コミックマーケット総合スレ(141)
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>>660
3桁出るサークルも落とされる事があるから頑張れ… コミケは二度と開催されないからもう実績とか関係ないぞ >>663
山田太郎議員が奔走して開催できるようになったらこの場は掌を返すことになるか？ >>654-657
やっぱり準備会スタッフの知り合いだから絶対落とされない大手サークルは昔も今も存在を否定できないよね 前紙袋の絵書くようなサークルが落選しててビビったことある みんな返金手続き済の画面の魚拓とった？
コミケから受理メール来なかったからいそいで取ったわ
前代表時代は緊急時のお金プールしておいてくれたらしいけど、二代目で会社つぶすの典型 次回も開催予定にして申し込み募って中止にして荒稼ぎ >>610
14年参加で受け付け番号9000番台。
何故か今回は一般受け付け番号で落ちた。 >>614
漫画になってねえよ。
これはコミケ落選するわ >>631
たかが数千円で電話相談されるセンターもいい迷惑 >>646
取り置き依頼なんて準備会から書面で
依頼来たらできる範囲でよろしく言われてるだろ。
HS申請サークル限定だけど。 >>653
フライング申し込みで
「これ落としていいの？」
って電話かかってきたことなら。 >>672
準備会が消費者センターに電話されたくないのは分かった
赤豚スレにも社員湧いてたな >>677
社員てwww
どこの社員よ。
ワイには関係ないから好きなだけ電話しとけよ。 まぁ減額分たかが2～3kつっても全サークル分で1億位にはなるから
そんだけの金何に使ったの？
カタログと申込書セットの売上はどうなってんの？
広告費は返してないんでしょ？その金は何に使ったの？
となる ただ準備会がコピーライトトロールのようなヤクザ訴訟ゴロに訴えられたらそれはそれで厄介だよな >>655
それ初耳。やっぱり準備会は選別をしてるな 基本的にこういうのは「露骨な犯罪以外できることはしない訳が無い」くらいに思っといた方がいい がゆんが放映前のＧＷでサークル申込をしたのにそのまま通したことはあったな 【コミケ三代目共同代表下での謎所業】
①サンシャインクリエイションサークル参加住所漏洩についてコミケットプレスでの謎の擁護
②コみケッとスペシャルで謎のダミーサークルと大手サークル一般入場開始即完売
③CD-ROMカタログのをしれっと値上げして冊子カタログと同額化
④消費税増税分以外でのサークル参加費の暴騰と経費増大理由説明の不明瞭
⑤かつて追放されて遺恨を持つ幕張メッセでのコミケットスペシャル強行
⑥下北沢・コミケットサービスの閉店によるサークルへのサービス低下
⑦末端スタッフ待遇悪化で離反者続出
⑧増収目当てか？上層部の謎のコスプレ推し
⑨スタッフ要員確保困難にもかかわらず4日間開催を強行
⑩東ホールが使えないことによる警備費増大対策でリストバンド入場証制を導入
⑪C96東駐車場への一般待機列誘導後の連絡不行き届きで列放置し熱中症多発
⑫C96東駐車場で熱中症多発後に空気読まずに「お客様はいません」Twitter発言
⑬C98中止決定をギリギリまで先延ばし
⑭同人印刷所・ドワンゴおよび関連業界への謎の踏み込んだ配慮言及
⑮準備会公式自らTwitterでエアコミケ実施に至る経緯の寒さ
⑯C98中止に伴うサークル参加費扱いの不明瞭 放映前作品の申込は原則的に抽選漏れとなるらしいが
「原則的に」なので例外はあるという事だね 大手サークルか描くと別扱いみたいなところはある
それにセンチメンタルグラフィティみたいなのもあるわけだから一概に否定はできない ガンダムは歴代シリーズで申し込んでカットだけ新しくするという抜け道があるんだよな
確かFF7にもそんなサークルいたはず 放送前ダメとか発売前ゲームだめってのはff8のあたりに出た話だからガンダムwならまだ緩かったんじゃないか 消費者センターに問い合わせする
※会場側からはまだ返金されていない
※書店でのカタログ売上の詳細が不透明
このふたつを踏まえた現段階で
①５月末にサークルには返金か否かの知らせをすると報告されたが
来たメールには一方的に返金を選ぶと4000円搾取される内容だった
これなら報告を遅らせる対応をとるべきだし
仮にこの処置で集まった一億近い金額が何に使われるのかも不透明
②落選サークルには既に返金済みであり不平等
