【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント130 [無断転載禁止]©2ch.net
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【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント129
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テンプレは>>2-3あたり コミティア初めて行ったけど、良かった
カート引くやつ稀だし、女装いないし それだと、ランキングトップの作品は必ず面白い、
世界で最も売れてるマクドナルドは世界一うまい、
て話になるんだよな・・・w >>796
こち亀のメインアシスタントさんしばらく同人誌やっててコミティア来てたな
あのクラスだと下手なサラリーマンより年収有りそう 何をやるにしても個人の自由だからねー。
いつやめるのも自由だし。
敢えて言うけど当然自己責任。
スレチだけど今は声優のほうが極めて狭き門じゃないか。 >>816
声優志望＝アイドル志望になってきてるように思うし大変だなと思う
声・演技力以外に容姿もチェックされるとか
極端な話、漫画家が作品＜顔で勝負するような世界になってるんだなと思う
同人もネットで漫画・お絵描き講座が気軽にみれる時代だから
商業並にレベル高い人が多くなってきてるしよそ事には思えないなぁ >>808の意見って素晴らしい作品は勝手に出てくるから雑誌も同人も漁るのは時間の無駄
好みの有無関係なしに誰かが評価したものだけ待っていれば良いっていう
他人の価値観に物凄く従順な人にしか見えないんだけど合ってる？
要は自分の感覚が信じられないって事でしょ？
というか何故このスレに？ 嗜好品はいくら名作と呼ばれようと自分の好みじゃなければそれまでだもんな
話のタネとして流行りや話題の作品を押さえたいだけならともかく
自分にとって素晴らしい作品に出会いたいなら自ら探すしかないと思う 同人誌>自分が描きたいものを描く。
商業誌>買ってくれる人のことを考えて描く。 同人誌でも
買ってくれる人(感想くれる人)の声聞いて描いてしまう部分あるなぁ でもそれは自分がそうしたいからするのであって
そうしないと売ってももらえない商業とはやっぱり違うよ 「好きに描いていいよ」といってくれる編集者も中にはいるけどね
「売れなければ読まれない」のは同人でも同じなので「読まれたい」と思うなら
商業、同人問わず作家は買ってくれるひとのことを考えて描く。
唯一の違いはそれに編集＆販売の仲介者がいるかどうか。
商業活動にとっては仲介者がいることは益になることが多いが、
作品の質的にはそれが益になる場合と害になる場合の双方がある。 「好きに描いていいよ」を信じて書くと
編集会議で通らないという 人や会社が関わり商業である以上利益を出すのが第一な商業
全てが自己責任で好きに出来るのが同人
という感じ 第一に利益 第二に社員の生活
作家、作品、読者の満足は第三以下
この第三以下を上位に持っていけるのが自主出版 漫画って基本エンタメだと思ってるからなぁ
面白いものつくればいいんじゃん？
笑わせれば勝ちでしょ 全てが自己責任っていうけど今は出版社なんかも余裕なくて
失敗したら全部作家のせいになるのが普通だったりするぞ
どうせ自己責任って言われるなら好きに出来た方がいいって意見もあるかもね
商業これからは商業ならでは、ってものがないと志望者集まらないんじゃないか
アニメ業界がいよいよパンクするとかいってるけど漫画も大概まずそうな雰囲気ある 宣伝してるのが主に作家だったりするの見てると何だかね
それほど今発信力があるのは作家だってことなんだろうけど >>829
同人の自己責任ってのは失敗した時も負担がかかるのが基本自分だけって意味だと思ってる
商業は関わる多くの人々に利益を出さなきゃ意味が無いからプレッシャーが全然違う
誰に迷惑かかろうが関係無いし好きなものだけ描くって考えの人なら
同人だろうが商業だろうが好きに描けばいいんだろうけどな（ただし商業は需要がある限り） 出張編集部最悪な奴いたわ
