::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 32

1名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 14:48:25.23ID:8p6gXOAV
複数事業者のリアル店舗で利用可能な、近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
前スレ : http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1523690855/l50

○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]○ http://www.visa-news.jp/contactless/
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[J/Speedy]○ http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
[QuickPass(銀聯閃付)]○ http://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ http://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ http://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ http://www.manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ http://www.pitapa.com/
[ICOCA]● http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ http://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/

◇その他サイバネ規格交通系IC
[SAPICA]◎ http://www.sapica.jp
[ICい〜カード](○発行終了)◎ http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ http://www.quicpay.jp/
[iD]○ http://id-credit.com/
[nanaco]◎ http://www.nanaco-net.jp/
[waon]◎ https://www.waon.net/

◇一次元・二次元バーコード決済
[GMO スマート支払い]○ https://www.gmo-pg.com/service/smart-check/
[Origami Pay]○ https://origami.com/
[LINE Pay コード決済]● https://line.me/ja/pay/
[楽天Pay アプリ決済]○ https://pay.rakuten.co.jp/
[Paymo QR支払]○● https://paymo.life/
[PayID]○ https://id.pay.jp/
[pixiv PAY]○ https://pay.pixiv.net/
[Smashpay]● https://smashpay.jp/
[d払い]○ https://service.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/
[SKIYAKI PAY]○ https://pay.skiyaki.tokyo/
[Alipay(支付宝)]● https://intl.alipay.com/
[Wechat Pay(微信支付)]● https://pay.weixin.qq.com/

2名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 14:52:34.83ID:psYg5SIP
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3名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 14:54:44.95ID:FPGSfRG7
前スレ956
> >>955
> この板は設定未対応なので無理です...。

マジかよ…

4名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 15:18:34.29ID:kdTgFaJ/
マジよ、保守

5名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 15:39:01.18ID:QXS/0GPY
>>1乙 保守

6名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 15:55:44.94ID:CPrCynku
         _,,..-‐'"´ ̄`゙゙ー―--、
        /  {三∧三}      i
        /   ノ(.-. )、      !
        i  /` ヾΞヲ       l
        |           〉‐-、   |
        | [          ! ゙̄|
          !  u __,ト、_,、 u     ´ l
          }     iヽ          ハ
        ,'   i  ヘ___/   i    ハ
         l   l  _ノ`ヽ-    l    ヽ
       /   ト      .ゝ   ト、   i
      / ミ / |        | {   ハ
     /   /  |    ヽ、,'    l .} ミミ!
    /    /    !      ヾ   | |    |
   /   ./'     !           | l   l
  /    /     ,!        l  i    l
  i' U ノ'       {          ハ,-゙   l
  l i i i,l      / ,!       ! ( iヽ、 l
  ヽ>'      /ノ~l       メ、 ゙ / ./ !
        /     /´ヽ   |  i彡_ノ
『射精怪獣ナカッチ』
元々は、ニコニコ動画の時代に
生主をしていた珍説法家の「なかっち」であり正真正銘の世間知らずであった。
カップ焼きそばを毎日早食いしていたら体が変異し怪獣の姿になった。
FMEを切り忘れたことにより自慰を全宇宙に見られたことを逆恨みし
復讐のためにニコニコ動画に帰ってきた。

7名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/26(木) 16:08:23.12ID:BB5ktCkK
>>1

JCBだけJCB Contactlessになってないな

コンタクトレス、Contactlessのカタカナ表記か英語表記かは置いておいて、Visaだけ相変わらず足並み揃えないな
日本でも他ブランドに合わせてContactlessにすればいいのに名前を変えた意味がない

8猫頭 ●2018/04/27(金) 01:04:15.05ID:Fam27jE4
>>7
すみません...直す前のヤツをコピペしてしまった...!

9名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 01:49:13.65ID:XE0t8S2S
VISAのタッチ決済ってのはイオンのニュースリリースではそう書いてあったけど
結局paywaveに代わる正式な呼称なの?w

10名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 09:08:27.75ID:eTH64Kzm
>>9
>>1のリンク先嫁

公式サイトで先に変わって、初めて公にVisaのタッチ決済の名称でリリースしたのはイオンクレジットが初めてなだけ
イオンクレジットが勝手に呼び名変えたらVisaインターナショナルに怒られるだろw
以前から対応していたSMCCやJACCSは未だにpayWaveのまま直してないけどな
ここでも何度も話題になってるけど、全然浸透してなくてpayWaveと未だに呼んでる奴が多い
ダサいから呼びたくないという人も含まれてそうだがw
その場合は海外向けの呼び名に合わせてVisa Contactlessでいいと思うのだが

11名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 10:25:25.51ID:P+sW8has
NFC CONTACTLESS は、番号入力がいらないと書かれてるけど、危なくないかな?
ま、ネット決済でも同じか。

ApplePayに入れて使うのが最も安全だな。

12名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 10:56:17.74ID:XXefF0xN
MasterContactlessも変わったのは最近と言えないぐらいだけどPaypassって名前のカードばかり

13名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 22:38:29.50ID:bvfXwq3Z
名前なんかどうでもいい
どうせ店頭じゃNFC Payとでも言わなきゃ通じない

14名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 22:44:29.58ID:awt/TZrx
>>13
JT-R600CR
https://sol.panasonic.biz/mobile/jt-r600.html

・クレジット決済時の磁気、接触IC、非接触IC同時待受け機能を実現

15名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 22:51:49.22ID:awt/TZrx
>>10
このスレでpayWaveと書くのは
NFCだとFelicaも広義に含まれるし

ContactlessはVISAだけでなくMASTERやJCBもあるし
SuicaやWAONだってコンタクトレスだし
VISAタッチだと昔のアレを思い出すし
タッチだけだとSuicaやWAONだってそうだし
NFC-A/Bと書か無くても誤解されにくいからあえて使うケースがある

16名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 23:09:15.55ID:auTomUs1
店員「お支払は?」
客「VISA、叩きで」

17名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 23:16:02.39ID:U/N9d9T4
割るのか

18名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/27(金) 23:20:42.42ID:3ZDJGqmN
タッチだけに、VISAのおさわりで

19名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 01:00:13.50ID:h9h5FdKg
改札機にカード叩きつけるヤツは何考えてんだ

20名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 01:13:28.40ID:qd+Ha9dG
カードどころかモバスイ入れてるスマホ改札にぶつけて入ってる馬鹿もいるよ
それをyoutubeにあげてる馬鹿いたし

21名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 01:19:09.74ID:InkWjhrm
客「やっぱりVISA叩きでいいんじゃねぇか」

22名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 01:51:43.47ID:cc+PUZWL
モバスイって叩き付けたらあまり反応しないと思うんだけどねえ

23名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 01:59:20.69ID:c5ILOBds
 
店員「お支払い方法は?」
客 「VISAスパンキングで」
店員「あぁん、もっとぶってぇ♪」

24名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 11:42:01.87ID:2PP0TLqO
なんだよ結局NFC決済オンリーでもイオン割引できるのか…

25名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 12:11:35.82ID:wLa15wwg
ウォルター「VISAタッチ、VISA叩き、VISAお触り、VISAスパンキング…
わかっているのは、この数々のあだ名のほかにひとつだけ…
彼が非接触専門の決済屋であるという事」

26名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 12:27:39.93ID:f64Xzruv
>>24
クレジット決済である以上同じ規制を受けるiDで可能なことがNFCなら無理になるのも変だろ

27名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 12:28:59.09ID:76TVFjyn
同じ規制じゃない

28名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 13:10:47.65ID:2PP0TLqO
カードタイプやおサイフケータイはともかくApple PayのiDでも適応されるから不思議だったんだよ

29名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 13:13:43.63ID:ZnXXif2y
“現状”のpcidssだと最初の6桁と最後の4桁は保持できるんでしょ?

30名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 13:32:47.90ID:pTi69Nzq
Apple PayでBINが分かるとAppleのサポート文書で分かったしな

31猫頭 ●2018/04/28(土) 13:58:08.88ID:FsqwmSMu
トランケーション許容基準は頭6桁・尾4桁です。
当然、会員であるか否かの識別はできますが、会員の特定はできません。
...というわけで、いわゆるポイントのレジ付与ができなくなります。(イオンの場合はときめきポイントでそれはやってないですよね。)
請求が上がってきたイシュアでやるしかないです。

「●●買うとTポイントボーナス20ptあげます!」
といったことは難しくなります。
トランザクション情報と後で突き合わせてイシュアで付与とか、やってできなくはないですが、中小規模のお店には厳しいですね。

>>30
日本ではいまのところ大丈夫ですが、トークンの仕様によってはBINもわからなくなります。
「Visaね。」くらいしかわからなくなります。

32名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 13:58:48.30ID:0XWmnCeK
PAN丸出しは論外だがBINまで隠す意味もない

33名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 14:05:46.85ID:ysNaRoxO
>>31
イオンカードで払った場合は請求時にボーナスポイントを付けてるね

34猫頭 ●2018/04/28(土) 14:13:25.54ID:FsqwmSMu
>>33
本当ですね!
http://aeon-kyushu.info/files/image/206/pic.pdf
イシュアも抱えているようなレベルでもないと、この処理は難しいですね。

CCC軍団とかどうするんでしょう。

35名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 14:38:00.63ID:76TVFjyn
現状の磁気読みも並行してやり続ければいいだけ

36名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 14:39:35.74ID:76TVFjyn
WAONPOINTカードや楽天カードみたいに裏面にバーコード印刷するか

37名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 14:41:27.44ID:I/Rv9x63
Tポイントくらいの規模になったらEMVアプリ化してもいいと思う。

38名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 14:58:39.95ID:2PP0TLqO
イオンカードだと判れば感謝デー割引はその場でできるから今と変わらないな

39名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:01:13.66ID:Qj8OgbKV
>>38
ボーナスポイントの付与が出来ないなら片手落ち

40名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:01:57.44ID:2PP0TLqO
海外のApple PayだとNFC決済時にポイント貯められるみたいだし他社もうまく対応して欲しいよ
バーコード読ませるのは面倒

41名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:04:59.16ID:IqYil73V
>>39
今でも請求時ポイント付与だというのが>>33,34じゃん
認知症なの?

42名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:12:55.57ID:DdGB9XEw
>>41
>31

43名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:14:23.03ID:DdGB9XEw
>>41
今とは違う処理になるのにできると思うのが認知症

44名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:18:14.69ID:VJ9bGYdB
困るのはセルフレジだけだろう
人が割り引きボタンを押せばいい

45名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:19:00.56ID:2PP0TLqO
つってもトークン決めて送り返すのって発行会社の裁量じゃないの?
それも含めて現状の話?

46名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:22:58.16ID:DdGB9XEw
セルフレジはイオンカードのタッチ辞めればいいだけ
今と同じでリーダーに入れてJIS2とICチップ同時読みすればいい
他社カードと同じく割引なしでいいなら最後にタッチしろでいい

47名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:27:08.67ID:Ik029B29
>>43
何が違う処理?
イオンカードは既に請求内容を元に請求時にボーナスポイントを付けている
これは何も変わらないわけだから>>39のレスがおかしいだけでしょう

48名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:32:29.95ID:2PP0TLqO
わざわざメリットとして謳われてる現状で仕様変更まで想定するのは未来に生き過ぎじゃね?

http://www.jcdsc.org/topics/vol02.php
(4)ビジネスプロセスでの活用メリット
 トークナイゼーションは、カード番号の任意の桁(頭文字や末尾文字)をそのまま残し、それ以外をトークン化するという運用が可能です。
カード取り扱い企業の業務プロセスにおいては、カード番号の特定の部分を活用して業務を行うことはよくありますが、任意の桁を変更しないでおけば、わざわざサーバーにアクセスし元データの取得をせずに、変換されたトークンをそのまま業務に活用することができます。
例えば、コールセンターで最初の6桁でカードの種類を把握するあるいは下4桁をお客様に確認したり、納品書出力アプリケーションなどでカード番号の下4桁を出力したりする業務などで、トークン化されたデータをそのまま活用できます。

49名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:33:00.63ID:DdGB9XEw
>>47
タッチだとJIS2は読めない
それでも変わらないと言えるか?

50名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:44:01.25ID:Ik029B29
>>49
えーと、大丈夫?
イオンカードにボーナスポイントを付けるのに必要なのはイオンカードで支払った決済の内容だけだよ

51名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:48:19.88ID:DdGB9XEw
>>50
最後に1タッチだとイオンカードかどうかわかってない前段階なのにボーナスポイントつけて決済流すの?

52名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:50:44.95ID:DdGB9XEw
それと前スレでも曖昧なままにしてある割引デーの扱いな

53名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:51:49.77ID:2PP0TLqO
>>51
イオンiDと一緒だろ…

54名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:53:39.16ID:DdGB9XEw
>>53
そんな味噌も糞も同じような扱いするような素人スレじゃないんで・・・

55名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:54:22.58ID:Ik029B29
>>51
頭おかしい?
ボーナスポイントは後から請求内容を見て付けるという話を>>33,34がしてるんでしょうが
日本語理解できないの?

56名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:57:11.14ID:GrdY2bO1
>>15

>NFCだとFelicaも広義に含まれるし
→NFC Payと書けばNFC Payでしかない
NFCとだけ書けばそもそも決済スキームの話をしているのかすら伝わらない

>ContactlessはVISAだけでなくMASTERやJCBもあるし
→Contactlessと書いた上でブランド別の会話がしたいならブランド名を書けば良い

>SuicaやWAONだってコンタクトレスだし
→コンタクトレスと書いてSuicaやWAONの話をしていると思う人はいない
それでも伝わらないかもしれないと思うならブランド名も書けば良い

>VISAタッチだと昔のアレを思い出すし
→「Visaのタッチ決済」なのにVISAタッチと略して使う奴が居るなら、そいつは人とコミュニケーションを取る気がない

>タッチだけだとSuicaやWAONだってそうだし
「タッチ」にまで略して使う奴が居るなら、人に話を理解してもらうつもりがない

>NFC-A/Bと書か無くても誤解されにくいからあえて使うケースがある
NFC Payでいい

57名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 15:58:35.31ID:DdGB9XEw
>>55
JIS2も読まずにそんな請求内容が今まで通りにできるのかどうかの話してるの
頭大丈夫?

58名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:02:58.19ID:2PP0TLqO
>>54
Apple Pay + イオンiDなら
・会員情報との紐付け無し
・発行会社のプレフィックス部分以外トークナイゼーションされている
十分同じと言えるだろ

59名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:03:13.49ID:Ik029B29
>>57
そのJIS2って具体的に何の情報のつもりで書いてるのかな?
イオンカードの決済と全く関係ないわけだけど

60名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:07:07.94ID:DdGB9XEw
>>58
あれは後払いのWAONと同じと言ったろ

61名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:10:06.57ID:DdGB9XEw
>>59
イオンカードか違うのかの判別だよ
イオンカードなら割引価格やボーナスポイントを付与した決済を流す

お前らイオンではイオンカードしか使われない前提で話進めるからおかしくなるんだよ

62名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:16:01.64ID:2PP0TLqO
>>61
だからそれがカードでもApplePayでも各国際ブランドコンタクトレス決済でも発行会社を特定できるbinのプレフィックス4桁(JCBは6桁)は平で読めるからできるって話なんだが

63名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:17:08.39ID:DdGB9XEw
2500円の買い物(ボーナスポイント50P付き商品含む)でイオンカードだとわかれば
ポイント24ポイント+ボーナスポイント50P付与の情報込みで電文流す

お前のやりかただと楽天カードにもボーナス50Pつけろとか流すの?

64名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:17:48.90ID:r4Vvvq04
腐ったポイントをやっている店には腐った客が集まるのはもっともだなあ

65名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:21:18.70ID:Ik029B29
>>61
まさかそのJIS2というのでイオンカードの判定をしてると思ってたの?
BINでイオンかそれ以外か分かるでしょうが
ボーナスポイントも後付けだと何度も書いているのに
本当に頭おかしい?

66名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:23:14.79ID:DdGB9XEw
>>65
ボーナス対象品かどうかなんてあとからどうわかると言うんだ
レシート見てもわからんのに

67名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:23:39.49ID:Ik029B29
>>63
自分で>>31にアンカー打ってるのにその>>31を読んでいないなんて本当に頭おかしいんだね

68名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:28:41.46ID:Ik029B29
>>66
猫頭の書いたように後からイシュアでポイント付与してるからレシートを見ても分からないんでしょうに
レジで処理する段階でイオンカードだけ別の処理をするならレシートにボーナスポイントの表示だってできるし、
クレジットカードにポイントを付けてないよ

69名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:29:37.58ID:2PP0TLqO
>>63
非接触決済でもイオンカードかどうか判るって言ってるじゃん…
逆にどうやって現状イオンカード紐付けのApple Pay決済時にポイント付与してると思ってんだよ

70名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:29:51.04ID:Uny583Cp
実際に試して証拠集めしないとどうにもわからないことを
またしても延々と話し続ける方々

71名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:29:52.89ID:DdGB9XEw
>>67
それは現状のイオンカード判別読み取りでかろうじてやれてるだけで
イオンカードかどうかもわからない状態で決済情報しか流さないタッチでは無理になるんだよ

72名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:32:10.04ID:DdGB9XEw
>>68
イシュアがわかるためには決済の時点でその情報を流さないといけない
そのとき流さないでいつ流すというのだ

73名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:34:42.15ID:2PP0TLqO
>>72
だとしても判るから問題無い

74名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:37:04.34ID:Ik029B29
>>71
頭おかしいんだね
無理なわけがないでしょ
ちょっと考えてごらん
イシュアはどこで使われたカードか把握してるんだよ
イオンカードがイオン系で使われた決済だから決済データを元に請求時にボーナスポイントを付与する
猫頭が言ってるのはそういうことだよ

75名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:37:12.95ID:DdGB9XEw
ちなみにWAON払いならレシートにWAONPOINTボーナスポイントの表示が商品ごとに記載される



一方ときめきボーナスポイントは個別どころか月合計しかわからない

76名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:39:53.05ID:DdGB9XEw
>>74
じゃあ楽天カードが使われてもボーナスポイント情報を決済に含めて流してるんだね
タッチ決済が行われるまではどこのカードが使われるかわからないんだからね

77名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:40:05.47ID:Ik029B29
>>72
本当に頭悪いね
どうして決済時にボーナスポイントの情報を流す必要があるの?
同じイオン系だから購入商品の情報とボーナスポイント対象の商品情報は貰えるのに

78名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:40:34.29ID:DdGB9XEw
>>77
>76

79名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:40:53.65ID:DdGB9XEw
>>77
タッチ決済が行われるまではどこのカードが使われるかわからない

80名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:42:22.84ID:Ik029B29
>>78
筋金入りの馬鹿だね
>>77>>76の答にもなっているのに
理解する力が根本的にないのかな

81名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:42:25.38ID:2PP0TLqO
>>79
行われる瞬間判るから問題ないやん…

82名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:44:12.37ID:Uny583Cp
レシートやカード利用明細を提示しながら話した方が説得力あるのでは?