③次回繰り越しを選んだ場合確実に当選する保証はない
その場合の返金に対しても落選サークル同様に返金されるか不透明で参加者にだけ不利な条件を押し付けている
この３つ意外に何かある？ 自分は赤豚スレも見てたんだけど
消費者センターに対応求めるのはメールより電話が有効だと聞いた
数が多いほどカウントされて指導に動くそうなので他にも問い合わせる人がいたら頑張って欲しい なんだろうね？
会場費は返金されているので掛かってないはず
今回とは直接関係ない全く別の参加費無料イベント(エアコミ)が突発的に行われてこちらに資金が無断で流用されてるかも
とかかな エアコミケの費用に勝手に使ったならそれこそ大問題だよな >>703
あんなクソみたいなツイートには費用は発生していないよな？ｗ 1拡と2拡はやっちゃってるし、当落も出して大手サークルへの販売計画書の発送までやってるところじゃなかったっけ？
スタッフの宿泊費もキャンセル料なしですんだのかわからんし、備品とかかなり経費使っちゃってるとは思うぞ。
１ヶ月前の中止決定だから、逆に会場費以外はごっそりいかれたということなのでは… >>705
ならクラファンやれよ
当選したサークルのみが負担する必要はこれっぽっちも無い
やるなら落選からも徴収しろって話だろ
でもそれはもう不可能だから一度返金してクラファンなり寄付を募れ
いきなり4000円貰うと言われて納得するわけないだろ
スタッフのホテル代なんか知るか >>705
キャンセル不可プランでもなきゃキャンセル料かからないよ
それに中にはキャンセル不可プランつかったサークルだっているだろう
その場合サークル側が個人で負担してるのになんでスタッフの宿泊料までサークルが負担すんの
全員参加者なんじゃないの とにかく消費者センターに意見集めて収支報告書出させろ >>706
>>707
は？準備会が返金するしない自体についてのイライラをこっちにぶつけんなや。
それらがあるから返金しなくていいとは一言もいってねぇだろ。
会場費以外に何も金がかかってないと思ってるお前らみたいなのの腐った脳ミソがおかしいし、
そこ触れないまま騒いでもごまかされるぞって言ってやっただけだろ。
返金求めてる連中がこのレベルなら先は暗いな。 >>709
せめて、「収支報告書」はどういうものなのか（まさか決算公告レベルじゃないよね？それともお小遣い帳みたいなの？ｗ）や、
それを出させるための戦術、とくに法的根拠（申込書セットの記載を打ち崩す方法）ぐらい考えてくれないとねぇ。
今のレベルじゃ、やってるのはジジババの「私はお客様だぞ！」でゴネてるのとなんも変わらん。 赤豚スレ見習ってwiki作ろうぜ
何が問題か明確にした方がいい
このままだと10日間が過ぎて準備会の勝ち逃げになる あと当たり前だが、法律上どうこうとは関係なく、
現実問題、ないところから金は取れないぞ。倒産した会社とかはみんな泣き寝入りになる。
現実に費用が生じてて、その結果準備会の手元に金があるのかどうなのか、
ということは、単純だが現実的な話として考えていないと。
とにかく返金返金騒ぐだけで満足の奴はいいが。 コンサートや展示会など条件付きで開催容認へ
[2020年5月25日13時8分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202005250000219.html
政府が緊急事態宣言の全面解除に合わせて策定する経済活動再開に向けた目安の詳細が25日、分かった。
コンサートや展示会などは全面解除に合わせて開催を容認するが、
約3週間後の6月18日までは上限人数を屋内で100人、屋外で200人、
または収容人数の50％以内との条件を付けた。
上限人数と「50％以内」の条件は、どちらか小さい方を限度とする。
同月19日以降の上限人数は屋内・屋外とも1000人とする。
同日以降はプロ野球などのスポーツイベントも無観客での開催を容認する。
7月10日以降の上限人数は屋内・屋外とも5000人とした。
屋内のイベントに限っては収容人数の50％以内との条件を付け、
屋外は「できれば2メートル」という十分な間隔を空けるよう求めた。
その後は感染状況を見極め、8月1日をめどに上限人数を撤廃するが、
屋内では収容人数の50％以内との条件を変えず、屋外でも十分な間隔を空けるよう求める。
都道府県をまたぐ不要不急の移動は5月末まで自粛を呼び掛け、
