【代替開催】そろそろ真剣にオンラインコミケの可能性を議論スレ
「ニコニコ超会議・闘会議2020」が新型コロナで中止に オンラインイベントを代替開催
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2003/11/news115.html
>ドワンゴは3月11日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、
>4月18〜19日に千葉・幕張メッセで開催予定だったイベント
>「ニコニコ超会議2020」「闘会議2020」を中止すると発表した。
>代替策として、人気のブースや音楽ライブなどをネット上で
>再現するオンラインイベント「ニコニコネット超会議2020」を
>4月12〜19日に開催する。
ということで、「2020年GWコミックマーケット98」(5月2日〜5日)の
中止がいよいよ現実味を帯びてきました。
そこで、このスレでは上記のニコニコ超会議のように、ネット上で
オンラインコミケを代替開催する可能性について議論しましょう。
【すぐに思いつくメリット】
・電子書籍販売なら完売なし！
・長蛇の行列なし！
・男性向け創作ブースの悪臭なし！
…etc
【すぐに思いつくデメリット】
・徹夜ができない！
・万引きができない！
・レイヤーをローアングルで撮影できない！
…etc 販売すんの？
頒布って建前捨てる気？
商売だねもう >>1
オンライン開催でライブ、音楽、ゲーム、同人誌、イラストなどは提供できでもコスプレは完全に死亡だなorz オンラインコミケって楽しいの？
本だけが目当てなら通販でいいやん リアルな体験が出来ないイベントってイベントじゃない とらのあなかメロンブックスに委託すりゃ良いだけやん >>6
通販どころかDL販売でいいのにざわざ行く奴がいるからVRなんだよ、集まってわいわいやるために
>>13
現実に取って代われる必要なんて全くないんだよ
そもそもコミケで体験できるポジティブな要素なんてVRどころか既存のオンラインゲーム程度の機能で十分再現できるだろうに
出来ないのは直筆のスケブを描いてもらうくらいだ、それだって後日郵送といったカタチで出来なくもない
俺なんか晴海でやってた頃からイベント自体はさっさとVR化して同人誌はDL販売にして売り切れを無くしてくれと思ってたよ
暑い中寒い中に野外で長時間並んで中に入っても人混みを必死にかきわけてブースを回ってまた並んで、挙句の果てに売り切れ
そんなのバカバカしいだろう VRに必死なやつって人間関係が希薄なインキャだろ
実際に作者とか仲間に会って話す楽しさとか知らんのやろな 終わりの無い学園物のアニメにうつつを抜かしている間に、
同級生は進学し、就職し、結婚し、子供を作り、人生を前に進めていく。
記号化されたアニメの主人公は、のび太もカツオも、同じ失敗を繰り返しても、
明日には明日がある。
しかし、現実の人間は、老いてふけ、体力も気力も失われ、
友人も知人も彼を見捨てて去り、支えてくれる親も死んでいく。
こういう連中に残された最後の希望は、
自分も永遠の夢の学園祭の準備の中に飛び込んで、その仲間になることだけ。 >>22
まあ実物の紙の本が欲しいって人に対してならそれでOKだよな
問題は『電子書籍』でもいいっていう声が(一般参加者)から挙がった場合であって 本だけなら鯖の問題とかいろいろあるがなんとかなるかもしれんが
実際のコミケはグッズとかいっぱいだからな >>25
自作グッズをネットオークション販売するとなれば転売を疑われやすいし版権上の問題も指摘されやすいもんな
クリアファイルとかブックケースとかしおりキーホルダー缶バッジ程度であれば(大きさの関係で)本とセットにしやすいし同封も出来るだろうけど 対面文化に固執する老害がコロナで一掃されますように >>11
ホンこれ
コロナパニックは向こう一年は続くぞ
印刷所屋さんはあきらめろん
失業率50％の世界がやってくる
みんなで失業だ これしか無いだろ
著作権違反してるクズも一斉に取り締まれるしな 作ってる側はとっくにデジタル移行してるわけで、本当はDL販売でいいんだよね
