【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ12 [無断転載禁止]©2ch.net
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NETELLER Payment Network で発行しているNet+ Prepaid カードに関するスレです
ttp://www.neteller.com/ja/
★Net+ Prepaidカードに関するスレですので、ブックメーカー等カジノ関連の話題はご遠慮願います。
<過去スレ>
【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1456310095/
【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1444398462/
【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1417618524/
【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1392209677/
【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1366284924/
【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1319513154/
【Masterデビット】NETELLER Net+ Prepaid カード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1288233098/ ネッテラー日本撤退のA級戦犯がこちらです↓
http://www.sankei.com/west/news/160310/wst1603100084-n1.html
海外のインターネットのカジノサイトで賭博をしたとして、京都府警は１０日、賭博（単純賭博）の疑いで
埼玉県越谷市の制御回路製作会社経営、関根健司（６５）▽大阪府吹田市の無職、西田一秋（３６）
▽埼玉県東松山市のグラフィックデザイナー、中島悠貴（３１）−の３容疑者を逮捕した。
府警によると、無店舗型のオンラインカジノの個人利用客が逮捕されるのは全国初とみられる。 フィッシングかと思ったら
は？まじ？？？！！！！１１１ ■コンビニ（店頭）
○ローソン ○ファミマ ○ミニストップ △セブンイレブン（2013年3月以降発行のカードは可?）
○セイコーマート ○ローソン100 ○サークルkサンクス
■流通・量販店・その他小売（店頭）
○ダイエー系 ○イオン系 ○西友系 ○7&i系 ○ユニー系 ○アピタ
○サニー ○マックスバリュー ○ココストア ○バロー ×ミスターマックス
○カインズホーム ○ワークマン ○ケーヨーデイツー ○平和堂 ○スギ薬局
■ネットストア・オンライン決済
○Amazon.jp △Amazonギフト(可否両報告有) △楽天(店舗による) ○ユニクロ ○ぼんちオンラインショップ
○グルーポン ○PayPal ○ポンパレ ○英iTunes Store ○ドミノピザオンライン
○ローソンチケット ○ヨドバシ・ドット・コム ○ソフマップ ○fx-on
×ニコニコ動画 ×DMM ×セブン-イレブンネット ×Yahoo!かんたん決済
■飲食店
○デニーズ
■その他サービス・支払い
○佐川急便 ○タイムズ ○Mobil石油 △エネオス(×太陽系×宇佐美系) △Softbank(○ｵﾝﾗｲﾝ ×店頭)
○モバイルSuica ○docomo ○au ×b-mobile ○みどりの窓口
■使えるATM
ゆうちょ銀行 セブン銀行 シティバンク銀行 イオン銀行 ブックメーカーで遊べなくなるんか
William hillの残金どーすっかな FXがどうなるのか分からんが、とりあえず市況２は大騒ぎになってるねｗ 海外業者にいちいち警告出すより
ネッテラー塞ぐほうが早いし楽だよな
排除じゃなくて利用して儲ければいいのに
役人てバカばっかりだな 今は日本人相手の宣伝は影を潜めてる某FXブローカーが、気づいたのは2〜3ヶ月前から
NETELLERの都合で入金額以上の利益をNETELLERへ出金できなくなってて
個別にメールで対応する(間に別会社挟んでいるよう)に変わってて嫌な予感はしてた カジノで捕まったとか関係ないだろ
パチンコ屋なんて捕まろうがどうしようが通常営業だろ
ネッテラー規制するならパチ屋も規制しないと筋が通らんと思いますけどね
日本てこの程度の国なんだわな 先日カードの利用を一時停止するとメールが来た
そしてついさっき、ギャンブルサイトへの送金ができなくなるとメールが来た
これは俺だけじゃなく、皆もなの？ FXの人もネッテラー使ってたの？
それだったらとんでもない問題じゃね >>17
自分たちが天下りできれば認めるんだろうな これからは送金についてとかがネットで書かれること少なくなるかもね >>20
とんでもないことを平気でやってのけるのがこの日本という国 ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき
|l | :| | | |l:::: Netellerは平常運転
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスポーツベットして、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 勝ったの負けたの楽しみながら
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 賭けチーム応援しておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::: skrillもダメか あっちは使って無いが完全に使える手を塞ぐ気できてるな 【悲報】9/15からネッテラーとブックメーカー等ギャンブルサイトの入出金ができなくなる Skrillも日本撤退でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙﾓﾒﾝ死亡ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)━!! [無断転載禁止]©2ch.net [862230844]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471278492/ これからの分は諦めるにしても
残金300円くらいなんだけど、処理できないやん。 >>17
パチ屋だってパチンコとスロットの基準変えて間接的に規制してんじゃん
今の日本はギャンブルを徹底的に潰しにかかってる ツイッターの情報では、1週間後くらいに利用できなくなる運営会社一覧を送るってよ skrillもダメなの？
何のお知らせも来てないんだけど。 >>35
間接的じゃ潰しにかかってるとは言えんだろ
プロレスの可能性だってある
慰安婦10億だってプロレスだったろ >>37
ギャンブル関係以外は大丈夫なんじゃないのかな NETELLERのサイトの取引先一覧の投資のところって前から今表示されてるのだけだった？
外国為替がこの投資と分けられてるとこに一縷の望みがあるか ギャンブル関係以外にどこで使ってるの？
そもそも大抵の日本発行クレカが使えないから仕方なくネッテラー使ってただけだし
日本のクレカが弾かれる海外FXはどっちにしろアウトでしょ この国はクソだな。
去年の儲けは正直に雑所得で申告したが税率が高過ぎだ。
せめて一律20%ぐらいにしてくれたら、少しはまともに申告するのが出てくるのに。 官僚や自衛隊の活躍を描く映画が大ヒットらしいとか、、もうね >>51
ほんそれ
もうこの際税率目瞑るからせめて累計課税にしてくれるだけで申告率大分変わると思うんだがなあ
俺も去年申告した時税金のバカバカしさに脱税する人の気持ちがよく分かったわ つまり、
国内は最低限の金だけを残して
全部海外に出金
海外経由でギャンブルしたり投資したりするんだよ >>59
ガメツ過ぎるんだよな…
搾り取るなら雑巾がブチ切れても搾り取りにくるからな… 2020年の東京オリンピック閉幕を境にこの国は沈みゆく… Skrillは10/1でアカウントも削除されるらしいけど、SkrillとNetteler今もう運営会社同じだから(Optimal Payments)、
Netellerも今回知らせが無いだけで、日本在住者向け口座は凍結するんじゃないかな。(てかギャンブルかそうでないかの区別なんかできないし、どう見ても建前でしょ) Skrillから何もお知らせ来てないな
開設する時ギャンブル目的では無いって申請したからかな？
実際ギャンブルに使ってないし
ネッテラーもギャンブラーだけ対象だし
ギャンブラーは死亡で文句は無いよ あーこれ日本人のギャンブラーも対象だけど、日本にいる日本人の振りをした顔四角いエラ張り一重人種とか便所の扉無い国人種の締め付けも兼ねてるな 銀行送金なんて今までやったことないんだが
銀行から送金理由確認の電話がくるんだろ？
何て言えばいいの？
オンラインギャンブルの金だとか言えないし >>72
あいつらんなことしたら地下銀に逃げ切るぞ？ 去年の三崎ちゃん閉鎖、そして昨今のリアルカード停止（一時？）
ギャンブルサイトへの資金入出金停止、次は日本のサービス停止かな？
もう本当にうんざりだわこの国 skrillは10月1日で口座停止って言ってるし、
netellerもそうなるんじゃない？ 金持ちがあちこちに永住権持ってるのはこういうことなんだろうなあ
はぁ〜オワコンですわ日本 でもネッテラー使えなくなってもFXやブックメーカーできるやんけｗ
正攻法で銀行使えばいいだけ（´・ω:;.:... 残高的にはちょっぴりしか残ってないから別にいいんだが
破産してクレカ使えんから決済方法に困るんやな >>74>>75
適当にごまかせば通るのか？
俺は嘘をつくのが苦手だからボロが出そうで怖い 国内でやるなら地下に潜らないと駄目と言う事。
表で知れ渡ったら終了が近づく。 >>79
俺にはSkrillから口座閉鎖するとかメールきてないぞ
ギャンブル目的じゃ無い人の口座は大丈夫だろ >>77
そんなに嫌なら出てけよ
国籍離脱の権利は憲法が保障してるぞw >>82
コンコン…
「こんばんは！！国政庁です！！来ちゃったw(・ω・)」 >>84
ネッテラーっていう電子マネーの会社から払戻し受けるわけだからウソではないよ。 >>88
そんなどこの国の政府機関かも知らないとこが来たらマジでビビるわな >>92
Netflixでそんなオリジナルドラマ作りそうだなww >>86
Skrillからはメールきたよ
10/1以降は全てのサービスを停止するとのこと
おそらくネッテラーもそれに準じて年内くらいでサービス停止するんじゃないかと思う どっちにしろギャンブラー（インカジ、ブック、ポーカー、海外FX)顧客が大半だったろうから
それ以外の顧客のために細々と日本事業を存続させる気は毛頭ないでしょ >>96
スクリルのメール見たいんですが貼ってもらえますか？俺に来てなくて。 ネッテラーの登録住所を海外の私書箱に移して何とか対応出来ねーかな？
そうなると海外住所のIDが必要になる。
そうなると簡単にその国の運転免許が取れる国が必要ってことか。 fxもキツイけど、ポーカースターズ組も死活問題だな。 FXのIBネッテラー振込なんだけどリアル口座IB業者に教えなきゃならないのかなあ 今ネッテラーのカード使えないんだ？
となると口座から入金できるビットコイン取引所とかあるかな？
poloniexとかいけるか >>86
俺もFX用途以外にskrill使ってなかったけどメールきてるぞ ネッテラーから今回の件に関して「経緯はこうだ」と詳しい説明はあるのかね？ 今現在、日本以外ならネッテラーカード使えんのか？
前は普通に現地通貨で出金出来てたんだけど、今どうなんだろ？
9月に海外行くから使えると助かるんだがな。 今になって遅れてメール届いたけどまぁこうなることは予想できてたし
これを機に完全撤退するか せめて１ドル120円の時に閉鎖されてくれればよかったのに まぁnetelar使えないぐらいならいくらでもやりようがあるけど、そのうちがっつり法律で制限されるんだろうな スクリルからの閉鎖メールって日本円口座かドル口座かで違うとかありえる？ 負け組だから入金できなくなるのは痛い
困ったもんだ ネッテラーも終わりか
Amazonで買い物して全部使おう 出金方法は銀行振込しかないとかやばいやん
めんどくさいな 圧力がかかったのはネッテラーとスクリルだけなのか？
国内の各銀行にも金融庁から通達が来てるんじゃないのか？ サラッと見た感じカンボジアが色々書類用意するのが楽そう。
ビジネスビザで1年滞在可能になるからそれで色々申請するか。
ちょうど他の海外BO口座開きたかったし、これを機に移動するわ。 >>3
>スマートライブカジノで遊んでいた日本のオンラインカジノプレイヤーが逮捕された件をまとめてみた。
http://casino-navi.net/I0000248
スマートライブカジノっぽい。
>インターネットの賭博サイト（オンラインカジノ）を運営し、賭博したとして、京都府警サイバー犯罪対策課と組対１課などが９日、常習賭博の疑いで、大阪市のウェブ制作会社など関係先の家宅捜索を始めた。
>同サイトは海外に拠点を置くとされるが、府警は同社が実質的に運営していたと判断した。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20160610000017
6月に家宅捜索入って警察は情報取り放題だね。 おいFXはギャンブルじゃないよな？
輸入品の価格変動ヘッジに使えるから賭け事じゃないよな？？ ショックで眠れねぇ〜。
ギャンブル運営会社との入出金が出来なくなるたけで口座凍結ではないよな。
カードの復活はするんだろうか？ >>139
香港や中国も口座作りづらくなったし、
楽なうちにカンボジアで作っとくほうがいいかもね。 え、お前らのネッテラー口座もう止まってるの？
さっき普通に海外BOに入金できたが >>143
完全凍結だってよカードも返納
まぁ、昔カード作って世話になったがポイント・キャッシュバック還元もないし、そもそも使えない店も多かったし、その後まともに再就職できたおかげでＶＩＳＡデビ付きの国内大手都銀の口座作れたし、クレカも持てるまでになったのでもう用は無いな
>>146
つ>>3＆>>140 >>147
まじかよ
海外馬券解放の前にいきなり終わってんなw >>142
オレは勝てるけど、普通は難しいかもね。
クリックBOから渡り歩いて5年ぐらい勝ってるよ。
だから、死活問題なんだけどね。
何とか年内に立て直したい。
ネッテラーは一旦口座閉鎖してからカンボジアで新規にすべきか、申請で住所変更にするか。
10月で閉鎖となるなら新規しかねーけど。 >>144
中国は簡単に作れたよ。住んでたからかな オレも香港の銀行口座は持ってるけど、ネッテラーが使えないってのが都合悪すぎるんだよね。
勝ってる人は面倒くさいけど動くしかないね。 ネッテラーのカード再開なくなりそうじゃない？
本格的に終わったか 入金はクレカ
出金はビットコイン
こうなればええんやないの バーチャルカードまで止めたからおかしいと思ったんだよなー
ただ単に実質日本撤退だから簡単に出金させないためだったんだな 銀行送金って最低2万必要なんだっけ・・・
そんなお金無いよ(/_;) はやく出金可能にしてくれやー
一生いっしょにいてくれやー 豚の癖にギャンブルなど御法度である
大人しく太って出荷されろ
という意味 おい、今メール見たらネッテラーとスクリルからヤバイメール来とるやんwww てか要するにカード利用停止はシステム障害でもなんでもないのだからとりあえずネッテラーにキレていかね俺ら？ 切れて解決するならいくらでも切れるけど、これもう何したってムダでしょ。 買ってる奴より負けてる奴が大多数なんだから余計なことすんなよ
ドケチジャップめ 元凶は
・ギャンブルで勝って脱税してる奴ら
・ギャンブルで負けて日本に落ちるべき富を海外流出させてる馬鹿ども
FXでつつましく儲けてるだけの俺は許してくれ
お願いしますお願いしますお願いします ジャップに税金払うぐらいなら
ローコストな会社に資産全部投げるわな Neteller入金してているAxiory、FXNetには問合せできたが、FXProやTitanはサイト重すぎて
問合せフォーまでたどり着けないw Thank you for contacting us.
お問合せありがとうございます
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英語での返事をお許しください
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現在あなたのお国の言葉で対応できる人がおりませんので
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あなたの銀行取引明細書を当方は受理していません。
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ですからあなたの銀行口座は登録されていません。
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お引き出しをするには
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銀行取引明細を別のファイル・フォーマットでお送りいただくか
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銀行取引明細と銀行口座情報をお送りください
and we can manually verify your bank account.
そうすれば 当方はあなたの銀行口座を手作業で認証できます。
Thank you for choosing NETELLER!
ネッテラーを選んでいただいてありがとうございます！ 銀行取引明細は発行に1週間ぐらいかかるところもあるから急いだ方がいいよ。
そのあとネッテラーの認証、そっから銀行口座に出金となると残り1ヶ月だと結構ギリギリになるかも。 Titanは、クレカ(VISAデビ)であろうがNetellerであろうが２ヶ月たてば銀行出金できるから安心なんだが、
クレカ入金分はクレカ、Neteller入金分はNetellerに出金と堅いこと言うところはどうするべかな。
新規ではじめたところは、まだ利益分回収の段階まで行ってない。 停止されてる時点でカード機能は出金も買い物も一切使えない
クレカ機能つきのキャッシュカードが止まったと考えればわかりやすいか
もう手元のカードや番号はなんの意味ももたないただのプラスチックだよ
かろうじて口座が生きてて銀行送金経由でしか出金が出来ないのが現状
今後カードが復活する見込みもほぼないと言ってもいい 政府に都合の悪い口座はこうやって凍結、停止に追い込まれる
これが預金封鎖だ
国内口座も他人ごとじゃないんだぞ ネットショッピングしたりATMから出金したりカード機能を使う取引は既に停止されてけど銀行出金はできるよ お前らが税金払わないから真面目に税金払ってる俺らに迷惑かかってんだよ死ねや
ネッテラーカード使えないとただ単純に不便だわ この停止と同時に各金融機関に通達も出てるだろうし銀行送金しても今まで以上にしつこく聞かれることになるだろうな bitcoin現金化ぐらいか？
しかし手数料が気になるな 抽出 ID:FYG/ci+H0 (2回)
196 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fcaa-3Vwo)[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 06:00:04.73 ID:FYG/ci+H0 [1/2]
海外のFX会社使えるかメールで聞いて返事来たけど貼る？
203 名前：196 (ﾜｯﾁｮｲ fcaa-yY6c)[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 06:09:46.53 ID:FYG/ci+H0 [2/2]
NETELLERをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
さて、９月１５日を限りにオンラインカジノとブックメーカ（Bet 365, Betfair, Pinnacle Sports, William Hill等）への送金及び入金ができなくなります。
NETELLERのサービスを改善するため、Net+カードとギャンブルを目的とするお取引先への送金を停止する必要が生じました。
お手数ですが、このサービスを復旧するまで、個人間送金、銀行への出金、ギャンブル以外のお取引先（バイナリオップション、ＦＸ等）への送金をご利用ください。
復旧はいつになるかに関しては未だにお知らせがありませんが、分かるや否やお知らせメールやホームページにてご報告いたします。
こんな感じだったから海外FXは大丈夫なんじゃない？ FX生還ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
でもカード使えないのは変わらなさそうだな FXはセーフな感じか、まだ公式にアナウンスしてくれるまでは安心出来んがな 色んなスポーツ選手が賭博で問題になった時期があっただろ
neteller他経由でブックメーカーやオンラインカジノをやってるスポーツ選手も大量にいた訳で
その摘発された選手に合法的に出来るぞって教えた奴がいて警察もこれが広まるといかんってことで今回のような事態になった
って妄想 fx終わったか、
国内でシコシコやるかー
ばかでかい指標は触れねーな まあ最近利用してなかったし、入金しづらいなぁと思ってたから別に構わん
講座も既に閉じてるし、別の口座作ったし、何ら問題ない
ただバイナリーオプションももう辞めようか悩むところだけど 規制以降ブックやりたいやつは入金はEntropayか、FX業者のプリペイドカードでいいのかな
出金は時間とお金がかかるけど銀行しかないのか 「海外送金等に関するお尋ね」とは、法的拘束力のない税務署に対する協力のお願いで、
申告漏れを把握するための質問状のことです。 税務署から送られてくる「お尋ね」は、法律上の
根拠がないものであり、回答はあくまで「任意」での協力に過ぎません。
銀行などの金融機関には、100万円以上の国外送金等があった場合に税務署に報告する義務があります。
これは、あなたが国外への送金や国外からの送金の受領の時に金融機関から税務署に国外送金等調書が
送られることで、税務署が認識するという仕組みになっています。 『NETELLERがカナダとトルコから撤退 (2007年03月27日)
NETELLERが米国でカジノ決済中止 (2007年01月18日)
NETELLERがイスラエルからも撤退 （ 2007年07月19日 ）』
のように撤退・停止はあったようですが、それぞれの国の居住者の
オンラインギャンブル関連の出入金を停止したということなので、
それ以外の用途では使用可能のようです。
仮に停止・撤退になっても、過去の例と同じように、
撤退までの期間はそれなりに設けると思われます。 日本人かどうかじゃなくて、日本への納税義務があるかどうかが判断基準だからな。
カジノやりたきゃベガスなりマカオなり行けばいいし、FXは国内に正規業者あるんだから、正規業者でやれって話。 撤退やねコレ
とっとと資金引き上げないと、トンズラされるパターン。 >>206
せやから入金と出金を別の手段にするしか現状できなさそうだよね
ねってらすくりる撤退とあれば出金は銀行しかできないw だから出金方法を銀行だけにして税務署が把握しやすいようにした FXに関しては、XMみたいな日本人がよく好んで使ってるサービスも
去年末に別法人作って日本人顧客だけをそっちに移管するとかいう危険なことやってるし、
FX口座に金置いてる人も早々に逃げといたほうが良いと思う。 Netellerからはメール来てるけどSkrillからは来てないなぁ…… ビットコインしか無いとかさあ
中国以下の自由度だぞこの国
どうなってんだよ いつからこんな住みにくい国になってしまったのだろうか？あの頃は良かった、日本にも活気があったよ こんなことばっかりやってる国だよ
もうダメになってる アフィリの報酬に利用してるんだがこれも出金できないの？ カードも止められて再開の目処も立ってない以上は出金以外に出来ることがないな
はーめんどくせえわ >>221
俺もそのためだけに使ってるんだけど、おそらく無理っぽいよね 日本という船は東京オリンピックを最後に沈んで行く… >>223
口座間入出金は問題ない
いまはカードつかえないのと、来月からギャンブル会社との資金移動できなくなるだけ
アフィがギャンブル会社からの入金なら、入金されなくなる カード打ち切り早いのが一番腹立つわ
こっちも9/15までにしろや これってEntropayかましたらダメなんかな？
入金）クレカ→Entropay→ブック
出金）ブック→Entropay→ネッテラー→銀行送金 とりあえずカード再開の予定日は出してもらわないと困るわ
ATM出金対策でやってるんだろうけど9月15日になってない以上はこっちの停止はなんら正当性ないしな だからエントロペイは出金できないって何度も書かれてるのに文盲なんかな？ エントロからネッテラーに入金して引き出すってことでしょ >>227
おれ前に試したけどクレカから入金すらできんかった 10万円以上の残高があれば銀行出金するだろうけど、残高が数万円以下とかなら銀行出金の手間や手数料を考えたら割に合わないだろ。大半はそういう少額ユーザだから、そのまま泣き寝入りになる 844 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2016/08/13(土) 16:07:23.28 ID:rVr+LGTE
今NETELLERの日本語サポセンに電話してNet+カードの復旧見込期間について聞いたんだけど、「日本のプロバイダと交渉してて数ヶ月かかる可能性が高い」だとさ…
どうしたもんかね 問い合わせしたけどNET+カードは使えるようになるめどたってないっぽいよ
FXで使ってるけどどうなるかねー
XMってNETELLERからの入金も一定期間すぎたら他の方法で出金できるんかなー
まいるね
Dear *****
We still have no estimate on when the Net+ card will be available again.
