期券も買える。 もしかしてマックってGooglePayNFCで支払い可能？
ApplePayとガラスマ三住paywaveには対応してるよね？ >>864
基本的にレジ横に客向けの端末があれば
支払いはカードでと言えば
店員はレジを操作するので
カードを引く入れるタッチすれば
決済は出来るよ >>864
無理じゃない？
既に別アプリで対応できているSuica、Waonなどの電子マネーに重複して対応するり、
ほとんどのVisaカードで利用できない
Visa Contactlessに対応して欲しいところ。 >>866
え？
VISAコンタクトレス対応してるじゃないの ただたんにマックが導入してるパナの機器が同時読み取りで作動する仕組みになってるってだけじゃね？
同型機を導入してる他の店ではどうなのかわからないが コンビニはいつEMVコンタクトレスに対応するんだろう
ローソンもセブンも機器更新でハードは普及したはずなのに >>869
リーダー部分に思い切りコンタクトレスのロゴマークあるもんな
インバウンドは使えるもんだと思ってクかざそうして
詳しくない店員はSuica？nanaco？iD？QUICPay？とカタコトで聞いて混乱しそうｗ 逆にコンビニが不要な電子マネー締め出し始めたら乱立時代終わると思う 少し前のパナのリーダーだったかで複数の電子マネーとかQUICPayに対応してる端末はリーダーONにしてもらった後
リーダーと接続されてるボタンの上に使える電子マネーだののロゴがあって
自分で決済したい電子マネーのロゴを押してリーダーにかざして決済するのがあるね
少しアナログチックかもしれんがああいうのなら店員も気にせずリーダーONにするだけで
利用者もあれこれ言わずに済むのにな 自分で押すところもあるけど店員に言うと押された状態になってるところもあるよね >>873
JT-R700CRかそれ…
FeliCaは複数スキームあるから選ばないとエラー起こす懸念ある
オリコザポといいnanacoといい晴れの国カードといい 電子マネーならNECの端末が好き
ttps://jpn.nec.com/e-payment/ic/terminal01.html >>876
ローソンのパナリーダを組込む前のレジは、先に選択、自動判定結果を客がさらに選択、のどちらもできた
nanacoはQPと判定され、結局使えない
>>877のリンク先のNECは、以前のローソンレジと同じ挙動
しかし、カード(モバイル端末)を持ったままスキーム選択してかざそうとすると、
スキーム判定状態に入ってしまって(その間手選択不可能)、片手では操作しにくい 結局乱立で多すぎるのが原因だよね
EMVと交通系の二つだけ読み込めればそれで完結なのにさ >>878
旧ローソンは、電子マネー認識→タッチパネル→電子マネー認識、じゃなかったか？
NECの端末は、電子マネーって口頭で言う→タッチパネルで電子マネー選択→電子マネー認識 旧ローソンはおサイフケータイを前提にした物だからね
おサイフは複数種の電子マネーがごちゃ混ぜで同時待ち受けしてるから一旦全部読み込んでから客に選択させることで決済ミスを防いだ 「iOS 12」、NFCチップへのアクセスをデベロッパーに完全解放か
ttps://gori.me/ios/ios-news/106699 iPhoneでEdynanaco他が使えるようになるのか
機種編検討するわ >>883
googlepayすらnanacoは現金チャージしかできないのに
AppleはSuicaを契約ガチガチにしてソニーのスマートウォッチに搭載させないとか嫌がらせするから嫌 やっと全解放くるのか、さあどれだけサードが入ってくるかね 早速勘違いしてる奴おるけど、Feicaのセキュアエレメントまで開放されるわけなかろう？ >>884
逆やろ
JR東がSuicaを載せる端末を選びまくってる
おサイフケータイでもモバイルSuica非対応の端末があるのは知ってるやろ
iPhoneへのSuica搭載はJR東の英断
アップルがSuicaをどうこうなんてできねーっての >>873
イオン系のマイバスケットは今もそれだよ >>887
applepayにtypeFが乗ったのは、日本市場でのapplepay普及には止むを得ないとappleが折れたからだぞ
もともとはtypeA,Bだけの計画だった >>888
日頃から使う店だと
何も言わずに電子マネーブランド選択画面にしてくれたり
非常にスムーズ >>889
iPhone7登場前後はJR側の必死さが記事になったりしてたもんだけどな
どの端末にSuicaを許可するかはJR東日本次第だから>>884のアップルへのインネンはお門違い