83名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:46:20.29ID:DdGB9XEw
>>81
行なわれたらもう遅いだろ
それとも2往復通信するのか?

84名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:48:07.22ID:Ik029B29
>>82
ボーナスポイントはレシートに表示されないし、カードの明細で1ヵ月まとめた分しかわからないのは>>75に書かれてた通りだよ

85名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:52:22.97ID:Ik029B29
>>83
それで2往復するなら今のiDでもやってるでしょ
waonも割引日には2回やり取りしてる挙動だし
イオン自体がそんなのなんとも思ってないんじゃないのかな
そもそもイオン系ならアクワイアラーもイオン

86名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:53:08.07ID:ygdkuoGT
ngが捗る

87名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:56:26.29ID:DdGB9XEw
>>80
それは5月までの話だと何度も言ってるだろ
6月からカード決済情報の非保持が要求される

88名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:57:59.57ID:Ik029B29
ああ>>81>>79へのレスで>>79は割引じゃなくてボーナスポイントの話か
>>77に書いたようにイオンカードの利用てボーナスポイントを後付け付与するならカード会社の判定すら不要でしょう
後からイシュア側で購入商品リストとボーナスポイント対象商品リストを突き合わせて計算するだけで

89名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:58:48.81ID:DdGB9XEw
イオン店舗はカードイシュアでもアクワイアラーでもない
単なる一加盟店

90名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 16:59:53.82ID:Ik029B29
>>87
どのような取り引きが行われたか保持できなければ返品すらできなくなるよw
マジものの馬鹿なのね

91名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:08:24.77ID:DdGB9XEw
レシートのバーコードでアクワイアラーに保持されている決済情報を読み行く

92名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:13:36.20ID:2PP0TLqO
>>88
それって規約的にありなのかなぁ…
会社の判定は感謝デーで必要だから
なんにしても論点からズレてる気が…

93名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:17:41.14ID:Ik029B29
イシュアですらなくアクワイアラーが各決済の細かな取り引き内容を保持していると
アクワイアラーは6月以降大変ですねw

94名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:24:59.24ID:Ik029B29
>>92
ありにする規約改訂を…
グループ企業間で個人情報の共同利用を可能にしてますよ
もちろん取引情報も

ttp://www.aeon.co.jp/privacy.html#privacyPolicy

95名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:26:24.35ID:DdGB9XEw
現状のセルフレジは決済方法でカード決済選んだ後にイオンカードか他社カードかをタッチパネルで選ぶ段階がある
イオンカードは最初に読み込ませているからイオンカード決済なら再度カードを読ませる必要はない

96名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:29:08.03ID:DdGB9XEw
>>93
イシュアはイオン銀行だから
イオンクレジットサービスはアクワイアラー

97名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:41:48.42ID:2PP0TLqO
>>95
イオンiDも感謝デーでは最初に選ぶ
VISAのタッチ決済でも同様の運用で問題無いでしょ

98名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:42:20.44ID:Ik029B29
>>96
で、そのアクワイアラーが事細かな取引内容を保持していると
そして何を売ったか小売り側は情報を保持してはいけないから、
返品・返金の際はアクワイアラーに問い合わせてどのような取り引きをしたか教えてもらうわけですねw
そしてイシュアは関係ないと

99名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:44:23.01ID:DdGB9XEw
>>98
そのとおり

100名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:49:38.22ID:DdGB9XEw
>>97
そうなのに
最後に1タッチするだけで割引デーやボーナスポイントにもなんの対策もなしで対応できると楽観してる
まるで全ての客がイオンカードのVISAタッチ決済しかしない前提で

101名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:56:28.80ID:2PP0TLqO
どうでもいいけどノンセレのイオンカードの事も忘れないでください…

102名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 17:57:14.91ID:DdGB9XEw
それにさ
清算の時にWAONPOINTを使って値引き価格で支払うこともあるんだよね
残POINTをオンラインで紹介してないといくら使うとかも入力できないのに
最後に1タッチでどうやるんだろね

103名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:04:01.55ID:2PP0TLqO
>>100
非接触決済の場合は最初にイオンカード紐付けかどうか選択させるのはレジ通し中に客が確認できるよう割引価格表示させるためでしょう
実際の判定はタッチ時にするしか無いんだし

104名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:09:00.37ID:2PP0TLqO
>>102
2スレ犠牲にしといて今更ゴールポストそんな下げられても…

105名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:16:26.49ID:DdGB9XEw
検証すればするほど1タッチ方法じゃだめだね
最初のカード挿入での磁気、IC読み込みが面倒な客がそんなに多いなら
WAONPOINTカードみたいにバーコードつけて読み取るか
FelicaにWAON以外にWAONPOINT機能アプリケーションも実装するかして
非接触読みを2種類行う必要がある

106名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:30:07.60ID:TaxIRaaW
最初にタッチで解決するんじゃないの
知らんけど

107名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:34:32.86ID:DdGB9XEw
EMVの仕様でそんなの読みに行けるのかな?

108名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:37:07.68ID:DdGB9XEw
少なくともWAONPOINTカードやWAONカードはEMVではない

109名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:39:40.21ID:U8lrf3uQ
NFCはポイントのためにあるわけじゃないからな、そこまでポイントの使い勝手に配慮せんでもいい

110名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:43:33.60ID:DdGB9XEw
視野が狭くて想像力もない人間が思いつきで見切り発車するとグダグダになるという悪い見本だな

111名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 18:59:46.29ID:lJOyB+UA
おばさんはポイント集めが生きがいらしいから

112名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 19:19:37.12ID:I/Rv9x63
もう今のオペレーションは廃して、最後に1回の読み取りで決済、これでいいじゃないか。

113名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 19:57:56.45ID:/waowjg4
>>110
見事なブーメランを自分でかましてて恥ずかしくないか?
まあ恥ずかしいからこそ余計な負け惜しみを書き込んでしまうんだろうが

114名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 20:04:51.89ID:zPeLo6FH
>>112
有人のレジは最後にiDやWAONで決済すれば自動で割り引きの処理もされるからね
決済全体をそれに統一するだけでいい

115名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 20:11:54.19ID:ROVX5bs+
FelicaとEMVを同じように処理できない

116名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 21:03:49.85ID:Wx5+CZPt
やっぱりポイント関連はFelicaの方が仕組み的に楽なのでは
一々識別してたらねえ

117名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 21:11:18.35ID:NinPcvds
決済時にNFCで付与されるポイントカード機能自体はApplePayで(海外では)実装されてる
この辺りは技術的にできるかどうかより実際に使われるかどうかだろーなー
https://support.apple.com/ja-jp/HT201239

118名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 21:20:47.73ID:1OjAE7eW
NFC規格のポイントカードが日本に無いからなあ
導入運用にコストが要らない磁気かバーコードばかり
バーコードという点では決済の先を越してたかもなw

119名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 21:23:32.56ID:e1NA6FqO
>>115
あんたダサいよ

120名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 21:31:43.76ID:hYpPcLkP
ポイント機能にはMifare UID使うとか、イオンだって何かしら考えるだろう。

121名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 21:34:25.26ID:hYpPcLkP
UIDではセキュリティが、っていうならポイント処理アプリをイオンカードに入れるかもしれん。
もっともポイントごときにそこまでやるとも思えんが。

122名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:02:25.70ID:ROVX5bs+
>>120
考えてなかったのは俺が核心をついたダメ押しをするまで思いつきさえしなかったお前ら楽観派だけ

123名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:31:13.50ID:O00aMePk
核心も何もイオンカードの判定やボーナスポイントの付与にポイントカードは全く関係ないからなw
今のままポイントカードをやりたければやればいいだけ
これだけ阿呆ならそりゃダサい言われるわ

124名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:37:10.53ID:ROVX5bs+
NFC-VISAカードにWAONが載ることは確定している

125名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:41:14.72ID:Uc3+cKja
ヨーロッパではvisa paywaveとmaster paypassのどっちが普及してる?

126名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:45:06.60ID:uUQsmmFx
なぜか接触IC決済にサインレス決済がなかったり、
なぜかイシュアがPINのデータを持ってなかったり、
なぜか加盟店が保持できない取り引きの詳細をアクワイアラーが保持している
ようなパラレルワールドに住んでる人がいろいろ語るスレ

127名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:46:15.28ID:V+CQrwjy
>>124
で?

128名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:51:30.61ID:tsWY5Goi
>>124
唐突にそんな無関係な話をブッ込んできてどうした
そんなのこないだの発表のニュースを読んだ奴ならみんな知ってることだろ

129名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 22:54:02.81ID:Wx5+CZPt
>>117
それってApplepay経由だとAppleに手数料払うんでしょ
それだったらバーコードでいいじゃん

130名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:14:06.48ID:ROVX5bs+
単発ばっか

131名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:28:16.62ID:h9h5FdKg
イオンカードを使うどころかイオンで買い物すらしたことなさそうなやつが何か言っとるわ

132名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:31:08.55ID:ROVX5bs+
それは俺のアンチだろ
俺は週4でセルフレジ使ってる

133名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:31:37.25ID:tsWY5Goi
オーソリと実売上の違いも分かってなかったからクレカさえ使ってないだろ

134名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:34:56.40ID:ROVX5bs+
人生負け組の底辺臭の奴らがネチネチ絡んできて気持ち悪い

135名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:36:48.07ID:ROVX5bs+
絡むたびに敗北してんだから黙ってりゃいいのに

136名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:38:43.64ID:tsWY5Goi
おやおや、自己批判とはなかなか殊勝な態度じゃないかw

137名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:41:50.94ID:4SBBLtKP
>>126みたいな異次元の世界の住民に現実世界に生きてる人間がかなうわけないよ

138名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:42:05.62ID:ROVX5bs+
突込み専門のお前みたいなのが一番要らねーんだけどな

139名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:44:18.12ID:h9h5FdKg
名指ししてないのに自分に向けられた批判に即座に気づいてそれはあいつだと批判を逸らそうとする
全く持って救いようがない

140名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:44:47.69ID:ROVX5bs+
突っ込み入れるだけで自分は安全な立ち位置から人を攻撃できるという一点に特化した卑劣な人間

141名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:46:03.80ID:ROVX5bs+
>>139
お前も救いようがないな

142名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:46:32.05ID:ROVX5bs+
>>137
敵わないなら黙ってりゃいいのに

143名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:47:50.75ID:GfGBC/7+
よほど痛かったのか必死の連投

144名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:49:53.95ID:ROVX5bs+
よほど痛かったのか必死の単発

145名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:56:51.12ID:ROVX5bs+
単発IDで捨てゼリフ吐いてもみっともないだけだから自重しておけ

146名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/28(土) 23:58:11.57ID:i2VoowFZ
などとみっともない連投をしており

147名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 01:37:44.89ID:LlV1kZWB
できるだけ電子マネーだけで暮らしたいんだけど
できるだけ最小限の電子マネーにしたい(紛失時とか故障時に困るので)
Suica
楽天edy
id
QUICPay
で足りるかな?
nanacoとWAONはポイーで

148名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 02:03:56.76ID:Waj+SUoc
これは電子マネーエアプ

149名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 02:52:50.08ID:jPCPVeWN
>>147
現状、当面の間はそれで十分かと。
もしよく利用するスーパーにCGCグループ加盟店があるなら
CoGCa(プリペイド電子マネー)カードを作っておくと便利かも。

150名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 03:07:17.81ID:oABTwRFB
>>125
そんなのどっちか片っ方だけ、なんてあり得るのか!?
クレカ自体でVISA、マスター、どちらが普及してる?って聞いてるのと同じ次元の質問だと思う。

151名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 03:08:57.36ID:IxdBjmBi
>>147
最小限と言うならiDと交通系で十分では?
どうせ電子マネー使えない場所は多々あるんだし
edyは保証無いし紛失等も気にしてるようだし楽天鬼ユーザーでも無ければわざわざ持たなくていいと思う
QPはiDと何かと被る

152名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 05:18:01.62ID:8SMpL2dm
核心をついたダメ押し

WAON POINTで支払う客もいるから

クッソワロタ

153名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 06:19:44.52ID:xiWTJ1U8
Edyはいらん
チャージ式はモバイルSuicaだけで十分
後はiDとQUICPayで足りる

154名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 06:35:32.44ID:6P2T3+bG
>>147
クレジットカードを全く使わず 電子マネーだけなら
Suica
WAON
nanaco
だろ。
吉野家や、減ってるがイオン系の100円コーヒーなんてWAONしか使えない所あるし
デニーズはnanacoしか使えない。セブンでの公共料金支払もnanacoだけ。

EdyやiDは もうWAONや交通系に代替されてきてるし。QPは無用。
ただクレジットカード無しで は、ガソリンとか少しキツいが。

155名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 07:07:39.41ID:nkTnVP1T
ガソリンなんかnanaco,waonで十分だろ

156名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 08:38:44.59ID:kXqfEVu/
そういやFeliCa非対応の端末でもGooglepayならEdy、nanaco使えるの?アプリの説明的にはFeliCa不要っぽいけど。そもそも店頭の読み取り器A/Bに対応してるんだろうか

157名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 08:51:35.69ID:PQrlCmIv
>>156
さすがにそんなことは無い
フェリカチップというハードウェアに依存した機能だからね


https://support.google.com/pay/answer/6224811?hl=ja&ref_topic=6224829

日本国内で電子マネーを使用する場合: 端末が「おサイフケータイ」に対応している必要があります。

158名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 09:27:05.10ID:YSpyKk7b
>>156
店頭のリーダーは機材の更新でNFC Payにも対応してるものが多いよ
画像の説明にあるように一番左のマークが付いていれば対応リーダー

https://prtimes.jp/i/5912/1333/resize/d5912-1333-161497-2.jpg

159名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 09:51:11.92ID:nrjlg/L+
電子マネー好きなのにiPhoneもしくはオサイフケータイ使ってないひとっているの?

160名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 10:37:40.15ID:XlzLMQUD
iPhone4s愛用なのでカードだけ使ってます

161名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 12:31:03.70ID:IxdBjmBi
網羅性や使い勝手考えて枚数絞るなら交通系とiD(or QP)だと思うけどな
プリペイドタイプ増えると管理面倒だしおサイフケータイ必須かなぁ
nanaco・waonは生活圏絞らないと(イオン城下町に住んでるとかでないと)使えるとこ少ないよ

162名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 12:36:21.36ID:pxh8EBBm
2年後には交通系1枚とVISA叩き1枚の計2枚体制にしたいところ

163名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 12:59:18.95ID:5iVEPYk6
VISA叩きって何?

164名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 13:01:46.68ID:0HMD6CN9
>>154
ENEOSのセルフのスタンドではiDとQUICPayが使えるところがあるよ

165名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 13:22:02.63ID:ioe/3bWE
>>164
iDやQPはクレカ要るだろ
何言ってんだか

166名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 13:26:01.87ID:0HMD6CN9
>>165
物理的にカードを使わないんじゃなくて決済でも使わないってことか?
それじゃ無理だな

167名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 13:26:57.71ID:pxh8EBBm

168名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 13:40:35.24ID:ioe/3bWE
ついでに言っておいてやるけど
静電気除去対策が必ず施されているセルフスタンドでスマホ振りかざして決済するのはやめておけよ
そのためにキーホルダー型のQPなんかが配られてる

169名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 13:56:53.36ID:0HMD6CN9
iDが使えるセルフスタンドがあるけどiDのキーホルダー型は知らんな

170名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 14:14:42.42ID:PQrlCmIv
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/consumer/emg/payment/speedpass/

こんなのだな 自分も持ってる

171名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 16:50:27.62ID:xOECNC8Y
QPなんはスピードパス+な
iDにそういうタグ型はなかったような
決済承認は給油前に受けるから決済を携帯電話でやることに問題はない
承認が得られるまで給油口を開けないのが基本なのはセルフ給油したことがあるなら知っていること
そもそも携帯電話で発火するのは都市伝説とする話もあったりするが、
とりあえずスタンドの指示通り「給油中」は使わないようにしとけばいいんじゃない

ttps://wired.jp/2003/03/27/「ガソリンスタンドでの携帯着信で火災」の真相/

172名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 17:26:15.07ID:K24X7hnJ

173名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 19:06:48.08ID:xOECNC8Y
あるもんだね
NFC Payではこんなのをもっと増やしてほしい

174名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 19:17:40.22ID:ryyUQlAS
マーク見て
Wi-Fiで払えるじゃんスゲーw
とか言い出す若者が出てきそう

175名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 19:24:31.20ID:K5x/ItF3
うちの会社の若い奴はワイファイじゃなくてウィフィと読んでる

176名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 21:34:40.91ID:+OtZeRiL
>>149
>>151
>>154
ありがとう!中々難しいですね〜
WAONしか使えない自販機、自分も知ってるので中々捨てられずにいます
WAONアプリが前時代的なのでなんか嫌なんですがね…

177名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/29(日) 21:50:55.16ID:UuX/xVrn
>>158
>>157
やはりそんなうまい話はないか…。はやいとこ全国規模のA/B電子マネー普及するか、wenawristみたいなのがもっと使いやすくなってほしい

178名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 00:23:29.73ID:NcG0G6Ce

179名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 06:40:29.18ID:ekP3VDO7
>>177
A/Bの場合は通信状態を確保したりとセキュリティの担保が取れない限り無理

180名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 07:14:37.03ID:E0OxHhFT
交通乗車券、プリペイド=Felica
クレカ、デビット=NFC
ウォレットサービス=QR

みたいにそれぞれ収束してけばいい。

181名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 07:18:37.62ID:VEGJxy1/
Yes
原理主義者はこわい

182名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 08:03:01.21ID:4GjziG46
全部FeliCaでいいと思う一番優れているから

183名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 09:44:04.68ID:NwYgtTh7
FeliCaのスピードに慣れた我々からするとNFCの遅さにはちょっと
戸惑うね。そのFeliCaがガラパゴスになってしまったあたりやっぱり世界と日本、求めてるものが全然違うんだな。日本のスマホや家電もしかり。

184名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 10:46:34.48ID:IiSFA4Fn
カード通してサインして、がTap&Goになるのと、
Tap&Goが数秒短くなるのとは意味が違うもんな
後者は別にいらない
NFCではラッシュを捌けない!という日本の極一部の用途しか生き残っていく道はないな
他国は改札用途でさえそこまで要求してないからさ

185名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 11:04:58.07ID:vBGJ+QX5
日常全ての買い物に、電車の改札と同レベルの決済スピードを求めてるのか?
どれだけせっかちなんだよ
それよりも財布ひっくり返して小銭をジャラジャラ払ってる人が1人でも減る方が、よっぽど快適になるわ

186名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 11:48:26.71ID:4GjziG46
遅いと不具合と思って心配になる

187名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 12:33:02.99ID:E0OxHhFT
改札捌くSuica と比べればアレだけど、
ポストペイのFelicaと比べればNFCがそんなに遅いと思わない。
いや、むしろ速いかも。

https://youtu.be/OoaauwoSj6U?t=6m30s

188名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 13:13:02.77ID:RLCKqYC3
FeliCaでもローソンのリーダーが
異常に反応遅いのはなんでだろ?