6月18日までは5つの都道県との間の移動は慎重に対応するよう促す。
19日以降は自粛は求めない。
各都道府県内の観光振興は6月1日以降に徐々に再開し、
7月10日以降は都道府県をまたぐものを含めて段階的に再開する。
8月1日をめどに全面的に再開する。
（共同） >>715
＞7月10日以降の上限人数は屋内・屋外とも5000人とした。
＞屋内のイベントに限っては収容人数の50％以内との条件を付け、
＞屋外は「できれば2メートル」という十分な間隔を空けるよう求めた。
夏開催でも無理だな 運よく8月にイベント上限撤廃されても混雑率50％以下、間隔2メートルはクリアできないし
だいたいビッグサイトも東は使えないままな上に青梅会場もどうなるかわからないから
館内混雑率も跳ね上がり、外の入場待機列の時点でもアウトだから
オリンピック終わるまで開催できなそうだな そりゃこれまでの各種経費はかかってるなんて百も承知だけど
これまでの繰越金や既に入っている今回の広告費等の資金を差し引いても
スペース代からも徴収しなきゃならないくらい赤字なのかどうかは不明
その辺これまでみたいにのらりくらりと黙秘して
しれっと参加者に全部負担押し付けてないかな
そつじゃないならこれまでに使った経費の内訳くらい開示してもいいんじゃない？
ただで金だけくれっておかしな話だよ
カタログ刷る頃にはもう開催微妙な空気だったのに 次回やりたいからある程度のキャッシュ残すって言っても次回やるためどういうキャッシュフローがあればいいのか参加者には全くわからないからこんだけ荒れるんだよな
そういう情報を開示してくれりゃいいのに 時間も区切られてるし早くまとめ作って拡散した方が良くないか ちょっと鬱憤晴らしに文句が言いたいだけで
本気でコミケを正そうとか自分以外の参加者のことまでちゃんと考えてる奴なんていない 営利企業なら営業秘密ということだろうけど
コミケでは準備会もサークルも等しく共同参加者
なんだから、会計情報をサークルには開示するべきだろ 大規模イベントの自粛と解禁までの国の方針が発表されて
次回次々回の繰り越しクーポン利用したくても次っていつだよって考えるだろうから
年内は国の自粛の範囲とイベント規模を照らし合わせて考えてもできません
五輪終わるまでは会場がおさえられないため開催予定はございませんぐらいは早く公式で発表してほしい あと一般参加者も「お客さん」ではなく
共同参加者だと言うなら
一般参加者にも会計内容を開示してみろっての 簡単にまとめると
6/19以降は中小規模イベントならなんとか開催可能
8/1以降は大規模イベントも開催可能
サークルは机一本に一サークルで
客は入れ替え制で朝早くから開始して遅くまでって形なら可能だな
（徹夜開催はコミケットスペシャルでやってる） 徹夜開催と言っても会場片面しか使えないままで混雑率50はかなり厳しいだろうし
待機列の時点でも自粛の規模を大きく超えるだろう
さらに徹夜で4日間もあるとスタッフの数は今の何倍にも増やさないといけないし
列圧縮もできないから周辺施設やオフィスにも大迷惑になるしでデメリットしかない 収容人数50%のイベントなんか開催するとこないだろ赤字じゃん 明確な指針が示されたのでイベントやライブ再開できる目安ができたけど
問題なのは運営経費
サークル密度を半分にすれば当然そのままじゃ大赤字になる
参加費やカタログ代がアップしたら参加者減りそうだしどっちにしても大変
サークルは中小イベント避けてコミケだけしかいかない人増えるだろうし
客も高すぎるカタログ買ってイベントいくよりアキバや池袋の書店にいくだろう ビッグサイトみたいな実質公営な会場なら
コロナ収束するまで会場費半額とかにしてくれればいいけどどうなんのかね
つかそうしないと企業の展示会とかも開催不可能になって
誰もレンタルしなくなって会場側も運営大赤字になりそう まず入場待機列の時点で混雑率50％とか不可能だからな
会場代もペイできないだろうし 少なくとも元の同人イベントのシステムはできないだろうし
コミケやるなら元の形で許容されるようになるまでやるべきじゃないわな
開催するならソーシャルディスタンス無視するしかないし
夏に動かせば冬にまたひどいことになるだろうし
次はカタログ買おうって流れにもならんだろうしな 実際クーポンと寄付と返金選ぶ人どんな割合なんだろうな
自分は次回開催時に権利スライドならそれでよかったんだけど、年内開催が非現実的な今クーポンにしてもなって感じだし…
