【ニューポート】DS-MAX24【洗脳詐欺求人】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アルバイト日給１万円！！！！
正社員 固定給２１～２５万円！！！！
１０時～１９時（９時～１８時）
交通費支給、社員登用有り、社会保険完備
と掲載されていますが、これ全て嘘求人です！
実態の給与支払いは完全歩合でパスカードを売る会社であれば、１枚売って約１２００～１５００円程度の収入。
一日に３枚しか売れない日も当然あるでしょう。（商材は様々― 化粧品(Hannaly, TAY)、お菓子(フード)、カーワックス(FW1)、
ネイル (INCOCO,インココ https://www.facebook.com/incocojapan )、ウォーターサーバー、明治牛乳、八百屋(フルーツ) etc..）
雇用形態は業務委託。「最初は皆アルバイトからのスタートで、後に正社員になれるチャンスがある」などと曖昧なことを言われますが、
アルバイトでも正社員でもなく、最初から最後まで「業務委託」です。
もちろん、福利厚生や交通費の支給はなく、事実上、社員登用も有りません。
面接の際は、総合職(業務委託)に誘導した挙げ句、責任逃れの為に「’’総合職’’か’’営業職(正社員、アルバイト)’’どちらにしますか？」
などと聞き、自分の意志で選ばせたかのようにするのが常套手段で、もちろん’’営業職’’を選べば即不採用。
求人上の’’正社員、アルバイト募集’’は総合職で採用する為のおとりでしかありません。(総合職などの呼称は会社毎に違う)
時間帯は約２時間前からミーティングと偽り、委託スタッフを事実上強制的に参加させ、
解散は早くて午後９時頃。約１３時間労働。（休憩ほとんど無し）
‘’独立支援’’にかこつけて、業務委託者から利益と労働力を搾取します。
これらの’’嘘経営’’で、数えきれない’’経済的、時間的、肉体的、精神的被害者’’を生んでいます。
(尚、DS-MAXはアメリカでは「the super-shady multi-level-marketing group(超悪徳マルチグループ)」として有名で
’‘America’s Worst Employers’’などのサイトでも注意喚起の為紹介されている。)
ガイズの中には「マルチじゃない」と信じる人もいますが、詳しくは’’労働マルチ’’という部類の悪徳商売です。
全国に広がるニューポート支配下のDS-MAX組織の株式、有限、合資会社（最近、子ねずみ会社はグループ社名（DS-MAX）を隠している模様）
様々な求人誌、Ｗｅｂ求人に年中無休で載せています。
このスレッドは被害者の声を求人各社、労働基準監督署、消費者センター、ＪＡＲＯに届け、
DS-MAX組織とニューポートをブラックリストに追い込み、求人内容、労働形態、販売方法の是正を促すこと、
そして情報から隔離された現役ガイズの皆さんや、今まさに就職活動中の皆さんに’’組織の実態についての情報’’を提供することが目的です。
関連子会社は全国に多数あります。
▽諸注意
この詐欺会社のスレにはオーナー、現役ガイズなどと思われる関係者が常駐し、常に荒らすネタを探しています。
ネタを見つけ次第出没し、「IDを変えた成り済まし」や「自作自演」を駆使し様々な荒らしを行います。
荒らしの手法は常に形を変えているのでご注意ください。(荒らしの事例... 「意味不明な単文レスの無限張付け」「被災者に成り済ましDS-MAX擁護」「スレに溶け込んでタゲ逸らし」etc...)
▽追加情報
2012年12月から2013年3月末まで、過去この組織で働いた経験のある元ガイズによるブログが更新されていました。
このブログでは、DS-MAXや類似組織に関する詳しい分析やその他マルチ商法についての基礎知識などが紹介されています。
その他にも、一般化された情報もあり、倫理観と道徳観、社会性に対する考えを交えながら悪徳商売に言及しています。
正しい認識と正しい判断の参考になる情報も十分に含まれていると思いますので、このスレと併せて是非読んでみて下さい。
’‘ナチスドイツ民’’や’’北朝鮮民’’の様に自分を情報から隔離しないで下さい。情報から逃げないで下さい。
エヌモのブログ http://ameblo.jp/dsn3
※ブログも含め、全ての情報は鵜呑みにするものではなく、物事を考察するための材料です。
情報を通して自分で考え、自分で判断して下さい。
▽前スレ
【ニューポート】DS-MAX23【洗脳詐欺求人】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1393061799/ 関連組織の母体：株式会社ニューポート
http://www.newportjapan.com/index.php?lang=ja Kevin McAuliffe (渋谷)
★要注意関連会社一覧 ★（グループ外の’’類似会社’’や’‘クラッシュした会社’’が含まれる場合があります。）
Vision Performance http://www.linkedin.com/pub/dennis-olson/15/2a3/4a2
Dennis Olson
【北海道】
合同会社SWITCH http://www.seepa.jp/u/switch/ 大江祐加 （札幌）
株式会社ヴォース(類似) http://www.voz-ltd.jp/ 粕川洋介 (札幌)
【東北】
有限会社アトゥンズ http://atums.net/ 成田新 （宮城）
合同会社GrowingNavigation (宮城)
株式会社フェリアード(類似) http://www.feriado-ltd.jp/ 遠藤正樹（仙台・盛岡）
株式会社ヴォース(類似) http://www.voz-ltd.jp/ 粕川洋介 (宮城)
【関東甲信越】
合同会社Podiron http://www.podiron.net/ 保坂直樹 (新潟)
【関東】
株式会社エルアイジー (旧 合資会社CERISE (大阪) ) http://www.lig-inc.net/
小林哲 （新宿）
合同会社ネクスト http://www.next-web24.com/index.html 浅間信英 （新宿）
有限会社ＲＥＭＩＸ http://ameblo.jp/remixltd/ 松本美千子（立川）
株式会社ライノス http://www.rhinosltd.jp/ 田村龍治 (立川)
有限会社ウィッツコーポレーション http://0120936849.jp/index.html 神庭一憲（池袋）
有限会社ピーコム http://pcom.jugem.jp 宮本雅彦 （渋谷）
株式会社ピースパスポート http://www.peacepassport.jp/ 杉山大輔 (渋谷)
ネクソース株式会社 http://nexsource.jp/ 佐野幸雄 （渋谷）
有限会社ルーツ http://www.roots1996.com/ 吉川友恵 （新宿）
株式会社Z.I.P http://www.zip-ltd.com/ 毛利菜穂 (有限会社ルーツと同住所、又は株式会社アローズと同住所)
有限会社シンクロニシティ http://synchro5011.jp/ 大橋浩一 (新宿)
有限会社ダイナミック http://dynamicltd.web.fc2.com/ 長浜大（上野）
株式会社FLY http://fly.p-kit.com/ 熊谷洋平 （横浜）
合同会社DREAMGATE http://dreamgate.iinaa.net/ 大森利勝 （横浜）
株式会社アローズ http://www.arrowsltd.com/ 二谷誠 （横浜）
株式会社bump http://www.bump-ltd.com/ 森重麻美 （池袋）
WORLD inc. （町田）
株式会社RINK http://www.rink-inc.jp/company 川上理恵 (水戸)
株式会社 ＯＲＩＧＩＮ http://www.k-origin.com/ 広安義倫 （渋谷）
合同会社Dealize（ディアライズ） http://www.dealize.info/ 氏家由子 (千葉)
High&Five,ltd. http://highandfive.com/ 酒井謙吾 (千葉)
株式会社Sky’s The Limit http://www.skysthelimit.jp/ 吉川誠一 (千葉)
株式会社CONVICTION http://www.conviction-inc.com/recruit/ 小林忠司（千葉）
株式会社アイグローワークス http://www.igrowworks.jp/ 小池純 (神奈川)
株式会社BLOOM http://www.bloom-ltd.com/ 大西絵美 (神奈川)
株式会社ユナイテッドアソシエイツ http://www.united-a-inc.jp/ 谷口孝行