今までの受賞歴とか書いて渡すけどまずその紙も見ないし原稿もパラパラ見るだけでセリフも読まず鼻で笑って「雑誌のカラーとかそれ以前の問題ですね」って言われたんだけど
絵が小学生レベルとかならともかく一応そうではないしそもそも賞をいくつかもらってるくらいではあるし漫画の形にはなってるのに読みもしないでなんだよ
つかその態度何か勘違いしてないか？編集とかそれ以前に人として
ベテランっぽい人ほど腰は低かったけどそいつ若かったしバクマンとかから影響受けて編集者ごっこ気分なんだろうか 気持ちは分かるが腹立てるカロリーも時間も勿体無いから次行くのだ
あっちは832の事なんか微塵も覚えてない 神絵師なめぴの様のパクり黒判定自演確定記念age
超最強大手おにロリ神絵師なめぴの様にパクられた被害者がパクられ被害を訴え泣き寝入り発狂垢消し
検証画像が出て黒判定、超さいきょう大手なめぴの様を擁護出来る人物一切現れず
不自然な卵アカウントが突然多数登場し必死のなめぴの擁護
本人ではないと言い張るも部外者から見ても明らかにご本人様バレバレ更に無関係の被害者のフォロワーたちに謝罪を要求
晒された途端卵垢たちが同時にツイ停止←分かりきった事だが自演判明
紙絵師なめぴの様のお気に召さない行為をすると本人でも擁護でもファンでもないはずの中立()卵垢から爆撃されますので注意喚起拡散希望
@oooomoooooo
@wXmodIxqffAlYFR
@y75f6
@qTmbli02meTDimL
@kensetsutekini
@jgdpwtagmpt
@namepinoko
@namepino
全員同一人物 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 出張編集部でいい編集者に出会えたとしても
担当がえでネット炎上する位のクソ編集にいつ当たるかわからないって状態みてると
(特定可能な情報を2ちゃんに書き込んでる人、最近みるし)
同人をのんびりやっていきたいなぁと感じるアマなのであった
というか人格疑うレベルの編集者の話を聞くと
まともな編集者が編集部で働くって相当大変だろうなと思う 出張編集部は当日地方から来てる人もって感じで見てもらおうとしてる人もいるかもだけど、
糞対応云々言ってる人は、意地でも持ち込みで大手中小編集部回ればいいんでないかね。
神対応されるかは知らんけど。
世の中文句があるなら自分で動けだな。 うん、真面目にアポ電話でいれて
時間決めて出版社いっての持ち込みおすすめだよ
編集が疲れてない分割と丁寧に話聞いてもらえるし、
実際に編集部のあるビルや周囲みたり
雰囲気を肌で感じるの社会見学というか、
大事だと思うんだよなー
多少会社内では打ち合わせもあらたまる気がするんだ
実際働いてる人たちの姿も見られるしね
出張編集部は手軽かもしれないが
時短やらコンビニエントな感じがやはり凄い
場の空気なんかないって意見もあるけど
茶室みたいなもので、結構影響しっかりあったりするんだよ
本気でこの道目指すなら一考の価値はあると思うよ まあでも、会う人にあたるかは運なんだけどな…
このシステムは変える気がないもんかねえ >>829
>失敗したら全部作家のせいになるのが普通だったりするぞ
>どうせ自己責任って言われるなら好きに出来た方がいい
ほんとこれ
何かあった時に作家を守ってくれないんだよね今って
外部編集スタッフの人の方がこの辺ちゃんとわかってるのが不思議
編集部の中の人は自分の昇級を考えてる人が多い
しかも漫画に興味ない人達で構成してる編集部とかあって恐ろしい 今後も同人メインでいきたい
でもたまーに商業やったり1度くらいコミックも出してみたいってくらいの身だから
ガッツリ持ち込みしてガツガツ商業してってのは気がひける
あと同人の反応の早さに慣れすぎて担当の為だけに作品作るのに耐えられなそうだ インディーズバンドがメジャーになった瞬間に「もう何か冷めたわ」って
離れるファンっているじゃん？
ああいうのって同人でもあるのかしら 36p500円の同人誌を手に取るワイ「おっ良いの描いてるやんけ買いますわ」
↑を焼き直したネタで152p800円の商業単行本を手に取ったワイ「高くね？ 節約しよ…」
ということならままある >>843
全然関係無い質問で申し訳ないんだけど、その例えの500円の同人誌ってA5サイズ？ >>842
