同人誌即売会の衰退について語るスレ [転載禁止]©2ch.net

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 17:56:32.84

同人誌即売会が衰退している――と感じている人が多い模様。
特に、地方を中心に衰退が進んでいるという声が多いようです。

「不景気・増税」「少子化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「オン同人の普及」
……など理由は色々考えられますが、ここではそんな即売会が衰退していると
感じている人達がその理由を話し合ったり雑談したりするスレッドです。

**1＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 18:04:49.56

とりあえずスレを建てた直近の理由はこれ。

関西男性向けイベントスレッド41
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1403009315/l50

「関西男性向け」だけでなく日本中、例えば自分が最近目にした限りでは
北海道スレや新潟スレ、北陸スレ、名古屋スレなど各地の地域スレに散見されるものであったため
集約という意味でもスレ立てが必要かと思い、建てました。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 18:16:20.74

とりあえず適当にログでも拾ってみる。まずは「不景気」から。

【2020五輪】コミケ開催地を考える3【大規模災害】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1381482015/

496 ：カタログ片手に名無しさん：2014/02/25(火) 21:12:55.55 ID:???
一人参加サークルで、あと２枚のチケットを知人に売ってやっと参加費を回収できるのが
大手を除くほとんどの作者。
非正規雇用やバイト民が大幅に増えて収入が不安定になり、支部で描いた作品への反応も
薄くて微妙となれば、積極的にイベント参加のコストは負えなくなる。
アベノミクスもメッキがはがれ、寒い春を迎えようとしている。
コミケは年に２回のお祭りだから、という言弾もそろそろ効き目を失う頃合いでは？

509 ：カタログ片手に名無しさん：2014/02/26(水) 19:40:01.62 ID:???
３～４年前なら余ったチケットを記念においておくくらいの余裕はあった。
それ程にサークル側の経済状態は悪化してる。
景気回復傾向なんて報道の上だけの絵空事。
イベントでの本の売り上げも急激に減っている。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 18:18:41.12

不景気に加えて少子化も

◆◆新潟のイベント◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1300164345/

521 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 20:32:18.74 ID:???
マンガ同人誌即売会：日本海側最大「ガタケット」、運営危機　２９日開催、参加サークル激減　／新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000012-mailo-l15
新潟市で約３０年の歴史を持つマンガ同人誌即売会「ガタケット」（事務局・新潟市中央区）が、長引く不景気や東日本大震災の影響などで参加サークル数が減少し、運営危機に陥っている。
次回は今月２９日に開催予定だが、最盛期の４分の１程度の約５００サークルしか集まらず、募集期間を８日まで延期している。
坂田文彦代表（４８）は「このままの状況が続けば、１年で運営が行き詰まる」と危機を訴えている。
「ガタケット」は１９８３年、約５０サークルが参加し始まった。２０００年ごろには、２０００～２１００サークルが参加し、日本海側最大の即売会に成長。
毎年６回開催し、県内外のアマチュア漫画家らが作品を発表・販売している。
また新潟を「マンガの聖地」としてＰＲしようと１０年度に同市が始めた「にいがたアニメ・マンガフェスティバル」や、「にいがたマンガ大賞」の実行委員会にも参加している。

主な収入は、サークルの出展費２６００円と、入場料代わりのカタログ代７００円。
だが、入場者数も７０００人から３２００人まで減った。運営を維持するには最低でも８００～９００サークルの参加が必要だという。
坂田代表によると、不景気でアマチュアの集まりであるサークルが、即売会に参加する余裕がなくなったことが背景にあるという。
また少子化などで、特に１０～２０代の参加が減っている。
県内事情としては、中越地震（０４年）、中越沖地震（０７年）の影響で、中越地方の参加数が激減した。
さらに東日本大震災で昨年３月の開催が中止になったことが収入減に打撃を加えた。坂田代表は「２カ月分の運営資金が入らなくなったようなもの」と話す。
坂田代表は「地方の同人誌即売会がアニメ・マンガ文化を支えてきた。
日本のアニメが世界的に有名になっても、すそ野にいるアニメーターや同人誌が経済的に厳しい状況に置かれているのは変わっていない」と嘆く。
【小林多美子】

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 18:23:56.94

表現規制はこの板の色々なスレにお任せするとして……

コスプレ偏重も地方の即売会ではお馴染みの光景だが、
一番圧巻なのは、やはりこいつかｗ

【名古屋】メンコミ【男性向け同人イベント】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1369921241/

現行スレなのでログは省略。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 18:28:27.91

「オン同人の普及」については>>2の関西男性向けより

883 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2014/12/24(水) 14:53:30.13 ID:+tSgf8px
思い返すと、初音ミク発売ごろをポイントにオタ界隈で使われるお金の行く先が変わった様に感じる
既に現在は紙メディアしか選択肢がなかった時期を懐かしめる段階に入っている
あえての紙メディアなのであって、とりあえずの発表の場として印刷を選ぶ初心者はもういない
彼らをカモってきた同人印刷屋が店じまいを急ぐのは自然

911 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2015/01/05(月) 17:37:32.98 ID:vy2w7oTY
冬コミ作品が夏コミ前にはPIXIVで公開されてたりするし、配信で買えたりもするから
イベント自体、お祭り要素が主で本はマストアイテムじゃなくなってる雰囲気

ジャンプの集英社につづき、講談社もマンガ誌の電子化に踏み切っちゃった
書籍版の割合が低くなってゆく程、同人イベントも印刷屋も減ってしまうだろうね

……これ位でいいか？さて、あとはご自由にどうぞ。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/11(日) 21:05:13.91

クソスレ立てんな蛆虫氏ね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/12(月) 00:41:52.53

即売会は衰退していない

終了

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/12(月) 17:23:50.77

コミケの場合、企業偏向でサークルは売れなくなってきてるね
それ以外でも、アニメーターや原作者といったプロの壁大手に買い手は集中してその他はスルーとか

ネットで情報を仕入れたライト層が軽い気持ちでコミケに来てたり、コスプレだけ目当てだったり、
今までとは違うなと思う事はよくある

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/12(月) 21:53:38.23

本を探し出して読むのに疲れてしまったかな
知っている作家の本だけ買ってもうおなかいっぱいで
あとはネット上で探せばいいやってなった

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/13(火) 12:22:44.17

またいつものアホか

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/15(木) 00:21:48.62

今はググれば幾らでも絵が見れるからわざわざ金払って会場行って金払って本買う必要がない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/16(金) 07:10:11.16

紙媒体で同人誌として行われていた活動がpixivとかニコニコ静画とかに移行しつつあるんだよな
何よりいちいち印刷代とか参加費とか用意しなくても気軽に発表出来るのが大きい

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/16(金) 13:49:09.57

その通りなんだよ
エロ同人とか配信販売の方が手軽だし、廃棄の際もいろいろ気にしなくて済むw

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/16(金) 18:24:00.32

ガタケが去年比でサークル1割も減らしたらしい
地方から始まる同人イベント総崩れが見えてきた

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/17(土) 01:01:48.86

名古屋のコミティアは地方イベントながら堅実さを保っている
地方であればこその特色を、コミケ等大イベントとの単純な温度差と捉えると読み間違えるよ？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 13:03:11.80

>>16
そんな読み違えをしてる奴はどこにもいないと思う
長いこと続いてる地方イベントに参加してれば判るが
同イベント比で明らかに衰退しているって話だろ

地方イベントというか、大阪のシティですら徐々にサークル数減少してるぐらいだからなあ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 13:07:03.25

スタジオYOUやガタケに関して言えば、
少子化だから仕方ないって言い訳に胡座かきすぎて手遅れになった感があるよね
子供の数はいくらなんでも最盛期の半分までには減ってないのに
スペース数は最盛期の半分を大きく割っているっていう