ただこれだけスマホやタブレットが普及しているのにも関わらず、DL販売だと
なかなか数売れないのが現実ではある
販売プラットフォームの問題なのか、端末側の問題なのか、デジタルだと所有欲が
満たされないのか。その辺、誰か解決してくれないかなぁ 本やグッズが手に入ればよいと思う人だけならさ、イベントなんか存在価値ないよ。
でも、そうじゃないし、それどころか、貧しくない国は、コト消費への傾斜は顕著。
同人誌にしても、会場で直に買うことに、価値を感じるということはあるだろう。 デジタルデータのDL販売、二次創作はアウトという風潮だから 男性向けだとそんな風潮ないよね？
腐向け固有の話？ >>34
>男性向けだとそんな風潮ないよね？
>腐向け固有の話？
多分そっちの方かと
恐らくこの同イベ板も(コミケ本番とその前後以外は)同人板と同様に基本は女性住民が殆どなんだろうと思う
総合スレの方でも
『(他の即売会より重要度が低いから)どうせ五輪絡みで向こう2〜3年は難しいだろうからその間は無くたって構わないんじゃないの
(まあ表向きには衰退したかのように見られるかもしれないけど私たちは鍵付き垢とかパス制会員サイトとか郵便振替によるやり取りとかの
昔ながらのやり方へ戻ればいいだけだから^ ^ )』
とかいう主旨のレスが散見されるくらいだし ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
同人文化の存続に向けたプロジェクト「がんばろう同人」発表 5月2日から「エアコミケ」開催
ニコ生でコミケ。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/10/news136.html
> 「がんばろう同人」は、新型コロナウイルスの影響により同人イベントの
>中止・延期が続く中「作品の発表とそれを手に入れることができるように
>＜がんばろう＞」という考えのもと開始したもの。
>「エアコミケ」の他、コミックマーケット98カタログ冊子版の電子書籍版の
>発売（税込1650円）や使用予定だったリストバンド型参加証のプレゼント
>キャンペーンなどを実施予定です。 同人イベントもそうだけど、町のイベントとか
音楽イベントとか花火大会とか人が集まりすぎてる感じはあった
ネットの普及もあるんだろうけどどのお祭りも委員会とか疲弊してるように見えたし
そりゃ何か月も前から準備していたイベントを中止するのは経済的損失は大きいよ
この感染症で今後は人が集まらない、家で楽しむ方法も
増えてくるんじゃないかと思う
早く言えば外で映えた写真をインスタ等に上げていたのとは
真逆の時代がやってくるんじゃないかと オンラインになったら意味ねーんだわ
コミケの醍醐味は「俺より惨めな醜い奇形児が頑張って生きてる」のを眺める事だからな
同族意識とちょっとした優越感よ エアコミケってなんなん？
オンラインコミケというより、単にコミケ運営に
寄付するだけのイベントに見えるけど >>42
期間中にとらやメロンでなんか買えキャンペーンだから同人誌を買えってことだろう
コミケに合わせて本を出したやつ救済？ >>38
コト消費はバブル状態、というか昔と売り物は変わらないのに空気だけ盛り上がっていくバブルそのものの言い換えだから
いつか弾ける日が来てその日がついに来たんだな 最大のデメリットは列に並べないことだろ
同人オタの行列好きは病的だから禁断症状出るで 狭い書店に並んでもな
そういえばいつだかの年始はワダアルコの新刊を
とらの書店前で販売していたっけ >>46
列が好きとか変な奴だな。並ぶサークルより並ばないで買えるサークルの方が好感持つ >>48
長い列に並んでるときとか、隣の知らないやつと
話が盛り上がったりすると、それはそれで楽しいぞ
特にチケ入場で初手に並んでいる列とか、結構周りを巻き込んで盛り上がったりする >>46
俺は並びたく無いからサークルやってるようなもんだけど
>>48
好感は持っても買わない
だから列が出来ない