現金で払いたくなる位遅い

189名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 13:20:06.21ID:4GjziG46
>>188
同感

190名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 13:35:59.03ID:VEGJxy1/
ポンタ読み込みに行くから?

191名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 13:58:00.07ID:q1qRLdly
>>189
Felicaでもダメなんじゃん

192名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 14:00:03.00ID:4GjziG46
>>191
それはローソンが悪い

193名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 14:02:31.39ID:4GjziG46
あとウエルシアも遅い

194名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 14:43:14.61ID:VCxnM7+r
>>188
ええ。

195名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 14:47:34.54ID:4wzOWoZB
>>188
せめてカードを出せよ

196名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 14:49:19.69ID:vBGJ+QX5
シンクラPOSなのでは?
シンクラならFeliCaでも通信が必要だし

197名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 14:54:46.47ID:NcG0G6Ce
ローソンのはどっちで体験してる?

ファミマやセブンはほぼ新型に置き換わったけど、これらのレジと比較するんだったら
このレジじゃないと不公平だぞ

http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/121700978/p01.jpg?__scale=w:400,h:533&_sh=0af0420210
最近出店した新店ではこれが入る
既存店のレジ置き換えはそろそろ始まる?

198名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 15:18:33.66ID:OtZ/Yi4z
Suicaも遅いなローソンは

199名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 15:39:31.16ID:K08RZM5r
>>192
実装次第で簡単にポンコツになるならFelicaでなくても十分だろう
電子マネー関係はクレカとともにNFCに移行していくことになるかもしれないな

200名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 16:11:01.11ID:55Fo04uO
この動画を見るとNFC(コンタクトレス)決済のスピードはマクドナルドの場合、遅くはないな
https://www.youtube.com/watch?v=OoaauwoSj6U

参考
https://www.youtube.com/watch?v=Y0lbxZk5qXE

201名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 16:12:17.25ID:55Fo04uO
>>187とかぶった、スマソ

202名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 17:20:44.64ID:H1n0KEXX
IT土方の呆れる低速プログラムではハードのメリットなんか出るわけない

203名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 18:15:19.39ID:EF/7TbNF
色々使ってみたけど、クレジットカードにidがついてる
一体型タイプが最強だな
コンビニなんかの少額決済はidで。かざしてほんと一秒もかからない
高額決済はクレジットで
これ一枚あればOK すごく快適
NFC(コンタクトレス)は海外でのみ使かうと思う

204名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 18:31:32.66ID:wXfw9ohe
iDとPayWave両方ついてるのが三井住友銀行VISAデビット(キャッシュカード一体型)
三井住友クレジットカードもそのうち出るだろう

205名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 18:50:08.20ID:L4E5QfOz
>>204
プリペイドポストペイ
クレジットデビット
接触非接触
もう何が何やらw

206名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 19:16:18.63ID:DKtp4A6h
ローソンはレジの性能にR/Wが引っ張られてるのと
先にモバイルPontaを読みに行ってるから二重で遅い
新レジである程度はマシになるけど

207名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 19:48:10.82ID:RLCKqYC3
>>197
これ新しいの?
リーダーは同じに見えるけど。

208名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 19:49:01.91ID:ub+N6/z+
>>203
残念
ローソンでは遅いんだ

209名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:04:23.32ID:Qg0Aqpb7
はやく日本でもペイウェブ広まってほしいね
まともに使えるところで行くとすればマックかTSUTAYAくらいしないし

なかなか広まらないのはペイウェブを認識できる端末の導入がコストかかりすぎで進まないったことなのかね?

210名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:07:47.42ID:lNkU1fbH
端末のコストはそんな大したもんじゃないだろ
A/B/Fに対応している端末は珍しくないわけだし

211名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:11:08.94ID:wXfw9ohe
PayWave使えてiD使えないっていう店は国内ではほぼないからあまりメリットがない

212名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:16:01.03ID:RLCKqYC3
>>203
最近自分も同じ考えに至ったのですが、
カードの選択肢が少なくて、実現できてません。

213名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:20:13.21ID:Wes5uO7I
価格ドットコムでスマートフォンを検索するとApple Payに対応してるiPhone7以降の端末は60種ある
SIMフリーはそのうち14種

NFCとおサイフケータイ対応のAndroidは214種あるけどこれは古い機種も含まれるので
Android7.0以上に限定すると47種、SIMフリーは6種

Androidもっと頑張れよなあ
個人的にはHTCが今度出したHTC U11 SIMフリーが気になる

214名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:21:32.39ID:EF/7TbNF
ペイウェブはあくまで急速に増えてる外国人観客を取り込むのが
一番の目的だと思うよ
国内ではこれを中心に展開はないと思う
だからマックをはじめ外国人がよく来るとこ以外は広まらないと思う

215名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:25:48.41ID:ub+N6/z+
訪日外国人を完全に無視するならNFC対応は不要かもしれないな

216名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:28:48.63ID:lNkU1fbH
カード一体型のiDって三井住友カード、オリコ、dカード、セディナ、ペルソナSTACIAカード
あとは地銀のカードくらいか

217名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:46:25.36ID:wXfw9ohe
>>215
磁気禁止でカード挿しこみIC読み込みが面倒になるんだが

218名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:46:43.62ID:Wes5uO7I

219名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:47:21.53ID:RLCKqYC3
>>213
ストレージ容量違いとかキャリア違いを全部カウントしてませんか?
もしそうなら意味あります?

220名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:48:57.92ID:iuJPe4e5
>>218
I'd持っとるやつ少ないだけやな

221名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:52:55.57ID:5FMC9RRh
路面店でApple Pay対応してんのはiPhone7,7Plus,8,8Plus,XとApple Watch Series2,3だけ
しょうもない水増しすんな

222名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 20:59:56.03ID:wXfw9ohe
スーパーも現金お断りレジ作ればいいのに

223名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:02:38.12ID:Wes5uO7I
>>219
確かにストレージ違い、キャリア違いを全部カウントしてるが
それはiPhoneもAndroidも同じ条件にしたし
単純に選択肢の数としてそうしたんだけど…ダメ?

224名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:08:55.20ID:Z9QdSQqk
さすがにiPhoneが60種類なんてのは笑いを取りにいってるとしか思えないだろ

225名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:11:30.54ID:iuJPe4e5
78Xの実質3種類やね

226名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:21:23.81ID:hhA3/pCi
>>213
https://www.gsmarena.com/results.php3?nYearMin=2017&chkNFC=selected&sOSes=2
2017年以降発売のNFC付Android端末は150機種ありまーす
大抵のハイエンドは積んでるしミッドハイでも積んでるんじゃないか?
とにかく日本で売ろうとしたらFelicaくっつけないと非難轟々だから国内流通は相当少なくなるだろうが。

227名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:30:13.90ID:f1NKEPPz
日本でモバイル決済する場場合FeliCa無しって選択肢は無いからなあ

228名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:38:08.32ID:+uz+K5IC
>>226
NFC対応だけどフェリカ非対応のスマホは一杯ある。日本のカードでも登録させろ!

229名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:46:41.25ID:3MI3V3Lv
スーパーでpaywave専用レジができれば
当分はいつもガラガラで非常にありがたい

230名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:50:32.85ID:f1NKEPPz
>>229
スーパー「ガラガラだったので現金専用レジにしました」

231名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:50:35.29ID:RLCKqYC3
>>223
逆になんでいいと思ったの?

232名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 21:57:02.63ID:hhA3/pCi
>>231
色は一緒にすべきだけどキャリアとストレージは別でいいんじゃないか?

233名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:03:07.78ID:r8pgjxMa
現金とカードの二択しかなくなってようやく現金と対等だわ
分散している間は絶対現金に勝てん

234名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:10:52.40ID:14fe+/4a
>>209
わざわざコンタクトレスに対応するためだけに、機器を更新するのはもったいないからでしょ。

逆に、現状EMVに対応してない多くのスーパーや百貨店は、2020年のEMV義務化で機器を
更新する際に、接触ICだけじゃなく、コンタクトレスやFelica非接触各スキームに対応するよう
になると予想しているのだが、皆はどう考える?

マクドやローソンで見るあの一体型の端末がデパ地下で見られる日も近いはず。

235名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:28:46.55ID:Z9QdSQqk
改正割賦販売法施行でICチップ搭載カードのOC決済義務化は今度の6月なわけだが

236名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:29:51.44ID:Z9QdSQqk
OC決済じゃなくてIC決済

237名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:43:13.56ID:QbBHvP4h
現金払いの方は、手数料を頂きます

238名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:49:34.98ID:OzgzoUxx
OCです

239名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:51:49.38ID:1eiEN+iO
>>235
義務化は確かに2018年6月だけど(遅くとも2020年6月)とも書いてある
現にファミマは2020年までにやると言ってる

240名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 22:52:33.88ID:DAXkX+tP
先月オープンした福島県の道の駅、
ピッカピカのレジが入ってたけど(客がお金入れるやつ)、
現金以外対応不可のレジだった。
一方今月オープンした山形県の道の駅は、
カードも電子マネーもアリペイも対応したレジだった。

241名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:10:34.10ID:f1NKEPPz
中国人避けのために現金のみにしたのかもしれない

242名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:10:37.70ID:Z9QdSQqk
>>239
それ、違法です。

243名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:13:25.38ID:NQ51cSOx
>>217
そんなの気にしてるのは日本人だけ。海外では磁気ですら自分でスワイプする。

244名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:13:56.64ID:Z9QdSQqk
望んで違法状態に持っていくのは自己責任
不正利用の責任をとらされるのは違法な加盟店だから

245名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:28:04.02ID:pt88U05P
>>242
EC加盟店が2018年で店舗加盟店が2020年までじゃなかった?

246名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:33:48.32ID:faSiyWyr
>>245
ECにICチップなんか関係ないだろ
あれはカード情報非保持義務のほう

247名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:35:39.99ID:faSiyWyr
>>243
だから日本人が日本で困るという話なんだが
理解できてる?

248名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:37:34.00ID:Z9QdSQqk
>>245
なぜ己の力で確かめようとしないのか

ttps://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html

249名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:51:52.78ID:pt88U05P
>>248
だから施行は2018年だけど店舗のEMV対応の期限は2020年って事じゃないの?このスレで何度も話題になったコトだと思うけど。

250名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:54:10.68ID:NQ51cSOx
>>247
日本人も世界に合わせれば良いだけってのが分からないの?

251名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:58:38.55ID:faSiyWyr
>>250
だから世界に合わせてNFCがつくんだろうが
アホか

252名無しさん@ご利用は計画的に2018/04/30(月) 23:58:42.09ID:tNoxm8YI
カードを店員が取り扱うのは日本のおもてなしだろうが。

253名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:04:54.30ID:lgNny6RK
これからはタッチだけでなく挿しこみやスワイプも自分でするケースが増える

254名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:14:28.07ID:ypZJ15Wn
>>249
なぜリンクされているページをきちんと読まないのか?
改正割賦販売法の施行で義務化になると書かれているだろ
2018年6月以降にICチップ内蔵クレジットカードの磁気テープを読み取って決済することは違法
法を都合良く解釈してはいけない

255名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:19:19.02ID:vX0qb+zL
でも罰則はないぞ

256名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:22:20.92ID:8r9bJDng
>>254
いつまでに対応しなければなりませんか。

改正割賦販売法が施行されるのは2018年5月〜6月ですので、この期日が基本となります。なお、クレジット取引セキュリティ対策協議会が取りまとめた実行計画2017では、EC加盟店は2018年3月末まで、店舗加盟店は2020年3月までとなっていますので、遅くともこの期限までには対応することが求められています。


https://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html

257名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:25:22.86ID:hX4DLXk1
国家の法律よりも優先する業界団体の実行計画?

258名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:28:35.56ID:wjmrSS/+
違法でも談合は常識

259名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:31:16.60ID:LFCp1kXh
加盟店に磁気での決済を禁止するのは偽造カードを使用されないためだからなあ
ライアビリティシフトが完了してるから団体側は気にしてないんだろ
加盟店に金を渡さないだけw

260名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:45:12.40ID:g5tKn8Ht
IC決済に対応していない店舗は使ってないと連絡するだけで物を貰い放題になる?

https://mobile.twitter.com/nekogashira/status/982118707605352449

261名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 00:57:11.46ID:Y1JHvuEh
著作権団体の利権確保の法律と同じ匂いがする
加盟店に嫌われて電子決済が衰退しなければいいが

262名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 01:09:28.31ID:ATeTqT6l
>>261
なんでもかんでも利権でしか考えられないのか

263名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 01:12:28.13ID:448p/axK
二言目には利権談合のケンモメンだろ

264名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 01:21:35.69ID:8BlJ0p7t
♪リケンの〜わかめスープ

265名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 01:22:26.00ID:7xJSxWm0
そもそもどんな利権だよw

266名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 03:13:18.66ID:xjgnKMtY
JCB、QRコードで決済 2018年度中に導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30006140Q8A430C1NN1000/
 クレジットカード大手のジェーシービー(JCB)
は、2018年度中にもQRコードを使った新しい決済
サービスを始める。1日から新たに発行する電子式
プリペイドカードの支払い手段の一つとして導入する。
 利用するにはスマートフォンに専用アプリを
ダウンロードし、購入したプリペイドカードを登録
する。店頭で専用端末にQRコードをかざすと支払い
ができる…

267名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 03:26:09.06ID:OXyvGkRY
QRコード決済増えすぎ

268名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 03:56:34.66ID:I6k7UCsY
JCB はプリペイド乱発やめろ
なんで航空会社のANAがプリペイドなんか必要とするんだよ
ラインペイみたいなみさかいのない乞食カードも誕生させたり
節奏がない

269名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 04:07:32.96ID:I6k7UCsY
プリペイドにもIC強制させねーのかな
国際ブランド付きのチャージカードなんか決済上はなんのメリットもないから消えて欲しい
そもそも板違いなのに乞食が群がってクレ板をかき回すだけの存在感

270名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 08:12:24.69ID:T/N+Z51M
別に板違いじゃないぞ
ここはクレ板であってクレカ板じゃない

271名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 08:19:40.67ID:+NDv0kaA
改正割賦販売法は不正使用の防止義務と補償責任を加盟店側にも課すのを謳ってるだけで
ICカード導入云々はその法律に対する対応策として業界団体が設置目標を示しただけだったような。

272名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 08:30:35.83ID:d1AcYGQU
結局現金が優勢なのは、Felicaじゃダメだから。
高額な導入費用や手数料と特殊なクレジットカードなどデメリットが大きいからね。
NFCやQRコードは、現在Felicaが使われている小さな領域ではなく、
残る莫大な現金取引の領域を狙っているんだと思うよ。

273名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 08:30:36.40ID:NvwU4MFs
>>270
元々Edyやnanacoのようなプリペイド式電子マネーについての板を立てようとしたら適当な板がなかったので関連性の高いクレジット板に立てたというのが始まりだな。
本来は「キャッシュレス」板にでも改名すべきなんだろうが

274名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 08:56:16.41ID:JkB5avcx
>>257
改正割賦販売法を作ったのも実行計画を業界に作らせたのも経産省。

275名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 09:02:58.08ID:sdnXGoNZ
>>271
ICカードの磁気決済は明らかに不正使用の防止義務を怠っているから違法になるんだよ
だったらICカードに磁気ストライプ付けるなよと言われそうだがw

276名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 09:14:18.27ID:zvW+piwd
不正防止が目的なら磁気完全排除が必須のはずだよな

277名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 09:44:47.93ID:fCYa/iAd
まーた乱立か

278名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 09:55:26.45ID:rNON1gFr
暗証番号忘れただけで使わせないとはどういう了見だ?とかいうクレームと、それによる機会損失が無視できなくていつまでもIC磁気両搭載がなくならない

279名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 09:55:33.54ID:5nbjzcek
アメリカもEMV対応ほぼ完了しちゃったし、詐欺組織にとって日本は最後の大規模マーケット。当局も危機感はかなりあるんじゃないかなあ。

280名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 10:03:31.88ID:lgNny6RK
>>278
磁気は全て電話認証でいい

281名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 10:05:49.85ID:xpRZxkG9
IC決済が義務化であって、PIN決済が義務化ではないんだろ?
今でも、IC決済なのにサイン書かせるところよくあるじゃん。
ちゃんと利用者控えには「IC」と書かれている。

282名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 10:38:12.04ID:qbH5rwqi
>>274
経産省に命じられて実行計画を作ったのに、経産省が作った法律より甘い
馬鹿だらけの業界

>>276
国内発行のIC無しカードを根絶しても海外発行IC無しカードがあるから磁気決済そのものは残る
これは世界共通
しかしICカードを磁気決済するのは知障

283名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 10:48:53.89ID:d1AcYGQU
>>282
ヨーロッパでは、IC無しの海外発行のカードは使用そのものが出来ない国も多い。
海外発行のIC無しカードのためにサインを残すという考え自体が遅れてる。

284名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 11:03:06.36ID:vL4DMEqi
>>283
ヨーロッパには法律で磁気のみのカードを使用不可にしている国があるのか?
理由として「店員が磁気決済のやり方を知らないから断られる」という話は見るが

285名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 11:09:57.51ID:vL4DMEqi
これだった

ttps://www.smbc-card.com/nyukai/magazine/tabisapo/trouble/credit.jsp

286名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 12:17:31.43ID:3hrXulM8
乱立の潰し合いは見世物としては優秀
ハブとマングースよりは面白い

287名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 13:04:47.42ID:V0Fyqm/J
>>284
法律で禁止しているわけではないが、フランスでは不正利用を防ぐためIC決済のみ受け付けるスタイルにシフトしている。イギリスでも Chip and PINを推進している。

288名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 14:31:50.80ID:bg1w/M0R
>>287
そのスタイルがシフトしているように見える理由がセキュリティじゃなくて

> (ICチップなしのクレジットカードの取り扱い方法がわからないため)

なんじゃないか、って話じゃないのか?
三井住友VISAカードのページがそういう書き方してるくらいなのに、本当にセキュリティが理由か?