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 16:05:05.30

>>17
名古屋ティアの持ち直し方は、地方イベント衰退とはあきらかに逆行してる
何ごとにも例外はあるけど
商業誌までネットで手軽に読める現在、イベントへは年に２～３回程度になった参加者にとって
マストの巨大イベント以外に手軽な地元密着型もしばしば選択肢になる
古くからの同人仲間とも会えたりもするからね
精査される地元イベントの中でも選ばれているのが、名古屋の場合はコミティア
金儲けやお祭り騒ぎとは違う事情が地方のイベントにはある

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 16:08:49.98

紙媒体の文化自体がゆるやかに衰退している以上仕方がないことかも
ただ、ネットや通販では手に入りにくいと言うインセンティブがある以上
即売会文化自体は無くなりはしないと思う

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 16:55:28.18

通販で結構買えちゃうもんな。
あとは東京以外の地域で若者が金持ってないというのはあるかもね。
東京ですら20代30代で仕事辞めたら非正規に転落する奴が半数以上だから。
地方はもっと酷いんでしょ。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 21:18:36.86

地方のイベントが担ってきたことがかなりネットで済む時代になってるからな。
なのに変わらぬやり方してればそりゃ衰退する

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 21:18:41.86

若い人はジャンルとか関係なく、上手い絵の本が目当てだからコミケ以外はほとんど行かないよな。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 22:46:44.85

そもそも本を読むという発想自体が消えつつあるんだろうな
パソコンとスマホ持ってればいつでも好きな漫画読んだりゲーム出来る時代だし

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/18(日) 23:32:18.37

なお東方のオンリー

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 01:43:33.33

>>21
>東京ですら20代30代で仕事辞めたら非正規に転落する奴が半数以上だから。
地方はもっと酷いんでしょ。
日本全国、仕事やめたら無職だろｗ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 03:29:10.15

単に買い手もサークルも一極集中してるだけじゃね
年々コミケの倍率は上がってるし東京で行われる人気ジャンルのオンリーのスペース数も膨らんでる
ところが例えば女性向けだと赤ブーブー社主催のシティは
プチオンリーで人気のスパークとスパコミは申し込みが増えているが大阪と1月3月6月8月は減ってる
北陸新幹線が開業したらガタケはもっと過疎るだろうと思う

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 06:26:12.90

北陸新幹線が開業したら金コミやおでかけライブin富山は盛り上がるか？
といえばそんなことは全く無いだろうな……
むしろ東京に行き易くなって日帰りしやすくなる分厳しくなるだろうね

ただやっぱり東方オンリーだけは別だろうけどｗ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 08:58:38.67

>>28
即売会の為に東京まで行く層は今までも行ってただろう
それが今のはくたか+上越新幹線より高くなる北陸新幹線にそのまま移行するのかは疑問
そもそも新幹線使ってたのか？
能登利用者なんかは夜行バスに行ったんじゃないか？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 10:03:04.85

>>29
翌日仕事の社会人にとって色々リスクの高い高速バス利用は難しい
片道4時間掛けて東京のイベントから帰るのはやはり大変で、イベント後の交流やショップ巡り等を考えたらイベント後に一泊してから帰りたくなる

それが乗り換えなしで東京から3時間も掛からず帰れるようになるんだから気軽になるよ
そういった都合から夏冬コミケだけ東京に行き普段は金コミやおでライで我慢していた人がシティ等にも気軽に行けるようになる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 12:42:46.35

これはいいスレかも

去年は女性向けサークルのコミケ離れって同人板等で言われてたが
その結果が１月２５日のオンリーに数字として出てるっぽいな

RTS!!3
https://www.zr.akaboo.jp/event/p0044.html
全開ケイデンス3
https://www.zr.akaboo.jp/event/p0050.html

なんでこいつら冬コミその作品で申し込まなかったのかよと
ハイキューはアニメ終わり頃で一番熱い時期だっただろうし
ペダルは2期放送中でいいところだっただろうによ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 12:45:32.09

後もう一つ
来年10回を迎える赤ブーのSPARKの伸びが凄い

COMIC CITY SPARK2
http://www.akaboo.jp/report/2007/spark2/index.html
COMIC CITY SPARK9
http://www.akaboo.jp/report/2014/1012spark9/index.html

スペース数としての全盛期は8で20,593スペース

過酷な環境のコミケを避ける傾向にあるのかと思ったりするが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 13:23:43.57

>>32
来年じゃなかった今年か

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 13:42:16.12

>>31
むしろオンリーがあるからこそ冬コミは該当作品で申し込まなかった人もいたんじゃ
つかコミケ落選組も多いだろうね

買い手としても1つのジャンル目当てなら
過酷なコミケよりスペース数多くて回りやすいオンリー選ぶ人が増えてもおかしくないね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/19(月) 20:59:26.55

女性向けは申し込みの時点でジャンルを確定させなければいけないからね

その点男性向けは困ったらとりあえず『男性向』で申し込んでおけばいいし
ジャンル違いでも多少は多めに見てくれる（最近はそうでもない？）

ただ、男性向けには女性向けの「赤豚」にあたるようなイベントが無い……
大手でなくても春超火花etc.で十分楽しめる女性向けと違って
コミ1やサンクリは大手以外のサークルにはかなり厳しいことに定評がある
女性向けと違って男性向けが極度のコミケ依存になるのも仕方がない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/21(水) 18:54:19.96

>>29
普通にはくたか使ったってたいして時間かからないし行きたい層はもともと行ってたよね
便利になるから行くーなんて層を期待する方がどうかしてる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/21(水) 20:27:31.25

>>36
なら「北陸新幹線が開業したらガタケはもっと過疎るだろう」というのは何故？
元々東京に行ってたような北陸人は（ガタケに行かず）はくたかに乗ってでも東京に行っていたはずなのに
北陸新幹線が開業した途端ガタケがより過疎るというのはつまりそれだけ新幹線が来たら新幹線に乗って東京に行くってことじゃないの？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/22(木) 01:46:46.18

「もともと行く奴は行く」っていうのは行動力のある奴の台詞なんだ
腰の重い奴というのは「ほんのちょっとの差」だって面倒臭いと感じてハードルになるし
乗車時間の20分が「地元の最終電車に間に合わない」なんて理由で障害になり得る
「北陸新幹線が出来たからって新潟に観光に来る奴なんていない。来たい奴は
はくたかや夜行使ってとっくに来てる」という主張が当てはまらないのと同じだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/22(木) 12:51:04.71

観光と趣味は違うだろ
観光は便利になったから…話題になったから…と何かをきっかけに思い立つこともあるが
趣味はそういう暢気なものじゃなく、行きたいって気持ちが先だろ
場所がどこかはその後

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/22(木) 14:16:28.05

その行きたい気もち、動機をネット環境や同人書店に削られてイマココ

観光はその場所へ行くこと自体が目的だけど、イベントではただの移動であり同人誌入手のための手段でしかない
混同して論ずるのは誤りの元では？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 03:04:57.86

正直な話、そんなに「どうしても行きたい」っていう気持ちが強く働くイベントなんて
夏冬のコミケ以外だとGWにある超都市くらいしかないんじゃない？

都市に行くのが当たり前！と現状でも思っている「行動力のある人」も確かにいるけど
そういう人ってガタケや金コミ、おでかけライブのような地方イベントなんてまず眼中に無いかと

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 12:50:45.88

当然地方イベントなんて興味ないよ
そして地方イベントにしか行けない人は主に金目の問題だから新幹線とか関係ない
金額が大きくディスカウントされない限り現状と変わらないよ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 13:18:26.56