商業でもマイナー作品についていたファンが
アニメ化したりメジャーになってきたら離れるなんて事よくあるし
作品の中身ではなく、自分だけ知ってる作品や少数派だという事自体を
重要視してる人はどこにでもいると思う ところで
捜索畑に参加したいサークルなのだが
ポートライナーが混雑して困る
他に良い行き方が三宮か神戸駅からないだろうか？ 本数は少ないが神姫バスが神戸駅南口と三宮そごう前から出てる。
神戸商工会議所で下車徒歩3分。
ローソンの近くで乗り降りする。
よく時間を神姫バスサイトで確認を。
このバスは地元利用者すら少ないから、かなり空いているはずなので、
利用推奨。
運賃はポートライナーと同じ250円。しかもニコパ徳用利用で3割引も可能。 >>842
人気出てかなり並ぶサークルになって、買わなくなる事はよくある。
好きでもそこまで労力かけるほど好きじゃなかったりするから。 世に知られていない時は「応援しなきゃこの作家の新作が読めなくなる」
…と思うって応援するけど、ある程度知名度があがると
「もうほかの人たちが支えてくれるから自分が抜けても大丈夫」って思う。 同人誌は作者の脳みその中がそのまま
アウトプットされてるから濃度が高くてそこが好みかも
商業は編集や雑誌の意向が介入するだろうしその違いなのかなと ブリーチの久保先生レベルなら
「編集のせいにしたくない」と言えたり、好きな絵柄で好きな展開描けるんだろうけど
ほとんどの作家が好きに描けないの嘆いてるのみると
自然と、コミティアでのびのび描いてる作品の方がみたくなってしまう
今は商業も読者への媚びが凄いように感じるし
余計作家が趣味で描いてる作品を読みたくなる >>849
俺も商業単行本処分するときの基準はその考え方だな
ある程度人気確立した作品は買い直しが容易で、どの漫画喫茶でも置くようになるし
…それでも手放せない本があるから部屋がどんどん狭くなってくんですけどね >>842
の疑問の自分の中の答えが結局
「メジャーになった時に離れるのであれば、そこまでの実力だっただけ」で落ち着いたので
要するに、それでも買いたい、ファンでいたいと思わせれば良いわけだよね
それともガチのマイナー至上主義みたいなのいるのかな？
さすがに信じがたいけど メジャーになったのでファン辞めますは好きなアイドルが結婚したら写真集燃やしてファン辞める人と同じ波動を感じる
あくまでイメージだけど どっちかっていうと俺が育てたできなくなってふてくされて消えるイメージ
引き際は悪いけど円盤割るような憎しみはなさそう >>843
分かるw
商業だとサイズ小さくなるしね
読んだことある話に改めて金払う気にもなれないってのもあるけど 商業に行った途端に「昔からファンでした！」勢も出てくるで なんか上の方で作家を守ってくれないっていうけどさ…
売れている大事な作家は落とそうが〆切り破ろうが守ってくれてるんだし
結局は企業にとってメリットあるかどうかで今は育てる余裕が無いからそこらへんが露骨になってるだけなんじゃないの
それでいったん見捨てられて他社で大ヒット飛ばしたりしたらスカッとするけどさ
実際は底辺作家が商業を勘違いしてるだけってパターンもあるし
編集の給料を確保ってのはぶっちゃけ企業なら当たり前だと思う
それが嫌ならいくらでもいる作家クラスから頭一つ抜けるしかないのでは
そのかわり編集と違って学歴就活面接色々面倒なこと関係無く自力一本で当たればものすごくでかい職なんだし >>858
守る価値のない作家を守らないのは当然ではあるが
それなら編集側も思わせぶりなこと言うなってこった
最初に調子のいいこと言っておいて
売れないとなると手のひら返すとこが嫌われてんだよ 守るものが何かって話でさ
作家個人を守るっていうよりも出版社として
表現の自由のあり方とかそういうのを守る意識がないなら
作品を預ける意義はないと思うよ
まあ売れないから切られるってのは仕方ない 表現の自由はい確かにあるけど裏を返せば自己責任だろ。
同人なら個人全被り。
出版社なら編集者含め企業責任で社会的制裁を受ける。
で、何が言いたいかだけど表現するには色んなことを知らなければいけないわけだよな。
漫画家にしろ編集者にしろ守る守らない以前に勉強しなさいよと。
