おまいら、ふたけっと逝きますか? 竿11本目
次回5/4（土・祝）都産貿台東館
https://i.imgur.com/9SwCcUO.jpg
近辺の予定
4/28 COMIC1☆24
5/26 コミティア 主催と事務方の2人がいて
事務方はマメに特にイベント前は参加サークルの活動目に付き次第RTしてくれるけど
主催はお気に入り贔屓の所というかぶっちゃけ上位の綺麗どころしかしないな そこまでいいねRTされてないのもRTしてるし考えすぎでは？ 今Xってフォローしてても間引きで流れて来ないしね
流石にユーザーまで選べば出てくるが ずっと参加してるけど主催には一度も
イベント参加活動報告すらRTされたことねえ
まあこっちも理解した上で場を利用させてもらってるだけだけどな 開場30分で完売した！ってサークル見かけたけどそんなに売れるものなの？ 開場30分で完売した！ってサークル見かけたけどそんなに売れるものなの？ コピー本だと部数少ないしな。
事前列で完売もある。 AIイラストが最近世間を騒がしてるけど
あんま縁なさそうとか思ってたふたなり界隈にもわいてきたな
使ってる奴 玉無しふたなりが少ないなーと気付いたんだけど
今回ので1，2割くらい
10年前，20年前はどうだったか覚えてる人居る？ 合同ってどういう基準で選ばれてるのかね
いつも推し作家いなくて萎える ふたけの事務やってる方
生成AI嫌いそうな割にAIイラストRP何度もしてんな
何やってんだか ＞カズヒコ@okaz_tokyo
＞【5/4(土祝) 都産貿台東館】
＞先ほど「ふたけっと32」のサークル参加申し込みを一旦〆切ました。
＞現時点で直接参加210サークル、委託参加16サークルのお申し込みをいただいていますが、
＞配置で吸収可能な範囲ですので当落抽選は行わず全サークル当選となります。
＞カズヒコ@okaz_tokyo
＞【追加募集のお知らせ】
＞全サークル当選に伴い当落抽選のために確保していた期間が空きましたので、3/20(水祝)まで追加募集を行います。
＞こちらは直接参加が230サークルになり次第終了しますのでご了承ください。
＞こちらもふたけっと公式HPよりお申し込みいただけます。
コロナ禍以降ようやく200sp超えたか。 ＞カズヒコ@okaz_tokyo
＞【5/4 都産貿台東館】
＞先ほど「ふたけっと32」のサークル参加申し込みを締め切り、直接224／委託16のお申し込みをいただきました。
＞事前にお伝えしていた通り当落抽選は行わず全サークル当選となります。
最終的に224サークルか。 同人スレ開いたら赤字の見てるスレが一切なくて一瞬困惑したけど閲覧順にすれば無問題 春は違う階のアイマス系イベント行った後に向かうから毎回不利できちー うへー
某巨根描きだけじゃなくて
メ○○○まで生成AI推進なのかよ・・・
終わってんなあこの界隈 反AIは当然全員が反AIでAI推進派はアタオカの前提なのやめてくれないかな
終わってんのはお前の認識だよ
あと伏字とか使って批判してんのクソダサいのもやめろ AI使えないアタオカさんは反AIして潰さないと不利になるから生活かかってんだよ
察してあげよう ぼくちんAI使えますってんなら
そのまま自分でシコシコしてりゃいいんだからイベントに来る必要ないのでは どちらかと言えば反AIが荒らしだろ
こんなとこで持論語って批判して お疲れ様ですー
サークルへの列の並び方，並ばせ方知らない人多かったな
テーブル半分１スペースにつき一般は２列で並ぶんだ
片方で購入の判断をしてる時に、もう片方で会計して効率化する
隣のサークル前には極力はみ出さないでね ぼくちんAI使えますってんなら
そのまま自分でシコシコしてりゃいいんだからイベントに来る必要ないのでは https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2360940
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる
"70過ぎでこれだけ理解度が高いのに突っかかってるヤカラの了見の狭さはなんなんだろう"
"9割ぐらい模倣で、1割なにを加えるかが創作の肝だと思う。AIがやれるのは9割の部分。そこで「困ったな」と思う人は、そもそも1割を加えることをしていなかったのでは"
"特に反AI側、著作権では何が守られているかを正確に認識していない人が大半なので議論の前にまずは著作権法を勉強しようね感しか無い。"
"“昭和前期に出たマンガの技法書には、「ペンを使うなんてけしからん（筆を使え）」という記述もありました。手塚治虫先生は「トーンを使うなんて手抜きだ」とおっしゃっていた時代もありました。”"
"紙と鉛筆とペンで修練を積んできた私のような高齢マンガ家から見たら、パソコンと液タブでマンガやイラストを描く作業は、AIとのスピードと量の差異はあれ、同じことです」"
"Undoやレイヤーなんてない時代の絵描きからしたらAIもアナログ→デジタルの変遷と変わらん、というのは説得力あるわな。あと、何度も書いているが、模倣と拡張の繰り返しの歴史なんだよ芸術も技術も科学も"
"「デジタル全般とAIは違う」訳ないんだわ。完成品が労力がと言う奴等は、正に既製品の原稿用紙やトーンやデジ作画の一発塗りつぶしがどれだけの職人技を陳腐化したと思ってんのか／一生手書きで事務仕事してろ"