>>42
だからそれは極一部の行動力のある人の話だって何度言えば（ｒｙ

求心力の無い地方イベントなんてストロー効果で今以上に東京に吸われるだけだよ。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 13:45:13.86

>>43
だからその部分ごとの構成なんてちょっと便利になる程度じゃたいして変わんないっての
便利さじゃなくて問題は金額

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 16:10:10.13

イベント衰退は所得の減少が最大の原因
十万人の宮崎勉ガーな一般人にとってはアベノミクス様様だろうな
ｷﾓﾁﾜﾙｲろりこん共をじわじわ干上がらせられるんだから

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 16:21:10.75

以前は地方含めイベント予定が毎週のように入ってる大手も結構いたよな
大阪はもちろん名古屋や福岡あたりも参加するのがデフォだった人は多かった
地方イベントに行かなくて当たり前な感覚が即売会衰退の象徴なのかも知れん

今は地方遠征しなくなったがその分オンリーが活発だよね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 17:23:15.37

>>44
金額言うなら前泊する必要がなくなる新幹線の効果はデカいんじゃね？

ちなみに東京駅着が8時半頃
10時開場のイベントだとサークル組には厳しいが一般で行くには丁度良い時間
11時から始まる厭離の場合だとサークル入場も余裕

今でも高速バス使えば前泊の必要はないけど、寝られず疲れたり
万一の事故だったりリスクも大きいしなー

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/23(金) 17:29:15.36

つい10年くらい前までは地方でも個人主催のオンリーとかそこそこ見たよね
いまじゃもう都市部でも個人主催イベなんてほとんど見ないけど
そういうところを見ると、やっぱり同人イベント全体が衰退していってるのかなあ、とは思う

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 08:55:19.45

一昔前の女だけが集まるようなジャンルの地方オンリーは少子化などで衰退し、今では「地方は東方だけが元気」って状態だからねぇ…

東方は「地方まで」「中高生の男女問わず」に浸透していてグッズ買い漁ったりコスプレしに来たりしているから成り立っている
この両方の条件を満たせる同人ジャンルはこれ以外本当に無く、こんなマンモスジャンルはもう二度と現れないだろうね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 10:50:51.11

流行ジャンルに女性向けが強くてプチが賑わうってのは、突発本の多さかなと思ってる
男性向けの本は昔と違って書き込みが異常だったり、フルカラーが多かったりで
萌えて即同人誌を出せる感じじゃないというか。
だからコミケには時間をかけたしっかりした本がいっぱいあるから人も来るが
それ以外のイベント(特にコミケ前後の一ヶ月半)は手が早い人しか本が出せず
総量が少ないから買い手が減り、サークル参加者も減っていってるみたいな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 11:30:50.58

>>49
浸透しすぎてコモディティ化。
ああ、よくみるアレ、あれ東方だったの的展開で商品価値はもうないよな。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 16:27:04.51

ネットとか景気とかもあるけど少子化が一番大きいよ
今の若者は40代前半に比べて半分位しかいないから単純に若年参加者減るのは当たり前

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 16:32:21.03

>>50
画質のインフレは成年コミック見てると思う
一昔前は表紙と巻頭漫画以外ゴミみたいな絵しか無かったもの

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 19:11:11.89

>>42
その40代が積極的に買いに来るイベントなんて東京あと甘めに見て大阪にしかない感じだからねえ
地方のラミカ便箋なんて誰が面白がって買い漁りにくるもんか…

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 01:57:29.45

女性向け同人自体があらゆる面でダメになっちゃったって感じかな
作品的にも人間的にも

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 07:50:23.30

同人誌のクオリティが全体的に上がっている一方、オタ向け月刊商業誌が親しみやすいwレベルまで下がっている
アンソロも公式で乱発してくれるから、超割高な薄い本を地雷踏むリスクまで犯して買いに行く理由がない
ファンサイトで作品への愛も共有できる環境だしね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 12:48:36.18

>>54
ネットが普及してない時代は、そのラミカや便箋ですら
他人の絵を見られる貴重な機会だったからなあ
特に女性人気作品は公式キャラグッズが
今ほど量産されてなかったって事情もあったろうな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/26(月) 12:59:53.67

今年のスパークは翌日が祝日でない10月4日だから
更に少なそう。でもなぜに11日にしない？？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/26(月) 13:09:09.72

>>58
10/11にCC大阪やるから

**58＠転載は禁止** · 2015/01/26(月) 13:35:20.08

何で11日に大阪をするか謎に思わない？

赤ブーで開催日見たらプチオンリーは大阪が多いけど
人数的にはスパークのが多いしここ最近は第二日曜日に
行われてたから今年もそうかなと思ってた

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/26(月) 16:25:21.48

>>31
コミケは高すぎる
申込書1000円＋参加費8000円＋web申し込み1100円
さらにカタログ買ったら2600円
バブル価格だわ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/26(月) 18:53:01.97

参加費に左右されるということは地方だけじゃなく首都圏の若年層も
コミケからオンリーに移行しつつあるのかな
地方からだと交通費のウェイトが大きいので参加費数千円の差はあんまり気にならない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/26(月) 19:28:10.24

>>60
火花が3連休に行われたケース：06, 07, 10, 12, 14(秋大阪開催されず)
大阪が3連休に行われたケース：11, 15
ともに3連休を外していたケース：08, 09, 13

確率5割といったところで超都市のように「三連休が必須」という訳ではないらしい。

特に2011年から始まった「大阪マラソン」の都合でインテの予定が詰り気味なのか、
大阪の日程を10月上旬か中旬頃に移動させたことから、大阪の3連休開催が増えている。

ちなみに2014年10月大阪が開催されなかった理由は、その日程でオンリーをやったから。
記念すべきCC大阪100回を最も盛り上がる1月開催に合わせたかったからじゃね？と憶測されているｗ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 00:07:06.72

>>31
結局その日の赤ブーのオンリーは
サークルだけじゃなく一般も入って盛況だったようだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 04:35:56.52

>>61
男性向けジャンルなんてビッグサイトで開催ってだけでオンリーイベでもコミケ価格だぞ
なんで誰も文句言わないんだろ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 04:57:30.39

ぶっちゃけコミケも参加人数減ってるだろ

なぜか公表しないだけで

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 14:35:03.08

>>65
どんぶり勘定だからじゃないかな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 16:45:40.84

コミケは以前から人数を過小申告してるから何とも言えん
現在は実数なのか、少しずつ帳尻を合わせてるのかも不明
体感的に多少減ってるかな？とは思うけど

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 17:54:24.23

>>68
男性向け同人＆企業＆コスプレ目当ての人数は増えていて（特に企業はパンク寸前）
女性向け同人目当ての人数だけ減っているかなっていう印象

女性向けは前後のオンリーや赤豚でも間に合うからコミケに拘らなくていい感じ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 19:49:13.09

企業ブースに寄って適当にグッズだけ買って帰るライト層も増えてきてるからな
特にマスコミやらニコ動やらで一般レベルまで目に付きやすい東方艦これアイマス辺りだけ増えてあとは減少傾向

**60＠転載は禁止** · 2015/01/27(火) 23:34:33.93

63
必ずしも連休にするというわけでなかったんだな。
数日東京へ泊まりたかったがスケジュール考えなきゃな。
推測してくれてありがとう。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/28(水) 18:55:02.99