289名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 18:40:41.92ID:63J3zDV9
磁気ストライプなんてカイロがあれば複製できるからな

290名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:01:07.20ID:+OYVC64l
だいたいクレジット番号なんて3秒見れば丸暗記できるほど
アマアマのセキュリティーで何を今更

291名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:07:59.76ID:VQeJy/6D
丸暗記したところでIC取引には役にたたない
楕円曲線暗号を解読できるようになってからおいで

292名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:18:11.22ID:JF/pDuyE
Suicaは物販とかじゃなくてEdyみたいに店舗名まで記載して欲しい
あと10万くらいまでに拡大せよ

293名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:38:18.62ID:RiViwTFJ
SuicaはNFC版も作って海外展開してポストペイの国際ブランド的な物になるべき
JCBより期待できる
それと平行して首都圏改札のFeliCa、NFC両対応も進めればいい

294名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:43:20.24ID:ld3YFmP8
Suicaはポストペイじゃないよ

295名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:47:44.26ID:zFUpbTSp
国際ブランドのコンタクトレスがプリペイドやデビットに対応しているのに後から割り込めるわけないじゃん

296名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 19:52:37.96ID:Xa0h/8OD
Suicaはまず日本国内で統一しないと
Suica系だけでも世界の笑いもん

297名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 21:24:18.58ID:+2BsWm8Y
クレカやiDだのEdyだの色々な決済に対応してる店にペイウェブ使えるか聞いてみたら「私よくわからないので…」と言われた

VISAのタッチ決済だと正式名称で改めて聞くも伝わらず

らちがあかないので詳しい担当者とかいるとおもうので確認してみてほしいと言うと「私が責任者です」とまさかの回答…

責任者が自分の店の決済でどれが使えてどれが使えないのか把握できてないのはもはや論外だろ…

298名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 21:40:09.57ID:hHzERIU7
一般人はそんなもんだ

299名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 21:54:20.52ID:yylEcrKv
いろいろ対応してたらレジとか入り口周辺に対応決済方法のステッカー貼ってあるじゃん

300名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 22:12:39.04ID:2NpUtK6a
左のマークがあるかどうか見るしかないんじゃ
http://epayments.jp/wp-content/uploads/2018/04/th_Ph03-768x576.jpg

301名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 22:12:48.24ID:sd6rRY6n
分かんないなら端末見てクレジット光らせるなり教えりゃいいだろ
お客様文化きもちわり

302名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/01(火) 22:25:44.67ID:LFQzS8ep
))))

コンタクトレスのロゴはAAにしにくいな

303名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:02:39.96ID:5DfPUycZ

304名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:19:37.93ID:tIQBSV5p
>>303
それを読んでも「ヨーロッパでは不正利用を防ぐ目的でIC無しカードの決済を断っている」という内容じゃないじゃん
前者の記事には「対応に手間取る」と書かれているから、やっぱり三井住友VISAカードの説明通りIC無しカードの取り扱い方が分からないだけなんじゃないの
後者はカード不正の歴史にすぎず、ヨーロッパでIC無しカードが断られる理由を考察できる内容ですらない
はっきりと理由を書いている三井住友のサイトと、断られることがある(理由は書かない)と書いているサイト
信じるなら三井住友だわ

305名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:19:39.69ID:5DfPUycZ
>>297
使えるのは把握してるだろうけど、使えない普及もしてないものを知ってることを期待する方が間違ってる。

306名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:30:46.22ID:VqmYSVR6
>>297
ペイウェブって言ったからだろ

307名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:36:29.03ID:envveEE1
・不正利用対策のために複製されにくいカードを発行する
・不正利用対策のために複製されにくいカードを正しい方法で決済する

これをゴチャゴチャにして考えてはいけない
複製されやすいが利用可能な正規のカードの決済を断ることは不正利用対策ではない

308名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:44:59.09ID:eSnAyB9M
297のは店が遠いから事前に確認しておこうとおもって電話して聞いたってことだ
その説明が抜けてたわ
店にいたら端末見るからそれで聞かずともわかる話だ

309名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 00:54:35.45ID:hi1HujQr
磁気は電話認証なんだろ
どこに電話かけたらいいのかわからんのだろう
仮に端末に電話番号が表示されても外国なんかにはかけないだろうし

310名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 07:08:49.99ID:WtZzEnYl
さすがに磁気でもオンラインで承認取れるだろ
磁気のみのカードが使用禁止になっているわけではないからリーダーが削除されたりしないだろうし

311名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 08:21:57.05ID:KKT7qTnM
新生銀行が2001年以来掲げてきた「ATM無料」の旗を降ろす。
10月にも有料化し、利用者から1回の現金引き出しにつき、108円受け取る。
日銀のマイナス金利政策などで収益を圧迫される中、新生銀の顧客が他行のATMを使った場合に生じる手数料を負担するコストを減らす。
ネット取引や電子マネーの普及に伴い、「ATM無料」の魅力が薄れてきた面もある。
今回有料にする「スタンダード口座」は約100万口座(休眠口座などをのぞく)。
利用時間や使うATMの種類を問わず、出金1回につき、一律で108円の利用料をとる。
 新生銀のグループ会社が発行するプリペイドカードにチャージしたり、住宅ローンを借りたりするなどの条件を満たした場合、今後も手数料を無料にする。

312名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 08:23:58.14ID:SDIiBrEl
2020年に端末IC対応が達成してからやっと磁気無しカードが出始めるのかな
端末が100%対応して、それでもなお磁気付きカード(磁気決済)が求められる理由ってないでしょ

313名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 09:11:59.89ID:9i1BuDUl
自分の国で100%IC化しても他国がそうとは限らない
エンボスレスのように使えない場合があるカードとして発行するなら現在でも可能

314名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 09:34:47.58ID:5DfPUycZ
>>304
じゃここら辺もよんでみ?http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000485.pdf

http://france-tourisme.net/f-money/f-creditcard002.htm

例えばフランスではPIN以外はイシュア側が拒否してるわけだな。

315名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 09:48:32.67ID:1gEysyZY
>>310
オンライン認証じゃ偽物カードかどうかまでわからんでしょ

316名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 10:46:38.81ID:pPP0JwYF
電話認証でも偽物カードかどうかわからんだろw

317名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 11:38:10.76ID:UIZZqisq
物理カード使わないネット決済とおなじで
本人確認出来ればいいだけだから

318名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 12:34:31.27ID:TEaqHTGJ
>>314
フランスはイシュアが〜、というのが経産省のレポートのことなら全く関係ない話だぞ
フランスのイシュアが排除しているPINバイパスについてはちゃんとレポートにも書いてある

> IC搭載カードをIC対応端末で利用するにも
> かかわらず、署名決済を認めてしまう場合

のことだと
ICの無いカードの使用を断られるのは不正利用対策ではなく扱い方を知らないだけではないか?
という話なのにIC搭載カードの取り扱いについてのレポートやサイトを持ってきても意味がない

しかし、下のサイトを見ると酷いな
IC搭載カードでも使えない場合があったことも書かれている
日本もこうなる可能性があるのか

319名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 12:46:52.83ID:pNgcVQ1s
カードの「INTERNATIONAL」の表記が当てにならんとは…

320名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 12:48:09.54ID:UIZZqisq
お前らそんなにICカード使うのいやなの?

321名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 13:32:41.50ID:+2s4dtMx
JCBやMUFG、AMEXはPINコードでの不正利用でも多分免除してくれると思うけど
他社が応じるかそのカード会社の気分によって決まるのが問題

普通の国だとPINコードでの不正利用でも保証の対象になる法令があるけど日本にはないから不信感がある
米国だと50ドル以上請求されないし英独仏などまともな国はほぼ同じような法令がある

日本も預金者保護法と同等以上の内容でクレジットやデビット、プリペイドをカバーする法が必要

322名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 13:56:20.59ID:PczHnv8X
ICは待ち時間が長くて嫌だな

323名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 16:41:07.19ID:tqlZIZfS
こんなん笑うわ

ttp://france-tourisme.net/f-creditcard0.htm#Q7

フランスと日本ではICチップの規格が違います。
 (日本国内では統一規格なので、カード会社や発行時期、提携先が違ってもICは同じです。)
フランスでは1996年ごろから偽造対策の為にクレジットカードのIC化がすすみ、現在では100%IC化されています。
よって、基本的に日本で発行されたICカードは使用不可であり、私のカードもメトロやSNCFの自動券売機ではICがまったく使いものにならず、すべて有人窓口でのカード決済でした。

324名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 16:54:45.61ID:pNgcVQ1s
>>323
なんで規格が違うことを知っているのかわからんな
仕様書でも読んだならともかく自分の体験だけでそう判断したのならお笑い種だわ

書き込みは14年前だから今はもう事情が変わってるかもしれんし

325名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 17:11:55.47ID:Io+AXYUX
コンタクトレス使ってみたけど音鳴るまでえらい早かった
Suicaと同等かそれ以上
けどそこから照会し終わるまでそこそこ時間かかる
イオンの一世代前のiD決済並みに

326名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 17:18:11.13ID:cJzjbJHX
EMVの規格策定開始が1993年で95年に2.0を発表
96年に3.0が登場ということだからフランスだけ別規格とは考えにくい
それなのにICカードの決済失敗報告が散見されるのが怖い
何が起こってたのか

327名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 17:54:17.01ID:tyitzMpb
ICは汚れに弱いんでない?
最初の頃銀行のATMでたびたび吐き出されて
手でこすって入れなおしていた
コンタクトレスの方が確実でしょう

328名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 17:59:51.92ID:EHOrB25z
WAONってカードだとクソ遅い(四秒くらいかかる)んだけどモバイルでも同じなの?
今後早くなることは無いのかな?

329名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 18:37:59.47ID:dubvoVx9
手でこすって

330名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/02(水) 18:54:25.17ID:hCaer5p9
手でこすりすぎると別の理由で汚れるよ

331名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 00:16:08.94ID:JMouUbkY
https://sol.panasonic.biz/mobile/

パナのページ見てるだけど、INFOXとかJET-Sとか何?
2つ?あるらしいけど共通の機械は作れないものなの?
POS連動型は共通?
さっぱり意味が分かりんません

332名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 06:11:19.77ID:niSlC3cL
うちのは旧型JETだ
一応IC対応

333名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 08:17:14.43ID:iLHHZfdn
>>332
電子マネーは扱ってる?

334名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 09:53:43.33ID:H6YYFP7E
http://news.shoninsha.co.jp/e-commerce/95791
今更だけど電子マネー乱立じゃないか
しかも現金チャージのみ

335名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:07:05.14ID:Uy4iS/zZ
いい加減に電マ乱立規制しろよな!

336名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:26:37.17ID:ty3dV9cg
>>331
ネットやってるなら検索すればいいだろ

>>334
店舗が独自に導入するのは勝手だからな
嫌なら使わない
つか0.5%だったら既に導入してる他の決済手段の方が得なんだけど、
それらを使わない客を誘導して現金を取り扱う手間を少しでも減らしたいんだろう

337名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:27:23.50ID:7CfipGkm
会社の近くにあるのでキリン堂は愛用してるが、この電子マネーは特にメリットないなぁ。
今まで通り他の電子マネーでもポイント付くんだから、それで充分だわ。

338名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:30:07.60ID:H6YYFP7E

339実況禁止さん@転載も禁止。 転載ダメ2018/05/03(木) 10:32:02.50ID:DOJQAk59
>>318
銀聯みたいなヘンテコ仕様なら拒否されるのは分かるのだが
EMVの仕様に倣っているカードだとしたらなんだろうね

340名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:39:00.15ID:H6YYFP7E
>>336
現金を取り扱う手間はチャージが現金のみだからあるけどね

341名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:42:45.54ID:tfC7Y5jq
>>340
チャージ単位1000円は釣り銭用小銭を減らすためだろ

342名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 10:50:13.93ID:H6YYFP7E
>>341
そうだけど目の前でチャージでもたつかれると鬱陶しいな

343名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 12:23:04.09ID:9pM/yIKo
>>328
WAONが遅いのはオートチャージが働いた時じゃね?
残高が十分な時は1秒かからないと思うよ。

344名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 13:05:55.76ID:9pM/yIKo
>>326
よく分からないけれどフランスに限らず、海外で日本のICクレジットカードを使おうとすると、
たまに弾かれることがある。
違う日本のカードを出せば受け付けてくれたりする。
あれはなぜなんだろうか?

345名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 13:12:56.98ID:gXGU4FO2
>>334
スーパーの独自電子マネーはよくあるけど
チャージはレジではできなくて専用機になってるな

346名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 14:00:36.73ID:Vg0olPlw
電子マネーって言ってもそのチェーンだけで使える再チャージ可能な商品券やん
法律上の取り扱いは電子マネーだけどこのスレの対象でもない

347名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 14:28:58.08ID:z64ZZBDx
そういえばキリン堂に行ったらクレカは客が自分で処理するスタイルに変わってた
法改正対応のついでに外国人向けに変えてきていたようだ

348名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 14:39:06.94ID:DDGbmRob
>>346
こんなふうに電子マネーシステムを販売する会社もあるし

349名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 14:39:40.49ID:DDGbmRob

350名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 15:34:01.07ID:Rt4gjg9j
origami10%OFFクーポンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

351名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 15:39:03.67ID:xuiXIHna
クレカを客が処理するタイプならついでにNFCにも対応してほしいとこだけど

352名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 16:31:37.14ID:G54QljzK
規格や種類乱立
使用に制限あったり
もう面倒だから現金でいいやになる

353名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 17:16:42.93ID:1drz4Jne
>>348
非接触じゃなくね?

354猫頭 ●2018/05/03(木) 19:13:51.33ID:ZuHfcf3J
少なくとも、リチャージャブルな前払式支払手段でも自家型は「電子マネー」と呼んではいけない気がします...。

とかいいつつ、
・テナントで使わせたい
・発行する子会社を作っちゃった
・めんどくせえから発行業務丸投げしちゃえ
...などの場合は、それだけで第三者型になってしまいますから、なかなか難しい...。

355名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 20:37:23.23ID:AjE7+Pbg
開放型マネーとかプライベート電子マネーとかなんな区別する用語無いの?

356名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 20:56:35.08ID:Kasm+wOg
電子マネーは全部自家型にしか見えんけど

357名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 20:58:00.90ID:zMpy31Dy
>>356
nanacoはハウスクレの会社名義になっているから第三者型

358名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 21:02:45.21ID:SFgq8jCS
個人商店が妻の会社の発行カードだと第三者型なんだろ?
どこで線引きしてるのよ

359名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 22:07:49.26ID:AjE7+Pbg
・VMJAコンタクトレス
・iD・QP
・交通系
・edy
・WAON・nanaco
・有象無象

グラデーションあるから線引し辛かったわ

360名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 22:10:47.76ID:1mWfNGVT
・edy・WAON・nanaco
を2つにせん引きする基準は?

361名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 22:24:31.03ID:AjE7+Pbg
>>360
WAON・nanacoは開放戦略に転換して久しいけど基本的にはイオン・7&iグループの電子マネーなのでどうしても互いに不可侵領域が存在する
edyは今は楽天のイメージが強いけど元々系列等のしがらみは殆ど無い

362名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 22:28:57.51ID:xc0836s+
某市営地下鉄構内に置いてあるコカコーラ自販機でもWAON/nanacoは塞いであって
交通系/Edy/iDだけだな

363名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 22:39:21.12ID:1mWfNGVT
>>361
でもプリペイド式が多い交通系のほうが
クレカオートチャージ可のEdyWAONよりも下に来るべきでは

364名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 22:50:37.13ID:EizcpUkC
>>359
有象無象の非接触決済とはなんぞ
ここは電マスレじゃなくて非接触決済スレだぞ

365名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 23:06:35.17ID:AjE7+Pbg
>>363
順序は好きにしてくれ
特に交通系は判らん
>>364
いや知らんけど俺の持ってるのだとPiTaPaとかドトールカードとかスタバのFeliCaとか?

366名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 23:56:18.65ID:xuiXIHna
オートチャージなんて交通系でもできるわ
Apple Payやアルッテの存在や親会社がクレカを発行してる強みからSuicaが一つ頭抜けてる

367名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/03(木) 23:59:28.27ID:AjE7+Pbg
利便性を基準にしてないから交通系(PiTaPa以外)でまとめたけど使い勝手ならSUICAとそれ以外は別物だわな

368名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 00:10:22.47ID:npmk65X5
TOICAなんて現金チャージしかできない

369名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 00:33:06.97ID:P6+Rho/8
TOICAはマジでゴミだな

370名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 00:42:14.82ID:1Maq2spU
TOICA圏内に住んでてもモバイルSuicaは持てるからなんとかなる
オートチャージは諦めるしかないがいつでもチャージ可能なのはやはり強い

371名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 01:55:01.43ID:TUg0QiP2
外国ってこんな音がするの???

https://www.youtube.com/watch?v=AcKmz8_Ax6I

372名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 06:41:01.83ID:1Maq2spU
VISAとMasterもいつの間にかQR決済を始めてたのね


https://youtu.be/djNDc7m9YoI
https://youtu.be/iuaLfj9AKpU

373名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 13:49:16.77ID:Rw+MwXw7
>>369
しかも相当深刻なレベルで

374名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 14:32:18.32ID:ivqPIfBe

375名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 20:25:34.68ID:jhY8WQ8k
au Walletがただの磁気のブランドプリペイドなのに電子マネーを自称したがために
外から残高がわからないものを全て電子マネーということにして良い
という仕切りになった気がしてならない。

376名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 20:39:08.16ID:tVLGsE31
まるで電子マネーが外から残高が分かるかのような
auWALLETはauユーザーしか持てないし専用のアプリをだいたいがダウンロードしているから残高を確認する事なんて容易
ジジババ主婦がSuicatWAONで改札やレジで止められる方がよっぽど見るけどな

377名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 20:56:32.10ID:vf4xhmRC
認識の仕方の個人差はあって当然で目に見えない物は個人差が大きいと思うな
クレジットカード=金が無い時に使うカード
電子マネー=非接触
こんなのが主流なんじゃないの

378名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 21:41:58.25ID:6DQ+AVr9
>>376
> ジジババ主婦がSuicatWAONで改札やレジで止められる

あの人らは残高が確認できないからじゃなくて、最低限しかチャージしないからでは

379名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 23:23:33.75ID:5lBpD2DS
>>344
日本でも海外のカードは基本サインでしょ?
自分も外国でPIN使ったのって、ATMでキャッシングするときくらいだけだよ

380名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 23:47:56.60ID:2ny7ZVmN
>>379
アメリカ?
ヨーロッパはICばかりだったけど

381名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/04(金) 23:55:51.21ID:E0LnSD3O
>>376
>>378
イオンカードSuicaの事だったら、デフォルトでオートチャージ有効になっているはずだが?