We are working hard on bringing in back even better than before.
E-mails will be sent once we have more information. Thank you for your understanding.
Kind regards,
Vladislav
NETELLER VIP Team FX助かったーもう贅沢できないかと思った＾＾；；；；；；
まんどくさそうだからFX業者からシュキンするか・・・ 20万なら銀行出金でもめつけられない？
年末までにカード復帰してくれないと生活キツいわ・・・ｗ 今後カードが再開する可能性は限りなくゼロに近いと思って動いた方がいいよ
馬鹿げた利用停止スケジュールからのあくまで一時停止だから安心しろ告知でのこれだもの
利用者を炙り出させるために銀行送金縛りにさせたのにわざわざカード再開を許すわけがない 原因はJRA海外馬券取り扱い開始に伴う海外ブックメーカーの締め出し
FXはセーフ >>178
マジかよマネーロンダでTitanも潰されるなこりゃ セーフじゃねー！
ネッテラーカードでATM出金できないと意味なし 足がつかない方法として
ビットコインを考えるか
面倒なことよりも手数料が気になるところだが
まあ100万にも満たない金額なんですけどね
念には念を この政権になってから金融業界が社会主義化し過ぎでしょ
すべての金の流れを国が管理しようとでもしてるのか >>245
これはありえそうだな
JRAは国営みたいなもんだからかなり発言力がありそうだし ネッテラーがギャンブル関連の決済を中止、と言うなら
ネッテラー→中間業者→ブックメーカーというふうに、間に一つ別の会社を挟めばいいだけの話なんだよな
ブックメーカー側としても日本の客を減らしたくないだろうし、その辺うまく中間業者（建前上ブックメーカー専用ではないという形で）を作ってくれると良いんだけどな、三点方式みたいにさｗ 本当余計なことに限って本気出してくれるよな
オワタオワタ >>249
そんな政権の支持率が馬鹿みたいに高いと来てる >>249
上級国民以外はやってはいかんことなんよ 国内FXの方が怖いよね
相対取引と言って業者の言い値を許可してる一方で
追証はむしろ厳しく取り立てて健全な経営を推奨している
893にお墨付きやってるようなもんｗ
スイスフラン騒動では一夜にして預金の数倍の借金背負わされて皆大爆死ｗ 普通に銀行送金でブックに入金出金すれば良いだけじゃん、問題ないだろ TitanにNeteller入金しても２ヶ月経てば銀行振り込みで出金できることの念押しのメールを
出したらTitan自身も俺たちと同じようなタイミングでメール連絡来たらしい。根回しなしかよw >>260
スイスフランの時は徐々に落ちていったからストップ置いてれば軽症で済んでる
レバレッジ掛けてるのにストップ置かないのが悪い
殺してくれと言ってるようなもん バーチャルNet＋カード使えないのが不便だな俺は
これで買い物してたのに カード復旧するとして9/15以降になるんかねやっぱ >>263
ZAIの記事読んでないの？ｗ
ストップが機能しなかったからあれだけの大騒ぎになったんだが ギャンブルサイトに送金できないって書いてあるけどギャンブルサイトから受け取りはできるのかな？ ちなみに週明けの窓でも間に値が存在しないからストップを超えて約定するんだよ FXでスイングトレードのリスクが高いと言われてる所以はここにあると思うが FXDDのような所はギャンブルサイトでも良いけど。。。w ま、しょうがないか
国の米櫃に手を突っ込むギャンブルサイトを生かしておく意味ないしな ネッテラー口座に500ドルぐらいのこってんだけど、どうしよー。アドバイスくれー。 >>274
勝負して1万ドル以上になったら銀行出金→納税
負けたら諦める 俺のことろにはギャンブル禁止なんてメール来てないぞ。口座の通貨は円だけど、関係あるかな？ 新生銀行が手数料無料だけど、リフティングチャージは必要らしい
円建てでも中継料ってとられるんだよね
2500円程度みたいだけど 円口座から円口座へ、為替手数料がかからないはずの場合でも
銀行がいくばくかの手数料をとれるようにむりくり考え出したのが
リフティングチャージらしいよｗ そのうち撤退期限が決まり銀行送金が割りに合わない少額は没収されそうな予感w 今年マイナスだから50万までなら出金手伝うぞ
手数料はもらうけど それにしても、カードによる出金不可にしてから口座閉鎖はやり方が汚ないよな AXIORYのプリペカード申し込もうとしたら月額利用料いるんだな。う〜ん。。。 >>284
そうか。。Skrillも持ってるけど何のメールも来てない スクリルがネッテラーに買収されてたのが痛い
別企業なら右に倣えする必要もなかったのに カード停止は別のサービス実装のための一時的なものでいずれ再開するんだろ？
NETELLERが再開するって言ってるんだから責任持ってもらわないと >>292
そうなるよね
日本のユーザーの大半が口座から引き上げるのにカードのサービス再開する意味がない 国の圧力に屈すんなよネッテラーさんよーマジムカつくわ…
なんか抜け道ないのかねービットコイン対応ブックを利用するしかねーのかなあ
ブックやってる奴だって急に止める気になんてなれねーだろ >>266
お前あの時のチャートみてないだろ
じわじわと落ちて逝くときはストップ効いてたんだよ
一気に動き出したときはスプ広がって効かなくなっただけ >>281
どうしてそんな最低条件のとこ勧めるの？
情弱釣り？ 俺にはネッテラーから停止のメールきてないけど、みんなきてるの？？ paypal作ってみたがFXPROしか対応してないな あ、ログインしたら出てきた。
マジで終了かー。
365て直接銀行に出金できたよね？？
ネッテラー使えなくてもUFJデビッドで入金、銀行出金でやれるんじゃね？ 海外の会社は知らんがFXも今から始めようとするとマイナンバー求められてめんどくさいわ UFJ銀行海外送金受け取り
http://www.bk.mufg.jp/tsukau/kaigai/soukin/hishimuke.html
デスクに電話してみた
マイナンバー提出は今のところ不要
大体2日〜1週間前後で口座に反映される
ネッテラーにドルで入っていた場合、その日の為替で円に反映
手数料は1500円
だとさ ていうかチャート停止してたのに見れるわけないだろ馬鹿が >>303
>>303
手数料1500+為替手数料5%って書いてあるけど？？？？？？？？？ タックスヘイブン云々で海外送金規制するのかと思ったら先に中層の国民から縛り付けるのか
ほんま美しい国やな >>303
金持ちだな
UFJ使うなんてカネが余ってる上級国民くらいだぞ 最近は皆メガバンクからネット銀行に乗り換えてるだろ ねてらに問い合わせたら
迅速かつ低コストな代わりの手段をいくつか提供する、日本の顧客のために。いまそれやってるとこ。
Net+は恐らくとても近い将来に使えるようにしたい。復活したら知らせる
ねてらは世界屈指のオンライン決済サービスだから日本撤退は予定してないし、より良いサービス提供する予定、代替手段とか
だからよろしく
的な返事が来た >>314
円為替取扱手数料
円貨建てで受け取る場合には、上記手数料に加え、円為替取扱手数料がかかります。
送金金額の1/20％（最低2,500円）
20分のイチ%だよ >>308
そこは”送金”のページなので、”受け取り”は必要ないってことかもね
>>309
UFJの規定為替により〜とか言ってたから、それ含めて入金されるのかもね
>>311
UFJは普段なにも使ってないけどなｗ >>303
「ネッテラーにドルで入っていた場合」
って、今はネッテラはドルのまま銀行送金はできず、ネッテラ側でドルから他通貨への両替はいるよね・・・ >>316
本当だ、クソ恥ずかしいわ
死んできます！ カード停止前に既に通ってる注文はどうなるんだよこれ
米尼でこれから発送の未決済の注文まだ残ってるんだけど >>313
それがホントならアメリカ撤退してるわけねーんだよなぁ >>172
UFJで英語の明細ってどうやって出したらいいですか？ PAYPAL対応をブックメーカーにお願いメールしまくるしかねえな >>315
>>319
>>321
>>324
http://i.imgur.com/Fmz3EY3.jpg
果たして協力してくれるlocal providersが本当に国内にいるのかが疑問だけどな。
Net+に関しては彼らの希望的観測。
第三パラグラフもただの強がりで全体的に火消しっぽい言い回し >>315
>>319
>>321
>>324
http://i.imgur.com/Fmz3EY3.jpg
果たして協力してくれるlocal providersが本当に国内にいるのかが疑問だけどな。
Net+に関しては彼らの希望的観測。
第三パラグラフもただの強がりで全体的に火消しっぽい言い回し 金融庁が目を光らせてるのにネッテラーに協力する企業ないでしょ 俺は今月中に金必要だから、2500ﾄﾞﾙ銀行送金依頼いたよ。
何の金か聞かれたら、ﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞの注文ｷｬﾝｾﾙの返金でよくね？ カードに関してはやる気あってもギャンブルはどっちみち切るってことだよな？ こういう時に限ってドル円100割れ目指すんだもんなw
色々損するわー iaccountの導入が増えそうだな
ここってクレカあったっけ？ >>335
恐らく規制強化されて提供不可能にされた 銀行口座何個か持ってるけど、全部海外送金マイナンバー必須だわ
UFJつくるの面倒だしなぁ 景気良くしたいなら規制緩和するもんだけどな。色んなところで規制だらけで景気が良くなるわけがない。 >>339
iaccountって香港の業者でここの代表が日本人だったぞ。
カード発行してるみたいだけど、どうだろうな。
ベラジョンのサイトに一時期ロゴだけ表示してたけどいつの間にか消えてたな。 サポートGoogleで機械翻訳してんのかよｗｗｗｗｗｗ 【悲報】9/15からネッテラーとブックメーカー等ギャンブルサイトの入出金ができなくなる Skrillも日本撤退でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙﾓﾒﾝ死亡ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)━!! [無断転載禁止]©2ch.net [862230844]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471278492/
質問の回答を載せてる人がいた
ここによるとxmはセーフらしい
http://xm-fx.hatenablog.jp/entry/2016/08/16/165252 >>345
新ドルスレの住人はFXもギャンブルと考えてる人多いよ そういやゆうちょの送金も9年ぶりに有料になるみたいだし、金融界でなにか改革でも起きてるのか >>348
なにその知恵袋みたいな返答ｗ頭悪すぎだろ >>334
振込手数料記録あるのか？
照会されたらバレるゾー >>339
そこ、投資詐欺サイトとのセットで有名だぞ
知恵袋できいてみろ >>355
知恵袋とか海外FX大嫌いな糖質しかおらんやん 知恵袋は聞かれたことに答えるとこじゃなくて
質問文中に自分のアンテナに引っかかるワードを見つけたら、それについて持論を展開するところだから ヤフー知恵遅れって自分で質問して別垢で回答するんじゃｗ >>361
安倍ちゃんの操り人形の日銀黒田くんが悪い 新生銀行への出金ができない。Netellerで拒否されてる。
直近の取引履歴を英語でログイン→キャプチャとって送ったんだけどダメなのか。
だれか新生銀行に出金できた人いる？ 添付書類は何を送った？ 今ネッテラーって日本人いなくなったんかな？前日本語対応してくれたけどね。 あ、UFJで通帳ないんやけどネットでログインしたページの取引明細のスクショで出金いけるんかな？誰か教えて下さい。 ビットコインでNetellerから送金出来る
取扱所は有りますか？ 新ドル円スレは長期足も見ずにポジる奴らがたくさんいるから、そういう奴らにはギャンブルだよ ９７円めざしてるね
今上目線は４ぬ
スレチすまんｗ 新生銀行で出金拒否された者です。
今Netellerに問い合わせたら日本語対応のできる（多分外国人）方が出てくれました。
添付書類は日本語でも良いとのこと。
本人名・銀行名・支店名・口座番号が確認できなかったので拒否されたとの回答を頂きました。
送った書類には上記4項目は掲載している旨を伝えたところ、出金部門に確認して、また連絡するとのこと。 >>373
これやばくね
とうとう新生も金融庁の圧力でアウトか・・・ >>354
そんなのない。
じゃあ何が無難なんだ？
電子ﾏﾈｰの払い戻しでいいのかな？
楽天visaﾃﾞﾋﾞｯﾄｶｰﾄﾞでﾈｯﾃﾗｰに2500ﾄﾞﾙ以上の入金履歴はある。 ネット銀行まで全部駄目ってことになったら地方民はもうちぬしかない・・・ >>374
書き方が悪くてすみません。
× 新生銀行で出金拒否された
○ 新生銀行に出金しようとしたらNetellerに拒否された
新生悪くない…。 >>379
俺も出金方法はよくわかってないが出金成功報告は何人か書いてなかったか？ >>296
>じわじわと落ちて逝くときはストップ効いてたんだよ
俺詳しくないが、インターバンク市場のレートって、極一部でも価格折り合えば取引成立して値が付くんじゃ？
例えば売り1000に対して買いが1の割合で、999が取り残されても。
その1に含まれていた場合と違う場合とがあると思うし、手数料安く設備に余裕が無いところは取引出来ずにいて、高い所が早めに取引出来た様なレポ書いてた人いたよ。
3つだったと思うが、各FX屋で何時取引出来たとか。
1つはそこそこ、1つは中間、1つは地に落ちてから、やっとカット発動でみたいな話だった気がする。
そのそこそこでも「ストップ効いてた」と言える状況じゃ無い記憶だけど。
で、成立しないからスプレッド広げて成立させようと努力するのでは？
>>316
>送金金額の1/20％（最低2,500円）
500万円以上送金するの？
見るのは最低2500円の方だろ？
あと、中継（コルレス）銀行があれば、中継銀行手数料が掛かる。多くが1中継10ドルくらい。
>>317
送金=仕向
受取=被仕向 出金にマイナンバー必須なんだし罠としか思えない
カードや代替手段が使えるようになる可能性もゼロじゃないし
塩漬けにして様子見た方がいいんじゃないかなあ >>373
「お取引レポート」のpdfを紙に印刷して、デジカメで撮って送ったらどうだ >>378
いやそれは分かってるんだけど手続き何も間違ってないでしょ
間違ってないのにネッテラーの回答が食い違ってるのは単なる向こうのミスなのか
そうでないなら新生側からネッテラーに拒否の連絡が来たとかさ・・・ >>384
以前メールで問い合わせたときは『日本語が解るスタッフがいないので英語で銀行情報を送れ（前スレで訳してもらったので省略）』って返信が来た。
で、新生銀行に英語でログインして直近の取引記録をキャプチャして送ってもやっぱりNetellerに拒否されたので電話してみたら>>373の回答。 カードの件について公式から何か情報出るまで銀行送金はやめといたほうがいいかもな カード完全終了はまだ確定してないんだし 一ヶ月に5万円ずつ出金していけば良いじゃない
まあ儲かってるならばの話だが >>385
ネッテラー側の回答が明らかにおかしい
ますますきなくせえわｗ 取り付け騒ぎを回避するためのやむを得ない対処だったんだろうとはいえ
カード発行に手数料をとっておいていきなり「今日から使えないのでよろしく」だから
正直いって全く信用できないけど手数料で稼いでいる業者がこのまま
客を失っても得はないので何かしらの代替案は出してくると期待せずに待つことにする 残金あるか忘れてて、一応確認してみたら、五千円弱残ってた。
手数料考えると復帰まで待つしかなさそう・・・ メール来たんだけど文字化けしてて読めない…。
リンク先から察するに手数料関係？ 手数料バク上げのお知らせきたあああああああああああ @埼玉りそなはNETELLERスレにも生息しているからな このままけん制しておいてお前らの預金抱えたまま撤退とかいってとんずらされるってことはあるの？
やったら被害総額すさまじいことになりそうだけど なんでいちいち自分とこにはメール来てないアピールレスするんだろう
クソ無意味なレスだって理解できないんだろうか
フォロワーのいない自分のツイッターでつぶやいとけよ >>398
日本でだけ商売してるわけじゃないからそんなことやったら世界中で取り付け騒ぎ起こるし
各国の金融当局を敵に回すことになる メール来たけど、スクリルからの入金手数料が3％になるの？それだけ？？ いちいちおくんなよ
手数料なんか
こいつら頭おかしいのか？ >>362
FXの証拠金が50倍から25倍に引き下げられたのは、別に安倍のせいじゃないワケだが
なんでも安倍のせいって、共産党かよ アナウンスも無しに勝手に変える方が頭おかしいと思うが >>306
あの時のユロスイは、防衛ライン1.2000よりちょい下にストップ置いていれば助かっている
初動で助かっている人はみんな1.0800辺りにストップ置いていた人
当時の1分足を見ればわかるけど、確か1.0700〜1.0600辺りで急にレートが飛んでいる
ただ、もう1分足は見れないだろうけどね すげー間違えたｽﾏﾝｺ
ストップ1.1800辺りね
1.1500辺りだともう助かっていない
初動はレートが存在していたからストップは機能していたんだよ 簡単に出金されるプラカードはもう諦めるから
バーチャルカードだけは使えるようにしてよ １０月に変更というのを提示して、サービス存続する印象を与えたかっただけだろう メール見た
入金手数料まで値上げか、
>>409
同じくプラは諦めるのでバーチャルだけは復活してほしいよ、
そしたらアマギフ買っておさらば出来るのに お前らメール読んでない？
一時的に利用を停止ってかいてあるやん。
再開すること前提に停止してんだぞ。
がっかりするな。 >>412
それが信用できないからみんな騒いでるのさｗ
どこまでサービスが復帰できるのかによって
それぞれ個人の対応感覚が違うわけで、