(埼玉)
株式会社PLAYERZ http://playerzltd.com/ 小池裕二 (上野)
株式会社SHINE http://www.shine-ltd.jp 前田あゆ美 (群馬)
株式会社 Dandy Lion http://www.dandy-lion-ltd.com/ 今慎吾 (千葉)
株式会社Topper http://www.topper-ltd.com 那須淳 (板橋)
Loud ltd. http://www.loud-ltd.com/ 田中俊永 (千葉)
株式会社エキシビジョン http://www.exhibition.co.jp/ 栗原利明 (埼玉)
株式会社HANABI http://www.hanabi-ltd.com/ 藤井佳暁 (新宿)
合同会社コア・プライド (上野)
株式会社フェリアード(類似) http://www.feriado-ltd.jp/ 遠藤正樹（横浜） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7) 【中部】
株式会社Signal http://www.signal-net.jp/ 山中絵里子 (名古屋)
株式会社コントリビューション(旧 有限会社ソウルビート) http://contribution.co.jp/
中田雄一 (名古屋)
株式会社JAM http://www.jamltd.info/ 加藤次郎（名古屋）
有限会社ダイナミック http://dynamicltd.web.fc2.com/ 長浜大 （名古屋）
株式会社ソードワン http://swordone.co.jp/ 大江健一（名古屋）
有限会社ソウルビート(現 株式会社コントリビューション)
http://contribution.co.jp/ 中田雄一 (名古屋)
合資会社シークラウド http://sea-cloud.co.jp/ 桜井義浩（名古屋）
有限会社バーウェル http://verwell.co.jp/ 垂井庸泰（名古屋）
株式会社アンリミテッド http://unlimited-web.c0.jp/ 淺井翔 (静岡)
合同会社 AQUA SOL https://ja-jp.facebook.com/HeTongHuiSheaquaSol （静岡）
株式会社クライム・アップ http://www.climb-up.info/ 奥村淳司 (名古屋)
株式会社SUNRISE http://sunrise-ltd.biz/ 宮城翔伍 (名古屋)
株式会社キャスティングボート http://www.castingvote-ltd.com/ 村田健司
(静岡)
株式会社ライフボール(株式会社キャスティングボート) http://it-recruit.info/result/index.php?id=61804 村田健司 (静岡)
株式会社ヴォース(類似) http://www.voz-ltd.jp/ 粕川洋介 (名古屋)
株式会社フェリアード(類似) http://www.feriado-ltd.jp/ 遠藤正樹（名古屋）
【関西】
株式会社look for http://lookfor-co.com/ 柳場弘明（神戸）
株式会社スカイウォークス（京都）
株式会社ワールドスクエア http://www.worldsquare.jp/company/ 浦山智宏（京都）
Parade（パレード）株式会社 http://paradekyoto.jimdo.com/ 渡辺奈津子 （京都）
有限会社ジェイ・ケイ・ライジング http://jkrising.co.jp/ 北川潤 (大阪)
合資会社ＣＥＲＩＳＥ (現 株式会社エルアイジー (新宿) ) 小林哲 (大阪)
有限会社リズエックス http://rizex.com/ 本間美乃里 （大阪）
株式会社STEP UP http://step-up-corp.jp/ 岡河小百合 (大阪)
株式会社TRITON http://www.triton-ltd.net/ 藤田真一朗 (大阪)
Weeds 株式会社 http://www.weeds-world.com/ 岩部昌敏 (岡山)
株式会社トナックブーケ http://www.tonakbuque.com/index.html 中嶋敏恵
(大阪)
株式会社Growing UP http://www.g-up-ltd.com/ 中村舞子 (大阪)
Parade株式会社 http://paradekyoto.jimdo.com/ 渡辺奈津子 (京都)
株式会社マスターピース http://masterpltd.com/ 佐野悠希 (神戸)
株式会社Advance http://www.advance-coltd.com/ 桐あゆみ (大阪)
Palette CO.,LTD http://palette-c.com/ 佐藤弘昌 (大阪)
有限会社PENETRATE https://sites.google.com/site/penetrate320/ 山下光雄
(大阪)
SOL(ソル) LLC http://sol-osaka.moo.jp/ 甲斐安里奈 (大阪)
【中国・四国・九州】
有限会社Hotshot http://hs-co.jp 山口雄史（広島）
合同会社Loop One（ループワン） http://www.loopone.net/ 里山正人
株式会社エフエフカンパニー 松原大輔 (広島)
合資会社フリップカンパニー http://www.flipjapan.jp/ 吉尾定善（福岡）
有限会社ブルーナイル http://bluenile.jp/ 豊島隆史（福岡）
合同会社ブーマ http://www.booma.jp/ 上田一成 （福岡）
株式会社ハイグレード http://www.highgrade.co.jp/ 神田光昭（福岡）
株式会社ZIPhttp://ameblo.jp/zipnao/entry-11608079621.html／毛利菜穂(福岡)
Weeds 株式会社 http://www.weeds-world.com/ 岩部昌敏 （岡山）
合同会社FAITH http://faithjapan.com/ 元松香織 （鹿児島）
【沖縄】
有限会社Dream Entrance
http://www.ryukyujin.net/info_company.php?j_c=201302040009 木村崇 (那覇) >>1乙
ここもだったよ
(上野)
株式会社over side company(オーバーサイドカンパニー) 佐藤 義章
http://info18723.wix.com/oversidecompany >>1乙 愛媛にもある！
合同会社Luck Tail
日本一のオフィスであり、
日本一のトップオーナー Tomohiro Yoshio
日本一のトップリーダー Junichirou lmi
そして、Dennis Olson もお忘れなく！ 福岡のフリップカンパニーのオーナー吉尾定善と愛媛のラックテールのオーナー吉尾智裕は実の兄弟である。
兄の定善がオーナーしてるオフィスに弟の智裕がGuysとして入ってきたらしい。
智裕はGuys時代、ノロウイルスで40℃の熱が出てたとき、普通に大福を客に売ってたらしい。
その時言い放った智裕の名言
「別に俺が食べるわけじゃねえし、どうでもよくね！？」 >>7
何やねん、お忘れなくって！
でも、この3人って本当は悪魔なんじゃないかって噂でしょ？
>>8
いや、自分は食べないからいいとか、人にノロウイルスうつることもあるかもしれんのに完全に他人事って、ただのクズ人間やないか！
こんなのがオーナーやってんの？
いろんな意味でちょっと一回会ってみたいわ。 ノロウイルスで物売りするっていう非常識さはどうしようもないが、その忍耐力はどこから出てきてるんだよw
昨年おれ自身かかったけど歩くのでさえつらいし腸が空っぽなのに体はウンコを出そうとするからケツから水が出てくるし
本当にノロにかかって売り歩いたならある意味評価するわ。自衛隊でもやっていけるだろw >>10
こんなクズは自衛隊とか消防署とかはむりだろ。
屑が隣で危ない仕事なんて出来るか。
コイツのせいで自分がヤバくなるのにほっとくわけ無いだろ。 >>7
このトップリーダーのイミさんって、もしかして大分の人？
だとしたら私知ってるかも・・・
まさか同姓同名の別人？ 前スレの続きで
上野プレイヤーズのリーダーは男いなかったので俺入る前は女２人だけだったのかも。
マルシェにオーナー自ら出向いてたから相当キツイのかも。どこでもオーナー行くもんなのかな。
オーバーサイドは人数多いだけで微妙だと思う。
たまにしか来ないやつ結構いたし、俺の同期も即辞めてたりで人数増えてもその分減ってると思う。
他のオフィスのリーダー達の売り上げってどんな感じだったんだろうと気になった。