知識があれば作品にも生かせるしうっかりな内容も回避できるだろ。
誰これにあーだこーだ言う前に個人でやることやりましょうね。 >>862の文章に上から目線を感じる
ケースバイケースって考えがなさそうで
それぞれの立ち位置の人を傷つけそう
あと必ず。つけてんのがメンタル病んでそう イベントスレになんでウエメセな編集みたいなのがいるかわからん
何しに来たんだ
コミティアには出張編集部あるけど
基本的にはアマチュアが思い思いに表現模索する場所だろ
昔なんか編集部自体いなかったってのに 商業雑誌に平凡な漫画家を一流に育て上げる能力があるならまだしも
何が売れるかわからないから、とりあえず単行本に出せる形態に仕立てて
あたれば持ち上げ、はずれればさよならといういまの方式。
それなら、より多くの作品を収容できる即売会の方が可能性に富むし
収支形態の自由度が効く。
いまの雑誌漫画が経済的優位性を誇れる時代はあと数年かもしれないな。 ゲーム漫画で売れてた漫画家さんも
問題が起きた時に守ってもらえなかったね
あれどう考えても編集が無能だったわ オリキャラのエロくない同人誌って買う香具師いるん？ コミティアでピンクジャンルはマイナーだぞ そういう系統のが欲しければティア行かずにコミケ行っとけ コミティア内で他ジャンルをマイナー呼ばわりとは、天に唾する行為だよ？
真剣な創作行為でエロスの深淵を開拓してゆくのも悦びだ
昭和の洋ピンポルノと言えば、まじめな国民性で知られるドイツ製が主だったとか >>880
売れるといいな
明日は初めてコミティアに参加するんだけど楽しみだ
でもドキドキして眠れないな… 例のブログ見る限りコミティアでアダルトは他と比べると弱いんじゃ？
同人板の流行スレを見てるとオリジナルが凄い！ってことになってるが
コミティアに参加しないんじゃなぁ 創作ジャンルかよくわからんが、明日有楽町でやる「おもしろ同人誌バザール」って
どんな感じだろ
寝坊しなかったら一応行ってみる
4時間しかやらんのね 描くのはストーリー漫画ばっかりだけど歩き回って気になるのって何漫画なんだこれみたいなのばっかりだな
次回はエッセイ買い漁ろうと思う >>870
ああいうのがあると
自力で売り出せる人間にとって
商業の魅力ってますますなくなるよな
どうせ自己責任なら何もかも自前でやる方がいいわ >>876
コミティアではアダルトの方が少ない気がする。
人気あるサークルはアダルトばっか出してるけどな。
コミティアの醍醐味はオリジナルだから、エロくなくても十分楽しいので、是非開拓してほしいな。 いわゆるアダルトでないところにエロスを感じる
変態という名の紳士の集まりがコミティアだと思ってた ただいま現地
いつもと同じホールだがもう商業誌置いてスペース埋めとかしてないねー手狭な委託スペースがあるだけ
確実にサークルが増えてるわけか >商業誌置いてスペース埋め
それって出張編集部のこと？
あれはスペース埋めではないと思うんだが 読書会いてきたー
・10月ティアとはいえ寒いなー。アーツ千代田3331てどんなハイソな場所かと思ったら廃校の体育館そのまんま会場にしただけじゃんかw 土足厳禁とかマジどんだけww ペラッペラのサンダル貰ったわwww
・文化庁メディア芸術祭の出し物として侵食される形の開催だったな。いつもと顔ぶれが違うし雰囲気も異質！杖ついた老人とかいるし！！ブツブツ君も霞んだ。
・いつもより机が増えてブース記号分の配置が叶ったがイラスト、小説系の席はスッカスカ、少年青年漫画の座席ばっか人口密度高かった。特に前回P&Rのコーナーで読んでる連中のケツが重いこと。
・コミティア30thクロニクルの読書スペース、ありゃ公開処刑かww1冊あたり座席が一つしかねえでやんのwww
・盗難防止監視強化とか抜かしやがって居心地悪かった。盗みゃしねーよww
・デカいカレンダー提出してるヤツいたけどアレは「見本誌」なのか？アレは！？
・バカ丁寧に見本誌シールを写植してるサークルもいた。既刊もまとめて在庫処分がてらに提出してんのか？あ？
いじょー >>884
情報系同人誌の即売会か
そこでしか手に入らない情報がかなりあるから、見本誌読書会では一通り目を通すなー
明らかに本職の人が、普段通りの仕事をしてる本（個人的にCOMIC ZIN系と呼んでる）は、