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1608/26/news061.html 少なくとも、おサイフリンクは政治的にこれ以上機能拡充ができないような気がします。
AppleがNFCに乗り出す前に滑り込めてリリースできた事自体が奇跡です。 >>892
iPhoneにNFCが載ったのはiPhone6から
アメリカではApplePayのサービスは2014年10月から始まったが日本では使えなかった
日本ではiPhone7の登場後の2016年10月からサービス開始
AppleがNFCに乗り出す前に滑り込めたという意味が分からない >>893
こいつ大して知識ないくせにしたり顔で適当書いてるだけの糞コテだからな
目に触るなら普通にNGでOK >>893
日本でのApple Pay機能じゃなくておサイフリンクっていうBluetooth外付けでおサイフケータイ機能が使えるアプリの話をしてるんじゃないの？
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/43697.html
どっちにしろリリースは2014年11月だから滑り込めてないしなんで今その話をし出したのかは知らんけど 端末しばりに気を使いながら
あーでもないこでーもないと考え込むくらいなら
カード5枚でも10枚でももつほうが楽だわ >>897
>端末しばり
マイナーメーカーのアップルが
販売地域問わずFeliCa搭載してるんだし
圧倒的なシェアのAndroid端末でも(というかならばこそ)
同じことできない理由はないと思うんだけどな GoogleペイでSuicaチャージしても、結局、今、Suicaチャージでポイント付かないカードはそのままなんだろうね。
あまり意味ないなぁ。
今のおさいふケータイアプリで残高一覧は見られるし。 >>896
>>884がソニーのスマートウォッチの話を出してるからだろ
ソニーのスマートウォッチ(のベルト？)のFelicaはおサイフリンクやらいうiOSのアプリが必須
Android機でも使えるスマートウォッチのくせに電子マネー機能を使うにはiOS端末でのセットアップが必要なゴミだけどな フェリカネットワークスが諸悪の根源ってことで良さそうですな もし世界標準（Type A/B）が日本でも一般化するならコンタクトレス（V/M/J）にシフトして交通系だけがType Fで残るのかもな。
そうなるならSuica等が電子マネーとして使えるところが減るとかiDやQUICPayがコンタクトレス決済にシフト、Edy、nanaco、WAONなどのプリペイドが消滅？、QRコード決済や接触ICになる？ NFC-A決済が可能な店が増えるならそれが一番良い EMVコンタクトレスがさっさと普及してくれればそれがベストなんだけどねぇ
中国のQR決済が凄いって話は、QRコード技術が凄いわけじゃなくて決済ブランドが統一されてるってことが凄いんであって、ブランド乱立するなら劣化フェリカでしかない >>905
>>907
>>904
だからVISAの非接触が普及した所でnanaco Suica waon Edy iD QUICPayのが特典が多いんだから変わらないでしょうハゲ 交通系ICカードは改札の処理能でFのまま存続する
そうなら交通系ICカードで買物したいという需要はあるので
Fでの物販決済もそのまま続くだろう
読み取る端末はハード的にはABF全部に対応してるわけだし >>908
ポイント乞食をやめればすべて解決すること >>910
ポイント乞食なんて無くならないでしょハゲ ハゲハゲて言うなハゲ
ハゲは本人ではどうしようもない。
デブとは違う http://fanblogs.jp/30000enpc/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>909
一部を除いて、EMV非接触もFelica非接触各スキームも全部載せ、というような加盟店が
2020年以降のスタンダードになっていくんでしょうね。
Felica非接触に関しては既にそうなりつつあるし。 中国のQR決済の普及は利用者にウォレットへいかにお金をチャージさせるか、
そのためのインセンティブをとことん追求してる印象。
日本の同類サービスはコード決済の部分だけパクって
チャージのところは適当にクレカや銀行口座と紐付けて終わり。
ウォレットの存在が希薄。それだったら普通にクレカ使うっていう。 アメリカなんかですと、磁気処理から接触・非接触同時に一気に移行してますけど、
日本は中途半端に接触端末が出回っていますからね...。
遅れているPOS処理の店の更新で、ある程度非接触が普及して、そこら辺の店に置いてあるCCT端末は相当後回しになるような悪寒です。
...現状、アクワイアラが渋って、ある程度以上の規模の店じゃないと、無料端末設置で非接触対応プランを出してきてませんし...。