オーバーサイド＋プレイヤーズは俺がいた時の最高は６万５千円くらいだったはず。
大体同じ感じ？？ ブログが数年前とかで止まってる所はお察しのところか？
俺がいたとこも随分前で止まってるな
つーか潰れるならHPとかブログも消しとけよ
俺の黒歴史ががが・・・ >>15
自分がいた時代はマルシェとかなかったんだが、マルシェの場合はガイズの報酬ってどうなってるんだ？完全歩合だから、選抜された2、3人がひたすら店頭に立ってそいつらの売上になるのか？
そもそもオーバーサイドとプレイヤーズって最高がそのくらいなら1日平均4、5万くらいだろ
なんで潰れないんだ >>15
その女2人はAさんとHさんかな？俺がいた2014年末はさらに2人男のリーダーが2人いて1人は大宮のオフィスからきてるって言ってたけど今リーダー2人だけか…
当時はマルシェとかはやってなかったけどどっかの保険会社が入ったビルで催事販売とかやってたなぁ。羽振りのいいおじさまたちが買っていったり、綺麗な姉さんが買っていったりしてたわ。あとは某企業の福利厚生としてフルーツの宅配とかもしてた。 >>17
ちなみに催事販売にトレーニーの俺とリーダーで行ったけど一銭も貰えなかったぜ☆
引き上げたあと雨の団地を駆け回りました… >>19
えっ！？催事とかって報酬ゼロでやってるの！？それとも当時のプレイヤーズだけ！？
流石だな労働マルチ >>17
マルシェってプレイヤーズだけだったからオーバーサイドの俺は分からないな。
そう、リーダー達の平均４万台。トップが５～６万いく時たまにある感じ。
俺より先に入ったトレーニー達１０人くらいはベルいかないし、清算書ちらっと見えたけど２万も商品持って行ってなかった感じだけど完売して帰って来て無かった。
潰れるの時間の問題じゃないかな。
俺ちょっとしかいなかったから最高売り上げ１万くらいだけど自分に残る金２千円弱ってヒドイよな。今思うとよく信じてたなって思う。
>>18
そうそう！２人とほとんど話ししてないけどやっぱ結構長いんだなぁ。
Ａさんのゴツゴツの手が痛々しかった・・・。
企業の福利厚生の話辞める直前モーニングでしてたけど本当なんだ！？絶対嘘だと思ってたｗ
毎月土日に数箇所でマルシェやってるみたいで近所でやってるから今度冷やかしに行ってみようかな。
>>19
マジで！？
そりゃプレイヤーズの方が人少ないの納得。そんなの耐えれない。
同期の２０、２１歳の男女も時間の問題かな・・・。 >>21
今はいないであろう男のリーダーとイ○テルに福利厚生で休憩スペースにフルーツ置きに行ったよ どんなつながりなんだと思ったけどさw
残った女リーダー2人も随分前からブログにいるし20代後半のほとんどをあの会社に費やしてると思うと闇が深すぎてな…
とやかく言われたくないから親とは連絡しないようにしてるとか色々言ってたけどさぁ… そりゃ親に言ったらこんな超絶ブラックのヤクザ企業
すぐにやめなさいと言われるのは目に見えてるからな 誰でもいいので、愛媛のLuck Tailという会社について、何か知ってることがあったら教えてください。
内容はどんなことでもOKです！ 社会人経験のない若い子とか、夏に一気に騙されて入りそうで心配 実生柑？ってブランドみかんを他のオフィスのオーナーが持ってきてくれてみんなで食べた時、甘みも酸味もないみかんで全然美味しくなかった。
でもオフィスでネガティヴなこと発言したら怒られるから話し合わせて美味しいって言ったけど、オーナーも食べた瞬間ちょっと変な空気感じた。美味しくなかったんじゃない？口が裂けても言えないよね。
辞めてから3年以上経つけど、たまにここでのこと思い出して何やってたんだろうって思う。どこで働いても全然厳しくないって思える経験だけありがたいw
散々オーナーに文句言われたりムカつく態度や対応されても辞めずに頑張ってたの思い出すとほんと腹立つわー
なんで嘘ばかり並べて頑張ったんだろう。新卒もったいなかったしクソ貧乏生活したし。
この会社でやってること全部わかってたのに良いことばっかりニューガイズに言って自分でも悪いとこ見て見ぬふりしてほんとにオーナー目指してた。普通に考えたらオーナーになっておんなじことやって人が定着するはずないのに…
オーナーは多分みんなおかしいと思ってるのをお得意のポジティブという無理矢理で自分を納得させてるんだと思う。
ずっとこの仕事していい年になって他のお勤めなんて出来ないだろうし。
当時はオーナーが買った10万の小さめのスーツケースに「さすがオーナー！」とか言ってたけど、普通に働いてたら小娘でも買えるものよね…
think BIGとか言うけどそんな環境で出てくる考えなんてだいぶ小さくてセコい。
お勤めでお金もらって普通の生活できるようになってお金使うことが怖くなくなってちょっとランク上げたお店とか行けるようになってほんとにthinkBIGになれたと思う。
あとオーナー自身が小綺麗にしててもケチくさいことに気付いてオーナーになる魅力なくなった。
フィールドから初めてお金の大切さがわかってるから節約する、でも稼げるから海外にも行ける、とか言ってたけど、節約で普段の生活がショボいから憧れるなんて出来なかった。
それでも3年ついて行ったのは新卒の学生上がりで世間のスタンダードがわからなかったから、オーナーってすごい！って思ってしまったんだろな。
ふと思い出して愚痴りたくなってしまった。長文すまん 3ヶ月間だけ働いてたけど、ほんと1日が遅かった。
まず朝6時半からあんなアホみたいなテンションで常にいて常に笑顔で袋詰めしてるときも笑顔でってキツすぎ。
横見るなとか言っておきながら他のトレーニーと比べて嫌味言うし。多分、本人からしたら火をつけさせる意味で言ったんだと思うけど普通に逆効果。
人のネガティブ発言は、あいつはまだ自覚が足りないとかって文句言うクセしていざ自分が無意識に言ったネガティブを、それネガティブですよーー！ってツッコんだら機嫌悪くなるし。
もし、そのリーダー見てたら誰か分かるかもしれないけど別にいいから全部いう。
人の車を食べたものも捨てないで散らかすの人としてどうなの？しかも、腐ったブドウとかそこらへんに置いて。あり得ないわ。
フィールド行くのも、私いないのに勝手に車使うし。しかも配達とか言って毎回使って。
他のリーダーの人は私の車使ったら言わなくてもガソリン代くれたし、ガソリン代負担するの大変だろうからって会社の車に変更してくれたりしたのにお前はなに(笑)
フィールド行くのに電車賃使いたくないからって自分のガイズにガソリン代全部負担させてほんと腹立つわ。
しかも、自分の彼女くるからガソリンも入れるから貸してって言われて貸したら、使いっぱなしでガソリンもない状態のまま返すって(笑)
ほんと、ケチくさいリーダーだったわ。
一緒に回って、その日の売上のお金貰うときも明らかに少なすぎだからね。
一人で回って大体このくらい売れば自分の手元にはこのくらい入るって分かってるのにそういうことするってどんだけ人を馬鹿にしたら気が済むの(笑)
あなたの下に2人新しくガイズ入ってきて、私も最早リーダーになる良いときに辞めたのは今までの仕返し。
私の車にあったティッシュケースをネガティブだからって勝手に捨てたこと許さないから。
オーナーもオーナーだよ。
あなたが勝手に私の車からそのティッシュケースとってきてオフィスに持ってきてさ。
辞めたあとすぐにオフィスにあるの気付いて連絡したら海外行ってる間にそのリーダーが捨てたって普通に言ってきて。
リーダーもリーダーならオーナーもオーナーだわ。
オーナー、金あるいっときながらほぼ毎日同じ服だし。
3ヶ月だけだったけどほんとくそみたいな毎日で最悪だったわ。
ただ、そのクソリーダー以外のリーダーはみんないい人だった。人として出来てるっていうかね。
自分の意見を押し付けなかったしね。 ちなみに仙台のcanva◯ってとこ。
リーダーは長◯◯
これから入るって人はやめたほうがいいです。
人生の無駄でしかない。
学ぶ事なんて一つもない。
本当にオーナーになんてなれる？
オーナーなってからも日曜日だけ休みで朝6時半前出社の夜10時過ぎに帰るなんてそれが望んでたこと？
海外旅行とかも、オフィスがのってないと行けないよ？
例えば、夢がカフェ開きたいとかだったら無理だよ。有無を言わさずこの果物事業やらされるから。 オーナーと言う名のただの雇われ店長みたいなもんだからな。普通のサラリーマンより拘束されてるw
社会人経験ない奴はなかなか気づけないだろうから求人の内容とオーナーの虚言を鵜呑みにしないようにしてほしいね。時間と金を無駄にしてからじゃ遅い 俺ここ辞めた時に求人元へ真実を話してオフィスにも問い合わせたらしいが、暫く載せない事しか出来ないと言われた
まぁ誌面埋められれば求職者が騙されようがどうでもいいんだろうね >>29
ひどい話！
でもどこにでもこういうリーダーいると思う。