最近はコミケの噂だけ聞いて特に目的もないのに来るって参加者も見るからなあ
サークル参加してて一番お客さん感覚の一般参加者が多いのがコミケだわw

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/28(水) 19:53:02.44

全体的に減ってるからなあ
今でも地方で残ってるのはあるけど、それも主催の高齢化とか
あるだろうし5年後10年後になったらわからんね。

たまに、イベントを金儲けのためにやってるって、
見当違いの方向で叩いてるアホがいて笑える

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/28(水) 21:11:01.39

＞＞31
コミケはオタクのお祭りで純粋な同人誌即売会ではなくなったからかも。
年末や盆休み前なんてきついスケジュールに合わせなくてもよい他の即売会のほうが趣味として無理なくとまでは言わないが新刊落としたときのリスクがコミケほど厳しくなく。
そのへんの気楽さもあるんじゃないの？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/29(木) 01:10:33.29

>>69
女性向け同人自体が、ここ数年かで全体的に弱くなりすぎたって感じかな
コミケや赤豚は一見盛り上がってそうに見えるけど、ジャンルの人気が
割れすぎて強力なブームの牽引役が居なくなってしまった様な感じがあるし
何よりファンの高齢化がシャレにならないレベルになってしまって、
新規の読者やサークルが入って来ない(というか定着しづらい)という
状態になってるのが現状

コミケカタログのマンレポや他所のスレ等では、女性向け同人はbbaだらけ
って度々ネタにされてる程だしねぇ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/29(木) 05:19:18.36

1/25の赤豚主催オンリーで弱ペダ2700ハイキュー2400、クロケットでは黒子2400とか聞いたら
女性向けが弱くなったという感じはしないな
単にコミケから離れてオンリーやプチオンリーに集中してるんだろ
男は作家につくが女はカプにつく
どんなにコミケで倍率が高くなってもコミケで大手サークルが落とされる事は通常ないから
男性向けで人気サークル目当てなら安心して買い回れる
女性向けは倍率が高くなるとジャンルやカプで圧縮されるから買う物が減ってしまう
男はほとんど買う物がなくてもお祭り感を楽しんだりコスを見るために来たりするが
女は合理的だから僅か数サークルのために交通費を払ってキツい環境の中イベントなんか来ない

30とか50サークル規模の個人主催のオンリーはかなり減ったと思うが
一方で企業主催のオンリーはやたらと乱発されてるし規模も大きくなってる
年間でスペース数の合計を出したら（勿論同じサークルが何回も出てるんだろうが）
それほど減ってはいないんじゃなかろうか

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/29(木) 12:28:30.81

>>76
>一方で企業主催のオンリーはやたらと乱発されてるし規模も大きくなってる

企業イベントを否定はしないが、このために結局小さなオンリーが消えて、
育たなくなってるかなという面はあるように思う
某大手スーパーと地元商店街のような感じだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/29(木) 14:58:14.62

男性向けでも大規模クソイベンターが箱だけ先に埋めて後からジャンルあてがってオンリー開くから
中小イベントがまともに育たないって言われてるな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/29(木) 17:57:00.96

大規模？中小の間違いじゃねーの？
男性向けの大規模オンリーなんか例大祭しかないぞ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/31(土) 14:20:21.15

まあしかし流行ジャンルの企業主催大型イベントは
個人主催オンリーが盛んだった頃にかなり待ち望まれていたものでもあるんだよな
流行ジャンルどころか小規模ジャンルやカプオンリーまで企業が主催する時代になってしまったが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/01/31(土) 16:08:33.72

箱さえあればいくらでも小分けできるからな

>>79
クソが大規模なんだよ言わせんな恥ずかしい

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 02:25:31.70

>>75-77
人気が割れすぎた事もあるけど、人気ジャンルがコロコロ変わりすぎて
ついていけないファンが多くなったっていう意見も他所のスレで出てたね

これだけジャンルの栄枯盛衰が激しいと個人主催でオンリーやるなんて
リスク高すぎて誰も手を出さなくなるのも当然の成り行きって感じ

あと、都市部の方（首都圏や関西圏）だと新規でイベント立ち上げてイベント
やろうとすると会場の空きが出なかったり、過去の利用実績がある団体や
法人格を持っている団体でないと抽選や審査で通してくれない施設も
多いので、結果として企業主催が多くなったりする

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 08:44:54.19

男性向けは受けそうな作品が出たら、速攻でオンリー開催レースが
始まる。
そんな状況を作ったのがケットコムで、継承したのがSDF。
そりゃ、箱を先に押さえないとできないよな。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 12:39:25.29

>>83
ケットコムは男性向けに限らず……というかケットコムは最近では女性向けでの方が目立つ
以前のエルシャダイしかり、今回の刀剣乱舞しかり

刀剣乱舞といえば、オンリーの開催を巡って、もう何が何だか凄いことになってる
赤豚が最初に夏頃でのオンリー開催を発表したかと思えば、
それから暫く経って高天原が春先位での開催を発表
……したかと思えば直後ケットコムがそのすぐ直前の日程で開催発表
さらにさらに、貴方がそのケットコムよりさらに前の日程で開催発表

どこぞの「覇権ジャンルの覇権オンリー争い」か何か知らないけどさあ…ｗ

まぁ、ここから分かることは……
こんな力を持った既存主催がポンポンオンリー乱発していたら個人主催なんて無理
一からチラシ配ってサークルに声掛けて、なんかしている間に捻り潰される

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 12:58:29.81

>>84
結局ああいう連中のせいでつぶれていくわな>個人主催
そうでなくても同人の仕組み知らずに、個人主催は儲け主義で
やってるとかほざくアホもおるし

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/04(水) 19:36:27.62

コミティアスレでもちょうど俎上に上がってるけど、ベクトルとしての紙メディア離れは
加速する一方だな
同一イベントの次回開催までにさえ状況が、環境が激変している
今年後半に潰れる印刷屋が幾らになるのか見当もつかない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/04(水) 19:53:12.25

SNSが発達したからねぇ

たくさんの人に作品を見て貰うのも
同じ趣味の人と交流するのもネット上で事足りる
わざわざイベントに参加する意味が無くなってきてるんだろう

これは商業化し過ぎた同人活動がまた趣味に回帰してるって事なんだと思う

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/05(木) 04:06:26.11

スマホに金取られたり趣向の多様化とかで地方イベントの参加費や交通費まで回す余裕が無くなってきたってのもあるだろうな
年を取るほどリアルで忙しくなるしネット上で済ませられるならそれで十分だろうって割り切ってしまった人も増えてる感じはする

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/05(木) 09:54:15.71

漫画はWEBで公開いけるけど、アクセサリーとかグッズ系は実体があってこそだから即売会での参加がふえてきてるのかもな。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/05(木) 09:55:11.03

>>87
>商業化し過ぎた同人活動がまた趣味に回帰してる

逆に言えば、そこをつけば地方同人誌即売会のニーズはまだあると思う
何も大規模にする必要はない
50、100スペース程度の小規模でもやれるんじゃないかな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/05(木) 13:39:49.23

いや、ネットで地方のアドバンテージは消し飛んだ
聖地や作家ゆかりの地くらいしか、あえて地方での開催は無いだろう
人が集ってこそのお祭りだからね
また大規模イベントがシュリンクして100程度の精鋭が残る、みたいなのは幻想
コミックワールド、Comic Communicationほか、他イベントに参加者を吸収されて
本体が受け継がれることはなかった

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/05(木) 17:52:16.19

コミコミはコミトレが出来て用済みになって要らなくなったイベントだから受け継ぐ必要がなくなっただけｗ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/05(木) 22:16:49.36

基本ネットで活動してたまにイベントにってなると
そりゃー東京のイベントに行こうってなっちゃう
地方イベの衰退は止まらないと思うよ

コミトレもコミケの頒布物を持ってきてくれる大手によって支えられてる訳だし
地方のイベントも盛り上がってるってのとはちょっと違うかと

俺は描き手の同人イベント離れより、買い手側のイベント離れがヤバいと思う
ネットで家から出ず無料で楽しめるのが当たり前になったらイベントに行くって発想がそもそも無い同人好きも今は多いだろ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/06(金) 08:31:49.56