>>49
まぁ一期一会の楽しさがあるのは分かるけど
コミケしか機会が無いの？ >>51
コミケほど短時間で濃密な話ができる空間は無い。 直に会ってるってのが良い方向へ作用するんだろうね
ネットだと規模でかすぎれば煽りあいもあるけど >>52
ぶっちゃけサークル側は、知り合いでもないのに「何度か買ったから」と常連気取りで席の前を陣取り
「濃密な話」とやらを延々話そうとする奴は迷惑なだよ。 終息後でも前みたいなテーブル配置は可能なのか？
凄い密集なんだが ↓筆谷曰く、老害のせいでコミケがデジタル化できないんじゃねーかｗｗ
そんなのはとっとと切れよ！
コミケ中止、バンドリ!ライブ延期 トップ決断の裏側と大規模イベントの現状
https://news.mynavi.jp/article/20200501-1027530/7
>コミケは完全なデジタル移行はできないんですよね。
>参加者の世代が広いので、まだアナログの申込みも
>何千サークルとあるんです。全参加サークルの一割
>程度がアナログ申し込みの計算です。
>そういう人たちの生きがいを奪えない。その人たちは
>おそらく、趣味として生涯漫画を描く人たちですから。 ↓筆谷曰く、老害のせいでコミケがデジタル化できないんじゃねーかｗｗ
そんなのはとっとと切れよ！
コミケ中止、バンドリ!ライブ延期 トップ決断の裏側と大規模イベントの現状
https://news.mynavi.jp/article/20200501-1027530/7
>コミケは完全なデジタル移行はできないんですよね。
>参加者の世代が広いので、まだアナログの申込みも
>何千サークルとあるんです。全参加サークルの一割
>程度がアナログ申し込みの計算です。
>そういう人たちの生きがいを奪えない。その人たちは
>おそらく、趣味として生涯漫画を描く人たちですから。 >>59
未成年も意外と郵送申込しようとする傾向があるように見える
そんな人たちは抽選漏れしても書き続けるからデジタルだけにしても良いよ… コミケは以前に比べて申込数が激減してるから
数千といっても切り捨てれる余裕は無いだろうからな 糞！何が新型コロナじゃ！ぼけなす！
そんなもん焼津の紅き竜巻と恐れられた
ワイがやっつけたる！かかってこい！シュッ シュッ！ やっつけるなんていっちゃだめだ。
〈不安と恐怖が、ウィルスに対する愛と感謝に変わった途端、ウィルスは、目の前で、ブラックホールから、突然、喜んで、消え去ります〉 オンラインコミケやってみた結果は、「ダメだった」
ってはっきりした結果が返ってきたのは痛すぎたな
結局リアルイベントとそれに伴う締切がないとクリエイターは作品作らない
ってことが白日のものにさらされた感じが やるかやらないかふわふわした状態で期日までに何か作れないやろ 通りすがりのついで買いをオンラインでも再現できないことにはリアルイベントの代替にはならないな ＤＬ版は小手はいいかもしれないけど
大手は違法ＤＬのカモにされるだけだから馬鹿馬鹿しくて描く気にならない 作品を売りたい利益あげたいじゃなくて
本を作りたいからその経費は売ることで賄いたいって程度のサークルが主流だし
赤字前提でもイベントがあるから赤字を出してもイベントを楽しみたいってだけだし
交流だったりやりたいネタがあるだけなら
オンラインオンリーならSNSでネタ垂れ流すだけで本は作らないよってサークルも多いし
DLなら販売じゃなくて無料公開でいいやっていうサークルも多いし ステップ１
無料でもいいから見て欲しい
感想まで貰えたらめちゃ嬉しいお///
ステップ２
買ってでも見てくれる人がいるなんて嬉しい！ありがとう！
ステップ３
同人誌で利益が出たよ嬉しい楽しい
ステップ４
これで生活する
最初は皆同じだね
ＤＬが当たり前になってしまうと確実に糞野郎どもに利用されるだけなので創作意欲は失せます
同人なんてのは出版社のように守ってくれる者がいないので違法ＤＬは野放しになる
著作権の主張ができるほど立派な立場でもない
勿論最初はファンは買ってくれるのだけどそのうち誰でもタダで見れるのなら買わなくなる