やっちゃダメなことして「みんなに黙ってて」って言うリーダーも見た。トレーニーが正直に話したら裏切り者扱いしてたしw 合同会社ラックテール
業務委託を悪用した
悪徳労働マルチ会社のひとつ
本社は愛媛の松山にあり
香川、徳島に営業所を
構えている。
面接に行ってみたのだが
結構面接に来てる人が
いる印象。
ここは頑張ればオーナー(雇われ支店長)
になれるが正直なれたとしても
経営者でも何でもないし
雇われオーナーになって労働マルチで
稼いで何が楽しいのかって話
こんな会社はやく潰れたら
いいのにね
みなさんも合同会社ラックテール
で働かない方がいいと思いますよ たくさんオフィスがある中で特定のオフィスの名前しか話題に出ないのなんでだろう？ 原という詐欺師が経営する自立支援躾塾 こちらは人の悩みにつけこんで大金を騙し取る詐欺会社です。
この男、本名は原良郎といい何か事件をおこすたびに名前を変え最初は原輝尚、現在は原国広と偽名を使っています。
それに併せ会社名も以前は翼トレーニングスクール、その前にも別の社名が存在しました。たったの数年おきに４度も社名が変わっています。
最近の事件ですと翼トレーニングスクール時代には依頼者の子供を数年間一度も両親に会わせることなく隔離し大金を巻き上げた挙句「更生の余地がないのでさらに預かります！」と
依頼主をだまし、預金の底を尽きた依頼主には家や土地を売るようにすすめ金を払わせたなど、家と土地財産をすべて騙し取られた家庭が複数実在したことや
生徒に対する原の暴力や虐待で鼓膜を破ったり腕や足を手術した生徒があとをたたないことや
知的障害のある生徒に対する原の虐待が明るみになり可児市役所から調査指導を受けたことなどあげられます。
その騙し取った金で原はポルシェやBMWやベンツなどを数台所有し年に数回グアムやハワイやラスベガスでバカンスを過ごし派手に遊びまわっています。
にもかかわらず会社のブログにはそういった節は見せず都合の良いことばかりが書かれていますね。
ちなみに原に関わった生徒でその後まっとうになる生徒はほとんどいません。
原に奪われた青春時代や進学や就職など人生の大事な選択ができたはずの数年の消失のうっぷんを依頼者である親にぶつけるのですから。
家庭の事情でお悩みのみなさん、原のような詐欺師にすがるのではなくもっと自身のお子さんときちんと向き合い、自身の何が間違っていたのか、どこで子育てを間違えたのかをよく考え
時には厳しく時には優しく正しい指導をすることをお勧めします。 >>28
美生柑だね。
それ俺も全く同じ事思ってた！
ミカン水を薄めた様な甘さ風味で「何これ？？」って思ったけどリーダー達が率先して「うまいうまい」言ってた。
極めつけは三光錦とかいうサクランボがすっぱいだけで全然美味くなくてさすがにリーダーに「こんな酸味強いんですか？」って聞いたら「本当のサクランボは酸味もちゃんとある」
とか言ってた。
そういうレベルじゃないくらい美味しくなくて次の日くらいに佐藤錦も食べたけど正直もっと美味しいの食べた事あるからビックリした。皆美味い言ってたけど・・・。
洗脳されかけれたけど味覚だけは自信あったからこれはマズイと思い始めた。
先月半ばに上野のオーバーサイド辞めて昨日付けで新しい会社に就職出来ました！
オーバーサイドなんかより全然やりがいある！当たり前だけどｗ
待遇も良いしね。
このスレに本当に感謝してる。このスレのおかげで辞める決心ついたし。
他の皆も良い方に行けるように心から願う。
そして少しでも被害を受ける人が減るようにちょっとでも情報拡散していこうと思ってます。 >>35
それだけたくさんの人がそのオフィスに
出入りしてるとか 自分がいたオフィス、今でもオブザーバー少ないってことなのかな >>35 単純に突出して悪どい事やってるオフィスは被害者が多いからじゃね？
まあどこも基本は同じようなもんだろうけど 上野のDが、俺らがフルーツ部門立ち上げたときはりんごとか腐ってたからなあ！ガハハハハ！って言ってたの引いた。リーダーで3年くらい居たから馬鹿ポジティブ身に染み付いてたけど引いた。
スイーツのYが３つ入り560円もする大地のチーズタルトを開発して初めて食べた時の感想が、ふっつ～ってのも引いた。ふっつーの小さいタルト3個入りを客に高い不味い言われるガイズの立場な… >>34
なるほど。
できればもっと内部の踏み込んだ情報とかをお願いします！ 元警察官だけど質問ある？ [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1441469003/67
＞どのような悩みでも人生相談でも構いません。 そこそこ美味い菓子、普通に買えば５倍の量買えるんだがｗｗ 自分がいた所のオフィスのホームページ削除されてる。ブログはあるけどどこどこに行ったって内容でほぼ写真のみなのに月単位の更新。
その写真にまだいるリーダーがいた。自分が辞める前に入ったから5年くらい経つ…
さらにその前からいたリーダーは写真に載ってないけどたまたまなのか独立したのか辞めたのか…続けてたら10年くらいになるよ… 柳健太郎て、誰か知ってる？
しばらく忙しくなると言って関東を離れ、5年くらい前から連絡とってないダチ。
スマホにしてLINE始めたら柳が大勢の若者たちと海外旅行に行ってるさまや”オーナー”という単語が節々に出てくる日記？みたいなのを見つけた。
自分もニューポート系列に騙されたクチだけど、お前も目を醒ませ、なんて直に言いにくくてな…
もっとも既に格上のリーダーだろうから洗脳は解けないだろうがな この系列のオーナーってサラリーマンより金持ってないやつばっかりなのに、リーダーやトレーニーを繋ぎとめるために金があるふりして必死なのがかわいそうだなと辞める頃には冷静に見てた これ書いたら身元バレるかもしれないけど、自分がいた所のオーナーは上司のＹからの命令に反することも出来ずウン万出して占い師に占ってもらって会社名変えたしウン万するサロンとか整体とか紹介されて通ってた。
完全な上下関係で結局オーナーって言っても上の言いなり。 自分がいたオフィスから新しいオーナーが出来たらしい。 山下清志（ヤマシタ キヨシ）アパレル店員
08043445121 >>49
所詮はニューポートのフランチャイズでしかないからね
オーナーなんざ本部の社員に頭上がらないレベル
ここでオーナー目指すならコンビニのフランチャイズ加盟した方がよっぽどマシなレベル 朝礼のときにオーナーに1番近い位置にいたら、その場所は1番みんなから見えるところだからトップリーダーの場所って配置替えされた。なんだその理由（笑）
もちろんトレーニーどうしが隣り合うのも嫌がるwトレーニーの方が数多いから隣り合うのしょうがないけど、ニューガイズの隣どうしは無理矢理リーダー割り込んでたｗ 懐かしいな。まだやってたんや。
ずいぶん昔関西の某クリアランスオフィスにおったわ。2年やってアシマネまでなったけど商品力の無さとグループバーストして自分でやったほうがはやいやん！って思って辞めたけど、ここでの経験は大きかったなぁ。
悪くいう人おるのも解るけど、まじめにコツコツやってたらかなり営業スキルと人間力あがると思うよ。
ちなみに僕はその後自分で仕入れた雑貨売って１日3万の純利益あげながら全国訪問販売してソコソコ貯金作れたし、今は全然違う業種にトラバーユしてエリアマネージャーやってるよ。
ここでの経験をどういかすかはその人次第なんじゃない？
ここでリーダーにもなれへんやつがその後出世できるとは思えんのよね。
もちろんオーナーになれるスキルがある人は何やってもソコソコ成功できると思うし、今やってる人は頑張ってほしいなあ。
もはやここのオーナーにはなりたくないけどね。 習近平は21世紀のヒトラーで 言論の自由を認めない未開人だからね >>29
オーナーってやっぱどこも同じ服多いのかな。
うちなんか脇黄色いシャツきてたよ。 >>57
多分いいスーツとシャツなんで身なりはちゃんとしてましたよ。オブザーバーをオーナー目指す道に引き込むのにそんなシャツ着ないでしょw >>55
ここでのむかつくことたくさんあるけど当時は楽しいこともたくさんあった。
ここで働いてたおかげで少々の仕事が苦じゃないし、離職率高い仕事も平気だった。
おっしゃる通り、リーダーになれない人の中にはどこいっても何も出来ない人もいるだろうし、オーナーになれる人はどこ行っても出来る人なんだと思う。 寮という名のタコ部屋に入ったけど、トレーニー同士で話さないこと強く言われたり、リーダーにぽろっとした話が次の日オーナーまで行っててきつく言われた。風通しがいいことは素晴らしいと思いますがそんな環境で信頼関係作るのって難しいですよね。
ｗｗ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 670 -> 650:Get subject.txt OK:Check subject.txt 670 -> 670:Overwrite OK)load averages: 0.82, 0.82, 0.81