自分の場合は決済メインだったので入金手数料がこうも上がってしまうと
使うメリットが無くなった感じなので口座残高無くなり次第閉鎖しようかなと思ってるんだけどね。
今までのような使い勝手は少なくてもできないと思う。 >>412
より正確な英語の原文読んでみ？
その頭でわかるならｗ 向こうが一方的に出金不可を通知してきたんだから
手数料は免除するのが商売ってもんだろうが？ Quick Bank Transferよく使ってたが１％→最大3.8％か
１０万で千円だったのが１０万で３８００円かちと高いなｗｗ なんで銀行出金条件がここまでキビシイのかね
893かよｗ まずは経緯を話さなきゃいかんだろう。
いきなりサービス停止じゃ不安になるもんだ。 グレートブリテンのレプティリアン(爬虫類組織）NETELLERなんか
これからますます面倒くさくなるというのに・・・。
(´・ω・`)
ロンドンのクソ金融組織やで。ここは。 ネッテラーに英語で問い合わせたがカードはもう復旧しないから使えない言われたぞ
早く銀行送金しろとまで.... 日本はマイナンバーカードがある清潔な国だべ
思い知ったかNETELLER
∩(´･ω･`)つ
悪質カルマの塊、NETELLER、
ギャンブラーの恨みを思いしるだべ。 >>423
電話だわアホ
信じないなら送金しないでアボンしてら 4次元幽界レベルのくそ組織NETELLER。
FXもカジノみたいなもん。
NETELLERの最後の悪あがき。 >>413
そういう人はbitcoin入金でいいじゃん
早くて安い ネッテラーはATM出金が復活しないなら封印かなｗｗ したらば掲示板、Hyahoo!のNETELLERスレも
祭りみたいになってるな (´；ω；`) 銀行のやりとりが面倒くさいのも便利なサービスが潰されるのも全部ヤクザとテロリストと一部のクソどもが悪い ネッテラーカードが使えないんじゃ、ネッテラー使う意味ないんですけど。 2016 年 8 月 11 日木曜日午後 10 時（日本標準時）をもちまして、お客様の Net+ カードのご使用が一時中断されます。これはあくまでも一時的なものであり、お客様のNet+ カードのご使用が可能となり次第速やかに弊社よりご連絡いたします。
今回の変更による口座預金への影響はございません。他の NETELLER 会員または NETELLER を支払いオプションとしているオンラインサイトへの送金、または NETELLER 口座から銀行口座への預金の引き出しは引き続きご利用いただけます。 これはあくまでも一時的なものであり、
だから希望はあるな ふと思ったんだけど中断中にカードの期限切れたらどうなるんだろう？ｗ NETELLERでギャンブル規制が掛かっている国は
香港、カナダ、イスラエル、マカオ、トルコ、そして日本。もっと増えろ。
これが ∩(´･ω･`)つ エンディングだ。THEエンドだ。
なにが出金だ、知らん そんなもの。THEエンドだ。 バイナリーで稼いだ金をその日にネッテラーカードで下して、現金見るのが日課だったのに。糞。ギャンブルやってるやつ死ねよ。 オンラインカジノやってるやつマジで迷惑だな。
いい被害者だわ。 >>407
>ストップ1.1800辺りね
>1.1500辺りだともう助かっていない
>初動はレートが存在していたからストップは機能していたんだよ
レートは極一部の成立で値が付くでしょ。
スイス中銀の防衛ラインが突破されたと判断すると一挙に動く事は解りきっている。
1.16あたりで売り物全部買う奴がいるのか？いたのか？
いくら何でも、それは無いよね。
と言うか、全部買ったら防衛だよ。落ちていない。
>>411
プラカードの発送業務のトラブルじゃねーから無理じゃ。
手数料って
>*2016 年 10 月 17 日より、Skrill にご入金いただく際の手数料を 3% に変更させていただきます。
>*2016 年 10 月 17 日より、外貨為替手数料を 3.99% に変更させていただきます。
https://www.neteller.com/ja/fees
の話？
他にもあるの？ ネッテラークラスの企業がバックれることは流石にないでしょ
「来月末で賭博関係なく日本から完全撤退するので出金しといてね、あっでもカードは使えないままだよ」
みたいなことはしてもおかしくないけど ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| Net+ カードは元通りに復旧させる・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 復旧させるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その日時の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' Net+ カードの復旧は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | 無知ゆえの純粋なバカとそれを煽って遊んでるのと
どういう経緯でそうなったのか興味あるけど前からちょいちょいいたアンチネッテラーやアンチ海外FX
みたいなのが、少ししか分かってない事実に捏造と妄想交えて騒いでるだけ 結局どの送金方法が1番手数料安いんだ？
数字上はBitcoinだけどBitcoin買うにも手数料かかるだろうし。 >>447
ネッテラーに送金ってこと？
bitcoin買うときの手数料は取引所によるよ
makerならマイナスとかあるし安いほうなんじゃないかなー 近日中に NETELLER の手数料の改訂を予定しております。改訂後の手数料はこちらからご確認いただけます。
改訂後の手数料は 2016 年 10 月 17 日より有効になります。
サービスを続けてご利用いただくことにより、 利用規約にご同意いただいたものとさせていただきます。ご質問については、こちらまでお問い合わせください。
NETELLER チームより 登録情報とやらのメールを受信したんだけど、文字化けしていて意味不明。 Communicationsとやらのメールを受信したんだけど、文字化けしていて意味不明。
の間違い net+カード利用再開について。
9月15日に利用再開予定です。
大変ご不便お掛けしますが、よろしくお願いします。
きたー！！！！！！！！！！！！！ >>455
日本語がおかしいんだよなｗ
再開するのに不便かけるっておかしいだろ？ >>455
ソース貼ってくれ
うちにはまだきてない >>451
そうそう、ネッテラーへの送金つーか入金。
入金するのに2%とかちょっと高いよね。
出来れば1%までで入金したいなー スクリルからメールきたけど英語だから内容がわからん Hi! I'm @SaitamaResona
I came from Rakutencard thread.
But, I don't have it.
(Because CIC and JICC is all black(´；ω；｀)teardrop...)
Rakuten JCB is ultimate strong!
Rakuten JCB is ultimate strong!
Rakuten JCB is ultimate strong!
I always play the masterbate! 税金ごまかしてるくせに数%の手数料でガタガタゆうな >>456
>再開するのに不便かけるっておかしいだろ？
今停止中で約1月後の再開なら、それまで不便を掛ける前提があるからおかしさは感じられないが。 ちゃんばばに言われてしまうほど日本語能力の劣るバカが騒いで面白がってるだけだから 1500円ほど残高残っちゃってて、これどうすっかなーと思案した結果
skrillに移してskrillで支払えるg2playってサイトでゲーム買って消化した
steamでゲームやるやつにはお勧めの少額残高消化方法 ネッテラーでbtc買える取引所で
日本人も使えるトコねぇぞ 近日中に NETELLER の手数料の改訂を予定しております。改訂後の手数料はこちらからご確認いただけます。
改訂後の手数料は 2016 年 10 月 17 日より有効になります。
サービスを続けてご利用いただくことにより、 利用規約にご同意いただいたものとさせていただきます。ご質問については、こちらまでお問い合わせください。
NETELLER チームより ネッテラーやSkrill決済でbitcoin買えるとこ海外では普通にあるんだな
bitcoin買ったあと日本のbitcoin扱ってる所に送って売ればなんとかなるかもね
最後に日本の取扱所から50万くらい引き出さなきゃ全部で600円かからないんじゃないかと思う
ただ大金になると手数料も700円くらいになって本人確認もいるからちょっと面倒くさいかも http://www.hirogin.co.jp/ir/news/paper/news160810-1.pdf
広島銀行に妙な手数料改定のアナウンスがあった。「英文」が
絡んでいる。これって一連の騒動に関係あるのですか？ ネッテラーがギャンブル系の企業との入出金やめる理由ある？
日本から要請あっても聞く必要なくない？ 昔は日本当局がピーチクパーチク日本人に営業するなと言っても完全無視されてたが
昨今は各国連携して圧力を強めている
中でもマネロンを病的に恐れるアメリカ様は自国の法が及ばないはずの業者でも
裁判にかけるという強力で恐ろしいチート必殺技を持ってるので
糞ジャップの木っ端役人もアメリカ様にヘコヘコおながいを続ければ
たいていの業者は最後にはいうことを聞いてしまうのだ >>478
料金改定のメールだったよ
不安煽って楽しんでる馬鹿がいるな。 >>481
レビュー見ろ
＞偽者？ ログオンできない
フィッシングだろ
絶対入れんな
公式にアプリがあるなんて書いてねえだろ Paypalが出金できるカード発行してくれたらいいんだけど、US企業だから無理だよなぁ… 誰かネッテラーの問い合わせ先わかる人いない？
なんかネッテラーのサイトのEメールサポートってのクリックしたら「見つかりません」って出るんだが…
電話番号も書いてあるけどグローバルサポートってとこには日本語ないし＋44から始まる電話番号にはかけたくない
あとなんかググったら03から始まる番号の問い合わせ先もあるようなんだがそっちはかけたらなんか英語で「This number is…」みたいなこと言われてつながらん >>488
ありがとう！
っていうかそんなのどこに書いてあるんだ…？
ググッて出てくる番号は03-5050-5524になってるし… >>489
それ前のだね
ネッテラーにログインいて、サポートのところに載ってるぞ >>489
匿名掲示板の情報を鵜呑みにするなよ、個人情報抜き取るための釣りかもしれんぞ あ…+81-3-4579-5524って日本の電話番号なのね…
国際電話とかかけたことないから最初の0を省略するって知らなくて日本の番号に見えなかったわ >>493
すまん…無知だから+81が日本を表すってことを知らなかった
とりあえずネッテラーに銀行口座出金のやり方聞けた
最新の取引明細がない場合は通帳の画像でもいいみたいだな
あとUFJの方にも問い合わせたんだが海外送金を受け取る際にマイナンバーの提出は現在のところ必要ないらしい
サイトとかにはマイナンバーの提出が必要となる取引のとこに海外送金ってのが書かれてるけどその下に「一部の取引では経過措置が設けられている場合もあります」って書いてあって海外送金はそれにあたるみたい
これで引き出す用意は出来たけども手数料がネッテラー側とUFJ側で合計5000円以上取られるってのが痛い… >>494
ちなみにいかほど送金するつもりですか？
自分もＵＦＪに送金しようと思ってるけど、7000ドルくらいだからその後の対処に
悩んでるところ >>495
すまん…俺は円建てで3万程のしょぼユーザーなんだわ…
だから手数料で5000円以上かかるのは痛い >>496
そうだっけ？
開設したのなんかかなり前だしその際はネットの口座開設の方法みたいなの見ながらやってたから覚えてないわ… >>497
サンクス
100万以上の送金は税務署への報告義務があるみたいだけど
それ以下の額については銀行の裁量のようだから
俺はとりあえず知らんぷりしてみようかと思ってる
税務署に報告されたとしても、別に取り立てがくると決まったわけでもないし
個人口座ならよほど怪しい金のやり取りじゃなきゃ大丈夫じゃないかと思ってるんだが甘いかな そうらしい
ネッテラーに問い合わせたところ明細がないなら通帳の最初の見開きのページ(名前とか口座番号書いてあるとこ)の画像でいいってさ ネッテラーでビットコインが買えるのは、ビットパンダという話を聞いて
アカウントを作ったが、日本では携帯認証が通らず、購入できなかった （涙）
せっかくビットコインのウォレットまで作ったのに… 銀行口座に送金を選ぶと銀行口座情報を入力する画面出てくるけどその中に「銀行が所在する市区町村」って項目あるんだがこれって口座のある支店の住所なの？
それとも本店の住所なの？ ネッテラーに代わるものってありますか？色々と調べたけれどネッテラーぐらいしかなかったもので セブンATM で出金しようとしたら
このカードではお取り扱いできません
ってでたんだけど俺だけ？
それともセブンではもう出金できないの？ カード利用一時中断。
マスターカードだからよくあるよ。
メンテナンスとか調整でいろいろあると思うけど、再開されるまで待とう。
そんなに長くないはず。 >>475
そう言う所は日本、日本人除外なんだな
試してみ
>>503 の様になるから カードの利用廃止はなくならないと思う。出金するのにも手数料高いし、ネッテラーからしたらウマーだから 結局どの銀行がベストなんだ？ とりあえずスレ情報で銀行別特徴まとめ↓
ＵＦＪ マイナンバー不要
新生 電話確認なし？ >>517
できてない(;ω;)
今朝また送った出金申請が拒否されたら、別の銀行口座で試す予定。
こんなの↓見つけた。
http://www.kaigai-toushi.biz/?p=21725
新生銀行って使えないのか。 実際ネッテラーから新生って本当にアカンのか？
アイフォからは普通にいけたけど、新生が悪いんじゃなくてネッテラーがそもそも糞なのか
これだとオンカジから新生も怪しいな NETELLERから出金とか
カジノから出金とか
まともな銀行はリスクを避ける。
特にカジノ、
ジパングカジノとか、
ラッキーベイビーカジノとか、
きな臭いグレーゾーンのポンコツ組織など
誰が喜んで入金、出金の請け負いなどするか、 ジパングカジノ「杉山直○」
777Casino ラッキーベイビーカジノ
「眞鍋○をり」タレント
NETELLERはこのような組織の
受け皿になった。
今さら海外FXをメインに舵を切っても
もう遅い。足を引っ張られ、お陀仏になる。 カード使えなくてもビットコインという抜け穴があるだろ
というかそもそもカードだって1日10万しか下ろせないし
他の方法使ってる奴らはいるはず。
日本人でもネッテラーで購入できるやり方はあるはず
そして知ってる奴は口外してない。 NETELLER → ギャンブル関係と
イメージが定着してる。
はっきり言えばヤクザだわ。
銀行は障りたくない。
NETELLERを日本国内で使う人は
訳ありの人と認識される。 >>527
海外資産からだと毎日百万円ATMから引き出せる ネッテラーから料金改定のメールが今来た
カード入金手数料: 1.9 - 4.95%
4.95%に変更するって事？
また、ドサクサに紛れてアコギな事するな >>521
それ、ちょうど昨日そのサイトのそのページの新生ってまじかって思ってそのサイトに質問したら
なんか新生は上手くいってるやついそうでもしかしたら間違いかもって
書類とか通してやっぱだめだったら連絡するんだけど、うまくいったらここにも書くわ つうか
上記以外にも送金先として利用できない銀行があります。ご注意ください。
って、他の銀行も使えなくなってもおかしくないってか >>535
それオマエの口座凍結されてるっぽいからサポセンにすぐ電話した方がいいぞ！
不正利用されてるかもしれんから急げよ！ 俺今日だけで2度銀行口座への送金での出金について問い合わせした
一度めは添付書類は通帳でもいいのかってことを聞いて二度目は口座情報の所在地の欄には本店の住所を入力するのか支店の住所を入力するのかってことで問い合わせしたんだが
二度とも「銀行口座への出金について聞きたいですけど…」って言った時点で向こうからつたない日本語で「三井住友・UFJが使えます」みたいに言ってきたぞ
だからこの2つ以外じゃ無理なんじゃないか？
お前らも問い合わせてみ？銀行口座へ…って言った時点で必ず向こうから言ってくるから >>536
いや自分はまだATM行ってないけど
カード停止してるから引き出そうとしたらエラーでも出るのかと気になって >>537
スイフトコードある邦銀ならどこでもつかえる
メガバンクを紹介してるのは手っ取り早いから >>539
楽天もゆうちょも新生もSWIFTコードあるのに拒否されてるんだが・・・ >>541
手続きの仕方が悪いんだろ
海外から見ればスイフトコードあればメガバンクもネットバンクも一緒 >>541
マネロンに使われやすい銀行は拒否られるか
それともネッテラーはマネロン御用達認定されてお断りされてるか >>541
ちゃんと書類をスキャンしてアップしてる？ >>539
そうなのかな？
まあリフティングチャージのこと考えたらメガバンクの方が安心なんだろうけどな
送金する際に中継銀行経由するとその度に手数料引かれてくし銀行によってはかなり手数料取られるだろうから FXNetに今回のNetellerの件について問い合わせていて回答メール来た。
FXNETはFX業者で、ギャンブル運営会社には該当しないため、今回の規制はかからないと
Netellerから解答があったようだ。これでひとまず安心だね。 >>544
拒否されたの俺じゃないし
お前らが手続きしても拒否されると思うぞ じゃあ誰の話だよ？ 少なくとも新生銀行が拒否されたなんて聞いたことないわ >>543
なんか色々ググると
みずほ銀行・ゆうちょ銀行・各信用金庫・各信用組合・以下のインターネットバンキング（楽天銀行・ジャパンネット銀行等）・秋田／山形／青森県の地方銀行
また、国外の銀行口座、ビジネスで使用している法人口座.お客様以外名義の口座は受理できません。