冊子通販や委託販売でもいいけどモチベは下がるね
同人誌がこの先どうなるかは誰にも分からないけど >>65
それはほんとそう思う
やはりコミケという締切がないと作品を作りきれないな
時間無制限だったらいくらでも直せちゃうし >>71
紙でも割られてんじゃん
オンだろうがオフだろうが変わらないよ Fantiaみたくファンに支えて貰う方式にするしかないね
ネットで割られているものは宣材と思うしか
知り合いのサークルさんはそれで収入が安定するようになった 馬鹿がいるなあ
二次創作＝違法じゃないぞ
ハリウッド映画でもパクリじゃないパロディは公に認められてるし
それに違法アップが野放しになってると思ってるとか思ってるのも情弱すぎ
DLSiteやDMMで登録販売している作品は
それらの業者が代理で違法アップを見つけて削除してくれてる >>75
アメリカはいろいろ法律が違うから無理に日本に当てはめないほうがいい
確かにパロディは合法だが既存キャラの改変（女体化等）は違法だったりする でもアメリカってコピー商品には無茶苦茶厳しいよね
中国が無断で製造してるやつもパロディで押し通したらいいのに >>65
ダメだった、なんて言えるほどのことは何もやってないじゃん >>59
こういう年寄りも、その気になったらデジタル移行くらい出来ると思うけどね
単に運営がアナログ申請を昔通り受け付けてるからそうしている、と言うだけだろう
むしろ運営が高齢参加者を言い訳にしてる状態では？ しかし東京で五輪や博覧会やろうとすると
必ず中止になってるな
なんか東京という都市自体呪われてるんじゃないのか？
一度どこかをお祓いして貰った方が良いかも >>65
何もやってないだろ
エアコミケは締め切りなくても作品作れる優等生が委託販売したくらいじゃろ オンラインコミケ再びｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
冬コミ中止で2020年はコミケなし、準備会「苦渋の決断」 金融機関から資金調達中
7/12(日) 20:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/28067affefeda8f7dc527b2e25a577aa1db03b52
>次回のリアルなコミケは2021年GW、冬はエアコミケ
>次なるリアルな場としてのコミケはいつか。準備会は「2021年GWに照準を合わせ、
>関係各方面と日程調整を行っております」とし、詳細の発表は2020年秋以降を予定。
>一方で、2020年の冬は「GWに行った『エアコミケ』を発展させていくことを検討」
>している。その中には、1975年12月に誕生したコミケの45周年企画なども含まれる。 >>61
正式リリースするにあたってどこまで有料にするか悩んでるみたいだけど、期待できるサービスだよな
主催がこれで資金貯めてコロナ落ち着いたら開催費用に充ててほしい >>61
このスレで知ってしばらく見てたけど、あの仕様で100Sp以上見て回るのはだるい
せいぜい30spまでじゃないか 30spだとサークル参加者＝イベント参加者規模だよな
客数見込めないのにスペース代取られて、客は有料入場でお買い物券をさらに上乗せ
サイト運営者がイベント通販時の手数料で稼ぐのはみんな賛成だろうが
たった100sp程度の規模で、リアルイベントと違って会場机椅子レンタルも設営もしないし
宣伝費もかけないだろうしチラシも刷らないしマイナス要素がゼロなのにイベント主催にみかじめ料払うのはスッキリしない イベントにあわせて新刊とサークルと客をイベント開催中の短時間に集めて展示交流販売が一番の目的なのに
リアルタイムで流されていく検索漏れもするTwitterのタグでいいと言い出す運営はイベントの意義を本当は理解してないよな
pixivやtwitterは無料だから人が集まったのであって有料入場にしたら客は来ない
大型同人書店やboothが対抗馬なのにお買い物券が必要なら客はわざわざpictSQUAREで買わない