sage subject:670 dat:650 rebuild OK! >>63
俺が見た害ずみんなスマホだったぞ。
自分の信じたいものだけ信じて逃げてるとかだから、難しいんだろうな。
体壊すとかになれば流石に現実と向き合わざる得ないから目が覚め始めるんだろうけど無駄に体力あるからなあ。 >>58
それが着てたんだよねw 最近もほぼ同じポロきてたし。
自分は７月で辞めたけど、先月会ったVPも汚い靴履いてたのに欲しいものはいつでも買えるから買おうと思わないとか言っててめっちゃ心配になってた。 >>67
渋谷の？あなたもオリジンにいた人？いる人？もしかしてオーナーさんとか？w >>71
オーナーじゃないよw
渋谷でガイズやってた オフィスが渋谷だとどの辺売りに行くの？東横線沿いとか？ >>74
ラックテール働いたこと無いけどオーナーよく知ってる。 リーダーは個人差あると思うけどだいたい月どれくらい稼げるの？ まだあるんだね。上野にいたことあるけど、
宗教団体みたいだった ラックテールも洗脳、宗教と変わりありません。
初日はなんだこれはという違和感。
だましだましでやってみたものの、『オーナーになっても人には誇れない仕事って意味あるのか』と思い出し辞めました。
元々起業する為に入ったので今は自分で起業しようとやっております！
起業目的の方！絶対に当てにしないでください！
起業出来たとしても同じ営業で同じ商品を売らなければなりません！
自分のやりたい会社が設立できるわけじゃありません。
そして会社内では『オーナーになれる人しか採ってないから』と言いながら、歩きタバコも、タバコのポイ捨て等モラルの無い方も居ました笑
辞めた後に思ったのは、結局『自分さえ良ければ全て良し』の人しか出来ないんだなと思いました！
オーナーになってお金も時間もあるからこんな事するとか、全部自分中心の未来です笑
数多く洗脳出来た人がオーナーです！笑 平均率とか言ってファミレスとかマックでも構わず入ってくのは引いたなぁ 売って銭を稼ぐためだからね（笑）生活かかってるから（笑）
自分もどこにでも入って行ったけど、今自分の職場に入って来たら引くし迷惑だわ（笑） >>78
リーダーに上がる基準とか考えると25万は稼がないといけないけど毎日売れる訳でもない。もっと売れる日もあると思うが。
実際はリーダーでも15万稼いでない人はいる。
あほらしー（笑）
でも1年我慢してオーナーになったら周りのサラリーマンでは得ることが出来ない月収100万越えだから頑張るんだよwww >>85
オーナーが100万稼いでるなんて下に夢見せるための大ウソだよー
税金すら滞納してたオーナーを見てひいた >>86
誰も日本円でって言ってないぜ。
ウォンや、元 でも嘘にならないよな。 http://www.hatalike.jp/h/r/H103010s.jsp?RQ=43369368&;vos=dhatmmgm1502283
ここどうかな？
あまり疑わず面接行ってみたら案の定３種類（企画ＰＲ、サポートスタッフ、ステップアップ）の職種挙げられてどれにするかって。
でステップアップ（説明では労働マルチ系の総合職）選んだら１次通ったみたいで２次に職場見学しましょうと。
あれ？と思って３種類の給料とか雇用形態、交通費とか聞いたら「３つとも社員、アルバイトどちらの雇用形態もある。詳しくは２次で先輩に聞いて」と。
交通費も「出ます」のみで詳しくは２次で聞けって。
というか面接官がちゃんと答える内容じゃないのかと。
ホームページ無いから何ともいえないんだけどこれ同じ系統だよね？
違ったら申し分けないが・・・。 >>85
俺がやった3年前に「一年頑張ればオーナーに」と言ってたリーダーが今も同じとこでリーダーやってますはい 愛媛の中心部の駅前や商店街で「お菓子」や「大福」を売り歩いてる若者をよく見かけることがあって
目が虚ろになってたり満面の笑顔すぎて逆に作りものっぽかったり(某将軍様の国の子供たちみたいな)
なんとなく宗教か怪しい商法が絡んでんだろなとは感じてたんだけど
自分が転職を考える身になって検索してたらLuck Tailが引っ掛かった
海外経験があるから、パッと見の印象は悪くなかったんだけど
よくよくHPやFBを見たらなんか話がうますぎるのと妙なテンションの高さに違和感が…
で、本社の住所が友達んちのめっちゃ近くになってて
「この辺よく通るけどそんな御大層な感じの会社あったっけ？」と思い、住所のビルまで行ってみた
割と年季の入った小さなビルの１階のみで、28人も社員を抱えているとは到底考えられない規模
しかも窓は壊れかけのブラインドで隠してあるし
地味な看板というか大きめの表札に会社名が書いてあるだけ
おまけに中から大きな笑い声がいきなり聴こえてきて、胡散臭さがどんどん募るｗ
やっぱおかしいぞ、と調べていたらここに辿り着きました
人生誤らずにすみました、本当にありがとう 全てを知った上で一週間ぐらい経験しても良かったかもしれないよｗ
この超絶詐欺会社を経験したら、ちょっとやそこらのブラック企業ですら天国になるからｗ
ただ全てを知っていたら３日も続かないと思うけど 数年前に一週間でやめた物です、
場所は新宿、毛利てオーナーだった。 輿水独立党が不正選挙する目的と私の不正選挙追求
選挙は、すべての選挙が不正選挙で健全な選挙などない。
さゆふらっとまうんど https://m.youtube.com/watch?v=DOcjoQSA2k4 このスレ見てから夢でフィールド回る悪夢を見る…辞めたの4年も前なのに… >>82
愛媛の本社で働いてたんですか？
あそこはヤバいです！
何しろ吉尾、伊見、デニス3人の魔王がいますから。
>>91
それは命拾いしましたね。
社員の数が28人といっても、愛媛の本社と、香川、徳島の営業所全て合わせての人数なんです。
最近は色んなお店の駐車場やガソリンスタンドなんかでFW1の催事を中心にやってるみたいですよ。 >>96
愛媛のオフィスにデニスがいるんですか？！ >>96
はい笑
二ヶ月いかないくらいでやめましたが笑
いやーやばいですよ笑
Iさんも今年で4年目で何人もリーダー作ってるのにオーナーになれていない…
僕はこう考えます。
ラックテールオーナーはIさんをオーナーをしてしまうと自分のチームが居なくなる。
従ってまた自分がフィールドを回らなければならない。
だからIさんをオーナーにせずずっと自分のチームに居させてると。
だってIさんはオーナー基準クリアしてますからね笑
一番の被害者は何年もやってる方達ですよね… 池袋のSeedも危ない？
友人がここに転職するかどうか
迷ってるみたいなんだが この宗教やったことないけど、見てると負け犬の遠吠えすぎてださいぜ
ここに否定的な事書いてるやつって大抵結局何も出来ないしょぼいやつだろ
なんとなくわかる。
ｗｗ
君は何をやっても無理だよ 全然負け犬の遠吠えでいんだけど、あの時この仕事に執着して時間使ったことが悔しい。それも今に生きてる部分もあるけど。
なんでもっと早く辞めなかったんだろう。辞めてから収入は安定したししたいこといっぱい出来たし。
ガイズのときは日銭暮らしであたまのネジぶっ飛んだ方法でいろんなところ入って行ってさー。
所詮リーダー止まりだけど頑張ってたんです。変なテンション身に付いて、当分元に戻れなくて自分浮いてるなって思う時もあった。
負け犬の遠吠えだけどここでくらい悔やみたかった。 >>104
やったこともない人がわざわざこのスレ見つけて書き込んでるとかウケる >>104
負け犬ね。
じゃあ、ここでオーナーになったら勝ちなの？
何もできないって…。
周りの雰囲気にのまれて現実を見れなくなってる時点で、突撃訪問販売しか出来ない人間になっているでしょ。
そっちのほうがよっぽどしょぼいと思うけど。
わたしは本当にここに入って人生無駄にしたと思ってるから。
この間も、街ですれ違って目が合って会釈したら無視されて本当に自分のことしか考えてない人達の集まりだと思ったよ >>104
書き込みしてる暇あるなら
ガイズ洗脳する方法でも考えてろよオーナーwww
腹いてえwwwww >>104
お前がそう思うんならそうなんじゃねーのー？（ハナホジー) 104に集中レスが行くと余計に遠吠えに見えてしまって嫌だけど、
オーナーになること以外生きがいなしみたいなモーニングで周りみんなそれに賛同してる中で、自分は自分の方法で違う道で独立目指しますって辞めて行ったガイズは自分のビジョンちゃんと持ってて凄いなと思ったよ。
ここでオーナーになることはそれだけ仕事に一生懸命になれて成長出来る人だとは思う。でもオーナーになる前に辞めた人たち全員が負け犬でもない。
たまにとんでもなくなにも出来ないニューガイズもいて、どこいっても無理だろなって人もいるけど。 オーナー同士できてる奴らいて見てて気色わるかった。オーナーって外のまともな社会人に相手にされないから、仲間うちでつるんでやることやってんだろな 山下清志