382名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 05:10:55.83ID:ytgyK0Dh
なぜSuicaに拘るんだ所詮プリペイド

383名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 05:15:38.52ID:ytgyK0Dh
モバイルSuicaとか年会費がかかるとかふざけてるプリペイドの分際で

384名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 06:04:54.73ID:C/F4pUBQ
現金 - 非現金(電子マネー)
クレジット - デビット - プリペイド
手書き - インプリンター - 磁気ストライプ - 接触IC - 非接触IC - QRコード

比べるならこの軸になるはずで、これを串刺しにした軸での比較は出来ないはず。

385名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 08:58:56.93ID:L8E6IjKg
文系は自分の感覚優先で考えるようで
内部の仕組みを頭の中で考えるような事はしないみたいよ
○○はこんな形とか××はこうすればいい
のような短絡丸暗記である意味合理的
新しい物への対応力に難があるような

386名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 12:17:01.54ID:nZJL1OSl
QUOカードは電子マネーと呼んでいいのか?
磁気記録しかないのに

387名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 16:44:46.20ID:wo8IqrEj
図書カードNEXTはQRコードだから電子マネーということでいいな

388名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 19:16:31.65ID:gVZs1186
・QUOカードや図書カードみたいな使いきり型は金券
・アカウントに対してチャージできるタイプは接触、非接触など関係なく電子マネー

こんな感じのイメージ

389名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 19:52:33.70ID:mF93BEuS
>>361
不思議なのは高速道路会社のNEXCO中日本
ハウスカードとしてイオンNEXCO中日本カードを発行している一方
サービスエリアやパーキングエリアにEdyチャージ機を設置してEdy決算を推進してる

390名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 20:22:08.90ID:/bRKSawg
クレジットカード・電子マネーがご利用可能な店舗はこちら
http://sapa.c-nexco.co.jp/special?id=881

391名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 20:35:32.32ID:gVZs1186
それのどこがハウスカードなんだよw

392名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 21:04:24.42ID:NeucZg4S
そもそも中日本は7割8割がたTS3

393名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 21:31:41.99ID:25qO/CmA
>>387
想像以上にNEXT感出しててワロタ
https://www.toshocard.com/netgift/userguide02.html

394名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 21:59:45.69ID:BYBlT8zE
>>389
そりゃ前に出してたプレミアムドライバーズカードのせいだ
もう終わったカードだからこれからはwaon中心になる

395名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 22:11:43.40ID:rODxbvRn
VMJの国際ブランドからひとつを選択してイオンに発行してもらうハウスカード
斬新だな

396名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 22:25:30.65ID:/4aSifXW
>>393
カードを型じゃないのもあるのか
知らんかった

397名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 23:27:57.06ID:jOhh74L9
旅先の三陸海岸近くの道の駅での光景。
Panasonicの550CRシリーズみたいオールマイティ型置いてるくせに使えるのWAONだけ。
宝の持ち腐れだろあれ! w

398名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/05(土) 23:36:36.23ID:7Xjn/SX3
>>390
足柄のマックやスタバはクレカ使えないって時点で怪しいデータだな

399名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 00:05:41.45ID:7h+4AKzs
>>397
waon限定リーダーなんて存在しないから何使ってもいいじゃん
どうせご当地waon用だろ

400名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 08:58:04.39ID:3257PsON
>>393
ちょっと前はWAONだけのSA/PAが多かったのにな

401名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 08:58:30.23ID:3257PsON
390だすまん

402名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 09:00:56.07ID:Dz4kvAS/
中日本は昔からEdy推し。今は各種入れていってるが。
東日本が、最初はVT/SPだったのが途中からWAONも入れた。

403名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 10:27:31.37ID:E/dn4qrh
>>400
んなこたーないw

404名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 10:43:05.58ID:m78XOXd9
WAONだけなんて見事に嵌められてるな

405名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 11:29:01.49ID:4zctpr4X
edy一体型のプレミアムドライバーズカードを出してたくせにSA/PAがwaonだけだったら中日本キチガイすぎだろ

406実況禁止さん@転載も禁止。 転載ダメ2018/05/06(日) 13:04:16.15ID:wJ/aP9wi
中は今やTS3ばっかりだからQP+もなかなか

>>398
これファミマ以外はTS3がアクワイアリングしていないところが正しく反映されていないだけな気がする
そして足柄上りのローソン(※ローソンはTS3契約あり)のnanacoが○なのも何かおかしい

407名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 15:13:24.15ID:BfV/+w+n
Origamiとか使えるところ見つけるたびに試してるけど、大抵店員が混乱して現金払いより遅くなるの悲しい
やっぱQR/バーコード決済は露天商向けだと思うわ

408名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 15:23:46.89ID:VmpI58co
origamiはクーポン配りまくってるから積極的に使いたいけど店側が慣れてないからむしろ不便に感じるわ

409名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 16:17:48.78ID:T4q0gTjp
QRは客側がバーコードを出すのか店のバーコードを客がスキャンするのか、そこのルールが決まってないのが普及の妨げになると思う

410名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 16:31:03.81ID:6cdDh+Sp
初見で申し訳ないが、

最近小銭いちいち出すのがめんどくさいので、

コンビニやカフェ、マック、ガソスタ

での支払いは
電子マネーを使おうと考えた

クレジットカードは大きな買い物やネット通販
での利用に分けた上で

QUICPayと迷ったけど
楽天Edyはポイントつくのでこちらにしました

はやく
電子マネー一枚でなんでもこまい買い物できるように
整えておくべきだった
これからの生活がまた楽しみや!

411名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 16:40:26.52ID:cHowQj/Y
うんそれ電子マネーな

412名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 16:44:25.11ID:Dz4kvAS/
>>409
しかも楽天PAYなんか両方あるしな。

413名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 16:50:58.65ID:d7GHSd5v
>>409
それ以前におサイフケータイのタッチ一発に慣れてしまえばQRなんて面倒臭すぎる

414名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 17:55:26.10ID:grt6EMM0
>>412
楽天に限らず大概両方あるだろ
>>374のEMVもそう

415名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 18:00:55.03ID:UwO35Uqx
iphoneでもEdyとかnanacoのアプリを用意してくれたら乗り換えたいのに

416名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 18:07:14.81ID:Z2zV6diD
日本は文化の吹き溜まりと言われるが
決済方法まで吹き溜まりになるとは

417名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 19:21:04.45ID:OYkwHJaM
吹き溜まりの意味分かってる?

418名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 19:23:56.02ID:fz5LN2K3
今までIC無くても不便なかったしこのスレの流れも一部の荒しが騒いでるだけと思ってたんだけど
昨日某ジャンクフード店で出したらレジのバイト君の顔色変わって店長出てきて、あーチップ無いのはのはチョッと…の流れ
レジも混んでたし別のカード出して難なくサッと逃げたけど、やはりこーいうことあると使用頻度は減るだろうな

419名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 19:40:02.99ID:/0meBMVF
いくらステマを頑張ってもクレジット系が一番普及するのは決まっているからなあ

420名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:01:02.39ID:cHowQj/Y
>>418
マクドなら QUICPayかi iDやろ

421名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:12:47.45ID:PcceAeeV
今なら雨じゃね

422名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:15:56.69ID:dMMoi3df
>>418
もう少し具体的に書かないとガセだと思われても仕方ないぞ

423名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:18:37.78ID:yBp66ElQ
コンタクトレスまで使えるしなマックなら

424名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:20:26.61ID:gZPFWAwL
>>420
マクドナルドは自分でカードを通すから店員がゴチャゴチャぬかす暇がないだろ

425名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:29:04.44ID:fz5LN2K3
538 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 2018/05/04(金) 20:14:19.36 ID:lkEaSWbl
Macで使おうとしたら読み取りエラーで使えず!前日他店でつかえたのに。おい、20%offが、、、
ちなみにMacで磁気カード読み取りはレアケースなのか、読み取り機上方ににスワイプするスペースがなかった

426名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 20:59:11.42ID:l0yKryO3
上方の意味が分からん
自分から見て奥側のことか?
本当の上方からリーダーにカードを入れて手前に引けばええだけやん

427名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 21:08:16.39ID:3TfZWP/a
>>425
具体的にどこの店なんだよ?
わざわざどこかから引っ張ってきたってことはあんたの体験はマクドナルドじゃないんだろ
それともガセネタだから具体的なことが書けないのか?

428名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 22:19:29.10ID:cHowQj/Y
2割引に該当しそうなのはマクドの雨決済ぽいが

429名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 22:37:28.47ID:OTeonovT
>>425は読み取りエラーだから>>418の断られた話とは別
どうしてID:fz5LN2K3がこの書き込みをコピペしたのか謎

430名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/06(日) 22:51:20.86ID:1SXGXHDT
クレジットカード加盟店が、コンタクトレス導入しようとしたら費用余計にかかるの?

431名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 00:19:33.29ID:PHJ2Qwj7
>>430
カード会社が自ら端末をNFC対応にアップデートしようと考えるまでには期が熟してないから、店からそれを言い出したら今のところはその費用も店負担となるんじゃないかな

432名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 00:57:15.85ID:ou24FyTM
>>430
「費用」が何を指しているのかわからないから答えられない

433名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 01:02:04.56ID:969vDuEh
ハードは買えるとして、ソフトは対応できているんだろうか

434名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 06:26:47.09ID:YIdzxf5D
>>431
アクワイアラーが用意してる端末はかなり前からNFC対応じゃん
端末は改正割賦販売法用に更新したら勝手に対応する

435名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 07:38:43.04ID:9ko+OUKl
>>419
クレジット系とは?
電子マネー先進国の北欧ではデビットカードが主流で、
中国ではQRが主流。
アメリカでもデビットカードの方がクレジットカードより主流。

結局現金主義者にも広く受け入れてもらうにはクレジットカードではダメだと結論出ている。
ただクレジット系というのが「Visaデビット」のようなものも含むのならその優位は続くかもね。

436名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 07:39:42.57ID:Ze8boWpX
>>434
端末機種が機能的に対応してるだけで、全ての端末にNFCアプリが入ってるわけじゃない
あと改正割販法での端末IC化というのは業界内では接触IC決済可能100%のことであり、NFC100%対応の意味で捉えているカード会社はどこもない

437名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 07:47:22.43ID:/ygJZn6a
>>408
店側だが、スタッフ個々の理解力に差がありすぎるんだよ。origami for business立ち上げてログインすることさえできないんだから。客に迷惑かけてるくせして社員にしろとか寝言ゆうな、と思うわ。

438名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 09:01:17.13ID:NhrNEdWQ
>>436
端末は常にファームの更新が必要だ
NFC Payを使いたければそれ用に更新するだけ
そもそも非接触決済をする気がなければ非接触決済用の端末は入れない
端末が既に対応しているというのは非常に大きな意味がある

重要なのは頓珍漢な>>431の「カード会社が自ら端末をNFC対応にアップデート」などということはあり得ず、
それを選択するのは加盟店側の問題ということ

439名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 12:36:22.56ID:JlQ/yIsP
>>435
デビットカードとQRを並べる意味がわからん

440名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 19:02:33.77ID:keSupy8/
>>425
ハンバーガーチェーンはMcDonaldなのでそもそもMacになりようがないのに
拾ってやるなんて心の広いやつだな。

441名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 19:04:52.68ID:DaPY4oh8
Macって

442名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 19:50:41.30ID:aAAj5Tcn
>>440
マックをMacって表記することに何の問題が??McはMacの異形だから何もおかしくない
と思うが。英語圏でMcDonaldをMacって略さないことを言いたいのかもしれんが、ビック
マックだってBIC MACって表記されてるわけで、わざわざ突っ込むほどのことなのか、と。

443名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 19:56:08.09ID:MTLwC7V4
個人的には全角英字ならカタカナで良くねと思う

444名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/07(月) 22:32:20.00ID:wKjnRxbE
ちょっと検索してみたらNFCのドライバがインテルの供給で
winのapiもあるのね
ポジション的にはwifi>bluetooth>nfcかな
店に決済の為だけにあれこれやれと言っても
モチベーションは上がらんし またか と思うだけだろうから
店が便利になるアプリでも考えれば普及が早いかも

445名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 02:24:24.88ID:KrXhVTFs
>>425
このマクドは磁気締め出しの嫌がらせ
https://i.imgur.com/9Mr0S7C.png

446名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 02:25:24.57ID:KrXhVTFs

447名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 02:30:21.05ID:KrXhVTFs

448名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 03:47:32.02ID:/4jwIyVJ
>>446
nfc使えるじゃん

449名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 07:27:33.04ID:1RdYGdbX
>>445
>>446
その状態でも磁気リーダーで読めるというのが>>426でしょ
つか、リーダー動かせるじゃん
>>446なんかスパイラルチューブに通してるケーブルが丸見え
障害者の利用とか届かない場合もあるからガッチリ固定する店なんてないから

450名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 09:44:14.71ID:bd/B38S1
マック店員も分かってない事が多いな
クレジットでと告げてスマホかざそうとすると電子マネーですか?とか聞いてくる

451名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 09:59:26.43ID:O5ipG131
コンタクトレスは基本バカ早いから疑問を返される前に決済が終わる

452名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 10:19:31.42ID:z+Ofmw0r
>>449
読み取りエラーになったのが425

453名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 11:57:07.85ID:cN8mU3I4
>>452
読み取りエラーだから何?

454名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 11:59:44.31ID:z+Ofmw0r
磁気締め出しの嫌がらせ

455名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 12:00:50.09ID:z+Ofmw0r
その状態でも磁気リーダーで読めるというが>>426は間違い

456名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 12:13:48.26ID:7fVAWPnu
>>455
どうしてカードの磁気異常の可能性を排除したんだ?
>>426の書き込みの方法を試したかも不明な>>425の書き込みからどうしてそう断定的に考えられるのかさっぱり分からないのだが

457名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 12:22:37.53ID:+GU7vX0l
上方から入れたんだろ

458名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 12:35:09.84ID:7fVAWPnu
>>425を読んでも、何をどうしてどうなった?がはっきりしていない
それを読んだだけで断定できる理由が分からないんだ
「なぜそのように断定したか」が論理的に提示されれば納得できる可能性もあるが

459名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 12:51:21.02ID:+GU7vX0l
こんな店に行ってまでセゾンカード使いたいとか思うしつこい奴もいるんだなw

460名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 12:58:58.97ID:7fVAWPnu
>>428によるとAMEXという話ではなかったか?

461名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 13:02:01.17ID:+GU7vX0l
セゾンアメックスを知らないバカ?

462名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 14:29:02.11ID:QrU9VlTu
payWave対応店でpayWave決済するときって普通にカードでと言えば
IC以外にpayWaveの方の読み取りも同時に作動する仕組みになってるの?
VISA公式見るとそんな感じの説明になってるのだけど…

Visa payWaveだのNFCだのタッチだの言っても基本一発では通じないだろうから
通常通りカードでとだけ言えばいいのならそれが一番スムーズで此方としても楽なのだが

463名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 14:34:30.64ID:/4jwIyVJ
>>450-451
iDみたいにスマホはスリープ状態でも反応するの?

464名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 14:56:52.01ID:9q4/ahsz
Apple PayはSuica以外は認証要るし
Googleのもロック解除が必要だった様な

465名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 15:14:06.03ID:8elxOebq
>>461
AMEX=セゾンではない
セゾン以外のAMEXにもIC無しがある
集合くらい初等数学でやるだろ

466名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 15:27:04.11ID:+GU7vX0l
>>465
セゾン・AMEX総合 2【パール・ブルー・ゴールド・プラチナ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1522482243/538

538 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2018/05/04(金) 20:14:19.36 ID:lkEaSWbl
Macで使おうとしたら読み取りエラーで使えず!前日他店でつかえたのに。おい、20%offが、、、
ちなみにMacで磁気カード読み取りはレアケースなのか、読み取り機上方ににスワイプするスペースがなかった

467名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 15:31:55.96ID:02BPxcrQ
セゾンカードはなぜICチップをつけないのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1523008051/232

232 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 12:51:00.25 ID:IMn+GCR5
今までIC無くても不便なかったしこのスレの流れも一部の荒しが騒いでるだけと思ってたんだけど
昨日某ジャンクフード店で出したらレジのバイト君の顔色変わって店長出てきて、あーチップ無いのはのはチョッと…の流れ
レジも混んでたし別のカード出して難なくサッと逃げたけど、やはりこーいうことあると使用頻度は減るだろうな

468名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 15:32:02.98ID:ZEH4hDV2
>>462
https://sol.panasonic.biz/mobile/jt-r600.html
マックはこれ

Andoridの三井住友paywaveで払ったけどこっちは特になにもしなくておk
AndroidNFC通信もオフでいける

469名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 16:02:26.48ID:UDBW3GYb
>>466
つまりID:fz5LN2K3は引用元の表記もせずに適当に他スレけらパクってきていたわけだな
>>425は明白だったが>>418もそうだったか

470名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 16:18:38.18ID:02BPxcrQ
明白だったのにいまだにセゾンじゃないとかいうやつが居るらしい

471名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 16:41:38.20ID:QrU9VlTu
>>468
つまりVISA公式みたくカードでとだけ言ってカードかざすだけでpayWaveで決済できたと?

472名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 16:53:16.75ID:t+Ddzu2e
>>467,468
どっちのスレでも「例の荒らし」扱いされててワロス
普段からこんなくだらん書き込みで気を引こうとしてんのかw
IC無いとかっこ悪いとか意味分からんwww

473名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 16:57:49.51ID:ZEH4hDV2
>>471
「クレジットで」
ドライブスルーにてJKバイト店員
一回目はダメだったけど先輩店員がリーダ端末いじってそれで決済できました
一回目はiD設定だったのかな?