関西ってどうなんだ？
他の地域に比べてあんまりオタクがいないイメージなんだが。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/06(金) 15:18:51.18

他の地域って具体的にどこ？
関東未満は当然としても、少なくとも北陸や東海、中国なんかよりは多いと思うが？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 02:02:27.72

>>90
小規模なイベントなら、細々と続けてる所は結構残ってるけどね

ただ、同人関係のイベントは規模の大小やジャンルに関係なく
何年も続けるのって難しいんだよね

イベントが潰れる原因とかは挙げると長くなりそうなので、
またの機会にするが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 06:10:20.92

>>93
でも、東京まで行くのが大変って事情もあるし
一定の規模の地方イベントは、交流の場として残ると思う
北海道なんて、気軽に東京まで行けないしね
いくらネットで買える時代といえども、リアルでの交流の場は重要
あと、コスプレ目的でもお祭りの雰囲気を楽しむのでも良いと思うんだよ
ネット上だけでは感じられない現実感が肌で感じられるし

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 10:21:59.61

>>97
実際は交流的な意味でも都市部大規模イベントの方が遥かに恵まれてるんだよなそれが…
金銭的にとか保護者からの制限とかで遠征が難しいリア中高生ぐらいまでは地方イベントしか選択肢がないだろうが
ある程度自由に金が使える年齢になれば、近い地方イベントより
遠征になっても都市部イベントを選ぶ人が多くなる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 11:33:20.49

>>98
まぁ、全国レベルで交流するならコミケ一択になるけど
その地域に普段住んでいる者同士での交流ってのも良いと思うんだよ
社会人なら、東京行く旅費位、年に2回は出せるだろうけど
じゃあ、コミケで年2回で満足なのかというと、そうじゃない人も多いだろう
さすがに毎回、東京へ出向くのも費用以外の日程面でも辛いだろうし
そうなると、地元のイベントってのも重要だと感じている
新幹線で移動できる名古屋とか仙台、大阪あたりの人間なら
東京のイベントさえあれば問題ないと思うけどね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 21:26:53.95

>>98
それでいいんだよ
その遠出できない中高生のための場があるのが重要なの

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 22:35:50.40

過去の衰退話でもいいよね

今の赤ブーは実質女性向け中心のオールジャンルイベントなのは有名だけど
20年ぐらい前に起きた幕張の中止イベントのせいで男性向けサークルの離反があったんだよな？
徐々に男性向けサークルの参加が減ったのか気になるぜ

かなり前の話だしもうリアルタイムで覚えてる人も少ないと思うが
あのイベント中止のせいで赤ブー内で内部分裂があったなんて知らない人の方が多そうだぞ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 00:15:23.28

>>99
＞東京のイベントさえあれば問題ないと思うけどね

東京でしか同人イベント行われなくなったら、同人自体が
かなりのオワコン状態ってことになる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 02:50:57.78

地方イベントの低年齢化が進んでる理由がちょっとわかった気がする、なるべくしてなっているような

今じゃもう地方イベントはグッズサークルばかり、レイヤーの溜まり場みたいになっててるけど
数年前はそこそこ年齢層が高い人もそれなりにいたし本を出してる人の割合はもっと多かったと思うんだよなぁ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 03:11:57.46

>>102
いや、北海道とか九州あたりでは、地元イベントは必須だと思う
新幹線で数時間で東京まで行けて、気軽に日帰りで旅行できないから

仙台とか名古屋、大阪あたりまでなら、何とか新幹線で東京まで日帰りできるんで
そこの地域の人なら、東京のイベントだけでも満足できるかもしれないってこと

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 11:46:40.50

>>102
そんなことないでしょ
現在だって東京大阪以外のイベントは本の売り買いなんて行われてない
リアの交流会なんだしいらないでしょ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 11:47:52.06

>>104
九州とか北海道の人もまともに本が欲しい人は東京に来るのがあたりまえだよ
まともな本がないイベントなんてあったところで無意味なんだから

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 12:02:02.67

そもそも地方イベントが衰退する前って、都市部に住んでるサークルが
九州やら名古屋のイベントに遠征するのも割と当たり前だったもんな

今は地方イベントが担ってた大部分がネットに移行している
参加してみりゃ判るが、地方イベントで本を手に取ってもらえるのって
流行ジャンルの流行キャラ扱ってるサークルだけだよ

昔はグッズサークルといえば便箋ラミカを大量に置いてたが
今はそれすら無くてポスカ2・3枚とかスケブ描きます!の立て札のみとかザラなんだぜ…

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 19:58:10.63

>>106
いや、理想論を言えば、コミケとか東京に行くべきなんだろうけど
金の面と、スケジュールの面で難しい事情もあるでしょ？

だから、新幹線で東京に気軽に受ける地域なら良いけど
北海道とかは、そうそう毎月のように東京行けるわけじゃないんだし
地元のイベントってのも重要ではないかと思うんだが・・・

交流ってのも重要だと思うんだわ
コスプレでもお祭り気分でも良いんで、ライブ感覚ってのが大切
音楽のライブに行くのだって、やっぱCDとかじゃ満足できないからだろうし

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 21:44:27.16

>>108
だから行きたい人は金とスケジュールを調整して行くんだよ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 21:59:45.41

北海道や九州のオタクを舐めすぎ
実際自分の北海道の友達はイベントやご本尊イベントで月に何回も東京や大阪に遠征する
九州の友達も同じく
いずれも特別金持ちでも暇でもない普通の社会人オタクだよ
そして決して少なくないんだよそういう人種は
地元イベントなんて行ったところで時間と交通費を浪費するだけで得るものはないことをみんな知っている
交流も地元の金もやる気もないヘタレと交流したって時間の無駄
東京でしっかり本出してる同レベル以上の人達と交流するほうがよほど有用

もちろんリアちゃん用に置いとくのはいいけどそれはすでにここで語るようなもんでもなんでもないだろ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 22:28:05.10

リア向けならそれこそコスイベだけあればそれで事足りそうな勢いだしなぁ…
コスイベ栄えて即売会は衰退もしくはコスイベ化、という今の地方の状況だよ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/10(火) 23:55:12.05

そのコスイベも地方は素性のよろしくない奴らがやってたりして
結構問題になってるな
盗撮画像がネットに次々アップされたりとか

手軽で儲かるし、そういうのに来るのは撮られたがりのレイヤーだから

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/11(水) 02:17:24.17

コスプレイベントと、アニクラDJイベント、同人音楽ライブ

これは、リアルでないと楽しめないイベントだから、地方に存続する意義はある

ただ、本の販売も有って良いと思うんだよね

社会人で金持ってて、時間的都合も付けられる人だけ対象で東京だけじゃ、先細りしていく

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/11(水) 03:58:55.82

地方イベントで高収入を望むのは難しいけど
しっかりした作品をつくるサークルは反応はある
ただ参加者やサークルの年齢層を上げるのは
イベント全体の雰囲気を変える問題なので長期戦になるけど
それまで持たずに終了してしまう地方イベがほとんどなのが実情

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/11(水) 10:25:01.59

なぜか地方の方が交流しやすい幻想があるみたいだが逆なんだよな
都市部イベントの方が余程交流だってしやすい
なにしろ地方イベントは参加者の絶対数が少ないので、
特に二次の場合ちょっとでもメジャーから外れると
自分と同じ元ネタ好きな人を探すのもほぼ不可能に近い