カデット店員（CADETTO ）
福岡県福岡市中央区大名 ここで働いてる人ら、本当の意味での夢や目標は持ってないよね。
オーナーになりたいっていうのは本来夢ではない。 金持ってるように見せて下のやつらを洗脳するのに必死。ある意味オーナーもかわいそうよね。美味しいのはデニスらだけ 言ってる事とやってる事の矛盾に引いた笑
札束持ってて振り回してすごいなと思ったけどよく見たら一万札じゃなくて千円札だったのが笑えた！
オーナーさんへ
無理すんなよ笑 ガイズのとき1年で切り詰めて貯めた80枚の千円札。
辞めたあと余裕で貯めた80枚以上の1万円札… 前に働いてたとこのオーナーのブログ見たら珍しく更新されてた。会社のアピールっていうよりリア充アピールぽかったけど、内容が薄いw 俺が見切りつけたオフィスのオーナーブログもセミナーとか講演会とか飲み会とかのアピールが凄い
正直、オーナーって本当の意味で独立してるわけじゃないしマトモな雇用や社会的価値を創出してるわけでもないのに
起業家や経営者の集まりにホイホイ出かけていける恥じらいの無さは流石フィールド育ちと言うべきか シークラウドってとこに10年前位に居たが、ブログ見るとまだガイズやってるリーダーいるな。（笑）
もう10年位やってることになりますがwww 昔いたオーバーサイドカンパニーの求人見かけたけど、OverSideカンパニーとか表記変えててうけるww マルチって周知され始めたからなんだろうか >>121
当時、オーナーが増えれば雇用が増えて、クライアントの商品も売れてそこの雇用も増えて、社会にいいことしかないって言ってた。
間違ってはないけど…オーナーが増えると生活の保障もされないガイズが増えて害悪しかない… そう、そのとおり
雇用ではないから、雇用保険などの社会保障も何も無い
あくまでも単なる業務委託なので
ここの会社の規則やルールなんぞ一切守る必要はない
もちろん社会通念の常識は守らないといけないが、ここのオーナーの言うことなんて一切守る必要無い
今日は暑いし体調悪いなと思ったら帰れば良い
それでここのオーナーや先輩に怒られる筋合いはない
もしなんか言ってきたら、はあ？業務委託で仕事を請け負ってるだけで、おれが責められるいわれはない
ときっぱり言い返せば良い >>126
このビジネスやってる奴らに、社会通念の常識を守っている人間なんて一人もいないぞ！
全員悪人！ >>127
ほんとにそう。
特にオーナー。
お金以外のこと考えられないんだろうね。かわいそうな人間 つーかアチチュード()を高めてオーナーになるエネルギーがあるなら
「自分に出資してください！それか仲間になってください！」と得意の飛び込みかけて資本金つくればいいだけじゃん
平均律の法則の下で5ステップス8ステップスで余裕なはずなのに何故やらない？
この集金スキームの中にいる時点で永遠に自称社長自称経営者 フィールドの直射日光浴びすぎて大脳が焦げてるとしか思えなんわ そもそもここでオーナーになっても、一生上の奴らに搾取されて似たような物売るだけ。
経験も知識もないから上の言いなりで系列のオーナー同士つるんで同じことをやる。
大好きな「自由」とやらはどこいったw
「社長」ではないよ。ただの雇われ店長 株式会社ダイナミックフルーツ 本社
https://www.youtube.com/watch?v=NFKzxcKAlO8
堂々のレンタルオフィス
http://www.servcorp.co.jp/ja/locations/tokyo/shinagawa-intercity-tower-a/
なにが「ようこそ当社へ」だｗ笑い殺す気かｗ
ちなみにこの系列の社長()には分からんだろうが
レンタルオフィスが本社所在地だと銀行には貯金しかできないからね？ｗ
この系列では儲かってる部類でもこの有様だぞ 見てるなら目ェ覚ませよガイズｗ この系列の会社に受けようと思って色々見てたらココにたどり着きました。
色々書いてあるのを見て、正直本当なのか、ウソなのか、負け犬の遠吠えなのか、なんなのかは分からないけど、意見や情報提供と言うよりただの文句の方が多いなって思いました。
多分このカキコミにも文句が言われると思うんですけど…
すいません。
とりあえず、辞められた皆さん方は色々な気持ちがあるのは当然だと思うんですが、１つ疑問なのが、辞めて、文句言ってる皆さんは今どうなんでしょうか？
精神的にも経済的にも成功されてるんでしょうか？
成功されてるなら、辞めて良かったですね。
成功されてないのであれば、他人の文句では無く頑張った方が僕は良いと思います。
ただ、ストレス発散で文句を言いたいだけならそれはそれで良いと思いますけどね！ >>132
ならば一度入ればいいと思いますよ。それで自分の目で確かめたらいい。
ここを見てからなら少なからず冷静な判断が出来るでしょう。
ちなみにこの系列の人間がいう「成功」が何なのかはわかりませんが、私は今は自営で店をやってます。
DS-MAXは世界的に有名な悪徳商法の会社ですよ。世の中を知らないと本当に痛い目に会うのであなたもよく考えてね。自分は入ってから知ったので、先に知ることができたあなたはラッキーだと思う。 >>132
会社に受けよう？と思ってる段階の割には「成功」という系列が好むワードに固執するのは何故だろうねぇ？
ま、仮に本当の求職者ならいいガイズになるだろうから頑張れよw
心が折れたら生意気さに免じてウチで採用選考を受ける権利をやるからスレで自己申告の上で捨てメアド貼りな きっと既に洗脳されてるガイズだね。かわいそうに。はやく抜け出せるといいね 馬鹿詐欺師のメルアド →destenywillaqueen@love.you.dccomo-co-jp.com ここに書いてあるのがただの文句だと思うならやってみればいいよ。
来るもの絶対に拒まないから大丈夫。
日本語さえ話せれば手放しで入れてくれるさ。
すぐにできるよ。
何事も経験だ。やってみて、自分で判断してみるがよろし。 >>132
多分委託か正社員か選ばされるから委託選べよｗｗｗ
あとはグレートなアチチュードで毎日ハードワークしてメイクマネーするだけの簡単なお仕事だｗｗｗ >>132
現役ガイズのときは辞めていく人を見て、もう少しくらい頑張れないの？って思っていました。
辞めてからはフィールド回っていたおかげで戸惑うことなくお客さんに声掛けてアティチュード守って接客出来るし何も苦ではなかったし収入も安定してガイズの時には行けなかった所に行けたし買いたいものが買えました。
ガイズを経験しなければそんな当たり前のことがありがたいとも嬉しいとも思えなかったかもしれません。
ただ私はまともな人間ではないので、ガイズ時代の環境にありがとうとは言いません。
オーナーもリーダーも楽しいオフィスでした。
でも稼げても1万円弱の仕事で、目指したオーナーのポジションも名刺の肩書きに代表取締役って書けるだけの社会ではたいしたことない立場で、同じようにガイズにフィールド回らせてメイクマネーすることを客観的に見てまともな社長じゃないと見えてしまって。
ガイズのときにハード過ぎるワークをして得たたいしたことない日給と、オーナーになってからのたいしたことない月収じゃ割に合わない。
あなたはあなたの目でこの仕事を見て、天国と見るか地獄と見るか。どうぞ見て来てください。 今でこそ1円株式会社だ合同会社だで低コスト法人設立できるけど
オフィスとホームレスガイズ囲い込み寮の保証金含めた賃料や登記費用や求人広告費で150万は最低でも必要と見るけど
ハードワークでオーナーになると言ってアティチュード高めても資本金が貯まるわけないじゃん システム的にさ
察するに上部組織からアホみたいな複利の貸し付け掴まされてるんだろうけどね
そうでもなければこんなフザけた商売ごっこでクラッシュなんてするわけないし
ヘイ ガーイズ それでもオーナー目指すぅ？ オー！ ジュースバイユー！ >>133
助言ありがとうございます！
あなたの言う通り、情報を知ってると知らないとでは全然違うと思うのでラッキーだと思います。
自分でお店されてるんですね！
すごい！頑張って下さい！！
ちなみにこの系列は何が悪徳商法なんでしょうか？
マルチ商法自体は違法ではないみたいですし、もし本当に世界中で有名な悪徳商法会社なんであれば、なぜ捕まらずに何年も継続できて新しい事業所も増えてるんでしょうか？
調べれば調べるほど悪徳！とか詐欺！とか何の仕事でも言われるような事ばっかりで何が悪徳なのかが書いてないんです。
反発的な回答では無く、情報提供をお願いします。
生意気ですいません。 >>142一例を挙げます。
http://bonin.ti-da.net/e4277440.html
現在、この会社はグループを脱退し経営者が単独で会社を起こしましたが今でも体質が変わらず地元では有名なブラック企業です。 >>142
悪徳商法や詐欺として叩かれてるわけじゃなくて労働マルチとして叩かれてるんだけどね