474名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 17:03:56.75ID:02BPxcrQ
>>472
読み取りエラーでも恥ずかしくない厚顔無恥なんだね

475名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 17:33:30.54ID:5k/qaD8z
ICでもリードエラーあるやん

476名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 17:40:26.24ID:QrU9VlTu
>>473
なるほど
何とも言えないねそれは
iDならカードとは言わずiDでと言うものだからねぇ
操作が不慣れなだけだったってのならいいのだが

477名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 17:46:26.41ID:IKsXgPd1
>>475
マクドのあれは意図的に磁気排除の嫌がらせでエラーでるのを見越してそう設置してる
それに引っかかるから恥ずかしいのであって

478名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 18:01:52.92ID:aaf/2AgG
https://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/
JT-R600CRシリーズでは、磁気カード、ICチップ、非接触の3方式すべてに対応する。さらに同時待ち受けが可能なので、カード利用者は店員に「クレジットカードで決済します」ということさえ伝えれば、どの方式でも決済が可能
国内向けの決済端末で同時待ち受けをサポートするのは今回のJT-R600CRシリーズが初
※日本の電子マネー(FeliCa)を除く

479名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 18:11:35.58ID:QWg+elVQ
ICついてないセゾンカード擁護が甚だしいしい
社員でも沸いてるのか

480名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 18:53:39.86ID:CF0ssOIw
>>477
リーダーが動かせるというレスもある
一体どういう理由で嫌がらせだと確信してるんだ?

481名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 18:54:13.97ID:deqonmGX
マクドでApple Pay でアメックスコンタクトレス使えてやつおる?生カードなら上手くいくけどiPhoneの頭の部分いくらかざしても反応せんのよね

482名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 18:58:41.22ID:QWg+elVQ
>>480
そのままだとエラー
知ってても動かさないといけない時点でいやがらせ
まあICついててもマクドで非接触以外は恥ずかしいからやめておいたほうがいい

483名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 19:07:20.68ID:QWg+elVQ
偽造カード見分け方学び、犯行気付く 神戸の高級ブランド店
兵庫県警生田署は29日、詐欺未遂の疑いで、マレーシア国籍の住所、職業不詳の男(22)を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、同日午後、神戸市中央区の旧居留地の高級ブランド店で、偽造クレジットカードを使いベルトなど計9点(約55万円相当)をだまし取ろうとした疑い。
同署の調べに容疑を認めているという。
県警組織犯罪対策課や同署などは、これまでに偽造クレジットカードで高級貴金属をだまし取る事件でマレーシア人の男ら6人を逮捕。
この事件を受けて、警察から偽のクレジットカードの見分け方を指導されていた従業員が、カードの偽造に気付き通報したという。

484名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 19:28:25.02ID:Ru8+eUyN
>>482
なんでそのままだとエラーって分かるの?
>>466から元カキコを辿ったけど続報ないからカードの磁気不良だった可能性もあるじゃん
書かれてないことまで分かるの?

485名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 20:27:15.61ID:U3gNrd2q
何度も通したのならわかるが前日に使えてる以上、磁気不良の可能性のほうが少ないと考えるのが一般的思考
賭けてもいい
使用者自身が正常にスワイプできてないと疑念を感じてるほどで
再トライを憚られるほどの磁気締め出しの無言の圧力の空気を読んで断念したというのが本当の所

486名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 20:55:49.45ID:ercuNnHo
>>473
JK店員いいなあ…
最寄りのマクドナルドおばさんしかおらんお

487名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 21:29:57.26ID:Ru8+eUyN
>>485
前日に使えたら磁気不良の可能性が少ないなんて無茶苦茶じゃん
それがホントになら磁気不良なんて起こらないよw
問題の書き込みには「上方にはスワイプするスペースがなかった」としかないのに正常にスワイプできていないと疑念を感じていると分かるのも不思議
書かれてないことまで分かるの?

488名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 21:47:59.26ID:vX037Pde
>>487
わかるね
お前と違って洞察力は上だから

489名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 21:57:47.60ID:CkSdlK5M
洞察力と妄想は別じゃね?

490名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 21:59:58.36ID:cFRyFxdN
この板がワッチョイ非対応なのが悔やまれるな

491名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:00:05.21ID:vX037Pde
別だね
俺のは妄想ではない

492名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:03:05.95ID:CkSdlK5M
本人なら本人と認めりゃいいのに
他人が書いたレスから妄想する設定にする理由なんなん?

493名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:06:14.38ID:vb3gXDWW
磁気不良の心配しながら混雑したレジで使わないといけないセゾンカード

494名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:08:49.01ID:vb3gXDWW
IC やNFC より不良になりやすい磁気しかついてないから代替手段もなくて冗長性で劣るカード

495名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:10:54.94ID:JE2an1V1
>>494
濃厚接触するエンボスもあるやろ

496名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:13:31.66ID:AnV50pxK
磁気カード排除などないだろう、という話からセゾンカード擁護が甚だしいと書き込むあたりは完全に妄想が暴走している
なにかしらの障害ではないか

497名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:17:15.66ID:IeepNDt3
>>495
マクドにあったら怖い
おしっこちびる

498名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:23:10.32ID:pmrpaiNi
>>494
ICカードも意外にトラブルあるよ
端子の汚れによる読み取り不良や静電気、圧力による破壊がある
簡単に磁気テープを駄目にするような人だとこっちの対処も怪しいからなあ

499名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:40:07.31ID:IeepNDt3
>>498
3つあればどれかは使えるだろ

500名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:43:47.78ID:pmrpaiNi
圧力や静電気によるチップ破壊だと接触・非接触両方駄目になるよ
ICカードは磁気決済禁止になるからインプリンター専用カードに格下げということ

501名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:47:32.67ID:pmrpaiNi
と思ったけどそうでもないかな?
店員に電話で承認取ってもらえばいいのか
ICカード、IC無しカード同じだけど

502名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 22:57:24.86ID:IeepNDt3
ICだめでもフェリカがついてたらそっちで払えることがある

503名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 23:02:01.75ID:vb3gXDWW
いづれにしてもセゾンカードはその辺弱いのは誰か見てもあきらか

504名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 23:20:53.93ID:HfqOwY5c

505名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 23:24:26.73ID:HfqOwY5c

506名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 23:28:19.06ID:HfqOwY5c

507名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 23:29:11.19ID:HHQXkdnu
NGワード:セゾン

508名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/08(火) 23:59:11.70ID:Ah7BPHeY
最近、電子マネー決済端末って、パナソニック製のマルチ読取型が急速に広まり席巻してないか?
他のメーカーどうした!???

びっくりしたのは今日帰り目撃したJR東海の新幹線東京駅ホームのキオスク売店でも使われてた。
(あんなとこ、TOICA管理の交通系しか使えないんじゃ?)

あと東京駅のマクドナルドはなぜクレジット使えない!?
電子マネーは使えるのに。ただしQUICPayはなかった。idはあり。

509名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 01:43:12.73ID:tdHxv8sv
インジェニコとかベリフォンとか圧倒的な世界シェアだけど日本ではあまり話題にあがらないね。

510名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 02:48:19.37ID:cC6i3gS+
NFC決済はICチップ決済より安全なの?

511名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 06:07:37.18ID:o1hVGAn8
>>502
ICチップが壊れたらFeliCaも使えなくなるぞ

512名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 06:34:05.35ID:qSIfZjYY
>>508
もともと
JREMで採用されている交通系専用RWがそれぞれ
旧型(残額表示が7セグメント)がVT-9290
新型(残額表示がモノクロLCD)がJT-R591CR
(言うまでもないがパナソニック製)のOEMだし

513名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 07:26:46.55ID:t6IuymEv
>>508
大阪でも大阪駅桜橋口・梅田新食堂街・新大阪駅構内なんかのマックはクレカ使えないな。
恐らく直営店ではなくフランチャイズ店で、店舗運営企業との間で手数料率の折り合いが付かなかったんだろう。
後は商業施設側が用意したCATを使わないと行けなくて、自前のCATの利用が認められてないとかかな

514名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 07:43:41.95ID:Qv4CQ+lm
>>511
それはpaywaveついてて1チップのiD付きsmbcデビットの場合

それ以外のカードは接触ICとFeliCaチップは別々
WAONつきイオンカードとかbicSuica とか


まあICすらついてないセゾンカードは心配しなくていいがな

515名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 07:50:43.39ID:txxJ3KrO
>>481
一応だが今のところ本家かセゾンならApplePay経由でできるみたいだけど
他のカード会社ってことはないよね?

516名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 07:55:00.22ID:Qv4CQ+lm
本家以外アメックスコンタクトレスついてないから

517名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 08:17:26.45ID:6T7PLw0n
>>515
スカイトラベラーだね。カード直でかざす分には上手くいくのだけれども。

518名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 09:08:13.91ID:v41cP/nb
そもそもマクドで1000円も食うことないから
他人におごる2人分ならあるけど
連れだってマクドごときで借り作るの嫌だろ

519名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 09:23:35.07ID:v41cP/nb
セゾンカードはICやフェリカチップが壊れる心配がないからロバスト性が高いらしいww

520名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 09:46:11.74ID:40sIoZPL
>>518
独り身ならね

521名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 10:05:59.55ID:0caei9fb
>>514
は?
今時そんな高コストなカードを採用してるドM企業ねーわw
このリリースでさえ10年近く前だぞ

ttp://www.dnp.co.jp/news/1189753_20667.php

522名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 10:11:02.36ID:txxJ3KrO
>>517
ならいけるはずなんだけどなぁ
一応だがiPhoneの世代は問題ないよね?

523名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 13:24:36.12ID:e6UkeMVa
商品 ピッ ってやったり、伝票で売り上げレジ通してから、電子マネーって伝えると
いちいち金額とか、ちっこい端末にピコピコ打ち込み始める店、あれなんなん?

スピーディーこそ電子マネーの命じゃん。ほんと勘弁してほしいんだが。

524名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 13:32:50.90ID:pEWAtPd3
端末とレジが一体化されてないみたいなことなのかねえあれは
今のは知らんけどイオンはボタン一つで済む

525名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 14:02:24.13ID:gJgmQtaM
POS連動できるやつはレジのボタンを押すだけだけど、連動させられないタイプはいちいち入力するしかないよね
小さいお店はPOS連動みたいな高いシステム入れられない、ショッピングモールなんかだとモール側から使用するシステムを指定されて連動させられない、
なんていう理由があったりする
店員だってボタン一発だったら楽だろうけどさ

526猫頭 ●2018/05/09(水) 14:58:12.23ID:aWV9Dice
>>521
手元にあるカードをいくつか確認してみましたが、
・EMV非接触非対応
・EMV接触対応
・Felica各種スキーム対応
を満たすシングルチップなカードは1枚も見当たりませんでしたが...。
みんなデュアルチップです。

...規模の経済が働きすぎてそっちの方が安いのです。

527名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 15:49:52.63ID:8TkS/xzO
>>526
リンク先の内容が接触&Felicaの1chipというものなのだから>>521>>514の接触&Felicaのカードは2chipsという話へのツッコミでしょう
猫頭さんが持ってる接触&Felicaカードも全て2chipsですか?

528名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 16:04:12.98ID:HF0mRSix
イオンカードならカードの右上あたりに丸いチップの形があるだろ
それがFeliCa

529名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 16:06:07.65ID:e6UkeMVa
電子マネーなんてクレカと違って少額決済に使うこと多いじゃん
100円の買い物でレジで店員モタモタモタモタ、ふざけるな!!!って
怒鳴り散らしたくならん? それで後ろにずらっと並んでる時なんか

530名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 16:07:58.37ID:HF0mRSix
EMVがワイヤレスになれば
2チップだとアンテナが2系統必要になるが
1つにするために1チップにしたのがSMBCデビットが初
PaywaveとiDが同居

531名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 16:09:56.20ID:HF0mRSix
楽天カードでもEdyのFeliCaチップがイオンカードとおなじで右上に型が見える

532名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 16:45:43.48ID:t7m7U1Ny
FelicaとNFC両対応のチップをスマホ用だけでなくカード用にも出していればもっと早く3種対応カードが作れてたのか

533名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 17:10:00.35ID:v41cP/nb
https://www.paymentnavi.com/bw2015/wp-content/uploads/2017/06/20170615smbc2.jpg
去年までは左が主流
右もいまのところSMBCデビットだけ

534名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 17:11:33.14ID:v41cP/nb
てかこの画像このスレで何度目だよ
いい加減理解しようよ

535名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 17:20:10.88ID:lcK6AfVt
>>529
店員の方も少額で電マ使ってんじゃねえ!って怒鳴り散らしたくなってるからドロー

536名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 17:28:31.24ID:Ga+oyMne
少額だから電子マネーなんだけどね
ダメな店員は思考からしてダメだな(´・∀・`)

537名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 17:35:10.51ID:e6UkeMVa
ほんとだよ そんな考えの店員いたら「てめえのとこは少額物品しか置いてないだろうが!」って返り討ちにしてやるわ

538名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 17:56:14.70ID:YHlKxK29

539名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 18:26:58.17ID:FZl+GuAW
>>538
接触ICと非接触NFC(A/B)のEMVが1チップのデュアルIFになっただけじゃん

フェリカが入ってないじゃん
もっと的確なコメントしてよ

540名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 19:41:01.43ID:IkskChyY
>>537
100円ショップで最低1万円使わないと負け組だと思われる国で何言ってんだ

541名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 19:45:34.46ID:k5SVhi0h
パソリ買ったけど使い道ないな(笑)

542名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 20:31:39.94ID:eY9SNfIg
>>540
100均で3000円とかコンビニで5000円とか商品代金を使うと、
俺何やってんだ・・って気持ちになる。

543名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 20:35:15.88ID:SOOKYCLw
>>542
負け組ですね

544名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 21:01:55.16ID:IuvEs/pG
しかも相当深刻なレベルで

545猫頭 ●2018/05/09(水) 21:12:54.06ID:aWV9Dice
>>527
ぜんぶ2チップ入ってます。

>>533
他の事例は↓くらいしか知りません...。
http://www.resonabank.co.jp/net/smartaccount/img/debit-card/card-2.jpg

546名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 21:37:07.21ID:FZl+GuAW
>>521はまた敗北してしまったのかww
ドM企業ばかりでよかったな

10年前に発表したものの実績もなく消えていったんだろう
だから
https://www.paymentnavi.com/bw2015/wp-content/uploads/2017/06/20170615smbc2.jpg
で従来型として2チップを並べている

547名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 21:37:10.36ID:pEWAtPd3
ANA TOKYUみたいにえらいごちゃごちゃしてるな

548名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 22:06:51.35ID:WHvOMdeU
>>545
それもpayWaveということは>>538のカード等NFCには1チップのカードが複数あるのか
felicaは交通系もあって大量発行するからチップが安い?

549名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 22:13:06.65ID:lzsvkJAL
>>548
>539を読めばそんな書き込みするかな

>545のカードはJAL-IC機能がフェリカに入ってるからSMBCと同じく1チップにせざるを得なくなってるだけ

https://www.jal.co.jp/jalcard/function/iccard.html

550名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 22:15:26.22ID:lzsvkJAL

551名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 22:27:39.24ID:uiHBTsu5
へー、電子マネーに使わないフェリカなんてあるのか

552名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 22:34:25.62ID:lzsvkJAL
都会のオフィスに勤めてたら入退室用のICカード持ってるだろ

553猫頭 ●2018/05/09(水) 22:45:06.95ID:aWV9Dice
>>550
置き換えるどころか、IDがJALなんですが...。(w

>>551
これむかしは電子マネーにも使われていたのですよ...。
https://web.archive.org/web/20120819193912/http://www.jal.co.jp/ic_service/coupon.html

554名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/09(水) 23:29:00.81ID:PVi0M8Qq
確かにローソンのレジの金券ギフト券メニューに「電子マネー『JAL IC』」が残ってるな

555名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 00:38:17.86ID:J3qUl8SY
終了したクーポンサービスなのに残してるんだ
使われないサービスをわざわざ削るのもめんどくさいのかな

556名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 12:25:58.20ID:5UWq/A3I
本当に非接触が便利ならiD、QP一体型のカードがもっと多いはずだが

557名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 12:35:52.22ID:Uh+Si5om
使えるところが限られて利便性がクレカより落ちるもの

558名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 13:34:41.71ID:KZnGbwtA
iDはドコモ系、クイペはJCB系だから発行によって角が立つんだろう
オリコはスイスだと思えばいい

559名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 15:54:23.66ID:adJ50sFv
http://www.aeon.co.jp/common/images/card/card-134.png
これはJCBのEMV接触ICとして使えるのか?

560名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 17:14:51.11ID:XZJYtVQD
その見た目でIC決済不可だったら嫌がらせじゃないかと
イオンにもクレジットカード一体型のETCカードがあったとは

561名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 17:26:53.83ID:KZnGbwtA
昔から首都高イオンカードがあったというのに

562名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 17:50:31.14ID:adJ50sFv
それはETCカードは別のだろ
http://www.shutoko.jp/news/2011/data/1/0114/~/media/Images/customer/news/h22/1/prl2sv000000bc7y.jpg

563名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 19:00:02.97ID:DiOF6Ztb
イオンの券面のダサさは異常

564名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 19:13:37.42ID:i2waw1NK
ほんそれ
センスが悪すぎ

565名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/10(木) 20:03:06.62ID:9SF41qE+
ディズニーゴールドなのにApple Payだと紫の券面になるのダサすぎる…

566名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 06:36:27.30ID:x55GO9Ep
イメージカラーとはいえ紫推しはちょっとなぁ…とはおもうわな

567名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 07:08:23.10ID:tEATeax/
アップル、クレカ発行へ 米ゴールドマンと提携

https://this.kiji.is/367418401692337249

568猫頭 ●2018/05/11(金) 17:16:35.13ID:bjxwYYHo
JACCSのAndroidNFCサービスが氏んでしまいました。
http://www.jaccs.co.jp/service/information/info180511.html

569名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 17:20:29.85ID:9dTxq9JK
AndroidはVISAのみになってしまった

570名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 17:38:22.78ID:tEATeax/
>>568
もともと利用者が少ないみたいだし
そもそもMVNO非対応な時点でやる気無しのサービス

571名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 18:46:12.23ID:JX98ZO4E
わざわざ海外用にNFC決済アプリ入れる奴なんざまずおらんからな

572名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 19:37:59.48ID:GOFEi/ql
>>568
日本版Google PayのNFC解禁間近ってことかもよ

573名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 20:07:12.37ID:gsJpLR0a
>>572
誰がそんなもん使うんだよ。
ApplePayはQPiDのオマケ的位置付けなのに。

574名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/11(金) 22:05:11.74ID:UIwvcmGS
Visa pay waveの決済音てあるの?