そもそも日本だと一つの国際ブランドに対して複数社乗り入れ上等、
アクワイアラ同士は干渉しない商習慣が出来上がってるので、
端末を置いてあげたところで収益を上げにくい構造になってるのがいけない感じです。
中小加盟店向けには、もうタブレット決済事業者の動きに期待するしかないのかもしれません。 >>896
それです。
サービス開始と審査基準変更のタイミングは正確に連動するわけではないので、滑り込みだと認識してます。
...ていうか、事後リジェクトされないだけでもありがたや...。 https://www.jtbcorp.jp/scripts_hd/image_view.asp?menu=news&;id=00001&news_no=2615
コンタクトレス系対応
おまいら、これ知ってた？
まったくノーマークじゃなかった？ >>924
猫頭大先生が発表当日にツイッターで言及されていたので、もちろん知ってました！ コンタクトレスってさみしい電子音しかしないんでしょ？
たぶん既存のFeliCa系が廃止でもされないと使わなそう >>925
>>928
そうなんだ。
てか、宿泊施設で電子マネー決済端末置いてるの見たことないんだがどこの施設にあるのかね？
宿なんて決済単価高いから電子マネーなんか後払い系以外需要なさそう >>929
ハワイアンズのホテルのフロントにあった >>919
>遅れているPOS処理の店の更新で、ある程度非接触が普及して、
非接触というのはFelicaの各ブランドも含めて？ >>929
私鉄系のビジネスホテルで交通系ICカードに対応してるところはある
わいはクレカ払いばっかだけど JTB系列って旅館系だろうか？
あと提携土産店ってなんだ？？ >>935
こういうお店
ttps:/twitter.com/takiyahonten/status/867942436579889152 北アルプスの某山小屋に設置してある緑色の公衆電話はEdy払いが使えたんよ
あんな公衆電話あそこでしか見たことない >>939
ドコモが設置してるのかな
iDじゃないのな おもしろいなこんなのがあるのか
客層というか要望があって特注でもしてもらったのかな？ 衛星公衆電話ですこれ。
https://www.nttdocomo.co.jp/biz/service/widestar/service/pay_phone/
あれば必ずEdyが使えるというわけではなく、さすがに別契約なので、悲しく「現金のみね」とディスプレイに表示されてるところも多々あります。
北アルプスあたりですと槍ヶ岳山荘がそれ！！ 今もドコモセンツウがやってるんだろうか
と思ったらとっくの昔に解散・再編だった 10年以上前だけど北海道行った時のフェリーの中にあったな
クレジットカード対応だった 懐かしすぎるのでサイト漁ってきました。
https://web.archive.org/web/20050414073100/http://www.nttdocomo.co.jp:80/new/contents/01/whatnew1212.html >>939
すげえ、セブンイレブンのコピーみたいに使うたびに10円ずつ引かれるのかな
最初に200円だから課金単位も大きいのか 非接触投げ銭ができる端末はすでにあるから
アクワイアラの問題だな 大英博物館には20年以上前からクレジットカード専用donationマシンがある >>936
なるほど、景勝地とかに土産物屋はありそうだねえ ポイント乞食な俺は、結局複数の電子マネーを使い分けることになってしまった
しかしおサイフケータイ搭載のスマホはコスパが悪いから、非搭載のスマホにした結果、
電子マネーのカードを複数枚持ち歩くことになってしまって、あんまりスマートでない
一応、これ↓を使うことでパスケースからカードを取り出す必要はなくなったけど、うーん…
http://citrras.com/archives/1726 >>954
アフィブロガー本人？？電マのために5000円のケースとかそれこそコスパ悪すぎでしょ・・・。 >>956
コスパだけで考えたら、財布や時計に金かけているやつの立場がないな。
俺は両方とも興味ないけど。 Garmin Payをマックで使ってみた。最初はApple Watchと間違われたのか使えなかったけど、 2度目は時計を見せずに「ビザで」って言ったらリーダーを出されて使えた。スレチ？ Garminってドライブレコーダーのメーカーじゃないかと思ってたらこんなのも作ってたのか >>960
間違われそうになっても、強気で「クレジット払い」を押し通すしかない Suica、Edy、Woan、Visa Contactlessなどの電子マネーを1次とする。