このスレを1から読んでなお 素で勘違いしてるレベルなら「いいガイズ」になれるでしょう
ミスリード狙いなら油売ってないで８時間みっちり働いてベルヒットだ！ >>142
過去レスに書いてあるだろ
見ればいいだろそれくらい 完全に現役オーナーかガイズだね
ここまで読んで理解できないなんておかしい >>144
あてぃちゅーどが有るから24時間くらい普通ですよ。 上野のover side company(オーバーサイドカンパニー)、バイトルで社名Over Side カンパニー に変わってるんだがw
表記変えるとかヤバすぎる。バイトル側もずっと掲載してる会社が急に表記変えて掲載依頼しても突っ込まないって怠慢すぎるだろ！ ヴォースはこの系列じゃない。
この系列に自分とこのワッフル委託したらくそ売れたから自分とこでも売り方真似し始めた。 この系列ははじめに雇用形態、福利厚生について面接の時に説明あります。
それを承諾して自分の意志で始めたことなので後から詐欺呼ばわりするのはおかしい。
自己責任で始めたけど、それでも辞めた今となってはガイズしてた日々が腹立たしい。 >>151
オーナーによるんだろうが俺がやったとこは面接での説明はかなりボカしてたけどな 社長になって金持ちになるチャンス！とか外資系企業！とか二次面接に行くのは少数！とか関係者総出で煽り
選択肢を完全歩合のみに絞らせた挙句、その後は自己選択責任や意志力の大小を計り精神的に拘束するのは
実に典型的な洗脳術と言うほかない 被害者は自責する必要は一切ない
だいたいオーナーになったって週6の12時間拘束で中古外車と毎日同じ服の生活しか無い時点で全てが虚構 詐術だよ 俺は5年やっててマネージャーで辞めたんで、結構この系列の事は知ってるんだけど問題なのはオーナーもガイズも辞めた奴もどっちもどっちじゃないかな！
オーナーによっても、誰でも簡単に稼ぎまくれる！みたいな過大な夢物語ばっかりで本当の事を言わずに、オーナーになりたかったら言う事聞け！みたいに理不尽で権力で言ってくる奴もいるし、イヤイヤ夜も売りに行かされたりするから叩かれるんだと思うな！
中にはまともにガイズの為を思って真剣にやってて稼いでるオーナーもいるから、この系列って言うよりオーナーの問題じゃないかな！
後は、求人の出し方と業務委託をちゃんと説明してない事が問題なんだと思う！
辞めた奴は辞めた奴で業務委託を理解してない事やちゃんと聞かずにやってる事が問題じゃない？お互い勘違い！w
バカなオーナーがバカなガイズ育てて、そのバカが辞めてバカな事言ってるだけじゃない！
俺はそのバカなオーナーのオフィスだったから辞めたけど！ >>154
良くこんだけ必死になれるな
あ、カモが減ったら困るの自分だからか。
必死になるよな。 うちは確定申告のところでだいぶ濁されて面倒だしやらなかったんだけど、何かの手続きで親が役所に行ったら所得税納められてないけど大丈夫？って言われた。確定申告しなかった場合、オフィスで引かれてた所得税ってどうなるんでしょうか？
確定申告の話を事前に聞いてないからいきなり交通費の領収書がいるとか言われてもどうすりゃいいんだよ、って感じでした。 今ならポケモンGOやりながらフィールドまわるガイズとか増えそうw >>159
平均はアテにならないって体で表現してるんじゃねーの？ 横浜にある株式会社◯ントリビューションという企業は、どんな企業ですか？ >>161
きったねー髭面の名古屋から逃亡したなかたゆーいたがやってるとこじゃないかな。
そもそもコントリビューションでググればいいだろ？ 埼玉県大宮のsanctuaryという会社で働いていた方あませんか？
求人を見て興味が有り将来働こうとしてます。
何でも良いのでご意見お願い致します！ >>163
興味があるならやってみるといいよ。
合う合わないはその人次第。
他人がとやかく言うことじゃないから。 ここを見てもやりたいと思うならやってみて感想聞かせてほしいね
ただ、時間を無駄にしないでね。冷静に。 >>163
ここで、すごくいいよ！って言われても自分で体験してみないとわからなくないですか？ がんばります。
半年でオーナーになります笑
それでは 授賞式みたいな大袈裟な会ってまだ毎年やってるよね？
自分いた時、ポンプのキーホルダー買わされたw買わなくてもいいけど買わないとオーナーになるアティチュードがないとか言われるからなw なんだかんだでこの系列、手を替え品を替え生き残ってるんだなw 路上の押し売りには限界感じてるのか色々新しい形態でやり始めてるよな。「労働マルチ」と呼ばれないようなまっとうな仕事ならこの系列もマシになって来てるってことか。変わるといいね。 時間は無駄にするけど、当人が良いならいいんじゃない？そのうち気づくよ普通はね。 サラリーマンより自由がないのにサラリーマン並みの収入しかないオーナー。
逃げられないようトレーニーやリーダーには必死で金持ちアピール。SNSではリア充アピール。大変だよね騙す方も。 この仕事してたとき、10万て金額がとても大金に見えるレベルだったなー。もちろん大金だけど、今思えばオーナープロモーションで10万ボーナスとか…なんか夢ないなあ >>178
わかる。そしてその10万を資本金に会社設立って、悲しすぎるw
俺がいたとこの資本金は10万だったってあとで知ったww >>178
え？オーナーになること決まった時、10万しかもらえないの？ >>180
もちろんオーナーになったからには自分でメイクマネーしないと！ 5年とかもっててクラッシュするオフィスってあんまりないよな？そういう利益がありそうなオフィスならもう少しましな待遇だったんだろうか 前いた上野のオフィスのブログがアップされてたから見てたら、2年以上前のすげー懐かしいリーダーがいた。あそこまで長くいると、もう抜け出せないんだろうなあ。 中途半端に出来てしまうともう少し頑張ればオーナーに辿り着くって自信出ちゃうんだろうな 先日、この系列らしき会社の自称社長に出会ったんだが、
頭の悪い会話を大声でしていて本当に憐れだった。系列の仲間同士で群れて傷の舐め合いして、どいつも同じような下らない商売してるんだな。経営者が皆あんな馬鹿ばかりだと思われたくないね。 >>186
あいつらは経営者ヅラしないでほしい わりとマジで
まずはアチチュードだの5stepsで資本金1000万ぐらい集めてみろと オーナーになる人もその日暮らししか出来ない仕事をさせられてるから資本金100万なんて無理言わないであげて欲しい。
そもそもこの仕事は金もコネも学歴も何も持ってない人がアティチュードでオーナーになれるって言われてるから、そこのオフィスのオーナーが用意する資本金でやるしかない。 >>188
まあ組織の中にいたら毎日毎日フィールドで会社を作るために必要な金策や勉強なんてできんわな
だからこそ本当の意味で独立したいならこの系列じゃ不可能なのに必死でしがみつく馬鹿どもよ
オーナーに「なる」と言いつつ構図は「させてもらう」な時点で雇われの捨てゴマ コンビニオーナーと同様の被搾取対象
系列をまず辞めて勉強と両立できる普通の仕事か個人事業に就いて、飛び込みでもなんでもして資本金を集めるのが起業家、経営者ってもんだ 金持ち父さんとかすすめてくるんだよな～
マルチ商法のバイブルw >>75
オーナーはまぁ可もなく不可もなしって感じでごく普通でした。
当たり障りのない感じです。
リーダー達はいつもベル降ってたし、オーナーはそれなりに稼いでる方だったと思います。
ただ、独立してすでに8年くらいは立つんだろうけど未だにオーナーをプロモーションしてません。
個人的にオーナーをプロモーションできるかできないかはリーダーの力ではなくオーナーの力だと思っています。
オーナーをプロモーションするオーナーは何人もしてたり、、、。
彼のリーダーは大阪のオーナーですがその人は何人もオーナーをプロモーションしてるのにもかかわらず、そこからでたオーナーは誰1人自分の力でオーナーをプロモーションしていません。
僕はここにいても一緒、オーナーになれないだろうなと思ってやめました。 >>47
友達がそいつに騙されてウォーターサーバー契約させられてたんだけどなんとかしてよ 友達が上野のオーナーに騙されてる。洗脳ってどうやったら解けるんだ。 >>193
わかる。恨みはないけど、オーナーになるには良いオーナーにつくことって他のオフィスのオーナープロモーションしているオーナーに聞いたときに、瞬時に思ったことがオリジンじゃダメじゃんってことだった。
オーナー出してるオーナーに当たらなかった自分の運だからな～
自分が知ってる最長リーダーは短く見積もっても今年でガイズ歴9年になる。まだ続けてるのかな。すごく頑張ってたから花咲くことを願ってます。 >>196
ぼくもオリジンには全然恨みはありません。
ガイズの時は楽しかったし、オーナーもリーダーもみんないい人ばかりだった。