Swiftコードを持っている銀行でも過去に送金事故（不着）が起きた金融機関は受け付けていませんので注意してください。
って書いてあるサイトあったしスイフトコードあればOKってわけじゃないと思う
楽天銀行とジャパンネット銀行が使えないってのは他にも多くのサイトで書かれてたし
ただネットバンクでも住信SBIは使えるらしいとかなんとか WEBサイトにちゃんとSWIFTコードとかの海外送金の受け取り方の説明がある銀行なら大丈夫だろ、メガバンクならたいていOK >>548
何で少し前の過去レスも読まないの？
ていうか今まで使えてた銀行が使えなくなったって話をしてんじゃん ギャンブル規制騒ぎで話がぶつ切りになってるが読んでない奴は前スレから全部読んでこい ん、見たけど今申請中てことじゃないの？ 送金完了までに最長10営業日くらいかかるから、昨日や今朝の話ならまだまだ処理中のはずだよ Netellerで銀行出金したことあるけど時間がかかるし、その間ずっと「保留中」としか表示されない。本当に処理されているのかどうか不安になる気持ちは分かる。俺の場合は出金依頼を出してから入金まで5営業日かかったよ 今pinnacle、ウィリアムヒルに残高あるんですが、ネッテラーに出金せずに直接銀行送金した方がいいのかな？？ >>556
その際どこの銀行選んで最終的に手数料はどのくらいかかった？
ネッテラー側でかかる手数料と受け取り先の銀行でかかる手数料以外に中継銀行でのリフティングチャージ引かれるってのは知ってるんだが
どのくらい中継銀行挟むかってのがわからず最終的にいくら手数料がかかるかは振り込まれてみないとわからないってのが怖い
今日UFJ銀行にマイナンバーの提出が必要かどうかで問い合わせた際にリフティングチャージについて聞いたけどやっぱ振り込まれてみないとわからないって言われたし ネッテラーからアラビア語みたいなメール来てて日付だかなんだかの数字が見えるんだが
これ口座凍結じゃねえのか(´･ω･｀) >>541
ゆうちょって今は知らんが、円での受取は受け付けなかったはず。
両替手数料を頂く為だろう。
円で送って、蹴られて意味が解らんって事になったんじゃ？
>国内法令の規定に基づき、輸入が禁止されているもの、輸入規制の対象となっているもの（宝くじ、ギャンブル、毒物等）の代金の送金はお取扱いができませんのでご注意願います。
>また、法令により関係大臣の許可等が必要な取引に伴う送金については、許可証等の提示が必要な場合があります。
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/sokin/kokusou/kj_sk_ks_koza.html
が根拠に蹴ってるのかも知れん。
これ、例えば、宝くじ。
日本国内での購入について 編集
>
>一般的に、日本国内から海外宝くじを購入すること（海外の業者に購入代行してもらうことも含む）は、違法と考えられているが、判例が無い。
>各利害関係者、関係省庁の判断も断定的なものは存在しない。海外宝くじが発行国で合法的なものであっても、「購入する」という行為が国内からのため、
>日本の刑法の適用があり、刑法187条（富くじの販売等）の規定に反する、というのが違法と考えられてきた根拠。
>もちろん、海外で購入して海外で賞金を受け取るのであれば合法である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%AE%9D%E3%81%8F%E3%81%98
と、刑法が根拠っぽい。マネロン関係の法律追って行っても他には見つからないんだよな。
海外FXをするのは合法で、その送金を蹴る理由はネッテラー=ギャンブルと言うレッテル貼りによるもの何だろうか？
新生で受け取れている奴って、新生サポにギャンブルの疑いで受け取れない事があるか聞いて、もしあるのなら海外FXの利益なので証明が必要なのか事前に聞いたりしてるのかな？ １年近くログインしてなくて、ついさっきログインしようとしたら
2段階認証求められたんだけど認証した携帯を機種変で手放しててログイン出来なくなってしまった
これってサポートに英語で問い合わせるしか無い？ プラカードなんてもう復活するわけないし
しかも日本の銀行へは圧力かけ済みで
実はすでにおれら完全に詰んでる可能性は… FX業者発行カードに移行します
今までお世話になりました 仮想通貨の個人間売買って信用出来るのかなぁ
ちょっと心配 ギャンブルで使えなくなるという連絡は１月前に通知してるわけだし
カードが使えなくなることも当日にいきなり決まるわけはないのだから
前もって通達することは可能だったろうに本当に姑息な手段だなと思う
自分は残高20万程度だしＦＸのキャッシュバック分だから最悪失っても
損はしてないけど額が大きい人や入金分がある人はストレスすごいだろうね カードが使えなくなることの事前通達がない！
ATM出金実行してアレみたいな感じ・・・ FX業者経由で出金出来れば良いんだが日本撤退になったらFX業者はどういう対応するんだろうね >>574 はネッテラーの銀行出金が聞けば聞くほど面倒くさそうなのでね.... 俺は一安心したが、みんな >>546 は無視なのか。
それともNetellerでFXやってる人って少数派なのかw ＦＸやったことないから知らんけど
ネッテラーからの出金はどうしてるの？ >>576
それはあくまでFX業者とNetellerとの入出金の話でしょ。FX業者の場合、入金したところからしか出金できないので、Netellerからの出金(現金化)手段が絶たれていることは解消されていない。 ネッテラーはATM出金復旧せず、銀行出金はハードル高い・・・・
なので現金が入手できない状態 たしかに手数料や手間を考えると数万円の出金に銀行振込を使うのはバカバカしい、わりに合わない。
10万円以上なら銀行出金でOKだろう。俺なんかネット口座で紙の通帳が無いから、別途手数料を払って英語の残高証明を発行してもらったり、日本語の下手なサポートと何度も電話したりで、かなり面倒だった ネッテラー→ＦＸ業者→国内銀行の手段も使えないし
現状凍結されてるようなものだｗ FX業者（XM）に問い合わせしたら、原則は入金先に出金だけど、出金依頼が来て入金先に出金出来ない場合には他の方法を提案させてもらいますと回答をもらったんだよなー
撤退したらこのケースになるんじゃないのー？と期待しちゃってるわけだが.... >>584
マジー？
どちらにしろネッテラーもう使えないって事？ >>584
マジだよー
今日チャットで問い合わせした
今のところまだネッテラーはXMで利用可能だけど...
ネッテラーどうなるの？ってメールで問い合わせた回答はこれ
*****様
いつもお世話になっております。
お待たせいたしましたが、担当部門より回答を入手いたしましたのでご案内申し上げます。
現時点で確認いたします限り、引き続き弊社にてNetellerによるご入出金をご利用頂けます。
今後万が一変更などがございましたら、その際には改めて弊社よりご案内させて頂きます。
よろしくお願いいたします。
XM
樋口
ネッテラーが銀行出金対応出来てる限りXMでも入出金可能だろうから一層の事撤退してしまえば....と考えてしまうわー ネッテラーマジ糞だわ
糞だわあああああああああああああああああああああ
お金返してえええええええええええええええええ アンカミスってるうえにわかりにくくてごめん
メールで問い合わせした後、チャットでも聞いてみようと思ってチャットで問い合わせしたんだよね
チャットでは、ネッテラーやクレカでの入金は一定期間過ぎたりトラブルがあって出金出来ない場合には他の出金先に出金出来ますかと聞いた
その回答が >>584 銀行送金無理なら小切手しか無いじゃん
何で誰もやらないの？ >>588
ありがと
FXでネッテラー使ってるんだよね？
今後のネッテラー代替えはどうする？ カードが復旧したとしても何ヶ月も先、下手したら一年以上かかるよ
今回の締め付けでしたり顔でメシウマしてるのは誰だろうね >>590
ネッテラーはXMで取引して貰えるキャッシュバック受け取り用で、基本はクレカ入金してたよ
儲け分は今後は素直に銀行に出金するかXMカードかなぁ バーチャルカードで海外通販利用してたからすごい迷惑なことになっとる
復旧してくれー >>595
実際オンラインギャンブルとか脱税とか関係なく
事前の告知なしに突然カード停止って一企業としてあり得ない行為だよな
「カード停止で騒いでる奴はさっさと納税しろ」みたいに論点のずれた煽りが多いけど
だから流石に復旧はすると思いたいけどねえ…… ネッテラーから文字化けメールきた
大丈夫なのかこの会社 フェラーリ買ったら購入者は「フェラーリコンシェルジュ」ってのに初年度年会費無料で加入出来るんだけど
そこから届く冊子ですら一切日本人がチェックしてないって断言出来るくらい文字化けしてるからね
フェラーリですらそうなんだからネッテラーなら当たり前
http://s1.gazo.cc/up/205756.png エントロペイの入金手数料がもっと安ければなぁ
クレカ入金の4.95％はちと高いわ Neteller解約したら、FX業者から直接銀行口座へ出金できるかな？ いままで全てNetellerからFX業者へ入金してきて、Netellerにしか出金できない状態。 過去に負け続けた分も全部ネッテラーに入金し続けなきゃあかんのか
悪夢やな・・・ >>567
ビットコインATMって最初に使えるようにするのめんどくね
あとそこって個人間の交換だから詐欺もあるらしいよ 今まで総額いくらネッテラーから業者に入金していくら出金したかなんてわからんしなぁ・・・ ネッテラー自体が使えなくなる訳ではなく、ギャンブル関係でネッテラーに引き出す事が出来なくなるだけだよね？
ネッテラーのお金はこれからも日本の銀行へは送れるんだよね？ >>607
そしてどうやら新生銀行にも出金不可能になったらしい・・・ >>606
俺は基本、銀行送金で入金してたんだよね
でもネテラからの入金も数回はした記憶がある
この場合どうなるんだろね？
正直いつ、いくらしたかなんて覚えてない >>610
どうなるんだろってのは何を心配してんの？
税金？ ウソ？日本の銀行に出金できなくなった？
ソニー銀行でも無理？ >>612
ネットバンクはダメってどこかで見たな。海外と関係あるならPRESTIA(旧citi)の口座ないの？ ネットバンクは軒並み無理らしい
住信SBIならいけるとかって情報もあるけど確実ではない
今のとこ確実なのはUFJと三井住友だけ
その二つはサポートセンターの人間が使えるって言ってたから確実 貧乏人が見栄張ってPRESTIAなんてセレブ向けの銀行使っちゃあかんで 日本の金融当局の圧力って言われてるけど
圧力をかけれるような法律があるの？ >>616
カードが使えないのは日本だけじゃなくて全てとかって聞いた ごめんカードが使えないのは日本だけじゃないってのは他のネッテラー関連のスレに書いてあった情報なんだが
それ言った奴に嘘つきって噛みついてる奴出てきたから嘘かもしれん >>619
日本の皆様に、、って書いてあったような気がするな。 ＞618-619
君、2ちゃんの書き込みを｢あぁそうなのか｣つってそのまま受け入れてるの？
自分である程度考えたりしないの？ >>621
馬鹿なの？俺はあくまでそう言ってる奴がいたって書いてるだけだしそのすぐ後に信ぴょう性ないよってちゃんと言ってるだろ？
自分が海外のATMで使えるかどうか知りたいならサポセンに電話してきちんと信ぴょう性のある情報入手するわ ＞622
信憑性がないのに、こう聞いたとわざわざ他人に吹き込んじゃうの？
嘘だと指摘した人が居なかったら信じてたんだろ？
馬鹿なお前だけならいいけど＞616まで騙されてたかもしれない
そもそも普通に考えれば嘘だと分かるじゃん。馬鹿はお前だよ 確かにwwwまぁ悔い改めないから馬鹿なんだろうけど >>623
ワロタｗ
聞いたって言ってるだけなのに聞いたことは信じるんだろってどんな決め付けなんだよｗ
わざわざ他人に吹き込むってさ…「こう聞いたよ」って言ってるだけじゃん
それにお前いわく2ちゃんの情報をそのまま受け入れる奴は馬鹿なんだろ？
じゃあ俺の書き込み見て信じた奴も馬鹿なんじゃないの？
俺は馬鹿だから嘘の書き込み見て信じてもいいんだろ？
なのに俺の書き込み見て信じた馬鹿がいた場合は許せないの？
それにお前にとってはカードが海外のATMで使えるかどうかなんてのはそもそも普通に考えればわかることでわからないなら馬鹿なんだろ？
じゃあそもそもそれを質問してきた616はお前にとって馬鹿なんだろ？
なのに616が騙されたらどうするんだみたいに616をだしにして自分の謎意見遠そうとするのやめてくれる？ あと
「どっかで〇〇って書き込んでる奴いた」とか「前スレで言ってた」
よく見るなんかめっちゃ普通の書き込みだしそれにいちいち噛み付いてくるとか2ちゃん初心者か？
とりあえず安価の付け方わかるまでROMってな ID:BqV75511
発作かな？ええ子にせんと植松さん来るよ。大人しくしとき >>631
すまん…確かに発作みたいになったわ
俺もまだまだだ >>596
>事前の告知なしに突然カード停止って一企業としてあり得ない行為だよな
マスターカードに止められたんじゃね？
その場合はネッテラーとしては、どうする事も出来ないと思うが。
>>597
>しかもカード発行無料じゃないからな
だからこそギャンブル系を禁止してカード復活を目指し、ギャンブル系には別の入出金を模索してるんじゃね？
>>602
>Neteller解約したら、FX業者から直接銀行口座へ出金できるかな？
FX屋に聞いてみては？
そういうの多いから、その国の法律で縛られていると思う。
>>613
>ネットバンクはダメってどこかで見たな。
公式の
>以下の金融機関は過去に電信送金に支障があり、現在受理しておりませんのでご了承のほど宜しくお願いいたします。
>
>みずほ銀行・ゆうちょ銀行・各信用金庫・各インターネットバンキング（楽天銀行・ジャパンネット銀行等）・秋田／山形／青森県の銀行
https://help-ja.neteller.com/app/answers/detail/a_id/2693
じゃね？
これを根拠にしていると思われる解説サイトとか、体験談はいくつか見たことあるが、一方で、それらの解説サイトは間違いで新生で出来たと言ってるブログを見たこともある。
ギャンブルの金を拒否して止める法的根拠はあると思うが、海外FXのは根拠が無い気がする。 住信SBIはSkrilから出金出来たからネテラーもいけるやろ ネッテラーの不備に、なんで客が銀行振込出金に手間や高い手数料を払うんだよ！！ ちょっと調べたけど海外でネテラーカード使えないなんて話出てないぞ オンラインカジノで儲けた金を出金させないための処置だよ
だからカード使えるようになるのは９月１５日だっけ？そんぐらいだろ 別にbitcoin買えばいいからカードはそこまで問題でもない
ギャンブルサイトからネッテラーに出金できなくなるほうが詰むだろう
ただギャンブルサイトもその内直接bitcoin扱うようになるかもなー entropayが今のところ候補としては1番っぽいぞ >>563
新しいのに認証アプリ入れ直せば、いけるよ entropayは直接出金できないんだよね？
entropayをサイトとネッテラーの橋渡しにするってこと？
んでも出金はネッテラーから銀行送金になるんだよね？ >>646
仮にカードが復活するとしたら
オンカジ、ブック→entropay→neteller（VISA入金）→コンビニが一番スムーズ XMカード申請できるのにあたし携帯持ってなかったorz >>647
俺もそれ考えたんだけど、問題はエントロVISAでネテラに入金出来るかどうかだよね
まぁ今回の件でネテラへの不信感がハンパないから、なるべくネテラを排除した形を考えたいよね このスレが混乱してるのは、２種類の人間が混じってるから。
Ａ：普通にFXやって真面目に申告納税してる組
Ｂ：ギャンブルやFXの利益を申告せずに脱税してる組
大きく分けてこの２つ。
Ａ組の中でも申告納税はするけどやっぱり銀行振り込みで毎回詮索されるのが面倒だから
Net+カードが使えないと困るという層も多いと思うので、混乱に拍車がかかってる。
エントロ云々とか言ってるのはＢ組の人間で、Ａ組には関係ない。 ネテラ、国内サービス継続には国内法人置いて金融庁に届け出しないといけなくて難航してる模様。 国内ATM使いたければ国内に店舗置けと
すべての海外銀行や送金サービスに言いつけるとか無茶だろｗ
むしろトンキン五輪を見据えて外国人が国内ATMで24時間
外国でそうであるようにスムーズに出金できるようにしろと大号令かけてる所
各ネットワーク数千台のATMの膨大な改修コストがかかるので遅々として進んでないが 即時にカードで引き出せる利便性はとても重要だ。
銀行送金て手間も時間もかかる。1〜2週間待つなんてやってられないだろ 652のように言ってるのは海外金融業者に対してだろう
実際にオアンダとかSAXOとか入って来て営業してる海外FX業者もいる
ネテラの場合ギャンブル業者と手を切るという姿勢を見せることが
当局が日本での営業継続を認める譲歩点だったのではないか
外国人が日本でカネ使うということもあるので抹殺はないだろう
まあ当局は海外金融への送金され所得が海外流失するのも面白く思ってないし
マイナンバーもそのうち要求されるようになる可能性高いけど )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ カ ー ド 復 旧 は よ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// 今の俺にはカード利用不可な事よりも100円割れが続いてる方がダメージでかい 携帯スマホからじゃなきゃ手続きできないとかやめてよ！ >>652
>国内法人置
ローカル銀行（全銀システム）での入出金なら、非居住者口座は別扱いで使えないので、国内法人作れとか、届けれとかの話は解かるが、今回のってカード問題じゃ？
金融庁の審議会でも、海外カードで多くのATMで引き出せる方向で話が出てる。
6月の某カジノへの家宅捜索で、ネッテラー経由の入出金が殆どと解り、ネッテラーはマスターカードを発行していて買い物やATM出金出来るしされているのが問題視されたんじゃ？
日本からネットカジノをやるのは犯罪で、その犯罪で得た金の受取だから、麻薬売って得た金の受取みたいな扱いなんだろ。