Apple、Garmin、Google Payはそれら1次電子マネーにチャージするための、2次的電子マネーという位置づけなのか？ >>963
Apple PayやGoogle Payはウォレット(サイフ) 「おサイフケータイ」に相当する語だと言えば分かりやすいか 通貨（電子マネー）と財布（ウォレット）。
通貨のイノベーションは既に終わった。
これから先のキャッシュレスサービスは
財布の優劣で競争する時代へ。 通貨が第一層でウォレットが第二層。
面白いのは第二層の出来次第で、
オワコンだと思われてた第一層の通貨が
復権することもある。Quicpayとかね。 ボロいがま口財布にくしゃくしゃで入ってる札と機能的な長財布で整理されてる札じゃ使い勝手違うものね 消費者側にとっては、財布やカードを取り出す必要がなく、チャージも端末から可能な、おサイフケータイが最も便利なんだけどね
Felicaチップの搭載コスト、店舗側の読み取り機導入コスト、あとは手数料の問題さえなければ… グーグルペイがやっとこさ動き出したところで今更おサイフケータイなんぞを擁護する意味が分からん おサイフケータイ使えば便利さから離れられなくなる
現金はもちろんカードでさえ使いたくない おサイフケータイのせいで
お財布倦怠になるってことよね 適当なおサイフ専用端末用意して電源オフ運用マジ快適ですぞ
スイカオートチャージやiD使えば残高を気にする事もなく、充電も数週間に一度 >>976
Apple PayでiD使えばいいじゃん
必要な一枚以外は眠ってるから店員のミスで誤決済も無いぞ カードケースに複数枚とパソリ入れてiPhoneとおサイフスマホ持ち歩いてる
あと財布の方のクレカもEdyとWAON入ってるし、、、
ほぼすべての支払手段が使える、、、 SuicaとiDとクレカがあれば、ほぼ現金使わずに生活できるのは確か 恥ずかしい話
自分は最近ようやく
楽天Edyやスタバカードと交通系カードで
雑費のキャッシュレス始めたにわか
ただまだおサイフケータイに抵抗なぜかあるのだけど、
このプリペイドカード支払いに比べての
デメリットは絞り出すとなにがある？
バッテリー切れると使えない以外 プリペイドカード決済なんてチャージが不便なだけだよ
素直にApple Pay使っとけ 聞き間違いなどで意図しない電子マネーから落とされる可能性 携帯決済の不安なとこであげるやつがだいたい電池の心配なんだよな
バカだよね完全に >>983
次にスマホ買い換えるときに端末の選択肢が狭くなる
ちなみにおサイフケータイの場合はバッテリー切れても一週間ぐらいは使える >>983
機種選択の幅が狭まる
これが一番かな？
バッテリーの心配する奴はなんだろな？
お前はそんなにスマホのバッテリー切らす頻度高いのかって言う >>984
Apple Pay版のモバイルSuica使ってるぞ
チャージはVISAデビットで即できるから面倒もない メインQuickpayなんだが、近所のローソンだと油断するとSuicaで落とされる。セブンの場合はnanacoで落とされる。キャンセル機能が欲しい。 店員が指定間違った場合はほぼ現金で返金してもらって、もう一度指定した電子マネーでやり直しになる
それで全く問題ないしキャンセル機能とかいらない >>990
インストールされたカードが常時ごちゃ混ぜスタンバイしてるおサイフケータイの欠点だよ
Apple Payのように必要なカードが必要時だけ有効になるシステムなら防げる >>991
現金返金を大っぴらに認めたら、間接的なクレカの現金化幇助に近くなるから、キャンセル機能が無くなることは恐らく無い >>993
キャンセル機能なんてあるの？
今まで使われたことないな クレカに紐付けたQPとID、定期と一体のオートチャージSuicaで都市部ならほぼ事足りるな
折り紙ペイってのも試してみたけど提携済みを謳ってるローソンで全然使えないしなんか不信感ある。 >>991
で、結果的に現金払いよりも遅くなる、と
客側で選べるように出来ればそういうトラブルも減ると思うんだけど
多少面倒臭くなっても店員がミスって二度手間になるよりは良いんじゃない？
書いてて気付いたけどQRならそういうトラブルもなくなるよな
やっと面倒臭いだけだと思ってたQRの利点にようやく気付いたわ 自分はQPの確認して金額表示も確認してからカード当てるけどやりすぎ？ 金額を確認の上タッチお願いしますって言われるからそうするようにしてる
金額間違ってたことあるしちゃんと決済端末の値段が正しいか見ることは双方にとって重要 iPhoneセブン買ったら
Apple Pay使おうかなあ
ただ今使ってるスタバカードと楽天Edyカード使えないんよね？どうしよ‥ このスレッドは１０００を超えました。
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