運営は通販や課金手数料をイベント日だけ通常時より1パー下げるとか手数料で集金して
サークルと客に追加の金が発生していないように見せかけないと、参加者に逃げられるよ リアルのイベントでもそうだけど、pictSQUAREでしか買えない感を出すとかして各サークルがひとりでも多く参加者を集めてこそ発展するサービスだと思う。どんなイベントでも同じだろうけど。
だからこそわざわざ足を運ぶんであって、いつでも買える通販にはあまり集まらないと思う
今はコロナでリアルのイベントが厳しいから、正直pictSQUAREには頑張って欲しい。
とにかく見てもらえる場所が欲しい。
運営はその場所を提供してるんだから会場費ってことでしょ。安定したサービスを続けるためにも有料化はしょうがないと思う。
主催も主催で宣伝が大変だし今はまだ知られてないサービスだから使い方の画像とか用意するのにわりと時間を割いてる。そこは主催お疲れさまの気持ちで参加費を払えば？
スペースは確かに100spだと歩きにくい。でも小スペにしといて部屋を分けるような形にもできるみたいだったから、その辺は主催次第みたい。 ピクトスクエアは仮にコロナ収束したとしても普通に需要ありそうだし、まだベータ版だから仕方ないけどもっと使いやすくなったらいいね。画面もっと見やすくなったらいいけどなあ オンラインイベントは家庭の事情や地方在住で都会に行けない等普通のイベントに参加できない層でも気軽に参加できるから需要はありそう
旬ジャンルなら書店委託で賄えるだろうけど極少部数のマイナーや書店委託不可ジャンルは使えるんじゃないだろうか 今日からだね
https://www.comic.v-market.work/
2020年8月13日(木)〜16日(日)
開会 8/13 11:00 閉会 8/16 23:00
スマホ・PCでアクセスできる会場は3種類 VRChat・cluster・STYLY
秋葉原の観光協会の協力で会場デザインは秋葉原
そのほか各社協賛で盛り上がってきたかな >>89
総合通販サイトをイベントと呼び替えてるだけで言葉遊びだな
通販でいつでも買えるものと思うと別に参加する気にもならない
やはりライブであることに存在価値があるな >>90
サークルによっては参加時間を出しているので
会場と時間が合えばサークル主とアバターを介してリアルタイムで会える
アバターは初期アバターもあるし、自分でも作れる
売れっ子Vtuberが会場でイベントやってる
通販はおまけで交流メイン
ブースに売り子で本人がいると買いたくなるのでリアルイベントに感覚が近い気がするわ うちのHaswell Core i3のノートPCでサクサク動いて
VRメガネが映画館の3D映画で配るカラーフィルム位の値段だったら考えたな >>92
Core i5メモリ8GBのノートで参考になるかわからないけど
初日にブラウザ表示でSTYLYでサクサクだった
VRは要らない サクサクかどうかは鯖の人の多さによるんじゃね？
VRchatは人いるところは激重だったしclusterも不具合でしばらく入場できなかったし ピクスクは別に独自のスレ立てた方がいいと思うけどなあ
ピクスク内のシステムとか操作性の話になりそうだし
通販とも連動してるし オンラインイベントで年齢確認対策してるところある？ >>97
ピクスクイベントは通販サイトで年齢確認の表示が出るぐらいだったよ
あとは主催が健全と成人向けで島分けしてた程度
それ以上やりようがなくない？ 同人文化という金脈で『スコップを売って』一山当てたいならこれくらい知っとけという話
2018/08/30 22:29
https://note.com/noka_natukusa/n/n53a08e3d4787 >>99
同人はネームバリューのあるサークル、作家でもエロじゃ無いと売れないと思ってた自分には成年向けジャンルが全体の3割しかないと言うのは新鮮な数字だわ
正直にわかに信じ難い >>100
売れてないとサークル、作家は活動をしないと思ってる方がびっくりなんだが >>101
何故そんな飛躍した解釈になるのか俺のほうがわからんわ(´・ω・｀) 