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/11(水) 11:19:08.77

>>113
先細りしたものを地方に野放しになんかしていたら逆に衰退を助長させるよ
そういうイベントにちょっと興味があるような若い人達を
「こんなものか」と失望させる原因になってしまいかねない

あと、コミケ等東京のイベントのことをネット等で知っている人なら
そもそも地方イベントなんて眼中にない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/11(水) 13:40:03.61

446 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2015/02/11(水) 13:29:06.32 ID:1zfGt+E6
ガタケ終了のお知らせ

ＴＰＰ交渉著作権侵害は「非親告罪」で調整
2月11日 12時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/t10015379371000.html
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉で、各国は映画や音楽などについて著作権侵害があった場合に原則、作者などの告訴がなくても起訴できるようにする「非親告罪」とする方向で調整を進めていることが分かりました。
適用範囲について各国が判断できる余地を残す案が示されたことで、これまで慎重な姿勢だった日本も受け入れる方針です。　

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/11(水) 16:21:45.01

どうなるか

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/12(木) 12:09:25.15

名古屋のイベントとかは交流メインの人やレイヤーばかりで本が全然売れないって話を前に聞いたけど
これってもしかして地方イベントとしては正しい方向性なのだろうか

でも「だから名古屋のイベントは出ない」って人も多いんだよなぁ
これだと東京に行ける人はみんな東京に行っちゃうから更に格差が広がりそう

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/12(木) 12:13:36.14

>>119
昔は名古屋も遠征先に入れる人が多かったが今ではそうそういないよな
しかし名古屋のおでかけライブも酷いと散々言われてるが、
他の地方のYOUイベントに比べたらまだ遥かに本はあるし売れるという現状だよ
名古屋も以前と比べると本は無いが、むしろ名古屋以外の地方がヤバい

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/12(木) 12:27:14.16

>>120
数少ない盛況なコミトレもコミケ来れない人用の出張コミケって感じだし
わざわざそのイベントの為に新刊作って遠征するって人はどんどん減ってるのかもね
東京に一極集中してしまうのは何もかも一緒って事か

東京まで行けない若い人用にそういう場は残って欲しいけど
営利目的化が激しい同人イベンターがそうしてくれるかは微妙な気もする

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/12(木) 21:51:55.72

名古屋は名古屋コミティア以外はもう殆どダメだもんなあ…

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 01:48:41.89

ここでも本が売れないのをイベントや地方のせいにしてる人が多いけど
結局は作家自身の努力や実力が足りてないだけなんじゃね？

ここ最近各地のイベントを回ってみたけど、実力ある作家は地方でも
行列が出来るほど人気集めてたり、早い段階で新刊完売させてる
サークルをよく見かけた一方で、ダメな作家はコミケでもオタクから
相手にされず素通りかサラッと立ち読みされただけでサヨナラなんて
光景はよく見かけたからね

正直、こんなダメな作家連中がイベンターとかdisってると思うと
自分がイベント主催者じゃなくてもマジで腹立つわ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 04:19:36.77

お前みたいな大手様最高ピコは死ねみたいなヤツが今は多いんだろうなぁ

売れる人は何処でも売れるし、売れない人は何処でも売れないのは当たり前だろ
その売れるなり売れないなりに地方と東京じゃ差があり過ぎる、更に年々全体的な規模も縮小してるって感じの流れだと思うけど
どこをどう読んだらそういう結論になるのか分からん

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 07:30:59.70

そもそもそんな大手様が地方に参加しないだろ…
しょせん地方大手様なんて相手にしてないんだが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 10:21:52.62

ガタケットや福岡都市なんかでコミケでも壁大手やってるサークルを見かけるけど
基本再版だけだしそんなに売れているようには見えないな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 10:25:23.56

再販で売れるのはスリーブ、プレイマット等のTCG系グッズサークルだな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 11:09:11.67

そもそも地方イベントを捨てたのはピコだけじゃなく大手様もなんだよなあw
今は本当に大手も遠征って大阪ぐらいしかしなくなったよね

誰も地方イベントに都市部イベント並の売上や人出を求めているわけではないよね
比較してるのは昔の地方イベントと今の地方イベントだよ
昔だって小規模なのは変わらなかったが、小規模なりに賑わって満足してたサークルや買い専が多かったと思う

自分含め、昔と比べて当たり前だが腕は上がってて
都市部イベントの売上は上がったのに
地方イベントの売上は落ちるって現象を体験してる人も多そうだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/13(金) 12:37:20.68

本なんか出してないサークルしかいなくて
買い手ももともと本なんか求めてない
こんなところに新たな出会い（）を求めてわざわざ出向く必要ないよな
どんなに実力あったところでその小さい小さいパイの中である程度売れますよって話であって
都市部のイベントとは比較にならんわ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/14(土) 20:15:14.78

東方だけは異常なんだよなあ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/14(土) 22:31:55.16

名古屋ですら300サークルとか集めるマンモスジャンルだからなぁ
他のジャンルでは殆ど遠征なんかしない大手様達もなぜか東方だけは地方のイベントに顔を出す不思議
それだけあのジャンルは物が売れるってことなんだろうけどね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/14(土) 23:28:07.67

普段同人イベントとか来ないような中高生も来るから相対的に参加者は多くなるからね東方系は
適当にグッズ作って並べておけば売れるから原稿や印刷までやるのは面倒なライト層もフリマ感覚でサークル参加してくる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 02:37:38.85

東方って未だにブームなのか？
つかブーム最盛期に入ってきた中高生ならとっくに世代代わってるだろうし
今の中高生がブーム過ぎ去った東方に入る可能性ほとんどありえないだろ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 07:31:51.86

東方はすでに宗教だろ？
抜けるに抜けられない怖さがあるな
それを見てきた若年層はなおさら手を出さない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 07:40:51.57

の割りには東方イベントでの中学生ぐらいの子の多さはなんなんだろう

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 08:12:27.59

ボカロ系はなんだかんだで若い層が中心だし
ニコニコ動画見てる中高生なら、
いわゆる御三家は知っていてもおかしくないんじゃ？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 10:16:02.10

長いこと同人界隈に居ると「今更東方？」と思ってしまう人は多いかもだけど
若い子、特に高校生・大学生になってパソコンを触るようになって友人から東方を布教されたりして新たに入ってくるような人が多いのでは？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 11:28:54.06

聖地巡礼的なイベントも多いみたいだね＞東方
うちの地方イベントは、人は激減したが東方あたりで男性参加者が増え
男性の割合はかなり増えてるわ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 11:32:45.72

それもスマホが中心になってきた世代とは隔世の感がありそうだけどね。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 13:44:24.62

布教か、折伏とか？
まわりが東方厨のダメな大人ばかりだと染まるのかな
いや、とりあえずビール的に東方？w

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 16:17:21.98

東方は終わりかけてるし
かつての栄光にすがる老害しかいないから未来はないよ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 16:36:55.76

中国地方、四国、九州は東方オンリー、企業イベント以外の即売会はもう
絶滅した？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 16:43:24.21

地方の東方イベは交流会みたいになってる
ある意味、同人即売会の本来の形のような気もするけど本はたいして売れんよ
大手が地方にも出るって言ってもたいしたモノ出さないし他と比べるようなモンでもない
旅行感覚で行くんじゃない？大手なら事業登録してるだろうし経費になるから

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 18:48:02.06

>>141
2014年冬コミの東方スペース
http://i.imgur.com/r6Xrw97.jpg

人が多すぎて入場規制になったのに何が終わりかけなんだろう

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 19:31:20.76

>>144
サークル数は艦これのが上なんだが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 19:44:10.40