575名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 04:53:48.77ID:QdBx375I
電子マネー・非接触ICカードが使えるお店などを語るスレを
作らせていただきましたので、よろしくお願いします。

電子マネー・非接触ICカードが使える処-1 [なかよし学級]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1526068116/l50

576名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 09:01:27.33ID:77tRzUfc
>>574
マクドナルドで使ったら「ピーッ」って鳴った。
エラー音みたいで紛らわしい。

577名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 09:40:24.91ID:BU1hLzat
>>574
IKEAで使ったときはピーというような音だった。
台湾や香港で使ったときは、音はなかったような?

578名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 10:06:17.20ID:e27j25+j
ビザ!って鳴るのかと…

579名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 11:25:00.61ID:LJO7/Llf
664 名無しさん@ご利用は計画的に sage 2018/05/12(土) 09:16:37.20 ID:1Jh5H6NT
タクシーで通らなかった
icついてる別カードで清算したけど運転手に苦言呈されたわ
今までic騒いでるヤツうざかったけど俺も騒ぐわ

580名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 11:48:15.14ID:Z2q/24Yc
ピーー

ポッポッ


じゃなかろうか?

581名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 13:09:21.39ID:q3xv7kzz
ピーポーピーポー

582名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 13:21:53.37ID:b1B4KcIX
たしかにあのピーは最初エラーでも出たのかとおもってしまうな
画面見てるから通ったのはわかるが
あれはもう少し考えてほしね
てか音くらいは設定で選べそうな気はするけど

583名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 13:23:20.80ID:2B0RY1M0
絵文字と共に決済音も輸出するべき

584名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 13:51:29.85ID:HDX+kX5Y
>>430 に便乗して

例えばクレジット決済およびQUICPay+idなどの電子マネー決済導入済み店で、
電子マネー決済端末がNFC用に新調しなくてもよいタイプ(既にTypeA/B読取可)の場合。

この場合、店はコンタクトレス導入にどんな乗り越えるべきハードルがあるの?


最近いろんなショップの決済端末みると、すでにTypeA/B読み取れる機械おいてることが多くて
なんでコンタクトレス導入しないのか少し疑問に思ってる。

取扱開始希望の書類を提出してちょいと設定いじればいけるくらいのレベルじゃないのかね?

585名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 13:54:54.85ID:twkVjV0G
ちょいと設定いじるだけで出張サービス費用3万円也

586名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 14:37:14.01ID:HDX+kX5Y
え? 費用の問題? 国際ブランド側から見ればこのタッチ決済のシェアーは
是が非でも拡大させたいと思ってるんだろ? そう考えてるんだったら加盟店側に
費用求めてくる?

587名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 14:54:21.92ID:KPtj8Vzj
>>586
NFCを追加するだけで店でのカード売上が倍になるなら、カード会社も自腹で喜んでやるよ
でも実際は磁気カードや接触IC決済がNFCに変わるだけで、売上の底上げに繋がるとは思ってないから

588名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 15:05:50.78ID:pfn8l1tz
パナのなんちゃらに関わると高いのだろう
レジくらい自分で構築すれ
https://www.youtube.com/watch?v=Ot_Lnl17tE4

589名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 15:20:32.93ID:1aEVeFcV
>>586
加盟店が契約するのはアクワイアラーでイシュアーちゃうやん

590名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 17:28:50.91ID:Rwl9hBTu
ミニストップのカード決済機が磁気、接触IC、非接触IC一体型になってたわ
機械は客向きで色は黒、非接触ICのタッチ部分がディスプレイになっている

591名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 22:20:04.60ID:3lBuRMxK
山形出張したときの田舎のタクシー会社なんだけど往復同じ会社使って同じカードで決済して行きはフツーに通ったのに帰りは磁気が何度かやったけどとおらなくて別のカードだしたら
「ICチップあるからこっちなら大丈夫です」
って言われて決済通った

磁気の読み取りがおかしかったのかわからないけど口調からICないやつは通らないことがよくあるのかなと思った

592名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 22:34:27.03ID:PxTXdhSh
リーダーがボロなんじゃね
そのうちICリーダーもいかれそう

593名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 22:42:45.86ID:OPzuf2uk
山形バカにする訳じゃないが
リーダーがダメになる程カード利用が多いのか
首都圏よりキャッシュレスが進んでんじゃないのかw?

594名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 22:54:18.05ID:92Mf0kSx
山形行く動機も用事もないからなー(´・ω・`)

595名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 22:58:19.87ID:PxTXdhSh
決済トラブルを起こしながら放置してるようなタクシーがカードリーダーをまともに取り扱ってると思えんからな

596名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/12(土) 23:17:24.48ID:2Kn9vHdc
しかしどこで使ってもクイペ反応悪いな
iDだと近づけただけで反応するのにw

597名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 00:09:09.18ID:dYbCru0M
>>587
カネになるとふんでるから特にVISAなんかカードにVISAブランド乗っけるなら
paywavewのっけろとか強要してきてんじゃないのか?
カードだけはチップ載っけろ、使える場所はお前ら勝手に用意せいじゃ、ムシが良すぎるじゃん。
オリンピックまでに是が非でも少額決済の分野でシェア奪いたいんじゃないの?
費用負担、全額小売に押し付けとか営業方針としては失格と思うけどな。
それじゃ絶対シェア拡大せんだろ。

598名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 01:09:32.32ID:jwwazScY
>>597
普及させようとしてるVISAとかMastarとかはブランドライセンサーであって、実際に加盟店に端末置くのはカード会社だぞ
ブランドからは金は出さねえがインフラ整えて普及させろと言われ、加盟店からはカード端末に金出せるかよてめえが出せよと言われ、カード会社は板挟みなんだよ

599名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 01:17:08.69ID:wDtnrIYp
加盟店はアクワイアラーと契約しているわけだよね。
マクドナルドの場合、そのアクワイアラーは三井住友カードと聞いている。
ここで質問だが、マクドナルドでSuicaはともかくQuicpayやWaonも使えるのは、
イシュアとしてはライバルのイオンやJCBの電子マネーを、
アクワイアラーの三井住友カードは加盟店に提供してるということなの?

600名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 01:21:32.66ID:jwwazScY
>>599
マクドナルドと契約してるのは三井住友だけじゃない
JCBはJCBカードとQPを取り込む
基本的にJCBはVM系のカード会社にJCBアクワイアラの権利を認めずに自分でやる

601名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 02:35:07.05ID:2OXzja3c
マックのnfc導入のプレスには三井住友、JCB、アメックスが名を連ねてる
要はそういうこと

602名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 05:55:37.61ID:SBAJXrkm
カード会社はプラスチック板のような連中に挟まれて大変そうだね

603名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 06:42:32.80ID:GEvgEaeA
新規契約は終了したがJCBはiDのアクワイアリングしてるのが謎。

604実況禁止さん@転載も禁止。 転載ダメ2018/05/13(日) 09:26:54.18ID:IkG1ji5c
iDは銀聯を取り扱える端末がある加盟店だと大体同じアクワイアラになる傾向がある

605猫頭 ●2018/05/13(日) 12:01:41.45ID:nFGTA5bD
JCBによるiDのアクワイアリング事業は、ほとんどセブンイレブン用のようなものです。

606名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 12:36:02.95ID:YdE8Grct
VISAは今更「VISAタッチ」名称が使えないけど、JCBは「JCBタッチ」とか「Jタッチ」とかまだ使える名称がいっぱい残ってるからいい

607名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 13:11:11.48ID:tUYeKb8e
和風の名前にしようぜ
「JCB触っていい?」とか

608名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 13:14:21.74ID:SBAJXrkm
JCタッチね

609名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 13:15:17.76ID:YKSBeYTf
呼吸を止めて一秒

610名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 13:35:44.60ID:PodkmirZ
非接触なのにタッチはおかしいからコンタクトレスに変えたという面もあるので、
今から日本語名を付けるなら「お触り禁止」が適当

611名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 16:10:59.78ID:mpxlR6aE
>>600-601
ありがとう。そういうことなら、
>>584
のNFC決済導入のために加盟店が乗り越えるべき壁は、結局NFC決済に対応したアクワイアラーとの契約が必要であり、
それが国内では少ないということかな?

例えば三井住友カードは、イシュアとしては一般顧客に Visa Contactless を海外で使って欲しいものの、
アクワイアラーとしては国内加盟店に、iDのライバルであるVisa Contactless へ対応して欲しくないのかもね。

612名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 20:12:21.23ID:SBAJXrkm
>>610
だが待ってほしい。妥当な表現は「寸止め」だと思う。自ら近づいて手前で止めるのだから。

613名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/13(日) 22:00:39.77ID:IJDjv+eV
早くカード型スマホが出ねえかな

614名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 04:41:40.74ID:KG0mUBzb
>>609
岩崎良美?

615名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 11:40:55.44ID:LkHPqxgp
>>611
にわかの発想でスマソ

三井住友カードにとってidは、ドコモにいくらかの手数料横取りされて、
コンタクトレスの場合は総取りできるからコンタクトレスの方が旨味が
あるような気がするけど違うのん?
そんな単純な話じゃない?

616名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 11:47:46.46ID:c6fsznhn
マクドナルドでVISAカードは
三井住友カードが1%
VISAが1%、イシュアが2%くらいで

マクドナルドでiDは
三井住友カードが1%
ドコモが1%、イシュアが2%くらいで

617名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 11:49:09.55ID:eqawmigA
コンタクトレスにしろV決済にしろ、Vに手数料持ってかれるやん。かといって海外でiD展開はほぼ無いに等しいし。自分たちで作り上げた電子マネーを自分たちのテリトリーで使ってもらいたいと思うのは不思議では無いのでは。

618名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 12:02:11.36ID:qQIouC5J
まあというか多分lifeとかオリコとかでiD使うと三井住友にも金入るよね?
普及してもらった方が良いんじゃない?
つまりiD普及してくれれば他のイシュアからも金取れるのでcontactlessには力入れたくないのではと

619名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 12:34:49.62ID:LZe1p/+S
>>618
同意だわ

既得利権にしがみつくばかりにグローバルから取り残されるのは勘弁してほしい

620名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 12:59:55.35ID:4LGn8PnX
手数料がクレカと変わんないんだから、iD、クイペは使えるところが増えない

普及しないもう一つの理由がチャージではなくポストペイ方式というのもあるね
クイペの場合、数万ほどクレカのS枠を一先ず取られる

621名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 13:17:33.97ID:jddoWL8i
>>620
>クイペの場合、数万ほどクレカのS枠を一先ず取られる

んん?
クレカ使うのと同じたから S枠取られるのは当たり前だが、それの何が不都合?

622名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 13:27:12.32ID:8/ySilhd
余計なものを挟んでクレカと変わらないなら余計なものはいらん

623名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 13:29:34.81ID:4LGn8PnX
だからクレカとモロ競合していてチャージ型に比べて
敷居があり、普及しにくい面があると言う面を補足しただけで深い意味はない

624名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 13:42:02.36ID:Wku6+39e
やれサインだ暗証入力だといった煩わしさが無くて
少額でもクレカ決済してる様なもんで良かったけどな
でも今はコンビニでもクレカ決済早いし
もうEMVコンタクトレスも来るからiD/QUICPayは役目を終えそうかな

625名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 15:33:02.06ID:e8gGFBEN
この前のGWに肉フェス行ったが並ぶ際に優先レーンがあって
iD使える人はそこに並ぶ事ができるんだがほとんど並んでなかったわ
改めて日本人は現金主義なんだなぁと感じた
まあそのお陰で長蛇の列をゴボウ抜きしながら楽しめたが

626名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 17:10:42.21ID:02tP/2i/
油まみれになりそう

627名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 17:13:53.84ID:CKeX+qf7
昔のETCみたいだな

628名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 17:17:36.73ID:CKeX+qf7
今でも大きな病院でクレカ専用の自動精算機はガラガラで大半が有人窓口で現金精算してるよな
理解出来ないのが財布にクレカあるにも関わらず現金使っているアホ
頭おかしいとしか思えない

629名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 17:19:20.60ID:Hht+mU2t
親の医療費140円でもクレカ払いしてる

630名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 18:22:06.85ID:dTkSGEo2
近所の病院はクレカ使えないとこが大半だな
クレカ専用の自動精算機があるなんて羨ましい

631名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 18:45:39.87ID:eqawmigA
いわゆる診療所にはまだまだ無いよ。病院っつったら大きいとこを指す

632名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 18:58:21.19ID:dTkSGEo2
都会は大きい病院なんて近所にいくつもあるんだぞ^^

633名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 19:02:03.96ID:02tP/2i/
>>628
タンス預金が多いのでは?

634名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 19:34:44.41ID:WRL48sIS
大学病院なら大抵の場所でクレカ清算可能でしょ

635名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 19:38:12.98ID:eqawmigA
ほえー都会には個人の診療所より大型病院の方が多いのか。知らんかったわー。

636名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 19:40:36.89ID:02tP/2i/
どんだけ大学病院行くんだよ

637名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 19:53:23.76ID:6NTHil+U
>>628
クレカ専用精算機ねえ
現金も使える自動精算機の方が多いだろうに

638名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 20:00:05.16ID:t/uvdgCg
スーパーのセミセルフだと、現金は精算機だけどクレカはレジでそのまま有人対応というパターンが多いんだよな。
だから現金より時間がかかって、後ろの客から顰蹙気味。

639名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 20:30:08.03ID:TkD/c3T1
親の病院代なら全部クレカでいいだろうが
もし自分が性病になったら履歴をカード会社に流したりしないな
情報コントロールや人付き合いで現金を使う事は時々ある
何でもかんでもカードにはしない

640名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 21:55:23.37ID:FqVpFqdH
当然だがカルテがカード会社に渡ることはないw
分かるのは病院で使ったという情報だけだぞ

641名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/14(月) 22:04:41.29ID:OyVeJyku
受付に
この人性病.....

642名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 01:21:52.21ID:Ti0mvYtk
>>628
うちの近所はクレカ機いつも人いるよ

643名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 01:48:10.76ID:7CWUKXBI
>>636
リューマチは女子医大、眼科は自警、心臓はトーホーとか得意分野あるじゃん

644名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 01:50:50.29ID:Fk92nhmA
大学病院じゃなくても中規模病院なら結構クレカ使えるようになってきてるような…

645名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 04:26:46.93ID:6nsIW8GA
>>619
グローバルって美味しいの(^q^)?
iDやQUICPayはキャンペーンやってくれるけど
VISA contactlessは何くれるの???

646名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 10:00:30.35ID:PwhOGvmB
>>638
>スーパーのセミセルフだと、現金は精算機だけどクレカはレジでそのまま有人対応というパターンが多いんだよな。

なこと無い。そっちの方がレア。
レジ打ちが計算だけし自動精算機前まで荷物を運び
自動精算機は、クレカ 現金 ポイントの どれで払いますか?で選択 が普通。
電子マネーを選択すると、有人対応が多いけど。

647名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 12:22:25.72ID:3SAgTU1s
俺の地元にも>>638タイプのチェーンが2つあるよ
しかもセルフレジは現金のみ電子マネーは受け付けてないときてる
どちらも地元最安だから毎度値段を取るか便利さを取るか悩むわ

648名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 12:43:12.42ID:ptorao8E
>>646
キャッシュレス決済が普及すれば、あのレジ要らない気がするな。
レジのメーカーとすれば最新技術のつもりなんだろうけど、
キャッシュレスで遅れた日本の課題を、キャッシュレスではない方法で一時的に緩和するつなぎ技術だね。

649名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 13:54:28.00ID:wiDlZe+A
ローソンでおさいふPontaで払おうとしたらリーダーの奥側にゴツいプラのPOPが取り付けられてて>>445みたいな状況になってたわ
上側から挿し込んで読ませたら普通に通ったけどね

650名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 14:11:54.61ID:OaY7RSVq
>>646
寺岡精工・東芝テックのセミセルフレジはクレジット非対応だな。
クレジットに対応してるのは富士通フロンテックの機種だけだと思う。
イオン系列は富士通・中小スーパーは寺岡が多いように思う

651名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 15:32:36.52ID:fnzLlED9
>>648
最新技術ww
キャッシュレス云々より単に、レジの渋滞緩和 と 人手不足対策だしょん

652名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 17:34:39.56ID:j5qo2PgS
クレジット、電子マネー払いを選択したらカードをシュッかタッチさせるだけだからレジでそのまま決済させても問題なし
レジで混むのは現金モタモタ組だし

653名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 17:37:45.80ID:peH3Wg21
一番遅いのはレジで電子マネーに現金ジャージだから

654名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 18:14:00.70ID:2d3HYBBB

655名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 19:21:36.89ID:egjKJISD
>>650
TECセミセルフは、クレジットカードリーダ外付け・内蔵可能
旧機種使用のライフは前者、現行機種の東急ストア・サミットは後者で、店員を煩わせることはない

なお、東急・サミットでのFelicaは店員扱い

656名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/15(火) 21:10:57.48ID:FulGS2US
>>650
寺岡のセミはPayoss対応のはずだが

657名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/16(水) 13:53:19.34ID:6FZUoPOz
寺岡はイオンと西鉄ストアでPOSクレの実績あり。
中でも西鉄ストアはソフトも純寺岡構成で対応してる稀少な例。

658名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/17(木) 19:14:19.00ID:BLDxh4Ni
三菱UFJ銀行がガーミンと連携して出すやつデビットのVisaContactlessみたいだけど
VISAトークンサービスに対応したってことはそろそろGooglePayでもサービス開始しそうだね
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP479917_X10C18A5000000/

659名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/17(木) 20:35:19.88ID:19Iqa/yY
三菱UFJ VISAデビット限定って…

660名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/17(木) 22:16:01.31ID:559dLNFv
VISAトークンサービスなんて前からあるのにガン無視しておま国やんけ

661名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 02:38:40.79ID:ApUQSgVB
>>651
セミセルフレジは人手不足緩和にも渋滞緩和にもさほど効果ないよ
1つのレジに精算機が2つ付いていたりするから多少は効率いいかもしれんが
操作する客の速さ次第だからね、あれの種目的は店員が現金を触らないことで
決算時に計算が合わない事態を防ぐため

662名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 03:12:23.09ID:ApUQSgVB
WAONやnanacoに思うことだが、券面のデザインもう少しどうにかならんもんかな
種類は馬鹿みたいに多いのに風景とかご当地とかマスコットとかアニメキャラとか
そんなのばっかりで、https://tabetainjya.com/archives/carp/post_4831/
WAONに至ってはどんなデザインでもほとんど犬がいるのがいただけない
http://blog.qooton.co.jp/entry/2015/02/19/113200

クレカみたいなもう少しクールなデザインのやつ出してくれよ
これもクレカ統合カードを作らせるための戦略なのかね

その点Edyはこんなのがあるからいい
https://www.crecapedia.com/lesson19.jpg
http://file.tobuno0.syoyu.net/PAP_0036.JPG

663名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 06:31:44.53ID:6mb4iHlV
非接触のカードなんて財布から出さねーからデザインなんかどうでもいい

664名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 08:34:26.19ID:P+ZFcE9N
後ろに並んでるやつに出した瞬間丸ごとパって取られそう
少なくとも海外でなら終わってる

665名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 08:57:09.47ID:09YSdhWU
財布に電マが1枚だけなら出さずに使えるけど何枚もあるから結局出さないと使えない

666名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 09:02:39.76ID:fxPf+m0k
そんなあなたにApple Pay

667名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 10:13:28.66ID:4sUmBQdp
アップルペイって結局iPhoneでも
IDやクイックペイが使えるようになっただけだしな。
アップルなら全く新しい支払いツールとして上陸することは出来なかったんだろうか?
さすがのアップルでもお手上げなくらい日本は規制でがんじがらめなのかね。

668名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 10:20:26.70ID:XW6xIQaN
いやゼロからインフラ整備するのは大変よ

669名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 10:48:34.66ID:2nS2EMcF
ibeaconを信者はもてはやしてたけど

670名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 10:50:37.35ID:qg9Ybq6d
>>662
左のEdyはSONY時代のだな。
俺のコレクションにもある。
昔は これ使って社員食堂で シャリーーン やってた。

671名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 11:17:30.35ID:N9t+s3xE
>>667
規制?よく分からんな
クレカ登録してNFC-A決済できるようになったわけだが
iDやQUICPayはもののついでみたいなもんだ

672名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 11:20:22.67ID:fWg0MgeB
>>667
日本は規制? 海外のどこぞの国ではオリジナルのApple Payが発達してる国があるのか?