売買用口座と知っていて使わせていたのなら幇助犯の容疑すら掛かるかも。
だからマスターカードはネッテラーに対して日本居住者にネットカジノの入出金をさせるなと言って、対応しないネッテラーに対して停止処分にしたんじゃね？ Bitcoinの話
ネットカジノに直接入れるの？
引出したのを直接、本人確認した日本の取引所で売るのか？
コインの流れは公開されているのに？ >>650
脱税関係なく来月以降もブックやオンカジやりたい組もいると思うけどな
出金は銀行送金としても入金をどうすりゃいいのか、という問題がある訳だし 直接やったら黒に近いグレーでビクビクしながらやらなければならない 海外ギャンブルはヤバイよ
これまで無申告なら負けた分ほぼ証明できないので
懲罰的に勝って出金した金額だけに膨大な税金乗っけてくる
PC画面の明細書印刷しても印鑑もないようなもん受け取れませんなあーｗとか
木っ端税務署員にいじめられる
ネテラはそんなもん送ってるヒマあっか死ねとか返答する
入金証明を出すとギャンブル業者も税金払わないといけないからゴネまくる
これを機にやめておけｗ >>665
＞脱税関係なく来月以降もブックやオンカジやりたい組もいる
うん、それはそうだろうけど、
でも海外オンカジやっててわざわざ申告するヤツはゼロでしょｗ
だから大きく「Ｂ組」に分類したよ。 >>657
>実際にオアンダとかSAXOとか入って来て営業してる海外FX業者もいる
海外FX業者は日本在住者を相手にする場合は日本の金融庁に登録しなければ営業は出来ない。罰則もあり。
しかし、ネッテラーって日本で言えば資金決済法の第三者型の前払式支払手段業者でしょ。
商品券の枠組みにサーバー型も対象になった奴。
本人確認義務は無く、よって誰を相手にしているかの把握義務は無い。
クレカ屋の商品券も、買った奴も知らなければ、そいつが譲渡した奴も知らん。持ち込まれた加盟店に対し手数料引いて返金するだけ。
元々ネッテラーは日本の金融庁に登録されていないし。
>当局が日本での営業継続を認める譲歩点だったのではないか
犯罪収益の問題だから金融庁が判断する問題じゃ無いと思うが。
日本で行われた犯罪がネッテラーを使って決済され、その犯罪収益が日本に入る点でマスターカードに止められただけじゃね？ >>667
>これまで無申告なら負けた分ほぼ証明できないので
税務署の経費の範囲は狭いよ。
馬だと、当てた馬券の購入代金だけで、外したレースの馬券の購入代金は対象外。
と言うか、賭博での逮捕は怖くないの？ ゼロカ食らえば引き出しの心配無用。
どーんといこうや。 ここまで利根川AAがしっくりくることってあんまりないよな ufjのbankcityってtokyoでいいのかね？
てかufjは電話かかってきましたか？ >>673
だね
銀行送金したら税務署が来るしね
あわてたら負けだよ
リアルカイジ ネテラでビットコイン買うってかなり胡散臭そうなんだけど大丈夫なのか クレ板しばらく留守ってたらネッテラみたいな零細デビスレ伸びてるから何だ？思たらWebカジ客ﾀｲﾌｫの巻き添えでカード事業オワコン祭りか・・・ だから銀行出金は1〜2週間かかるて何度も言ってるだろ。昨日手続きして今日出金できるものじゃない サポセンに電話したんだが今日のサポセンの担当者には当たりがいるぞ
「お電話ありがとうございます。担当は私〇〇が承ります」
って出た瞬間に驚いてしまったわ
大抵最初の瞬間に日本語怪しいってわかるしひどい場合にはややこしい質問するの諦めないと駄目なときあるからな >>685
勝てません。宝くじと同じでごく少数は運で勝てるのもいるが、トータルでは負ける >>685
一応還元率が97％とかって話だから競馬やパチンコとかやるのに比べたら遥かに分はいい
ただ本当にそんな還元率に設定されてるのかはわからんしもし設定されてたとしても還元率が100％超えてない以上やり続ければ負けることになる >>683
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41. 全宅住宅ローン 409.6万円
42. アプラスフィナンシャル 407.0万円 仕事とかで海外送金や受け取りしたことある人いない？HPに載ってる手数料とかじゃなくて実際いくらかかったか知りたいです。（HPの手数料と異なることがあるので）
10万円でイギリスと日本間でどれくらい手数料かかるの？ >>694
FXCM UK → UFJで3千円ぐらいじゃなかったかな。
citi(現PRESTIA)だと途中の手数料(リフティングチャージ)がなくなるから半分ぐらいだったような記憶が。。。 ああ、思い出した。FXCM UKからの送金手数料も取られていたので、着金額が出金額の
マイナス5千円ぐらいだったのを思い出した。
あのままFXCM UKで取引できていれば幸せだったのに、嫌なことを思い出した。。。○|￣|_ >>694
HPの手数料と異なることがあるのはリフティングチャージがかかるから
HPとかを見てわかるのはあくまで送金にかかる手数料や最終受け取り先の銀行の手数料だけだからね
例えばA銀行からB銀行に送る場合HPを見てわかるのはA銀行の送金にかかる手数料とB銀行の受け取りにかかる手数料のみ
ただ実際に送金する際にはA銀行→C銀行→D銀行→B銀行のように間に中継で経由銀行を挟む
その場合C銀行やD銀行の手数料が加算されて最終的に受け取りの際に引かれることになるんだけどどれくらい中継挟むかは送金先や受け取り先の銀行によって変わるから答えられない
UFJにも訪ねてみたことあるんだけど中継銀行をいくつ経由して最終的に手数料がいくらになるかは振り込まれてみないとわからないんだってさ
同じイギリスから日本の送金でもどこの銀行利用するかに中継銀行いくつ挟むか変わるから一概には答えられない
だから大体HPに記載ある手数料が4000円なら6000円〜8000円くらいになると思う
メガバンクのが中継銀行は少ない傾向にあるから少しでも安くって思うならメガバンク利用しな skrillがうんたらかんたらってメール来た（´・ω・｀） 安倍政権がデパスまで規制しやがった
【悲報】アモバンとデパス個人輸入禁止へ [無断転載禁止]©2ch.net [511393199]
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23. 日産フィナンシャルサービス 657.4万円
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28. アコム 611.8万円
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31. イー・ギャランティ 596.9万円
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40. アクリーティブ 446.6万円
41. 全宅住宅ローン 409.6万円
42. アプラスフィナンシャル 407.0万円 さっき本当に嫌なことがあったわ
父親がマクドナルドいくから何かいるかと言って
俺はテリヤキが欲しいといった
でも父親はそれを忘れていて普通のハンバーガー買ってきた
いつもならそれくらいで腹立たんが
今日はイライラしててめちゃくちゃ喚いてしまった
ハンバーガーも目の前で捨ててやったそしたら母親が泣き出して
俺もさすがにヤバイと思った父親はもう一回買ってくると言ったが
俺はもういらんわと言って自分の部屋帰ってきた
もうすぐ30になる。俺生きてる意味あるんか >>706
俺生きてる意味あるんかって思うくらいだから多少は自覚してるんだろ？ 今は使ってない某IBからスクリル今後使えないてメールきたんだけど
ネッテラーまでそうならないよね？
実質同じだから怖すぎる >>714
さっきとスレの様子が違ってると思ったら、コピペで連鎖あぼ〜んされてるからなのかw デパスにオンカジにドル円100円割れ定着間近・・・
何がおきてるん・・・ 今日の夕方UFJ銀行への送金申請したんだがさっき出金処理が完了したってメール来たわ
これであとはUFJに着くの待つだけなんだが手数料は最終的にいくら取られるのかが心配 skrill日本居住者へのサービスを10/1より停止だって
ネッテラーもそうなりそう >>724
まあネッテラーの件で逮捕されたとかはどこにも書いてないけどな
ネッテラーで大金引き出した後だったからそれが原因なんじゃないかって勝手に予測してるだけで >>725
これこのサイトの管理人がpostしてないか？
ていうことは急ぎで書いたから不完全な文になっただけで
ニュアンス的にはこれ関連なのでは？ >>726
どういうこと？
まあわからんけどそんな口座に入金あったからって即逮捕みたいにならんだろ
来年の申告の時期過ぎてからなら脱税とかあるかもしれんけど
賭博罪で逮捕？
賭博罪もこないだ3馬鹿を逮捕したけど正式起訴に持ってけずに略式起訴で終わりだろ？
それってほとんど検察の負けみたいなもんだしオンラインカジノ＝有罪って決まったわけじゃないからな
なのにまた賭博罪で同様に逮捕って考えにくいと思うんだけど
他に何かやってたって考える方が自然な気がする 仮にもブックメーカー宣伝してるサイト管理人なら、なんで裏取りしない状態であんな事書いたんだろうな
混乱させたいのか こうなるとskrill経由とbitcoinしかなくなるのかな 海外のオークションで当たったの意味がわからん
そんなんで銀行が納得する訳ないわ
少額って言ったらあれだがそのくらいじゃ個人に対して動かんだろ ネッテラーから銀行送金しただけでいきなり逮捕されるなんてありえないでしょ
そもそも何罪にあたるのかもわからない
別にギャンブル関連の金だと自白したわけでもないだろうし
仮に自白してもオンラインギャンブルは確定判決出てないグレーゾーンなわけだから
この人は別件で前から目を付けられていたんだと思うよ >>743
俺もそう思う
こないだの3馬鹿も京都府警は逮捕しました！ってマスコミとかに情報流して大々的に取り扱わせたのに略式起訴だもんな
まあ一般人からすると逮捕＝有罪ってイメージだろうしそういうインパクト狙ったのかもしれんけど
一般人は略式起訴で罰金って聞くとそれだけでオンラインカジノ＝有罪なんだって思っちゃうだろうし抑止力にはなるだろうからな しかもあれヤクザ絡んでいると疑われて逮捕されたらしいじゃん そもそも銀行送金でそんなにビビってる人たちってどんだけ脱税してたのかって話
数十万くらいならさっさと送金して一時所得として確定申告すればよいだけ
これくらいの額ならたいした税金取られるわけでもないし、申告すればお上の印象も多少良くなるだろ
まあもう少し待ってNet+カードが万一復活するのを待つのはアリだろうけど
ネッテラーが日本撤退の意思を示したら俺は即銀行送金するよ >>737
そうなの？
じゃあ別件逮捕のようなものだったのか…？ >>737
気になって調べたらなんか釈放後にブログで
「スマートライブカジノの経営に関与していたのか、ずっと聞かれた」「裁判で争う時間を考えたら、楽な方（罰金）を選んでしまった」
って書いてたみたいね
ってことは単純賭博じゃなくてカジノ運営をしていたって容疑で逮捕された可能性もあるな
で結局証拠集まらないから起訴が無理or裁判でも有罪は勝ち取れないって判断して略式起訴って流れかな >>741
10月までいけるから
知り合いなりにトランスファーして脱出出来るでしょ >>740
そうそう
でもあれ以降胡散臭い決済サービスやってたibankとかその手のが全部消えてnetellerとskrillだけになったんだよなー ひゃっほうの方に脱出させてくれる人降臨してるわ
どう続けるか？だった問題が今はどう脱出するか？だからな… >>722
金額大きくなければネッテラー手数料は除いて4500円 >>745
そんなもんなのか
UFJの手数料だけで1500円＋2500円の4000円かかるってHPにも乗ってるし
UFJのサポセンもそう言ってたからそれに中継銀行のリフティングチャージ加えたら6000円くらいになると思ってたわ 外貨預金つくってそこに送れば手数料最低限に抑えられるよ 手数料分すら稼げてないのに(´；ω；｀)
貧乏人いじめて楽しいのかよくそがあああああああああああ！！！！！！！！！！！！ 今から銀行口座作って送金するなら
ソニー銀行
かつてのシティバンク時代にeセービング口座作ってる人なら住友信託トラスト銀行
銀行送金手数料抑えるには2択しかない ソニー銀行一回登録して送られてきたけど、郵便局に取りに行くの忘れてた
もう一回行けるかな >>726
>これこのサイトの管理人がpostしてないか？
>管理人さんも忙しいので自分で出来る事ならこちらでも翻訳やります。
http://thebookmaker.info/forum/195/
とかあるので別人では？
>>730
>賭博罪もこないだ3馬鹿を逮捕したけど正式起訴に持ってけずに略式起訴で終わりだろ？
>それってほとんど検察の負けみたいなもんだしオンラインカジノ＝有罪って決まったわけじゃないからな
略式起訴ってそういう意味では無いのでは？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A5%E5%BC%8F%E6%89%8B%E7%B6%9A
罰金刑以下で本人争わず認めているから略式。検察の完全勝利でしょ。
証拠隠滅の恐れも無くなって家に帰れるし。
小物だから略式起訴でしょ。
警察は犯罪の一部でも日本で行っていれば国内犯扱いしてるのは昔からだよ。
>>733
>そんなんで銀行が納得する訳ないわ
疑わしい取引として金融庁経由で警察に届出したのでは？
で、警察が捜査してる。
年間三十数万件届出があるのだから。
と言うか、書き込みから10時間経過してるが、事後報告無いよな。
ガクブル状態？
>>739
>じゃあ別件逮捕のようなものだったのか…？
大物釣れると思ったら小物しか釣れなかったってだけじゃね？
ついでに
6/10の京都府警の奴は
>逮捕容疑は、共謀し、大阪市天王寺区に事務所を設けオンラインカジノ「ドリームカジノ」を運営し、平成２５年１２月〜今年３月、サイト上で複数回にわたり不特定多数の客を相手に、ポーカーの賭博をしたとしている。
http://www.sankei.com/west/news/160610/wst1606100039-n1.html
とドリームカジノっぽいな。 >>749
ソニー銀行は拒否られるって噂だから作る前に確かめた方がいいとは思うけどな
ネットバンクは軒並み駄目(住信SBIのみはOKって噂あり)って聞くし
今のとこ確実にいけるって俺が言えるのは三井住友とUFJだけ
UFJは実際に俺が出金依頼して完了メール届いたし三井住友はネッテラーのサポセンに海外送金での出金について質問した際
「三井住友とUFJが使えます」
って向こうから言ってきたしね >>749
>住友信託トラスト銀行
三井住友信託銀行はDinersを身請けしたところで、旧citibankはSMBC信託銀行(PRESTIA)ですよ。 >>752
そのレス、コピペだよ
おれはソニー銀行送金で問題起きてない >>751
いや略式起訴が検察の完全勝利とか…
逮捕したことをマスコミに大々的に報じさせておいて小物だから略式起訴にしましたとかありえないから
逮捕したってことを大々的に報じさせたんだからきっちり裁判で有罪判決出して
「オンラインカジノは有罪と裁判所が結論」
って報じさせて始めて完全勝利でしょ
正式裁判しない限りオンラインカジノはグレーのまま
略式起訴って確かに交通違反とかのわざわざ裁判することでもないようなときにも使われるけど
検察が裁判で無罪になるリスクあるときに「裁判するのお互いめんどうでしょ？だからこれですまそうよ」って提案する常套手段でもあるからね
あくまで今回の件は「罰金刑以下で本人争わず認めているから」有罪になっただけで争ってたら多分無罪だったからね
オンラインカジノ＝有罪になったわけじゃない
本人が「スマートライブカジノの経営に関与していたのか、ずっと聞かれた」ってブログでも言ってるし
そこら辺で有罪に持ってこうとしたんだろうけど裁判で有罪に持ってけるだけの証拠集まらなかったんだろうね
＞大物釣れると思ったら小物しか釣れなかったってだけじゃね？
うん
だからそれを別件逮捕のようなものだって言ってる
賭博罪で逮捕したのはあくまで取り調べするためのもので本命は別にあったんじゃないかってこと
でその本命もスカったのでこのまま賭博罪で裁判しても無理ポだから略式起訴でとりあえず完全敗北だけは避けたって感じだと思う
何にせよ普通にオンラインカジノプレイしてるだけで有罪になるとか現在の法律じゃ実質国内とか関係なく無理だと思うぞ
長文すまん >>756
あごめん
＞あくまで今回の件は「罰金刑以下で本人争わず認めているから」有罪になっただけで
とじゃなく
＞あくまで今回の件は「罰金刑が以下が相当の罪で本人に略式起訴することを提案して本人が受け入れたから」有罪になっただけで
のが正しい
検察が有罪だから受け入れろって提案したら本人が受け入れただけで裁判所は有罪かどうかの判断には関与していない 571 名前：Trader＠Live! (ﾜｯﾁｮｲ f3f4-xrP+ [60.158.28.190])[] 投稿日：2016/08/19(金) 13:25:37.70 ID:t1qpwP4h0
…やっぱFXて博打だよなぁ(´・ω・｀)
583 名前：Trader＠Live! (ﾜｯﾁｮｲ 6ff4-D2ET [219.24.254.87])[sage] 投稿日：2016/08/19(金) 13:26:56.88 ID:KFca02oi0
>>571
超大物外人投資家たちがfxは投機すなわちギャンブルって口を酸っぱくして言ってるやで
594 名前：Trader＠Live! (ﾜｯﾁｮｲ 6ff4-D2ET [219.24.254.87])[sage] 投稿日：2016/08/19(金) 13:29:11.86 ID:KFca02oi0
fxを投資っていうやつは絶対に信用してはいけない 100ドル程度ではＵＦＪに送金しても4000円ぐらいかよ。
それでも俺の金だからな・・・・。 100万で税務署に通知いくっていうのは一括100万でのこと？
トータルで100万でもいくの？
ソニー、UFJ、三井住友全部持ってるしそもそも100万も資金ないけど今後の参考に教えて。 寺から直で銀行に出すより、
適当なBO業者で軽く遊んでそっから銀行の方が
良いんじゃね?