買い手の数考えたら圧倒的に東方なんだよなあ…

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:12:51.87

赤ブー総来入場者数なんぞ見てると面白いよ

http://www.akaboo.jp/report/2014/1012spark9/index.html

　COMIC CITY SPARK9
?開催日：2014年10月12日(日)
?開催時間：10：00～15：00
?天候：曇
?最高気温：20.6℃
?最低気温：17.0℃
?会場：東京ビッグサイト全館
?総スペース数：18,873sp
?総来入場者数：約67,536人

ビッグサイト全館使って
スペース数と総来入場者がだいたい1：3.5というスッカスカな状況
今年の1月の男性向けオンリー群の様子見てると
赤ブーに参加したほうが気楽にイベント楽しめるんじゃと思ったんだが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:15:37.39

オワコン艦豚は早く消えろや

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:32:51.61

はいはい止め止め
相手憎し自分偉しの覇権オワコン論は止め止め

もうちょっと実のある話をしてくれ
実際に東方艦これにまたがって活動してる人の意見とかなら大歓迎よ

2015/02/15(日) 20:33:06.45

>>145
同人誌即売会＝コミケのSP数なんて考えのアホがなんで同人イベント板にいるの？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:35:37.84

>>149
それじゃ>>147ついてどうぞ

http://www.akaboo.jp/report/2007/spark2/index.html
COMIC CITY SPARK2
▼開催日時：2007年10月7日(日)10：30～15：00　　▼開催会場：東京ビッグサイト東1～6ホール
▼天候：晴れ｜最高気温 23℃｜最低気温 15℃　　▼総来場者数：約32,000人

初回スパークはレポートが消えてたが
消えてるが2回目のレポートと比べると
成長したなぁって思うね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:41:49.64

どうぞって・・・何が？
赤ブーの入場者数の何がどう面白いのかを説明してくれ
スッカスカの方が楽しめるとか意味不明なんだが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:42:19.95

なんか変な日本語になってた

初回スパークはレポートが消えてたが
2回目のレポートと比べると
成長したなぁって思うね

こうだな
盛り上がった理由としてプチオンリーが人気とあったが
男性向けじゃあまり聞かないよね
サンクリで細々とやってるみたいだが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 20:44:16.38

>>152
楽してイベント楽しめるっしょ
どこぞのきつきつな会場よりもさ＜スッカスカの方が～

青ブーが頑張ってくれればいいんだが
有明であまりやらんよね
ＴＦＴで予定してるけど

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 21:00:30.61

結論ありきで語るからおかしくなるんだよ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 21:16:41.72

>>145
だから何なんだよ。
コミケで１位だろうが全体で見れば東方の半分しかねーよ
http://i.imgur.com/nNmwPy8.jpg

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/15(日) 22:03:14.02

>>154
あぁ　買い物が楽って事ね
俺はサークル側だから人が来ないイベントとか楽しく無いし絶対出たくないな
ＳＤＦ前川の詰め込みは糞だと思うけど閑古鳥よりは１００倍マシ

スパークって有名な女性向けイベントだと思ってたけど
その程度しか人来ないのかとちょっとびっくり
やっぱり男と女は違うんだな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/16(月) 00:07:38.12

>>157
スパークは女性向け大型イベの中でも人が来ないイベントとして有名なくらいだから、
コミケの比較対象にするなら5月のスパコミの方がいい気がする

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/16(月) 13:39:29.15

>>143
たとえ実質交流会だろうと他と比べてグッズ中心で本は大して売れなかろうと
100サークル以上の規模のオンリー即売会が日本各地で定期的に開催されるという事実が凄いんだよ
まだ衰退の感じられなかった大昔の頃から地方のイベントといえばラミカ便箋が基本だったしね

古今東西女性向け含めたって他にそういうジャンルはなかなか無いんだよね
それだけに「即売会が衰退している」と言っても「東方だけは別」だと感じている、あれだけはホント例外

ちなみにコミケでのスペース数だけで語るのはスレ違いも甚だしいかと
コミケはそもそも未だに落選のある衰退スレとは（今のところ）全く関係の無い化け物イベントだから

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/17(火) 13:43:26.32

サークルベースでも一般ベースでもスパークは稀に見る成長してるイベントなんだよな
スパークの成長＝プチオンリーの定着＝個人オンリーの衰退ってことでもあって
色々感慨深いものもあるが

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/17(火) 13:48:53.42

あと女性向けの場合だと、総来場者数が少なくても
自分の活動ジャンルやキャラのプチオンリーがあれば
買い専もそれ目当てに集まるので
HARUやスパコミやジャンルオンリー並（もしくはそれ以上）に売上が見込めるってのも大きい

なんか赤豚持ち上げてるみたいになってしまったから危うい点も書くと
1月と8月の大阪インテがだんだんスペース数減ってるんだよな
サークル数1万割れも現実的な数字になってきてる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/17(火) 23:30:21.06

>>161
>1月と8月の大阪インテがだんだんスペース数減ってるんだよな
どれくらいの減り方かわからないけどそれは
少子化の影響もあるんじゃないかな
コミケ除くイベント全体的にやっぱ減ってるってのはあるし
勢いとは別にさ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/17(火) 23:59:56.30

むしろ外から見るとあんなにコミケと間が開いてない時期にあれだけ集まれてたことが異常だわ
今は都内集中もあるし

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 00:12:36.86

SPARK8が
20000以上サークルが集まったと聞いた時はびっくりしたなぁ
多重OKとはいえさｗ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 10:18:27.34

>>163
コミケと近いからこそサークルも買い手もコミケ新刊の売買に熱が入って集まるんだよ
ただ今は徐々に大阪の大イベントも売上減少傾向のサークルが増えて
都内集中が加速してる感じだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 12:56:37.70

東京の人には「コミケの落ち穂拾い」って感覚がわからないのかもなあ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 13:57:58.49

>>166
サークルならまだしも、今は都内の買い専が大阪まで遠征して買いに来る旨味ないだろうな
そして大阪離れ起こしてんのは別に都内在住者だけではない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 16:09:58.86

>>167
どうしてそのレスになるのか皆目分からん
コミケ後の大阪に価値があるのは東京まで行けない層が（特にコミケは大人こそ年末年始には動きにくい）
コミケの落ち穂拾いをするイベントとして価値があるのであって
東京の、コミケに苦もなく行けるような人からしたら何故そこに存在意義があるのか理解しがたいかもね
というレスなのに
主語がまったく取り違えられてるんだけど

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 16:39:24.48

>>168
大阪インテを落穂拾いって例える時って、コミケには参加してる前提で
コミケで買いそびれた本を買う（もしくはコミケ不参加層にも売る）ってのを
語られることが多かったんだが違うの?

どっちにしろコミケに行けない人の受け皿は今や大阪じゃなく書店になってる
大阪も他の地方イベントと衰退の理由はそう変わらない印象だな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 16:56:38.38

日本語が通じない人もいるもんだな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 18:56:06.07

色々解釈があるんだな

俺の周りでは
「コミケに行けない人が集まるイベント」
「それに合わせて大手もコミケ限定品とかを持ってくる」
「それを目当てにする関東勢も居るが少数派」
「だから中小サークルは遠征してまで行くイベントじゃない」
って感じかな

関西の人はやはりサイフのヒモが固いともよく聞く

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 22:41:47.20

東方作品にお金を払おうとはもう思わないかなぁ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/18(水) 23:13:03.23

そんな自分のジャンルの好み語られても

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 00:04:11.27

関西は企業イベばかりじゃんｗ　赤青豚支配で満足するレベルなら、そりゃ廃れてるわ。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 00:21:54.78

赤豚のインテレポート見たら、以前は14000sp台満了まで行ってたのに
去年の8月は11000台にまで落ち込んでるんだね

自分の周りでも、インテは不参加になってしまったサークルが結構いるわ
コミケ並までは行かなくてもそこそこ売れるイベントだったのが
旬ジャンル以外はコミケと比べるまでもなく売れないイベントになってしまったって感じだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 08:58:41.44