AIとデジタルは違う！アナログ時代のデジタル差別とは違う！と喚いてる反AIは今すぐ筆折って二度と絵を描くな こんなコピペ投下して
自分たちがアタオカなの補強してウケる
やっぱAI信者ってアレだわ ぼくちんAI使えますってんなら
そのまま自分でシコシコしてりゃいいんだからイベントに来る必要ないのでは https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2360940
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる
"AI生成にしろデジタル作画ツールにしろ道具にすぎないというあまりにも正確な言語化。AIをとにかく悪者にしたい勢力にとっては「道具に良いも悪いもない」という主張は潰したいだろうけどね"
"半可通がその道のプロの苦労も知らずに議論ふっかけてる図。"
"AIラッダイト運動をいくらやっても常識ごとアップデートされていくからあまり意味はない。AIも道具に過ぎない。"
"業界での実績も、事情に対する理解もある超ベテランにここまで丁寧にリプ貰ってなお理解も反省もできない人らに未来はあるのかどうか"
"著作物を持つマンガ家と実利追求のビジネスマンと研究者気質がフル回転して、心身を削って全方面にレスをしている感じ。3日間で2.5kgも減るとか頑張りすぎですよ、ご自愛ください…"
"何の得も無いのに業界の為に？淡々と諭しててすごい。しかし批判者達は3行以上の文を読んで理解するのは厳しそう"
"なんかもう大学教授の専門分野に高校生が突っかかってる感じだな"
"そもそも漫画は模倣の歴史なんだし、ハンコ絵の量産ならもはやAIがいともたやすくやってのけるんだから、生き延びるならばそこから脱却して自分の表現を模索することだよ"
すがや先生の発言は全面的に正しいし一般からの反応も同様
反AIだけが甘えた根性でプロ意識の欠片もなくピーピー癇癪を起こしているのが事実です
反AIはクリエイターでもなんでもなく人間としてもひどく醜悪な失敗作 自分の好きなものを持ち寄って表現する手作りのイベントのスレで
ふたなりとは縁もゆかりも無い爺さん漫画家のコピペ大量に引っ張り出してプロ意識ガーとか喚いて発狂してる辺り素で馬鹿なんだろうな すがや先生からも散々指摘された話だが生成AIはクリスタやペンタブと同じ道具でしかありません
生成AIは合法の技術であり現行法で対処可能と文化庁からも見解が出ています
絵師は口を開く前に著作権法をちゃんと調べて勉強しなさい
それが出来ない知性なら二度と表現の場に上がってくるな ふたけっとというイベントはふたなりや女装等の変わった性癖に対してあふれる思いをペンや文字に託し紙媒体という形にして
みんなで集まり参加する事ができるイベントだとこの10数年思っていましたが
どうやらその前にそのすがや先生という方の主張を熟読し
準備会より上位存在らしいID:0+EEGdMBさんの審査を経て生成AIを肯定する者のみが
表現することや参加することを許されるイベントに変わったみたいですね https://b.hatena.ne.jp/entry/4753087184108821760/comment/Y_Mokko
翻訳家なんて今後間違いなく先細りするので国の金使って今のうちに触っておく判断するのは正しい。金もらってるうちに校正できれば全然いいでしょ
この意見が正しい
イラストレーターなども同様
AIの手直し役を貰えるだけありがたいと思え 中堅以下のどうでもいいクリエイターが淘汰されるのはAI関係なくクリエイティブ系は常にそうでしたが、すがや先生の件と言い反AIは創作した事ない外野なのがよく分かる https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/studiomasakaki/n/n1732db6116df
賢木さんに対する一般人の評価です🎵
"こうやってハイブリッドで使ってくのがいい付き合い方かなと思うね。全部手描きとか全部AIってだけじゃそれこそ縛りプレイだよなあ。"
" 「理想のスレミオが見たい」が原動力だから、手書きでも生成AI+加筆でも手段はどっちでもよい。手書き技法を学ぶだけじゃない選択肢が増えたのは良い時代だなぁ"
" クリエイターとしてとても正しく、新しい世代のイラストレーターだ"
"この方、行動力と作品愛があるよな。口ばかりで行動しない手描き絵師よりな" https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/
CLIP STUDIO PAINTへ画像生成AI機能を搭載しないことといたしました
" へえーそうなるんだ。画像生成AIがクリスタユーザーに受け入れられるにはもう少し時間が必要なんだね 人工知能 "
"期待してたので残念…"
"がっかりだ"
"画像生成AIに反対した下手くそ絵師たちのせいで、AIを積極導入した競合他社ソフトにクリスタが駆逐される"
クリスタにAIなくて良かったーなんて言ってるのは当時も今も馬鹿な反AIだけですけどね
一般層からは呆れと失望の声が山ほど
絵師でもクリスタのAI導入反対した奴今でも許せないと言ってる人は多い やっべーのが湧いてんな
AIにハマるとこんななれ果てみたいなのになっちまうのか 作家がファンアート贈られて喜んでたらそれがAI作画と判明して病んでたの見たら害悪だよなぁ 