業者によっては駄目かもしれんが
ヤフー知恵遅れ袋によるとハイローオーストラリアは桶らしい >>760
一括百万円以上
銀行によってはそれ以下でもデータでまとめて国税に渡している >>760
報告をする義務があるのは100万円を超える海外送金を行ったり受け取った場合だから合計ではなく1回の取引額が100万を超えた場合
そういう場合は確実に報告される
ただそれは100万以下なら報告されないってわけじゃなく
「義務」がないってだけだから絶対に報告されないなんてことはない
合計100万を超えるような複数回の取引とかだと義務はなくても報告される可能性は十分あると思うが実際に報告されるかどうかは状況にもよるだろうから誰にもわからんと思うぞ まあ実際普通の一般人で100万を超えたり複数回だったりの海外送金を受け取った経験ある奴なんかほとんどいないだろうし怪しまれてもおかしくはないんじゃね？
俺も友人が海外送金したとか受け取ったって聞くと「何で？」って思うしさ
まあ俺が狭い世界で生きてるだけで日常的にやましくもなんともない海外送金利用してる奴は実はいっぱいいてるのかもしれんけど クイックバンクで入金は出来るんですよね？
マスターカードが使えないだけで取引先への入出金は出来る
ネッテラーからの国内銀行への送金（出金）は注意が必要
この解釈でどうでしょうか？ >>761
マネロン規制でネッテラーからじゃなきゃ出金できなくなってる奴もいるんだぞ
まさにネッテラー難民や >>756
>逮捕したことをマスコミに大々的に報じさせておいて小物だから略式起訴にしましたとかありえないから
3月の逮捕理由はあくまでも客でしょ。
マスコミが報じたのも客だよ。
客は元々小物じゃん。
>争ってたら多分無罪
は無理じゃね？
イギリス系の多くはギャンブル合法で、そこでオンラインカジノやブックメーカー出来るじゃん。
元々、一部でも国内なら国内犯と言う考えを無視して認めるとは思えない。
>何にせよ普通にオンラインカジノプレイしてるだけで有罪になるとか現在の法律じゃ実質国内とか関係なく無理だと思うぞ
何故そう思ってるの？ 客は元々小物じゃんって…
いやね罪が軽いか重いかじゃないんだよ
それに客は小物だよただ客「だけ」が逮捕されたのなら話は変わる
客「だけ」が逮捕されたのは「初」だったの
今まで店舗型とかで国内の胴元が逮捕されたりしてたけどそれに関しては客とセットで逮捕出来るから別に問題なかった
ただ今回は客「だけ」
必要的共犯を前提とする賭博罪において客だけを処罰するなんてのは明文化されてなくて判例もないから無理ってのが今までの見解だったのよ
だから今回の件ではマスコミも大々的に報じたし法律家も検察がどのように証拠集めてどう起訴に持っていくのかまた起訴された場合に裁判所がどう結論出すのかってのが注目してた
もし裁判になって有罪になれば「オンラインカジノ＝有罪」って判例が出来る
判例主義の日本において判例が出来るってデカいんだよ
罪は軽くても判例が出来るってのはデカいの
なのに裁判にしなかったから検察は起訴を断念したって考えるのが普通なの
オンラインカジノで今まで逮捕者が出なかったのはなんでなのかとかネットとかでよく調べてから発言してくれる？
覚せい剤の取引みたいに売人捕まえたら大手柄で客だと小物とかそういうのと一緒にしてんじゃない？
＞何故そう思ってるの？
胴元(スマートライブカジノ)が一切お咎め無しだから
必要的共犯である以上客が有罪ならスマートライブカジノも国外とか関係なく有罪になる
スマートライブカジノが無罪なら客はいくら賭博行為をしていてそれが日本からであっても処罰出来ない >>768
http://casino-navi.net/I0000259/&;page=1
こことかよく読んでそれでも客だけを逮捕することが出来るって言うんであれば
なぜ法律に規定がないのに逮捕出来るのかってあなたの見解教えてくれる？
客は国内犯として考えられるとかって何回も言ってるけどそこは争点じゃないからね さっきネッテラーから件名がお客様の口座に関する情報ってメールきてたけど、文字化けして何書いてるのか分からねぇ。
リンク開いたら手数料改正のことか？ >>770
まじか
ブックメーカーも裁判所から見れば同じだったりするんだろうか まだ裁判までは行ってないけど
違法性を阻却できる要素が薄いのがなぁ 法律論はやめようや。
（賭博）
第185条
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。 （常習賭博及び賭博場開張等図利）
第186条
常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。
賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
3年以下なら初犯なら執行猶予やね。 >>774
ブックメーカーも同様だろうね
法律が出来たのって大昔だからオンラインカジノやブックメーカーみたいなの想定してなかったんだよ
その頃は賭博は胴元と客が面と向き合ってやるのが当然だった
インターネットなんて仕組みが出来ることは想定されてなかったから一方が国外にいて一方が国内なんてのは完全に想定外なんだよ
だから贈収賄みたいなのと同じで贈賄と収賄がセットじゃなきゃ逮捕出来ないように胴元と客がセットじゃないと駄目みたいになってる
まあ判例＝法律みたいなとこあるから判例出れば今後は簡単に逮捕ってなるだろうけど
現在のところ法律にも書かれてなくて有罪とした判例もない
複数の弁護士も現在の法律では有罪とするのは極めて難しいって見解示してる
以上のことから考えて合法とは言わないまでも違法じゃないって解釈するのが普通だと思う
まああくまで普通にプレイしてた場合であって運営に関与してたり仲介してたら別だろうけど §Netellerカード利用 奪還スキーム§
【1】喉から手が出るほど100万円欲しい人で
スマートライブでのギャンブル経験者（山田さん仮名）を募る。
【2】みんなで1万円くらい出してその人にカンパ。
カンパが100万円貯まったら【3】以下を実行。
（※ 山田さん仮名のバックレ注意！山田さん仮名はスマトラの有名ブロガーか有名アフィリエイターがいいかな）
【3】山田さん仮名が自首「私もあの3人のようにスマートライブでギャンブルしてました」
【4】検察「ん？そっか、じゃ略式起訴な」
山田さん仮名「いえ裁判してください」←ここがミソ
【5】裁判官「必要的共犯がいないため無罪」
【6】世論「オンラインギャンブルもブックメーカーも合法」
【7】マスターカード「じゃNetellerカード再開するか」
【8】山田さん仮名は100万円をゲット。オレらはNetellerカードの再開をゲット。
こんなスキームはどう？
山田さん仮名の弁護士費用も出す必要があるから200万円は集めたいところ >>780
死ぬほど困ってるオンカジ生活者やブックメーカー生活者の人
今後の身の振り方として海外脱出もあるけど、
「自首→裁判→無罪→歓喜」も考えてみて
ヒーローになるとき、それは今！ >>>>780
実際それやってくれる人がいるなら1万くらい出してもいいって思うわｗ
ただ自白のみを証拠として有罪には出来ないから本当にプレイさせてプレイ履歴なんかの証拠も持って行かせないとなｗ
まあマジでそれで逮捕されたとして略式起訴受け入れなかったとしても不起訴で終わって裁判にはならない気がするが…
もし無罪判決出ちゃうと「オンラインカジノ＝違法ではない」ってお墨付きあげちゃうようなもんだしな
100％有罪に持ってく自信ないと起訴はしないと思う
ただそれでも不起訴勝ち取れれば大きな勝利と言えるし是非挑戦して欲しい >>784
そうだね不起訴の可能性あるね
そして不起訴でも勝利！
これは自首から検察とのやりとりまでのプロセスをTwitterかブログで逐一報告して人々の関心を集めるといいね
しかしこの自首を不起訴にすると
先に略式起訴で罰金を払った人が不公平になってしまうね オンカジの運営会社は日本国内でも問題ないと言ってて顧客が逮捕されたら弁護士ぐらい派遣したらどうよ。
運営会社数社でも結束して、弁護団引き連れて最高裁までたたかってほしいものだが…
日本国内合法とお墨付きをもらえたら、顧客急増するぞ。
そうなったら、この国は法改正で後に違法になりましたとしそうだけど！ >>785
まあ裁判に金や時間かけた上で有罪になるリスクも勿論存在したわけだから
それに比べたら罰金と前科つくだけのが早く自由になれるし得だって思ったんだろうね
実際「裁判で争う時間を考えたら、楽な方（罰金）を選んでしまった」ってブログに書いてるし
起訴出来ないにしても嫌がらせ含め48時間＋10日間交流＋10日間勾留延長目一杯は拘束されるだろうし
3馬鹿の場合罰金10万〜30万だったわけだしそっちのがまあいいわな >>784
>本当にプレイさせてプレイ履歴なんかの証拠も持って行かせないとなｗ
そうかこれも必要なのか
3人が実際にスマートライブでプレイしているのを検察が確認したという情報があったよね
だとすると自首後ではできないことだ
「証拠不十分の不起訴」だとすると全然勝利ではないか。。。
ありがとう >>786
ジパングカジノなんかは自分のサイトを利用した客が逮捕されてサイト名出したりするようなことがあれば戦うって声明出してるけどな
まあ客を守るっていうか「名誉毀損で訴えんぞ」みたいな感じであくまで自分を守るためだけども ワラタｗｗｗ
>>776 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2016/08/19(金) 19:12:53.47 ID:yD0Xe6Oi [1/3]
>法律論はやめようや。
>（賭博）
>第185条
>賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
>>777 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2016/08/19(金) 19:15:51.29 ID:yD0Xe6Oi [2/3]
>（常習賭博及び賭博場開張等図利）
>第186条
>常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。
>賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
>3年以下なら初犯なら執行猶予やね。
>>789 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2016/08/19(金) 20:11:07.52 ID:yD0Xe6Oi [3/3]
>法律論はやめろ。うぜえぞ！ >>770
>必要的共犯を前提とする賭博罪において
そう主張する論文やカジノサイトの存在は理解しているが、一方で否定している論文も見ているよ。
で、俺はその前提が必要とは全く認めていない派。
>どう結論出すのかってのが注目してた
のは理解しているが、多くの犯罪は国内犯に限っている訳で、それが属地主義だろ。
全部が国内で行われなければ対象外だと、やりたい放題の社会になる。
例えばユーロ圏では、国境は県境みたくなってるし、国内他行宛と同額でユーロ圏の他国に振込み出来る。
詐欺の振込先を簡単に他国に出来るの。
国によっては一部の麻薬の売買や使用を認めている。
じゃ、通販で買った場合は、まだ使っていなければ合法であるべきなの？
売り手とセットで無ければ、罰するべきでない健全な行為？
買った証明には売った証拠が必要なだけで、売った側の行為が犯罪である必要は無い。
賭博をやった証拠が必要なだけで、相手も犯罪である証拠が必要って事では無い。
あと、賭博と常習賭博と賭場開帳は別立てになってるだろ。
今までがたまたまセットになっていただけで、セットでなければ対象外なんて何処にも書いていないはずだが。
地続きの国境があったとして、外国人が国境の向こうから銃やボウガンで殺人や傷害事件を犯しても、属人主義でも国民の国外犯まででしょ。
そいつが国内に入ってきても対象外と判断する？
ついでに
日本って大陸と違って、判例主義では無く自由心証主義だろ。
>なのに裁判にしなかったから検察は起訴を断念したって考えるのが普通なの
常習性があったの？
貴方は無かったと断言出来る情報持ってるの？
警察がカジノに聞いても、その国では合法なので教えてくれないだろ。その国の警察に聞いても無理。
常習性の立証の証拠って裏取りが難しいのでは？
国内の店舗型のカジノだって常習性の立証は難しいのでは？
常習性が無ければ最高刑が罰金刑だよ。認めてるのに家に帰さず正式起訴するの？
人質司法丸出し。
それに、略式起訴は起訴してるよ。 ググった程度で必要的共犯がいないのどうのとか抜かすなカス
クソコテも死んでおけ >>792
＞それに、略式起訴は起訴してるよ
俺の文章ちゃんと理解してる？
起訴して裁判所で結論って言ってんだから起訴＝正式起訴だって言わなくてもわかると思うんだけど
略式起訴で裁判所の結論出る？出ないよね？
揚げ足取りみたいなのやめてくれる？
あとさつまり君はオンラインカジノが有罪だって言いたいんだよね
けどこのスレにいてるってことはオンラインカジノとかブックメーカーとかプレイしてたんでしょ？
じゃあ実際に有罪になるかどうかはおいておいて君は自分が犯罪行為を行っているって認識しながらプレイしてたの？
犯罪行為だってわかっててやっちゃうとか実際に有罪にならなくてもタチ悪いわ
犯罪者が何言っても犯罪者の理論としか思えんし法律談義するのも迷惑してる人いてるみたいだしやめとくわ
じゃあ頑張ってまっとうな人間になれよ >>793
スマートライブのケースでは
国内に必要的共犯がいたんですね？ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ カード復活まだかな！？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// だからオンカジスレでやれよ
ここNetellerスレだぞスレチも大概にしとけ スレチではないけど答えでないから今はひたすらネッテラーのサービス低下を嘆くしかやることねぇな >>792
やめるって言ったけどごめん
どうしても気になったから聞きたいんだけど
＞そう主張する論文やカジノサイトの存在は理解しているが、一方で否定している論文も見ているよ。
で、俺はその前提が必要とは全く認めていない派。
その否定してる論文って誰の何て論文？ソース示してくれる？
これは疑ってるとかじゃなく純粋にそんな論文があるならどのような見解示してるのかが知りたいわ
あとお前はその前提が必要とは全く認めていないとかって言うけど当然理由はあるんだよな
お前が認めてようが認めまいが「法律できっちり明文化されてる」んだよ？
あと
＞国によっては一部の麻薬の売買や使用を認めている。
じゃ、通販で買った場合は、まだ使っていなければ合法であるべきなの？
売り手とセットで無ければ、罰するべきでない健全な行為？
これとか滅茶苦茶だからね
賭博罪は必要的共犯だからセットじゃないと逮捕が無理って話してるときになんで覚せい剤取締法の話を例に出すの？
え？いつ覚せい剤取締法(所持)が必要的共犯になったの？
お前ちゃんと必要的共犯って理解してる？
必要的共犯なんか騒乱・内乱・贈収賄とか重婚なんかの極一部だぞ？
覚せい剤とか持ってるだけで捕まるし売人とセットじゃなくて単独で逮捕出来るのは当たり前だろ
何言ってんの？ >>792
ついでに
＞あと、賭博と常習賭博と賭場開帳は別立てになってるだろ。
今までがたまたまセットになっていただけで、セットでなければ対象外なんて何処にも書いていないはずだが。
たまたまセットになっていただけとか…
そこから？マジでお前よく噛みつけたな
大辞林 第三版の解説
たいこうはん【対向犯】
重婚罪・収賄罪・贈賄罪・賭博罪などのように，犯罪の成立に，二人以上の行為者の相互に対向する行為の存在が必要とされる犯罪。会合かいごう犯。
大辞林に載ってるよ
はっきりと
「犯罪の成立に，二人以上の行為者の相互に対向する行為の存在が必要とされる犯罪」
「相互に対向する行為」だからつまり胴元側と客側ってことね
客が3人だから2人以上とかならないから
あ、ちなみに対向犯と必要的共犯が違うとか言わないでね
対向犯ってのは必要的共犯の中の種類だから >>794
>起訴して裁判所で結論って言ってんだから
それを導くのは警察や検察の仕事では無い。
やりたいが為に正式起訴をする方が異常。
正式起訴すると大抵は家に帰さないだろ。迷惑過ぎ。
正式起訴を選択するのは容疑者だろ。で、しなかったのでしょ？俺は知らんが。
不起訴や起訴猶予処分もあるよ。これらも裁判所で結論は出ない。起訴断念って普通これらを指す。
貴方が誇張したのに、逆ギレかよ。
>犯罪行為だってわかっててやっちゃうとか実際に有罪にならなくてもタチ悪いわ
たちが悪いのはお前だろ。
なぜ俺がギャンブルやってる事になってるのよ？
名誉毀損の犯罪じゃん。
>>795
>国内に必要的共犯がいたんですね？
逆に、居る居ないか判らない状況で、逮捕するだけの証拠があったし、裁判所から逮捕令状が出てるのだろ？
令状無しでの逮捕？現行犯とかじゃ無いよな。
単独で逮捕令状出来るって事は、単独だけで立証されれば有罪に出来るからだろ。裁判所はそう判断したのでは？
貴方の中では、裁判所は単独で有罪に出来ないのに逮捕状を発行しちゃったって扱いになってるの？
裁判所暴走説？
あと、裁判所が単独のに逮捕令状を出した事実を伏せ、正式起訴なら無罪になると主張した奴の話の流れで、必要的共犯必須と言わんばかりの書き込みって......ゴキブリホイホイ？ ■その他金融業（42社）平均年収ランキング
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単純にオンラインカジノのプレイヤーだから逮捕ではないでしょ。
単純プレイで逮捕状出せるならスマートライブ常連ブロガー＆アフィリエイターが逮捕対象にならなかったのが説明できない。
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３. 日本証券金融 944.5万円
４. 芙蓉総合リース 829.3万円
５. 日本政策金融公庫 822.9万円
６. JA三井リース 821.6万円
７. 中部証券金融 820.0万円
８. 東京センチュリーリース 811.1万円
９. 国際協力銀行 810.6万円
10. 東京商品取引所 806.2万円
11. 興銀リース 786.0万円
12. 三菱ＵＦＪリース 783.9万円
13. オリックス 760.9万円
14. 日立キャピタル 759.0万円
15. ＮＥＣキャピタルＳ 758.3万円
16. フィンテック グローバル 732.0万円
17. イオンフィナンシャルサービス 723.3万円
18. 財形住宅金融 704.5万円
19. Ｊトラスト 674.7万円
20. ホンダファイナンス 674.4万円
21. ＪＰＮホールディングス 672.3万円
22. 九州リースサービス 668.0万円
23. 日産フィナンシャルサービス 657.4万円
24. リコーリース 656.7万円
25. 全国保証 655.8万円
26. アサックス 631.6万円
27. ジャックス 615.3万円
28. アコム 611.8万円
29. 日貿信 606.9万円
30. アイフル 597.8万円
31. イー・ギャランティ 596.9万円
32. ＵＣＳ 590.1万円
33. オリエントコーポレーション 576.4万円
34. ＳＭＢＣコンシューマーＦ 575.3万円
35. ＧＦＡ 573.3万円
36. 中道リース 558.6万円
37. ポケットカード 542.9万円
38. クレディセゾン 532.1万円
39. ＳＢＩモーゲージ 494.8万円
40. アクリーティブ 446.6万円
41. 全宅住宅ローン 409.6万円
42. アプラスフィナンシャル 407.0万円 >>803
めちゃくちゃなこと言ってきたｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
やりたいが為に正式起訴が異常ってｗ
やりたいとかじゃなくてね本来であれば正式起訴するのが「正式」な手続きなの
それを裁判せずに済まそうと検察側から提案してくれるのが略式起訴で示談提案するのと同じようなものなのｗ
なのにその温情措置与えてくれず通常通り裁判するって言うと異常になるの？ｗ
正式起訴をすると家に帰れないから迷惑ってｗ
犯罪の疑いかけられて逮捕されてんのに正式な方法で起訴すると迷惑なの？
＞それを導くのは警察や検察の仕事では無い
裁判所で判決出して結論に導くのが検察や警察の仕事じゃないってｗ
検察や警察が捜査して証拠とか集めて起訴に持って行き、その後裁判で弁護士と争って有罪に導くんだろうがｗ
裁判所はあくまで最終的に判断するだけ
有罪にならなかったらそれは証拠をきちんと集め立証することが出来なかった検察の責任に決まってんだろ
なんで起訴した後は裁判所の仕事で俺はしらねみたいになってんだよｗ
＞あと、裁判所が単独のに逮捕令状を出した事実を伏せ、正式起訴なら無罪になると主張した奴の話の流れで、必要的共犯必須と言わんばかりの書き込みって......ゴキブリホイホイ？
逮捕令状を出した事実をふせってｗｗｗ
逮捕されてんだから礼状出されてんのは当たり前だしわざわざ言う必要あった？
なんでドヤ顔で痛いとこ突いてやったみたいになってんのｗ
逮捕状ってあくまで取り調べる必要がある容疑があるってだけで請求出来るし発行もされるものでその時点で裁判所が有罪かどうかの判断なんか一切してねえよｗ
逮捕してから取り調べなんかで証拠揃えてその材料を持って裁判で立証し有罪かどうかを決めるのにｗ