書店委託もネットも無かった時代はイベントでしか買えないんだから
イベントの規模が当たり前だし東京これない一般客が大勢
地元や近場の地方イベントに来てサークルも売れてたのは当たり前

今は通販で中堅以上サークルならいつでもどこでも買えるし
書店も大都市には進出してるしマイナーなもの以外はイベントに行く必然性が無い
東京のイベントも地方のイベントも衰退理由は全く同じ

イベントは行かないけどアキバや池袋乙女ロードは行く人は減ってないだろ
いつでもオタクショップは盛況で人がうじゃうじゃいるし
ショップの公開されてる年度ごとの売上業績見ても同人全体は衰退してない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 09:01:59.11

インテがスペース数減らしてるのは同じインテでオンリーが連発開催されているからだと思う
大阪や神戸でのおでかけライブ開催を辞めて確実に儲けられるオンリーに注力した貴方の勝利
インテに申し込んで変に天上界配置される位なら貴方の方がマシというのもあるだろうな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 09:05:07.98

後コミケ以外はサークルにとっては損益分岐点が重要になる
参加費・交通費(＆遠距離の場合宿泊費)が回収できれば参加するサークルは
どこのイベントでも積極的に参加してる
(逆にイベントにほとんど参加しないサークルも昔からいる)

コミケだけは日本中からオタクが集まる年二回のお祭りで
同窓会にもなっているので赤字であっても参加するサークルが減らないだけ
遠くのお祭り行くのに赤字かよ・・・とかそんな事考えないでしょ普通

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 10:26:17.30

>>177
大阪の企業オンリーが重宝されるのは旬ジャンルの旬な時ぐらいって雰囲気だぞ
旬ではないがそこそこサークル数いるジャンルにいるんだが
東京のオンリー開催決定はｷﾀｰ!だが
大阪のオンリー開催決定は、嬉しいけど大阪か…となり
そんなに参加者数は多くない
大阪の場合、オンリーよりはまだインテの方が参加者の気合が入ってる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 10:34:11.09

連投ごめん
コミケやインテなんかのオールジャンルイベントは
オンリーが無くて書店にも無いようなマイナージャンルだと
オンリー全盛時代とは関係なく重要なんだよなあ
スパークが伸びたのは夏コミ落ちたマイナージャンルサークルの受け皿的な理由も大きそう
コミケ落とされるとマイナーは本当に頒布する所が無い
スパークは夏コミ落選時の冬までの繋ぎにも重宝するみたいだ

赤豚のレポ見たら、いつの間にかスパークはサークル数も一般数も
HARUより大きいイベントになっててちょっとびっくりした

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 12:42:33.86

衰退というかコミケはもう当初の形態無くして意義を失ってるとおも

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 14:24:50.11

TPPによってトラやメロンのような流通が潰れることになれば、原点回帰な即売会が再興することのきっかけにならないかな？

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 19:55:00.84

書店もDLサイトも手を打ってくるのでは？
むしろマズいのはお祭り価格の紙メディアにしがみつくイベント参加サークル側

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 20:47:39.59

どんだけ同人イベントが憎いのか知らんが
委託書店やDLサイトがOKでイベント頒布が禁止とかどんな宇宙だよ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 21:32:38.30

>>183
>書店もDLサイトも手を打ってくるのでは？

根拠無し明示無し。よって説得力も無し

>むしろマズいのはお祭り価格の紙メディアにしがみつくイベント参加サークル側

紙に恨みがあるのかサークルに恨みがあるのか判らんが
書店やDLがセーフでイベント売りがアウトという全く前言との接続の持てない言い分

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 21:42:08.63

TBSラジオのSession２２って番組でTPPにおける二次創作同人誌のことを話題にしていたけど
電話で登場していた赤松先生が知り合いの作家さんに本気で二次創作同人誌を潰したい作家はそれなりの数ががいるってラジオで言ってたよ。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 21:49:34.74

昔に比べてファン活動の範囲どう見ても超えてるようなのゴロゴロいるし無理もあるまい

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 21:52:02.69

二次創作同人誌だけで食っていけてるアマチュアがいるのが問題なんだろうな

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 21:54:18.74

そりゃそうだろ
エロに非エロにしろ自分が作った作品を弄られたくないって考えるのは普通だよ
同人肯定派は宣伝になってるだのその出版社に同人作家出身者が居るだの言うけど
それとこれとは別
たとえ元同人作家自身が自分の描いたオリジナルの二次創作は嫌だって思う事もあるさ

簡単に炎上する今の時代にそんな事言える訳ないけどもさ
これをチャンスにって思ってる作家や権利元は多いんじゃないかね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 22:01:16.46

一方で公式の距離梨っと呼ばれる公式がいるんだよな
ジャンル者の反応は様々

【公式】公式距離梨について語るスレ4【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419578266/

同人イベント衰退として面白い例だと
赤ブー等企業ブースに出展してる作品と同人スペースの作品の配置が近かった事があり
同人スペースは欠席者が多数でた件があるみたいだ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/19(木) 22:32:04.53

>>186
やれる立場なんだからやればいいのにしないのはやったことで人がいなくなることへの恐れかな

赤松健も少々臭いところがあるからあの人の言うこともあまり信用ならないけど

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/21(土) 11:00:10.29

同人誌見て欲しいならネットでタダで配信すればいいじゃんってよく言われるけど
必要以上に拡散して、興味のない人の目にも止まるってのは危険なんだよなぁ、特に18禁

それに、即売会で自分の本で立ち止まってくれる、買ってくれる人は自分と同じ作品とキャラが
好きなんだろうなぁって、あの感覚が味わえなくなるとしたら寂しい

立ち止まって、読んで、そっと置いて立ち去られると申し訳ない気持ちになる

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/21(土) 11:17:05.63

ナマジャンルなんかだと、ネットでタダで配信だなんて恐ろしくてできないだろうしね

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/22(日) 22:23:16.65

俺は同人誌で儲けて億万長者になるのが夢なので、タダでは見せない

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/02/23(月) 23:41:50.23

>>176
同人関係扱うショップって、儲かってそうなイメージあるけど
同人だけだとやっていけないので商業誌やフィギュア、グッズ諸々を
扱ってるのが当たり前だし、ショップ以外に事業抱えてる所も多いからな

ちなみにここ数年で、店舗閉鎖（改装や移転等は除く）した所や
業態転換、廃業したショップも結構あるぞ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 12:19:29.45

ニトロプラスが刀剣乱舞でグッズ200個の制限を守ってないサークルに注意勧告だしたみたいだな。

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 15:12:23.64

艦これのシステム丸ぱくってプロデューサー怒らせたメーカーがよく言うわ

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 17:06:54.73

そりゃ関係ねーんじゃね？
泥棒のモンなら盗んでＯＫとはならんだろ

著作権にうるせー割には動画サイトの動画を無許可で使うＴＶ局や
自分のトコだったら絶対許さないクセに人の著作物は歴史を語る上での共通財産みたいに言うスクエニとか
基本的に権利者なんてそんなモンよ
だからＴＰＰ以降、権利者側が二次創作側に得な事してくれる訳が無い

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 17:10:09.25

設定やキャラデザとかはニトロだけどゲーム自体は同じDMMで作ってんじゃねーの

**カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 22:03:43.55

>>198
一応突っ込んでおくけど
動画サイトの動画の著作権も使用許諾権も動画サイトのものだよ
動画アップロードする際の規約にそう書いてある
それにＴＶ局は動画サイトに対してちゃんと使用料払ってる