寄付orクーポンでも優先させず、一律抽選ならなんか納得いかない 何も返答しないと強制的に次回開催未定の繰り越しクーポンになって
申し込みのお金は強制徴収だからな なんだかんだ返金が一番多いと思う
上でたかが数千円言ってるが学生や若い子にしてみれば数千円はたかがではない金額だし >>734
開催される限り継続参加する気があるところが多いだろうからクーポンが大半じゃないか？
次が返金で寄付はやっぱり少ないと思う クーポンは抽選で落とせば懐に入るし準備会としては思うツボだな 社会人参加者は皆うさんくささを感じてるわな
金の流れを一切公表してない
きれいごと並べる前にバランスシート見せろ、と 一般社会人ならそんなキモイ粘着せずに不満があれば離れて終わり C98当選で寄付orクーポン選んだ人が次回落ちて、C98落選の人が次回受かって…ってなったら暴動起きない？w
そもそも次回開催いつやねんって感じだけど 寄付&クーポンは当確にしてやれよと思うけどな
これ選ぶ時点でだいぶお人好しだし、これで落選ならますます人は離れるぞ 五輪前に開催されたらただでさえ片面開催で狭い上に
サークルもテーブル1つに1サークルで前後の距離も倍は開けないといけなくなるから
単純計算で当選率4分の1になるからクーポン使っても落ちるでしょう
東館はオリンピック延期があっても施設の撤去は行わず
催し物には解放しないと言っているし
企業外して青梅使う方法もあるけどそうなると会場代ペイできずに
準備会がさらに追いつめられる 全員当選の補償は出せないなら
クーポン落選はクーポン持ちしくらいはするべきだわな クーポン繰越でもいいんだけどそれなら当確にして欲しい
会場規模が小さくなってしまってどうしても当確にできないサークルが出た場合は
その次の回に繰り越し、その際は100%当選確実に
今回落選したサークルが次回受かって、逆にクーポン繰越サークルが落とされたら納得できない 五輪終わって16面使えるようになれば当選確定だけど
五輪前の8面開催かつ自粛解除前のブース間の距離倍、1サークル1スペースだと
当選率がいままでの25％になるから寄付してもクーポン使っても普通に落ちるだろう
C98の当選が連続落選の救済措置だったサークルはやりきれんだろうな いよいよ警備費を本格的に削る時が来たな
まずは徹夜組からだ >>739
社会人なら数千円でゴタゴタ言うやついないだろ暇じゃないし 金額の問題じゃないんだよね
これまでの不透明な運営や納得しにくいルールなんかでも
貴重な場を提供してもらっているというwinwinな関係があったから
多少の不満はあれど目をつぶってきたところ
今後同じような規模やクオリティの開催ができない可能性が高いうえ
準備会の誠意も感じられないときたら
数千円でもくすねられたら腹は立つ
逆に恩や情を感じてたり納得できてる人は寄付なりなんなりすればいいし
それぞれの立場で意見も行動も違って当然 >>749
減額分の内訳くらい見せるまではここでくだは巻くけどね 5年ぐらいほぼ毎回参加してて、出来るなら今後もサークル参加したいけど
ウィルスの第二波来そうだしオリンピック関連でゴタゴタしそうだからから返金選んだ
向こう1年はコミケできなくてもしゃーないと思ってる 「コミケには運営も居ません」なんだから運営経費とか会計とか情報公開する気なんてカケラも無いだろ
準備会って元々そういう組織だから とらのあな三宮店と静岡店が閉店
エアコミケは意味なかったw なんだかんだ有耶無耶になってコミケはこれからも続いていくんだろうな。
普通の一般人はこんな辺境のスレなんて読んでないだろうし。 >>737
一応継続参加のつもりではあるけど、C99かC100か、その上それがいつどんな形の開催に
なるかもわからない、みたいなのに変に引きずられるのも嫌なんだよね
下手にクーポンで1000円節約するくらいなら、一旦返金で精算して次回以降は
またその都度考える、という行動の自由を得た方がいい気がしてる >>757
まぁそうなるだろうけどちょっとおかしいなって思う人も出てきて
まともな人がどんどん離れておかしなのが残って精鋭化していきそう
テレビみたいにね 減額された分も寄付扱いになるような手続きは当然するんだろうね？
本来なら不本意な強制徴収だけど寄付だというなら手続きくらいはきちんとしてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