なんで逮捕状を出した＝裁判所が有罪と認めたみたいになってんの？ ><806
そうだと思う
そうでない限り必要的共犯の前提をクリアすること出来ないもんな
どうやったって法律で決まってることは変えられないし ネッテラー早くしないとエコペイズに客がながれちゃうよー！
早くー！ ><803
あと賭博罪が必要的共犯であることを否定している論文のソースまだ？
お前が全く認めてないって理由は？
それに必要的共犯に関しての論文を読んだりしてて
お前はそれを全く認めていないって言うくらいなんだから必要的共犯についての知識はきっちりあるんだよな？
なのになんで覚せい剤がどうとかトンチンカンな話題を例に出しちゃったの？
というか必要的共犯のこと熟知してるなら
＞あと、賭博と常習賭博と賭場開帳は別立てになってるだろ。
今までがたまたまセットになっていただけで、セットでなければ対象外なんて何処にも書いていないはずだが。
とか超基本中の基本なことも知らなかったのはなんで？
これって必要的共犯で調べたら一番最初に出てくるようなことなんだけど何でそれを知らず
知らないのに自分なりの見解なんか示せるの？ まあちゃんばかのような人間見てると検察も大敗北とは言えないのかもな
一般の人だと逮捕＝有罪、罰金＝裁判で有罪判決
って思ってる人多いだろうしちゃんばかみたいに「オンラインカジノやったら捕まっちゃう！」ってビビってくれる人がいるなら抑止効果はあるだろうし >>799
>これは疑ってるとかじゃなく純粋にそんな論文があるならどのような見解示してるのかが知りたいわ
俺は昔ググって見つけたので、探せば見つかるのでは？
>お前が認めてようが認めまいが「法律できっちり明文化されてる」んだよ？
条文出して。
と言うか、何故「?」付？
>必要的共犯なんか騒乱・内乱・贈収賄とか重婚なんかの極一部だぞ？
何で、また？付？
ググって上の方に出てくる https://www.bengo4.com/c_1009/d_6890/ を元に述べるよ。
>必要的共犯とは、犯罪の構成要件が、はじめから複数の行為者の関与を予定している犯罪を意味する。
>必要的共犯のうち、同一方向に向けて複数の者が共働・加功する犯罪の類型を多衆犯または集団犯といい、
>複数の者の意思が互いに向かい合って共働・加功する犯罪の類型を対向犯という。
って意味で、「行為者の関与」で「犯罪者の関与」ではない。
集団犯は、1人で騒乱罪は無理とかそいう意味。
対向犯は、賭博だと相手がいるって意味。売買を禁止している物なら、売ってる奴と買ってる奴の双方が対象。
わいせつ物頒布は片面的対向犯で、売るのだけを禁止しているので、買う方は対象外。
で、片方がライセンスを持っていて合法なら、反対の片方だけが罰せられる。よって売買の例を出した。この例はいくらでもある。
オンラインカジノは、相手は国外で、かつ、ライセンス保有。
警察が、どのカジノか知らんとか、賭けた相手を知らんでは、本人が否定すれば、そもそも賭け事があった事の証明にはならん。
賭けた相手が自分だと対象外。複数の行為者がいないから。
どのオンラインカジノでの事件か警察は公表してたよ。
>>802
>「犯罪の成立に，二人以上の行為者の相互に対向する行為の存在が必要とされる犯罪」
行為者であって犯罪者では無いよね。
>「相互に対向する行為」だからつまり胴元側と客側ってことね
客と客もありだよ。
自分と自分を含まないだけ。
で、胴元はオンラインカジノだろ。胴元か他の客と賭博をした。
で、行為者であれば良いのであって、胴元や他の客が犯罪者である必要は無いよ。 ■その他金融業（42社）平均年収ランキング
１. 日本政策投資銀行 1,042.2万円
２. 日本取引所グループ 975.4万円
３. 日本証券金融 944.5万円
４. 芙蓉総合リース 829.3万円
５. 日本政策金融公庫 822.9万円
６. JA三井リース 821.6万円
７. 中部証券金融 820.0万円
８. 東京センチュリーリース 811.1万円
９. 国際協力銀行 810.6万円
10. 東京商品取引所 806.2万円
11. 興銀リース 786.0万円
12. 三菱ＵＦＪリース 783.9万円
13. オリックス 760.9万円
14. 日立キャピタル 759.0万円
15. ＮＥＣキャピタルＳ 758.3万円
16. フィンテック グローバル 732.0万円
17. イオンフィナンシャルサービス 723.3万円
18. 財形住宅金融 704.5万円
19. Ｊトラスト 674.7万円
20. ホンダファイナンス 674.4万円
21. ＪＰＮホールディングス 672.3万円
22. 九州リースサービス 668.0万円
23. 日産フィナンシャルサービス 657.4万円
24. リコーリース 656.7万円
25. 全国保証 655.8万円
26. アサックス 631.6万円
27. ジャックス 615.3万円
28. アコム 611.8万円
29. 日貿信 606.9万円
30. アイフル 597.8万円
31. イー・ギャランティ 596.9万円
32. ＵＣＳ 590.1万円
33. オリエントコーポレーション 576.4万円
34. ＳＭＢＣコンシューマーＦ 575.3万円
35. ＧＦＡ 573.3万円
36. 中道リース 558.6万円
37. ポケットカード 542.9万円
38. クレディセゾン 532.1万円
39. ＳＢＩモーゲージ 494.8万円
40. アクリーティブ 446.6万円
41. 全宅住宅ローン 409.6万円
42. アプラスフィナンシャル 407.0万円 3人も捕まえて略式起訴ってスピード違反とおんなじ
何の抑止効果も生まない >>817
>客と客もありだよ。
なるほど！
それだとライブカジノをインターネットで警察が監視して録画して逮捕って分かるね
国内の客どうしが賭け合う！
必要的共犯か！ >>817
え？もしかして論文ってこういうのを論文って言っちゃってんの？
まあそれはいいとしてこれにもきっちり
・後者の例としては、重婚罪、収賄罪、贈賄罪などのように、対向する両当事者が処罰される場合
と
・わいせつ文書頒布・販売罪のように、一方当事者である頒布・販売者だけが処罰される場合
って書いてあるじゃん
賭博はわいせつ文書頒布と違って対向する両当事者が処罰されるっておもいっきり言ってますけど？
なんでソースに賭博罪では両方が処罰されるって書いてあるのにわいせつ文書頒布の片方だけが処罰される場合を適用してんの？
それにここにも賭博は対抗する両当事者が処罰されるって書いてあるよね？
お前さっきどこにも書かれてないとか言ってなかったっけ？
あと覚せい剤とかトンチンカンな話題出したことについて何でスルー？
で賭博罪が必要的共犯であることを否定する論文についてはまだ？
お前が提示した論文とやらには一切そんなこと書かれてないけども
もういいから全然法律知りませんでした
よく知らずに発言してましたって認めれば？
お前最初に俺に噛み付いてきた時点で必要的共犯については熟知してたはずだろ
発言矛盾してんだよ ■その他金融業（42社）平均年収ランキング
１. 日本政策投資銀行 1,042.2万円
２. 日本取引所グループ 975.4万円
３. 日本証券金融 944.5万円
４. 芙蓉総合リース 829.3万円
５. 日本政策金融公庫 822.9万円
６. JA三井リース 821.6万円
７. 中部証券金融 820.0万円
８. 東京センチュリーリース 811.1万円
９. 国際協力銀行 810.6万円
10. 東京商品取引所 806.2万円
11. 興銀リース 786.0万円
12. 三菱ＵＦＪリース 783.9万円
13. オリックス 760.9万円
14. 日立キャピタル 759.0万円
15. ＮＥＣキャピタルＳ 758.3万円
16. フィンテック グローバル 732.0万円
17. イオンフィナンシャルサービス 723.3万円
18. 財形住宅金融 704.5万円
19. Ｊトラスト 674.7万円
20. ホンダファイナンス 674.4万円
21. ＪＰＮホールディングス 672.3万円
22. 九州リースサービス 668.0万円
23. 日産フィナンシャルサービス 657.4万円
24. リコーリース 656.7万円
25. 全国保証 655.8万円
26. アサックス 631.6万円
27. ジャックス 615.3万円
28. アコム 611.8万円
29. 日貿信 606.9万円
30. アイフル 597.8万円
31. イー・ギャランティ 596.9万円
32. ＵＣＳ 590.1万円
33. オリエントコーポレーション 576.4万円
34. ＳＭＢＣコンシューマーＦ 575.3万円
35. ＧＦＡ 573.3万円
36. 中道リース 558.6万円
37. ポケットカード 542.9万円
38. クレディセゾン 532.1万円
39. ＳＢＩモーゲージ 494.8万円
40. アクリーティブ 446.6万円
41. 全宅住宅ローン 409.6万円
42. アプラスフィナンシャル 407.0万円 >>817
＞俺は昔ググって見つけたので、探せば見つかるのでは？
超嘘じゃんｗ
必要的共犯のことをググったり調べたりして昔から熟知してた奴の発言じゃねえよｗ
どこにも書かれてないってのも逆にググって見つけれないのがおかしいほど大量に書かれてるわｗ
100歩譲ってお前的には賭博罪が必要的共犯であることを前提としないって見解があるとしても覚せい剤云々の話はおかしいだろｗ
正直お前に理解させたりお前に認めさせるの無理だわ
諦めた
だって大前提があるにも関わらずそこをスルーしてアクロバティックな理論で違法認定しちゃうしさ
まあ元気でな >>819
ちゃんばばによると3人逮捕して略式起訴出来たことは大勝利らしいよ
それにやっぱ逮捕って大きく報道されたからビビる奴はいたんじゃない？
逮捕だけ大きく報じさせておいて略式起訴で済ませたってのはほとんど報じられてないから逮捕ってことでインパクトはあったろうし >>806
>カジノ運営に関わってたという疑いで逮捕令状が出ていた可能性が高い。
で、単純賭博の疑いで逮捕したの？
>賭博（単純賭博）の疑いで埼玉県越谷市の制御回路製作会社経営、関根健司（６５）▽大阪府吹田市の無職、西田一秋（３６）▽埼玉県東松山市のグラフィックデザイナー、中島悠貴（３１）−の３容疑者を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160310/wst1603100084-n1.html
何故高いと感じているのか全く解らないが、運営側の証拠があり逮捕状取って、何で単純賭博で逮捕してるの？
任意同行求めたら同行してくれて、証拠見せたらペチャクチャ喋ったので単純賭博で逮捕したって解釈？
運営側としての逮捕状取れる程の証拠があった前提？
推測の息を出ない話だな。
>単純プレイで逮捕状出せるならスマートライブ常連ブロガー＆アフィリエイターが逮捕対象にならなかったのが説明できない。
「やったふりして書きました」と言われれば賭博してた証明ってどうするの？
家宅捜索してアカウントが見つからなければ？
クレカや振込の記録を取って、直接入れていて金額もでかいのを選んだんじゃ？
>>810
>犯罪の疑いかけられて逮捕されてんのに正式な方法で起訴すると迷惑なの？
迷惑だよ。認めて、略式で出来るのに。容疑者も迷惑だが、税金から経費が多く消費されるので迷惑だよ。
>裁判所で判決出して結論に導くのが検察や警察の仕事じゃないってｗ
貴方の言う結論は、判例作りだろ。判例を作る為に仕事をしているのでは無いよ。
>逮捕状ってあくまで取り調べる必要がある容疑があるってだけで請求出来るし発行もされるものでその時点で裁判所が有罪かどうかの判断なんか一切してねえよｗ
この展開も可笑し過ぎる。
胴元は無罪と解ってる案件だから賭博が成立しないとの主張だったのだろ。
それを裁判所も支持していれば、逮捕状なんて出す訳無いじゃん。
弱い証拠でも深く考えずに出す事はあるだろう。警察が言う事を鵜呑みにする所があるからな。
そう言った面はあっても、明らかに要件を満たさないと考えていれば、出すなんて無理だよ。 >>825
なんでそこまでムキになるの？
もうほっときゃいいじゃん >>826
自分の都合の悪い部分はスルーして都合のいい屁理屈アクロバティック理論だけ展開させられそうな部分のみお返事いただきありがとうございました
ただお答え頂いてない件につきましてももうお返事されずとも結構ですので
もう疲れたわ検察の回しモンかよ >>827
ごめん最初は説明すりゃ理解するだろって思ってたらアクロバティックな演技披露し始めたからこっちもエキサイトしてしまったよ
さすがオリンピック期間中だなって思ったわ
スレの皆さんご迷惑おかけして申し訳ありませんでした マラソンベットからメールきた。ネッテラー使えないから、
本サービス以外では、Ecopayz、銀行カードや銀行振込等の方法により、預金および引出が可能です。
ってきた。ecopayzってやつ推奨みたいだ バーチャルカードでいいから復活してくれー
中華サイトでの買い物につかってるんだ
不便で仕方ねー >>833
ネッテラー使える中華サイトで買い物ってなんかいいのあるの？ >>822
>え？もしかして論文ってこういうのを論文って言っちゃってんの？
俺は以前結構深く追っていってる。その辺りは結構興味あったので。
>賭博はわいせつ文書頒布と違って対向する両当事者が処罰されるっておもいっきり言ってますけど？
判例があるのは、わいせつ物の片側のを上げてるだろ。
>それにここにも賭博は対抗する両当事者が処罰されるって書いてあるよね？
何処にも、両者が処罰される事が条件とは一切書いていない。
処罰対象なだけで、それも、国外とかライセンスを持っていれば対象外だよ。
俺が過去に調べた範囲では、オンラインカジノ合法論の全てが、結果であるべき処罰を条件式に組み込んでいたよ。
>で賭博罪が必要的共犯であることを否定する論文についてはまだ？
知りたければ自分で探せば。
と言うか、必要的共犯の意味を誤解してるとしか思えないけど。
共犯であっても、国外犯だから罰せられないだけ。ライセンス持ってれば別の法律で対象外になっているだけだよ。
>あと覚せい剤とかトンチンカンな話題出したことについて何でスルー？
俺はそう思っていないけど。
必要的の話じゃなく共犯の話で出したのだし。
必要的の話は、行為者であって犯罪者では無いと説明してある。
>お前最初に俺に噛み付いてきた時点で必要的共犯については熟知してたはずだろ
>発言矛盾してんだよ
行為者はいる事を認めていないのな。
オンラインカジノの胴元は賭博をしているが、賭博をしている行為者では無いと言い張っているのな。
どう見ても、合法の国でライセンス取って賭博行為をしてるよ。
>対向犯の成立には相手方の存在を必要とするが、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%8A%AF
と、あくまでも存在してれば良いの。
両者が国内法で裁かれる対象でなければ条件を満たさないと書かれている所ってあるの？
それっぽいの書いてるのはカジノ紹介サイトくらいだろ。 Quick Bank Transferの入金には郵貯かジャパンネットになってるのに
引き出しは両方とも対象外とはどうなってるの？ はいはい屁理屈屁理屈
もういいって言ったんだから黙ってろよカス
お前見捨てられてんだよ
今後返信期待すんな
俺も期待しないしアクロバティックな演技見せられてもアホ露呈するだけだから まともに法律の勉強したことない糞コテ
弁護士資格でも取ってみろや Skrillを開設だけして1回も使った事ないけどメール来たわ
んで、待たずにこっちから設定にある垢閉鎖を実行したわ(´・ω・｀) 要はいろんなサイトがecopayz対応すればネッテラーの必要性なくなるって話か。 ユーロ建てでギャンブルして
最終的に欧州で暮らせばいいじゃない もうネテラーなんか使わん
ecopayzも信用度は変わらなさそうだが 逆に大英帝国お墨付きの寝寺でさえアメリカ様+糞ジャップのスクラムの
圧力に屈したんだから
皆蜘蛛の子を散らすようにギャンブル業者の片棒担ぐのから撤退するかもしれんｗ >>834
バーチャルカードをペイパルに登録して使ってた
悪用されても口座に入っている以上の損害ないしね パナマの大企業や金持ちはシカトでネッテラーには全力で圧力w
あほ過ぎ バイオプや海外ＦＸは引き続き９月１５日以降も入出金出来るみたいだから
最低ネッテラーカードは復活しそうじゃない？ ギャンブルは他のサービスあるからまだマシやろ
海外FXはネッテラーーカード使えなきゃどうしようもないわ 復活したとして、事前の告知もなしにこんなことしたネテラを今後信頼して使っていけるの？ >>856
ATM出金が止まるのはコレが初めてじゃない
ここ8年ほどでたしか4回目 >>857
今まではどういった理由で止まったの？
どれくらいの期間で復活した？ >>857
過去8年で4度もATMが止まる会社を今後も信頼して使っていけるのか？
つかトラブル以外で1日しか猶予がない止まり方なんて俺の記憶ではない
今回はそれに付け加えてブックとの取り引き停止
FXは業者発行のカードを使えばいいわけだし、無理してまでここを使い続ける理由はないと思うが だからFX業者のカードも発行止められてるんだっつーの >>861
何それ？
お前が個人が止められてんの？
俺は普通に昨日発行できたけど
ちなXM 海外FXふぁんくらぶには
2015年11月26日以降に新規で口座開設された方はXMカードをご利用頂けません。
との記載がある FXProのも止められてるよ
それに業者のカードは優先順位が一番低いからネッテラーから入金してると出金には使えないんじゃないのか？ >>859
毎回理由なしで告知2週間前くらいで止まってた
再開まで長かったので4ヶ月くらい >>863
知らなんだ
>>864
ネテラ入金→XMカード出金はおｋだって
昨日サポートに聞いて確認した >>860
おれは海外FX複数口座の資金移動用途で使ってるのでまったく問題ない
FX会社はMASTERプリペイド出してるところもそれなりにあるしな
ただネッテラーカードのほうが手数料安いから復活を期待している 横浜銀行と住信ＳＢＩネット銀行は１９日、
先進的な情報技術（ＩＴ）を利用した新たな送金・決済システムを導入すると発表した。
国内外への送金や決済を２４時間、低料金で行えるのが特徴
銀行の負担する国内外への送金コストが
２０分の１〜１０分の１程度に抑えられるため、
利用者の手数料も大幅に安くできるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160820-00000011-mai-bus_all
ええやん >>865
4カ月停止って結構な大事だけどいつの話だ？
セブンだけとかじゃないよな？ >>866
できねーよガイジ
サポートにはっきり書いてあんだろ ＞XMカードへ出金頂く際に、XMカード以外のクレジット/デビットカードで
＞入金履歴をお持ちの場合は、入金元カードへの入金額までの出金が完了後にのみ
＞XMカードへご出金いただけます。
他に入金にクレカ・デビをつこうたことがないなら
ネテラ等から自由にチャージできる >>876
これ昨日XMから着たメールの一文な
従いまして、クレジットカード（デビットカード）でのご入金履歴が無く、
Neteller・国内振込みのみのご入金である場合には、XMカードに優先して出金頂く事が可能でございます。
XMカードお申し込みに関しましては、カードご利用条件・サービスをご確認頂きました上で、ご検討 頂ければと存じます。 >>880
嘘やろ
それなら、クレカ→エントロペイ→ネッテラー→XM→XMカードで
マネロンできるやん
そのサポーター間違ってるやろ ていうかXMカード持ってねえだろガイジ君
寝寺からしか入出金したことなかったけど
XMカードにガンガン入出してボーナスクレジット付け替えしてたっつうのｗ マネロンなら
クレカ→ネッテラー→xm→ネッテラー→出金ですむ話
クレカやデビの入金埋めれば利益分はその他の方法で出来るよ せっかく口座開設したのになんでカード発行がメニューに無いのなんでだよと思ったらこれかよ・・・
カード終わってるならBO用にと入金した金返してほしいわ・・・ >>861
>だからFX業者のカードも発行止められてるんだっつーの
全ての業者に確認した訳じゃないよね？
マスターカードが嫌ってるのはギャンブルで、FXは関係無いのでは？
ネッテラーも日本向けはギャンブル切る事によって復活を目指しているみたいだし。
ギャンブルの利益を、ネッテラー、FX屋、カード出金という流れが問題視されれば出金禁止になるだろうけど、ネッテラーがギャンブル切ったら復活するのでは？ >>881
サポーターが間違ってるかどうかは知らんが返答はこれ
つか普通に考えれば出来ないほうがおかしい
俺はネテラ入金はIBのキャッシュバック分くらいしかしてないからどうでもいいわけだけど
基本銀行入金だったから
まぁとりあえず人をガイジ呼ばわりしたことくらい謝ろうぜ
>>883
今ってクレカからネテラに入金出来るの？
国内発行のカードは殆ど使えないって聞いたことあるけど >>886
出来たというレスを見たことあるけど
クレカ入金は試したことないのでよくわからん
エントロペイってなにかわからなかったから省いただけ >>887
予想通りの返事でわろたｗ
まぁ頑張ってマネロンしてくれ >>891
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼
. ! / ＼ ＼. トゝ
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝!