テーマが一般向けだったり、内容が薄かったり、無難にまとまりすぎてたりで「これなら普通に雑誌買います」となるが >>895
読書会に毎回参加している本読みながらブツブツ独り言しゃべる人だよ
俺は行ったことないからここのレポでしか知らんけどな 自分も読書会行ってきたー
・寒い。寒いよ。会場が普通に学校の体育館そのまんま。
・だからだろうけど土禁で靴カバーつけるか使い捨てスリッパに履き替え
・広さを利用してAだけで机1つみたいな感じにしてたから本がめっちゃ少ない机と多い机でかなり差があった
・人気不人気を考えずに1つの記号につき机1つだからだれーもいないところから4人しっかり座ってるところも
前回PRと百合系が人気あった印象。なぜか人気のはずの青年漫画エリアは夕方以降空いていた
・そのおかげというか本の山保持してる人とほぼ遭遇しなかったのはありがたかった
・アダルトが配置分けではなく完全別枠になっていた。アダルト用入口には専用スタッフ配置。
全アダルトで机3つで1つはBL専用というBL目当ての人には恵まれた感じだった
・そのせいでアダルト島だけ一般エリアではまとめて1つの机。まあアダルト島でアダルトじゃない本なんてほとんどないから3枠で机1つなのはしかたないか
でも18禁の本はアダルト島と壁でほとんどだろうしわざわざ分ける必要性って？そもそもそこまで若いのいないしｗ
・別のイベントとのコラボなんだろうけどカタログやらクロニクルが売っていた。おそらく売れてない。
・過去のカタログが見れたり、クロニクルが見れたりもした。クロニクルは結構見てる人いた
・なんか普段いないような感じの人が結構いた感じする。無料だからなのかアキバだからなのかコラボだからなんだろうか？
しゃべりながら読んだりしてるひとちょっとやめてほしかったね。
・マイクつかってのアナウンス多すぎ。盗難やら飲食やら写真撮影やらなんやら…
・やっぱり御茶ノ水から来た人がいた。ちゃんと確認しようね。
・次回の開催未定とのこと。でも御茶ノ水に戻したそうな感じではあった 名古屋行ってきたよ
フォロワー以外の一見さんはひとりだけだった
Twitter見てたらみんな結構売れてるみたいで羨ましい...
自分の列はそもそも人通りが少なかった気がする
一般参加自体も少ないし、自分には合わなかった 名古屋くらい小さいとほんとにあの内部で
「同人楽しいね」みたいな感覚がないときついかもね 関東住みだとわざわざ遠征して身内感覚の関西や名古屋には行けないな
ビッグサイトの規模とあの身内感の無いティアがサッパリしてて居心地良い 名古屋は行ったことないから知らんけど関西はもう身内感覚って規模でもないぞ いやー東京慣れしてると関西今年行ったけど無理だ
言語で何だか毎回余所者感覚味わうわ それは異国情緒と呼ぶんだよ
名古屋はビッグサイトと違って放射能を気にしなくていいから気持ち的に楽
東京は声優さんとか亡くなったり大変だよね >>900
それ関東住み関係無くお前個人の偏見と感覚じゃん
関東住みだが地方コミティアは規模が小さい分東京では時間が無くて見られないジャンルもまわれるし
そこでしか買えない本もあるから楽しいぞ 関西弁が苦手とか関西のノリが苦手というのは自体は分かるが身内感覚とは……
関西人が関西のイベントに関西ノリのままで参加することを
身内感覚と言ってるなら多分ほかの人と定義が違ってると思う 他の地方は知らんが関西はそんなに身内感覚ないと思うけどな
一般参加も多くて盛況だし
規模的に全部見て回れるから、無名な自分は東京より関西の方が圧倒的に売れる
人柄なのか、感想や励ましの声も多い
関西はいいぞ(ステマ) 身びいきも結構だけど
関西コミティア、マジ売れないから
それ実情だから
ほんとうに金ない人多くて 自分が売れないのは「身内じゃないから」という言い訳？ まだ放射能とか言ってる奴居るのか。
放射脳はこのことか… 関コミが（本家と比べて）売れるかどうかってのはサークル規模にも寄るんじゃないかな
自分も>>908と同じ理由で関コミの方が売れるけどある程度以上の知名度があったり
パッと見で目を引く実力ならそりゃサークルも一般も絶対数の多い本家の方が売れるだらうし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