673名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 11:26:31.67ID:2nS2EMcF
nfcコンタクトレスだろ

674名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 11:29:54.76ID:ubPr373R
20180505 元ハッカーが超監視社会から身をまもる方法を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=q2TNShebNZA
この動画12分25秒から見ろ 電子マネーはハッカーに盗まれるぞ

675名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 12:25:34.43ID:fWg0MgeB
マクドナルドって、NFCの件で決済端末がパナソニック製なのばかりが注目されてるけど、
レジ本体はどこ製なの? あまりよそでは見かけない独特な形してるよね。

676名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 13:07:26.71ID:5UZkjbSC
本体もパナソニックだった気がする

677名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 13:20:12.17ID:4AqErszz
電子マネーが盗まれるとかは基本悪質な冗談
日本ローカルの電子マネーだと加盟店用の暗号キーが無いとそもそも取引出来ないのにどうやって盗むん…
Suica電子マネー窃盗団とでもJR東に申請して加盟するんかいw

NFC系なら正規の端末 VISAとかから発行された端末暗号キーが無いとそもそも解読不可能だし
コンタクトレスは5cm程度接触しないと読めないし 上限価格以下の処理しか出来ない 

携帯系のトークンだと認証も追加されるので無理
まともに想定出来るのは紛失したカードが使われる程度よ

678名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 13:43:09.64ID:jg4cVtb4
パソリでできる程度のことが可能なだけだよ

679名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 13:52:43.87ID:U8IOghPl
犯罪は基本的に悪質であって良心的な犯罪者などあまり居ない
実行可能であれば行われる
不可能と思われるような事も行われる
以上を踏まえて行動する

680名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 14:37:52.49ID:jNRVjkYG
犯人は不可能と思われるような事は基本的に時間が掛かるから行わない
これはスリ、空き巣なども同じで>>677が言うように紛失したカードが使われるくらいだろう

クレカの場合だとIC取引が一般化した国、地域は店舗での不正利用が激減してオンラインに移行した

681名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 15:21:55.47ID:wYdgZhYo
>>665
財布にEdy,waon,ICOCA,運転免許をまとめて突っ込んでるが財布から出さずに問題なく使えてる

682名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 15:38:25.12ID:PSzDpnzS
>>674
これ嘘ばっかりだし信用しないほうがいいよ

683名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 15:53:20.97ID:MoDnKdPD
ローソンでNFCタッチは使えるの?

684名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 15:57:34.23ID:FjK+mVYA
コンビニはiDで十分

685名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 15:58:37.89ID:FjK+mVYA
iD使えないけどPayWaveなら使える場所ってないだろ

686名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 16:02:28.72ID:M6uB9FUp
>>683
まだ使えん

687名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 16:12:12.23ID:fd7WTGdv
>>674
内容が低レベルすぎてテレビを見る必要がないと思うほど

688名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 17:23:36.59ID:fxPf+m0k
>>685
IKEA

689名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 19:08:10.39ID:tjLpVbHA
どのカードがNFC対応出来てるかの議論あるけどiphoneに入ってるApplepayはすでにNFC決済出来たわ(マクド)
はよどこでも使えるようになって下さい

690名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 19:30:01.14ID:bkFPDsDg
iphone持ってない、これからも持たないやつのほうが多いんだからApplepayでできると言われてもね

691名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 19:41:18.14ID:fxaoVYV1
現状、機種に依存するから中々決済面では広がりにくいだろうな
米国での利用データを上げていた人が以前いたがそれほど利用されていなかったな

692名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 20:10:47.72ID:N9t+s3xE
米とオーストラリアで見た限り
物理カードでNFC決済する人は沢山いる
スマホでNFC決済する人は皆無と言いたくなるほど存在しない

693名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 20:14:56.22ID:tjLpVbHA
てかさNFCカードかざすやんそれで決済完了なら盗まれたら使われるってことか
生体認証してるApplepay安心やな

694名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 20:16:18.48ID:bkFPDsDg
10000円以上は暗証番号がいる

695名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 20:18:14.88ID:bkFPDsDg
Pinレスならいくら使われても補償されるから問題ない
スマホ落とすほうが損害が大きい

696名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 20:26:28.74ID:fWg0MgeB
>>676
へー、パナってレジなんか作ってたんだ。
ありがと

697名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 22:48:58.19ID:Uy6zy6NY
スマホなんて落としたら即データ消せばなんとかなるやろ

698名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 22:59:49.00ID:gf6UHEpw
コソドロする奴が消せるようにするわけなし

699名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 23:16:49.80ID:Ocs+GTri
結局カード止めないとダメだろうな
スマホ操作中に(ロック解除された状態で)奪われたら最悪かな
即ネット遮断するだろうね

700名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 23:18:40.57ID:bkFPDsDg
>>697
スマホをなくしたり壊したりすることそのものが損失なんだが

701名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/18(金) 23:42:48.53ID:ekVA/XIE
非接触はポストペイのカード一体型が一番便利って気づいたんだけど、
一体型で魅力的なカード無いよね

702名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 00:31:05.51ID:qGXiCbEU
デビットならSMBCがダブル搭載
クレカのPayWaveはオリコとジャックスくらいしかないしフェリカがついてないからかえって不便
まだiDだけの三住やdカードのほうがまし
そのうちPayWaveも載せてくるだろうし

703名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 01:25:15.78ID:2QZjxOJg
https://www.jtb-jbi.co.jp/crex/

これ入ってるとこあるのかね?

704名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 04:37:42.03ID:31NkjJVy
>>677
簡単なことだ、加盟店になればいい、それに恐らく裏でバックドアが漏洩している
当初はリュックサックのなどの中にノートPCを入れてUSB接続のリーダーなどで
行われていたがすぐに手の平サイズでPC不要の裏リーダーが販売され出した
不可能ならそういった裏グッズも商売にならないはずだが現に存在している

705名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 04:52:30.54ID:31NkjJVy
>>663
気に入らないデザインの物を購入し持ち歩くこと自体が許容できないんだよ
Tカードだってほとんどウェルシアでしか使わんのにデザインがダサくて耐えられないから
エネオスのTカードをヤフオクで買ったくらいだ、オートバックスのがダークでかっこいい
事がわかったから次はそれを作る

706名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 05:29:25.76ID:L4Cn2T4s
ゆうちょ銀 QRコード決済に参入

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180519/k10011444241000.html

707名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 06:58:01.79ID:5dIvBxja
どこもQRコードですな

708名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 06:58:31.59ID:MX9wOXVy
>>704
そんな加盟店に入金してくれるアクアイアラなんかあるんです?

709名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 07:23:54.19ID:HpS9fdZT
スレチかもしれないけどこれはもう始まってるの?
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/72489.html

710名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 07:25:45.04ID:niZpz4y3
>>705
このスレにいるのならモバイルTカードぐらい入れろよ。

711名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 08:32:51.74ID:ZqLEXQYi
>>707
どこもというかゆうちょ銀のそれは
GMO-PGのサービスに各行相乗りの一部だね

712名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 08:33:11.45ID:otVsAp65
QRコード、中国より乱立してないか?
アライアンス的なものしないと共倒れしそう
個人的には日本でQRコード決済に力を入れる必要は無いと思ってるけど

713名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 08:47:36.44ID:AUM/9ODl
定期的に犯罪被害にあって脱税するんだろ
現金よりもたちが悪い

714実況禁止さん@転載も禁止。 転載ダメ2018/05/19(土) 09:09:22.21ID:j9konoS8
>>708
事実発覚した時点で強制解約先なり要注意先になりそう

715名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 09:27:46.42ID:4isqbEOw
使える加盟店の充実が1番大事なのに規格乱立させる自分勝手なやつばっか
よく出来た仕組みだけど使える店少ない規格より、多少雑でもどこでも使える方が流行る

716名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 09:37:12.82ID:Et0dLcSt
>>712
ないね
FeliCaあるのにあえてここからQRってのもね

717名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 10:07:38.20ID:80C6b4bA
>>715
KDDIはLINE Payやメルカリと共同で加盟店開拓していくつもりがあるみたいだぞ
ドコモは知らんが

718名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 11:12:53.94ID:G2llkbJE
モバイルとかウェアラブルだとか言うけど、実際どうなの? これが主流になるの? 生体認証とかが出てきてそっちが主流になるの? ま、俺は別にカードでいいんだけど。

719名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 11:32:27.41ID:Mfbdibos
>>690
間違った認識を持ち続けるのは止めて
いい加減現実を見ようよ

最新のIDC調べによる日本国内スマホシェア
https://i.imgur.com/1WyZIqb.jpg

720名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 11:51:46.16ID:i0oLnh0f
>>719
内訳みないとなんともいえないな。applepayは7以降だが、今のユーザーはSEや5が多くね?いまのとこQRにアドバンテージない?

721名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 11:54:54.54ID:kYp3W92H
個人契約だけの統計なのかな?

722名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 12:01:51.49ID:QcK7Qz/4
>>716
Felicaは長期的には衰退が見えているので、
NFCが普及するより前にQRで優位に立ちたいのだろう。

723名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 12:05:39.94ID:4mnZWW45
>>719
男に限れば30%程度だろ

724名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 12:06:37.56ID:x85BZbgq
統計なんかを見るよりどういう端末が売れているか見るほうが来年再来年がわかる

725名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 12:08:03.49ID:4mnZWW45

726名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 12:29:27.28ID:k3dFOe/o
吉野家コピペを思い出す

727名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 13:08:08.20ID:ZAbB/eK+
>>723
日本の総人口は男性より女性の方が多いんだから
そういう考えも捨てた方がいいぞ

728名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 13:35:52.24ID:FLpSmjyP
QRで電車のれんしな
Felicaはガラパゴス規格だし

NFCがもっとも将来性がある

729名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 14:29:34.27ID:jPOe4gXi
かといって交通系がFeliCaやめるとは思えないし
日本では当面FeliCaは安泰な気がする
JRのおかげで切符機能と電子マネー機能がごっちゃになったのが地味に痛い
けど結果は同じだったろう

730名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 14:36:26.18ID:IMmW3k2o
ICテレカをリチャージャブルにして電マ付ければ存続してたかもね?

731名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 15:20:13.39ID:L4Cn2T4s
FeliCaというか交通系が安泰だろう
決済はあくまでオマケだし

732名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 15:27:07.00ID:gZspuFX2
「物販」やめろや!

733名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 15:45:03.81ID:AYnmQzPr
>>732
切符がメインで物販はあくまでオマケなんや
店舗名とかの情報をいちいち端末には持たせてないんや
だから物販と一括りなんや
すまんな

734名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 15:56:25.75ID:GSgGPpb2
結局、どうするのがスマートなの?
オマエラのおすすめ教えて。


QRコード決済爆発普及時代待ち?

735名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 16:47:55.02ID:pd8zJ5ak
Visa Contactlessとかの国際ブランド系とSuica+(iD+QUCIPay)で足りる
QRは普及しない あれは中国人同士ですら信用出来ない国内事情にあったデビットもどきで 個人商店みたいなのが多い国ではあり得るけど
先進国だと普及しない Applepayですら導入しない人が多数なのにアプリ入れて登録してQR読み込むと言っためんどくさいのはやらないかと

736名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 16:51:45.14ID:GQFDMAm8
自分で選べないなら現金使うよろし

737名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 17:18:06.72ID:F+yGXtZM
Felicaは交通系で使う以上残るし
Felicaの残高機能を使う前払いのポイント電子マネーはFelicaのままだろ

738名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 17:46:49.06ID:c2eKDpR0
JR東日本とソニーが共同開発してた関係で、本当はフェリカの電子マネーはedyで統一されるはずだったんだよ
土壇場でソニーのお偉いさんがドコモに寝返ってJR捨てたらこのザマ
挙句にedyは全く儲からずに身売り
JRが独自に設定したSUICAは絶好調

739名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 18:29:07.94ID:dyrvyCDj
>>734
わいコンビニでは速やか払いだぜ

740名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 18:55:17.21ID:2ArAq8Xh
>>735
中国はアリババとウィチャットという元々会員を抱えてた企業が
決済手数料の安いサービスを開始したから加盟店が増えたのであって
QRコードという方式だから普及したわけでもない

741名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 19:27:31.01ID:GSgGPpb2
んじゃあ、最近キャリアがやってるキャリア決済ってのは流行るん?

742名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 22:43:04.81ID:oorfUQoi
クレカの方が便利だろう

743名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/19(土) 23:33:47.07ID:otVsAp65
出店とかで活躍するんでない?

744名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 00:08:54.84ID:WB1W8ZuE
クレカでQRも使えるようになるからちょっと待ってて

745名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 01:19:50.49ID:LT6y6tE4
三井住友カードはGooglePay見送りかい
やっぱり三菱UFJ銀行が熱心だから?

746名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 01:30:51.71ID:mioPzvVp
蜜墨はアポーペイ推しだからね
今も初めてアポーペイ利用で3000円キャンペーンやってるよ

747名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 06:44:55.57ID:ypJCnCYJ
三井住友カードのiDは、ソフトバンクのAndroidスマホで使えるようになってるね。

748名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 08:36:02.28ID:AOcecHAy
>>738
まぁそういう単純なストーリーでもないがな。
各企業が置かれた 経営課題も大きく影響してるし。

ここにはAEONのWAONも登場し絡む。
AEONも7&iも、地方での攻略は郊外のショッピングモールでの徹底囲い込みしかない と そのツールを必要としたこと。
AEONがnanacoを脅威に感じたのは、イトーヨーカドーなどではなく セブンイレブンとnanacoの相性。
全国隅々まで普及 もしやアジアにも広まると差がついてしまう。
そこでSONYと一緒に電子マネーの共同事業を目指してたが、降りて 独自電子マネーWAONをつくることにしたんでは?

一方、この頃のJR東日本とNTTドコモの状況は、民営化はしたものの、大株主が実質「国」で、殿様商売の続きだった。
でも株式上場すると、外国人株主やファンド株主も増え
「これだけの潜在的経営資源や顧客層やインフラを抱えながら何故 活かさない。これを武器に収益増 あくしろよ!」
と市場からの圧力を受けてきた。
特にドコモは他2社から追い上げられる中で クレジットカードのDCMXが大不調で、通信インフラだけを提供するだけの「土管化」「送電線化」だけは何としても避けろ が絶対命題だった。
SONYからしたら、まだ本格的にスマホの時代ではなかったが携帯モバイルと電子マネーの組合せの方が相性や可能性が高いし、ドコモは携帯開発での 重要取引先でもあったし。
またJR東日本は、当初 単に改札の混雑 紙の切符ゴミ 切符詰まりを何とかしたい だけで、せいぜい駅ビル駅ナカ 自販機で電子マネーが使えれば と考えてた。
そこへ「ソニーショック」が起こる。
家電 AV機器はモジュール化が進み 電子部品さえ手に入れば途上国でも高性能品が作れ 家電の価格下落が止まらない。
円高と韓サムスンにもヤラレて、SONYは大幅な業績悪化へ。
電子マネー Edyに熱心だった出井から ハリウッド出身のストリンガーに社長交代し、非コア事業と捉え楽天に売却 という流れだと思う。

749名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 10:05:45.09ID:DhSt6ejz
今北産業

750名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 10:19:38.42ID:jL8jcHX3
よく囲い込みと言うけど逃げ遅れた客を囲い込んで商売になるのかい?

751名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 18:28:13.12ID:t9e8SA6G
>>750
なる

752名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 19:16:49.94ID:JngTBFvK
なってないね
GSM部門はほとんど利益が出てない

753名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 19:19:34.00ID:JngTBFvK
イオン、スーパー事業の利益「ほぼゼロ」が意味する深刻さ | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2017/12/post_21544.html

754名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 19:31:25.63ID:8ahOZQ2g
イオンは持ち直して好調になってきているな

755名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 20:37:12.76ID:2BPCgFrf
逃げ遅れた客はほかにいけない客だと考えられるので、サービスの質を落として値上げをすれば高い利益率を期待できる
(一般論)

756名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 21:12:38.50ID:f0e+PMoo
>>750
日本のキャッシュレス比率はわずか20%しかない。
逃げた僅かな客を奪い合うより、逃げ遅れた大多数の客を狙う方が戦略としては合理的じゃね?

757名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 21:15:01.49ID:x+z4Jvwd
楽天のことか

758名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/20(日) 22:05:08.15ID:iK468LUL
>>752
GSM部門?

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