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"!
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′
ﾉ | ＼ ＿＿_ /
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ /
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ'
/ _..⊥._ ＼｀` | >>888
つか>>881をやるくらいなら、最初からクレカでAmazonギフト券を買って換金したほうが手っ取り早いけどねｗ
>>881の方法だと合計で約9％ほど手数料がかかるし つうかFXの世界では○建てで海外FXへのカード入金を
国内FX口座に出現さて税金を減らしたり魔法のようなことがシ砲台
カジノヤやブクマなんて一生養分だしまじめにFXで稼いでるおれらに
迷惑かけんなつーことなのよｗ 手数料4%位でやれる方法もあるけど
クレカの支払いは残るわけだしやる意味ないよね >>894
目的がロ○ダなら、海外を経由させるって所が肝でしょ マネロンとかいうとマフィアみたいでカッコいいけど
実際はショッピング枠の現金化でしょ？ >>866
xmカードに出金できるのは、ネッテラーから入金した分を差し引いた利益分だけでしょ？
それとも、ネッテラーから最初に入金した金額もxmカードに出金できるって、サポートの人は言ってた？ >>902
自分で調べてみて、それでも分からないときに初めて質問しよう
社会は君のお母さんではない。人として最低限の礼儀だよ アキシオリーカードでも同じ事出来んの?
色々な手数料高いけどw >>881
ずっとおんなじ口座名義ならマネロンとは言わない
途中で、他人名義口座経由してないとな、 >>884
bo業者に直接振り込めばよかったのに
入金手数料取られるネッテラーにわざわざ入れるのがおかしい
きみ、バカでしょ？ 取り敢えずマネロンの話してるから金融庁に働いてる友達と国税局にいる顔見知りにこのスレの事スマホで見せた
担当部署の人にいっとくわ的な事言ってたな >>911
おつかれさん
スレ1の時から監視されてるから
オメェーおそー、無能すぎーってバカにされるわ マネロンでも脱税でも何でもいいから
ネットショッピさせろや
大人の玩具買わせろよ >>911
取り敢えずキモいからアルカイダにいる友達の友達と暴力団にいる顔見知りにこのレスの事スマホで見せた
今月中に始末する的な事言ってたな とある女性から聞いた話。ハンカチを用意してから読むことをお勧めする。
あるコンパの席で、相手方の男性陣の中にアプラスの社員がいたらしい。
しかし、その席はアプラスという会社を知らない女の子ばかりだった…
アプラス社員は、アプラスという社名を認知してもらおうと必死になって、
TSUTAYAやポルシェの話を引き合いに出して猛アピールしていたが、
「TSUTAYAもポルシェも知ってるけど、アプラスは知らない。」だって…
泣けてくる話でしょう？ マネロンは違法な手段で得たお金の洗浄化で、
ショッピング枠の現金化は違法では無い >>919
どこの警察がそんなめんどいことするの？
しかも被害者とされる会社は被害届けださないのに >>921
またいつもの画像使いまわしてんのかよw
たまには自分でマジで通報したときの画像はれよww >>921
[極秘]裏ロリ画像提示…
源泉ロリサイト集
のーぱんつ！！
東京・埼玉連続幼女誘拐
ロクなサイト開いてないなｗ >>911
>金融庁に働いてる友達と国税局にいる顔見知りにこのスレの事スマホで見せた
疑わしい取引の届出は年に3十数万件も金融庁経由で警察に届けられてる。
今更だと思うが。
6月の某カジノ運営会社の家宅捜索でネッテラーが問題視され、クレカ屋やマスターカード、VISAに照会や押収があったんじゃ？
昔は警察の押収ってサーバー持ってくので、決済をやってるだけの奴に対して仕掛けるのは実際は無理だったが、今はデータだけの押収が可能だし、操作を手伝ってもらったりUSBメモリに入れて貰う事も可能で仕掛けやすくなってる。
仕掛けられた結果がマスターカードの停止処分だと思うが。
>>914
>今月中に始末する的な事言ってたな
ターゲットを2chサーバーと勘違いされ、データセンターを強襲。
消火設備を破壊した後に火を点けられ......みたいな？ >>927
そのちゃんばかってのはずっと前からこのスレに常駐してるコミュ症アスペだから相手にしない方がいい
とんでもない意見を頻繁に出すが自分の意見は全て正しいと思い込み
自分の意見の否定＝自分自身を否定
だと思ってるためどんな指摘をされてもとんでも理論で武装し絶対に間違いを認めない
だから絡むと損するよ
ひたすらage続けてることからもわかると思うけども
ただそんなちゃんばかにも褒められる点が一つだけありコテでNGにしやすくしてくれている >>928
>自分の意見の否定＝自分自身を否定
そんなの全然思ってないけど。
>とんでも理論
と貴方が決めつけているだけ。
理論を論理建てて否定するではなく、「コミュ症アスペ」と論拠ではなく人格攻撃をしている理由は、貴方自身が「自分自身を否定」していると思い込んでいるからなのでは？
直近の話題の賭博は、賭博相手の存在とかは必要だけど、その程度の意味でしかないよ。
所持ではなく売買なら、買ったって事は売った奴の行為者、存在が必要。対向犯は、その程度の意味でしかないと今でも思ってるよ。持ってるだけなら所持だから。
俺は>>664では直接入れる事に疑問を述べたしさ。
「行為者」「存在」とかの意味を「犯罪者」と読み替えているだけでしょ。 糞コテ荒らしはマジで気持ち悪いので
あぼーんしてスルーしてください
m(_ _)m ネッテラーの海外送金は、
居住国所在の銀行にしか出金できないです。
たとえば日本居住者としてネッテラーに登録していたら、
海外のHSBCとかハワイの銀行に自己名義の口座があっても手続きがキャンセルされる。
あとな、このスレの主旨はな、
あまりなじみのない海外サービスの「使用体験」の情報を集約することなんだよ！
カードを触ったことがない奴が抽象論を語ってハイになるスレじゃねえんだ、
抽象論がやりたきゃ、法学とか哲学のスレ行け
くだらねえ雰囲気だ 婆ちゃるカード使う前に停止された
使用体験したかった バーチャルはvプリカが蹴られるとこでも使えるのが便利だった程度
まあそれが自分には結構大きかったんだが
あれみたいに簡単に番号は変えられないから少し不便 バカのくせに知的な話題になるととんでも理論を展開し知的アピール
しかしみんなバカだと知っているので知的生命体への道は遠い
それが非知的生命体ちゃんばば
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html 金融実務の経験があればシンプルに一発回答できるのに
いつも長々と議論をふっかけて、適当にリンク貼って、で、なに？
だから嫌われる
本人は嫌われている自覚なし
バカに巣に帰れよ 要するに童貞がネットで見た知識だけで
「セックスってこうなんだぜ？」って言ってるだけだろ >>933
>あまりなじみのない海外サービスの「使用体験」の情報を集約することなんだよ！
今の旬の話題は「使用体験」では無くネッテラー以外の別手段の話だろ。
で、Bitcoinなどを直で送る是非について、オンラインカジノは賭博罪の対象かが重要。
だから賭博罪の話をしてる。
彼は、検察が逃げて略式起訴したとか、正式起訴なら無罪と断言していたが、その根拠が必要的共犯（対向犯）。
その意味合いを曲解してるとしか思えないから、指摘してる訳。
必要的共犯を理由にオンラインカジノ合法論を唱えているのは、俺はギャンブル紹介サイトでしか見たことが無い。
多くがアフィやってるが、法理論を述べているだけだから、教唆犯として共犯対象にするのは無理がある。
その立ち位置の主張をネッテラー以外の別の手段で、直で送る是非を話している時にやるのか？
で、更に正式起訴なら無罪と断言。
そして貴方は、この話をする場では無いと言っている。
ネッテラーから別手段に移動しようと多くの人がしている時だからこそ、ここでするのだろ。 なんか典型的な頭の悪い人って気がしますね
頭のいい人は分かりづらい話を分かりやすく書くけど
ちゃん○ばのは読む気もしないｗ 正規の弁護士がこんな便所に書き込むはずないからな
法学部でカジリましたのレベル
自分で結論出す能力ないじゃん
要するに無能 >>817
>>821
「客どうしが賭け合う」ので必要的共犯が国内に存在するという意見があったけど
スマートライブカジノのケースではカジノがその賭けを主催しなければ賭けが成立しないので客同士を必要的共犯とするには無理があるのでは？ 法科大学院卒業して無職なんだろ
底辺の中の底辺だよ オマエらよってたかって、ばばちゃんの長文が意味不明だからって優しくレスしてあげるとか、マジでツンデレだよなぁ >>947
法科大学院卒業してるのならまだいいんだけどね…
ちゃんばかの最終学歴って高卒で卒業したのも札幌市立琴似工業高等学校って偏差値40台前半のとこなんだよな… >>949
工業高校で偏差値40前半はかなりまともだぞ >>950
そうなの？
まあ何にせよ法科大学院卒とか法学部卒じゃないよってことだよ >>951
法科大学院は社会人は面接だけで入学できる >>949
そうなんだけどね…
カジノ側やオンラインカジノ紹介サイトなんかでもそのように説明されてたし
複数の弁護士も合法とは言わないけども現在の法律では客のみを逮捕するのは難しいと見解を示してた
また賭博に必要的共犯を必要としないなんて判例もない
だから客のみを逮捕するなら法整備が必要とされてた
けどちゃんばばによるとどういう理論なのか賭博は必要的共犯じゃなくて
今まで客のみの逮捕がなく胴元とセットだったのも「たまたま」なんだそう
つまりちゃんばばによると法整備など必要ないということらしい
まあそんなこと言ってんのは偏差値40台前半の工業高校卒であるちゃんばばただ一人なんだけどね
どちらを信じるかはあなた次第 >>952
それは知ってるけどちゃんばばが法科大学院に入学して勉強をしていたなんてことはない 金融実務を知っているヤツなら結論は1行
法務経験者なら結論は1行
グダグダ長ったらしく書いているのはクズだから >>868
来年にはもはやネッテラーカードもXMカードも不要になるな >>945
>「客どうしが賭け合う」ので必要的共犯が国内に存在するという意見があったけど
俺の書き込みの事？
客同士でも賭ける相手がいるので必要的共犯を満たすと言っているだけで、国内にいる必要も無く、相手が犯罪行為をしている必要も無いと言うのが俺の解釈だよ。
行為者や存在程度で事足りる。
必要的共犯の必要性は、任意で無い、対向する相手の存在を予定しているので、売買の事案なら買った事の証明には売った奴の存在が不可欠で、何時とか、何処でとか、どんな奴がとか、そう言った証拠が一切無いのなら買った証拠としては弱い。俺はそう解釈してる。
所持でも違法であっても、道に置いて、それを拾うシーンの動画を撮られていれば、ややこしい事になる。
>>947
>底辺の中の底辺だよ
論拠に対してではなく個人の人格攻撃に終始している奴って、自分が論破された奴と見られることすら認識していないのだろうか？ >>953
>複数の弁護士も合法とは言わないけども現在の法律では客のみを逮捕するのは難しいと見解を示してた
俺はそれは承知してる。だが不可能と言い切っているのは見た事がない。
>また賭博に必要的共犯を必要としないなんて判例もない
必要的共犯は行為者の存在であって、オンラインカジノ運営側は存在する。
共犯者は国外犯で、罰を与える要件を満たしていないだけ。
>だから客のみを逮捕するなら法整備が必要とされてた
何処で？
警察庁の公式見解にそんなのがあったの？俺は知らんけど。
>今まで客のみの逮捕がなく胴元とセットだったのも「たまたま」なんだそう
起訴に対しての有罪率は他国が7､8割が普通なのに対して日本は99.9数%。
これは政治的な事案や、マスコミが騒いでいるので仕掛けた事案を含む。
検察はビビって起訴しないか、そもそも情報が集まらないからじゃね？
例えば、飲酒禁止の国の警察が日本の警察に対して「25才の奴が日本で酒のんだ」と言う事案で照会あっても、情報提供するのは無理だろ。
ギャンブル合法国にギャンブルの照会したって無駄。
あと、客のみの逮捕は3月で、もう実際にされた後。
運営込みで逮捕状取ったと推測していた人いたが、その情報ってあるの？
任意で引っ張って、ギャンブルしたのゲロったので緊急逮捕したの？
報道の逮捕理由はあくまでも単純賭博。
任意で引っ張ったのなら警察だよな。略式起訴事案で最初から検察事案とは思えないし、逮捕したの京都府警だし。
俺は不自然に感じるし、単純賭博の逮捕状も無く逮捕って、そっちの方が勇気がいるのでは？
罰金刑の略式起訴程度の事案で、過去前例が無いのに、緊急逮捕を仕掛けるの？
>まあそんなこと言ってんのは偏差値40台前半の工業高校卒であるちゃんばばただ一人なんだけどね
5ヶ月前に客だけの単純逮捕があった事実を受け止めて、それを踏まえた上で行動すべきなんじゃ？
「ただ一人」って京都府警は？
客だけを実際に単純賭博で逮捕してるのに？ 緊急逮捕について
単純賭博は罰金刑で、緊急逮捕の対象外だった。
元々、事前に裁判所に単純賭博で逮捕状を請求して取っていたのでは？
他に方法ある？
現行犯は無理だし。
>（賭博）
>第百八十五条 賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
>第二百十条 検察官、検察事務官又は司法警察職員は、死刑又は無期若しくは長期三年以上の懲役若しくは禁錮にあたる罪を犯したことを疑うに足りる充分な理由がある場合で、
>急速を要し、裁判官の逮捕状を求めることができないときは、その理由を告げて被疑者を逮捕することができる。
>この場合には、直ちに裁判官の逮捕状を求める手続をしなければならない。逮捕状が発せられないときは、直ちに被疑者を釈放しなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html
やっぱり、京都府警や逮捕状出した裁判所は行けると判断してるのでは？ オマエらスレチの糞コテ長文野郎はホントマジでスルーしてくれ！ スレタイが間違ってるのか、それともスレチの荒らしが粘着してんのかどっちなの？ ログインしたらなんだこれ？
もう潮時か・・普通のデビットしては継続して使えるでOK？
ご迷惑をおかけ致しますが、弊社は２０１６年９月１５日より お客様のお住まいの国に置いて
ギャンブルを目的とするお支払い処理のサービスを 提供する事が出来なくなりますので、お知らせ致します。
従って、この日付より、NETELLER経由でギャンブルお取引先にお支払い、
又は ギャンブルお取引先からNETELLERへの資金のお受け取りが出来なくなります。
ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。 京都府警は (´･ω･`) NETELLERをやっつけてけろ。 京都府警はほんますごいで
(｀・ω・´) 振り込め詐欺グループの逮捕
(´；ω；`) 出会い系サイト業者の逮捕
京都府警から「幽界」の認定されたら逮捕。
NETELLERもへっぽこ組織なので逮捕してけろ。
どんどん浄化してけろ。 >>964
カードも止まってるよ
ATM出金も買い物の決済にも使えない もうマジで次スレにはちゃんばばNG推奨ってテンプレに入れて隔離しようぜ…
マジでいい加減にしろよな田原実！！ やってることはカジノと変わりないのにパチンコは合法だもんな 一応全部NETELLERに引き上げたけどほんとにこれでいいのか… どっかで見たと思ったらオークション板でも同じ事してるコテか
答えるのが趣味なんだろうな アフィリの受け取りで使ってて今3万円あるんだけど引き出しできないの？ >>982
野放しと言うよりは、信号と一緒に警察OBのドル箱だよ。
台チェックを任意で受けているが、営業中に台の立入検査に来られても困るから仕方無くらしい。
交換所や景品仕入れ会社はパチンコ屋とは別会社で、パチンコ屋は風営法で警察の監督下、交換所や景品仕入れ会社は景品の買取販売をしているので古物商で警察の監督下。
国会で取り上げられた時に4点式に変えたり、更に5点式にしてる所もあるらしい。
風営法のスロットマシーンの定義を上手く掻い潜ったパチスロみたくカジノにも抜け道あるのかも。 >>983
引き出すもなにも、デビットとしても決済不可だよ
俺も残高が3万近くあるんだが最悪だよ・・
当然、月額登録してるのも無理だろうな
7月分は今月の頭に落ちてるが来月からNGだな
むかついてきた金返せ！ 警察の利権
・日本レジャーカードシステム（プリペイドカード会社）代表取締役会長＝元近畿管区警察局長
・日本ゲームカード代表取締役会長＝元関東管区警察局長
・財団法人・保安電子通信技術協会（パチンコ台の形式を認可する団体）常務理事＝元東北管区警察局長
・全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事＝元九州管区警察局長
・日本遊技関連事業協会＝元九州管区警察局長（上と同じだが入社年度が違う）
お分かりのように全国各管区警察局長ごとに天下りの縄張りが決められている。
このほか、以下のモノが列記されている。
○パチンコ機械メーカー最大手・平和の副社長
○遊技場メダル自動補給装置工業会
○東京遊技業共同組合
○日本電動式遊技工業共同組合 >>986
無理 yodobashi.comでやってみたがずうっと入金待ちのまま 某掲示板ではスクリル経由で銀行振込に成功したカキコが有るな。 ギャンブルサイトの入出金を止めることでマスター利用再開となるような
そうじゃなかったらギャンブルサイトへの入出金を止めてもネッテラーにはデメリットしかないし
もしネッテラーがギャンブルサイトへの入出金をやめなかったらどうなっていたんだろうか
日本政府？がネッテラーを訴えるとか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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