ギリギリの生活できるくらいには稼げてたし。
リーダー歴長い人ってKさんですよね？
僕も彼にはオーナーになって欲しいって思う。
なんせ、国立大学をあと半年とかで卒業できたのに仕事に集中するためっていって大学を中退したからね。
そこまでしてたらオーナーになってほしいと純粋に思います。
フィールドもすごい頑張れる人だったし、本当にガイズのこと考えてくれるリーダーだった。（違うチームだけど）
オリジンじゃなかったらとっくにオーナーになってたんだろうなぁって思うと、、、。 オーナーになっても金も自由も夢も手に入らないよ テンプレのオフィスも大半がクラッシュ済みだし
本当にその人の事を思うなら系列から抜けて最善の形で起業あるいは就職する事を祈るもんじゃないかね
あと傍から言うのは気が引けるが、事実上の労使関係があるのに労働基準法をガン無視するオーナーとその子分は
人間関係上「いい人」であっても不法行為を平然と続ける紛れもない反社会的勢力の構成員だからね >>199
193.198です。
本当にその人のことを思うって、思ってませんよ。
家族でも友達でもないんだし。
本当に思ってる家族や友達がこの仕事やってたら全力で辞めさせますよw >>197
本人がそこで頑張ってひとつの達成としてオーナーになろうとしてるんだから、オーナーになれたら咲くってことでしょ。
あなたに言ってない。 >>198
叩きたい訳ではなく、やはりオーナーの力不足と思ってしまいますね…
その人の上のオーナーはオーナープロモーションたくさんしてる方でしたので比べてしまいますね…この人についていこうって思わせない人でした。いい人でしたけど。褒め方怒り方も上手くなくて勢いだけでモチベーション上げようとしてる感じ。
ホームページもなくなったしブログは旅行と食い物ばかりだし、オリジンの求人で来る人今も少ないのかな。
ガイズ増えないチーム増えないプロモーション起きない…たまにフィールド強い逸材が入ってきたけどすぐ辞めた。
メイクマネーしてオフィス楽しかったら辞めないみたいなこと言ってたけど、フィールド強くて稼げてるのにすぐ辞めるって… ムキになって返してくるとは思わなかった。ごめんごめん 時間は有限だけどこのビジネスは無限なので頑張って下さい。 >>203
同じく、そう思いますね。
彼は3年ほどでオーナーになったと言ってて、もちろんフィールド頑張って結果出し続けたからっていうのは前提だけど、半分以上は大阪のオーナーの力だと思う。
オリジンのリーダー見ててどんだけ頑張ってベルふり続けてもそのオフィスのオーナーがダメだったらプロモーションなんて奇跡に近いと思ってた。
大阪のオーナーって喋るの上手かったし、たまに東京に来てしてくれるモーニングはいつも楽しかった記憶がある。
話し方が引き込まれるっていうか、、。
まぁだから洗脳されるんだろうけど。
大阪のオーナーは逆にこの仕事引退して自分でビジネスしたほうが絶対稼げると思うなぁ。よけいなお世話だろうけど
、、、笑
あの人はどんな仕事しても成功すると思う。 オーナーの文章能力の無さに泣ける。
子供が書いたブログだと思った笑 >>209
わかる
本読んでるアピールしまくってるのに中一以下の文章力w
英語もからっきし喋れない（勉強しない）のに外資系企業オーナー（と仲間たち）w
無教養や系列特有のマイルドヤンキー的俺たち最高ウェーイ！を全世界に晒して商売人気取り等々
少しでも社会通念というものを有していれば越えない一線を三点飛びでブチ抜くスタイルはどこのオフィスも共通する不思議 普通の文章かけるような一般企業でもバリバリ仕事できる教養のある人なら
こんな違法スレスレの人を不幸にするだけの企業に勤めないからｗ >>205
おう、今回は勘弁してやるわ。
次から気をつけろよ。 >>208
本当に！あの人は何やっても成功すると思う。人がついて行く人だと思う。
正直、その人のリーダー？オーナー？だったバイスより信用していた。
バイスはバイスになるくらい人を育てたのかもしれないけど自分には合わなかったのか自分が凄さをわからない愚か者だったのか、たいして惹きつけられなかった。また大阪のオーナーには会いたいと思う。あっちはやめた元ガイズなんて会いたくないだろうけどw 自ｗｗｗ作ｗｗｗ自ｗｗｗ演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にここのオーナーって低脳が多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 証明は出来ないけどオーナーじゃないので自演ではありません。別に信じてもらわなくてもいいですが。 オーナーじゃなかろうが、ここの詐欺会社に関わってる人間って
低レベルばかりだから笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗ >>216
www←これを無駄に使うヤツの方が低レベルに見えますよ。
文章だけみたらあなたの方が低レベル。 系列内にいた時に魅力的に見えた人が外の業界でも通用するという社会を舐め切ったガイズ特有の発想や
長文亀レスの応酬で何日も馴れ合い続けてりゃ煽られもするわ >>213
とりあえず、外野は無視しときゃいい。
自作自演とかいうやつはただの捻くれ野郎だからほっとけ。
完全無視が1番いいよ。
Jさんの凄さは関わったことない人にはわからないし。 >>222
なら人中にしゃしゃってくんな
お前らだけで隠れてコソコソやってろ
お前らが外野だ。
人目につかないように隅に隠れてろ >>216
君もね。まさか関わってない人なのにわざわざここに来てるんだったらよっぽどこのビジネスに興味があるんですねｗ >>226
かつて半年頑張ってたものですがｗ
こんな詐欺寸前の違法商売するぐらいなら、早く一刻も早くまともな仕事に就く
お手伝いをここでしてるだけですｗ ＞＞227
ほんとそれ。
淘汰されるといいね。
ここで気付いて早く人生たてなおして頑張って欲しいと思う！ oversideに転職しようと思っています。２６歳女です。
HPや求人サイトで拝見した感じでは良い雰囲気の会社と思っていたのですが、
事業の具体的内容（どこで何をするか）が不透明だったので情報を頂きたいです。
宜しくお願いします。 >>229
自分がいた頃はフルーツを道端で声かけて売りまくる仕事だった。完全出来高制の業務委託。今は多少変わってるかもしれないけど。
DS-MAXだと知った上で興味があるなら、面接にいってみたらいいんじゃないかな。 >>229
やめときな。
26歳でこの仕事始めて洗脳されて抜け出せなくなったら婚期のがすよ。 オーバーサイドってもうギリギリなんじゃないのか?
俺がいた頃すでにクラッシュしてもおかしくないレベルだったけど 社長っていう肩書きがあれば、女を落とす材料くらいにはなるし、それだけでとりあえず女にモテる。
でも所詮薄っぺらい人間だから、一瞬で中身がないのを見透かされて結局離れていく。
っていうのが自分がいたオフィスのオーナーw
モテると思い込んでたみたいだけど、
ああはなりたくない 辞めたいひとほかにおるかな
この組織にしがみつく意味がわからなくなってきたわ( ´･Д･) >>240
辞めたいと思ってからもオーナーになんとなく恩を感じてしまっていて
中々言い出せず結局その後もズルズル半年くらい続けてしまったけど
その半年は辛さしか感じなかったな
凄く無駄な時間だった
辞めたいと思ったらもう続けないで
スパッと辞めた方が良いと思うよ 愛媛のLuck Tailという会社に、確かカワサキさんという女性が働いているそうなんですけど、本当ですか？ >>240
この自称ビジネスやってるってことは社長になるつもりなんだよね？仮にプロモーションを受けたとしても
系列の関与の元でなるオーナーってのはフランチャイズオーナーって意味だからね
系列からカネを借りて人を借りて商材を借りてシステムを厳守させられて…
万一オーナーになったら辞めるに辞められなくて人生詰むよ マジでね
本当に独立できる人は系列の外で独立するもんだ その自明が理解できない馬鹿がなるのがオーナーという家畜
その家畜を輝くモノに見せる詐術をオフィスとミーティング施すから この系列はつくづく悪どいのよ
悪い事は言わないから今日辞めな 人が説明してる横から入ってきて客を持っていくのはやめろ
その分こっちにつけるとか折半するならまだしも
自分が動かしたものとしてカウントしやがった
サンクチュアリの客泥棒リーダー
お前だよ！！！ Ri◯e Upのオーナーはがっぽり稼いでる
羽振りがいいから他の系列のせこいオーナーとは違う アメックスのブラックカードを持ってるオーナーもいる。
普通の会社で働いても一生持てない。
自分で経営しても成功しないと持てない。
稼げれば何でもいい とかいう世間知らずな人間が集まるネズミ講集団w
がんばってww ここはねずみ講よりもタチが悪いよ
今のねずみ講は色々グレーゾーンは法整備されて、抜け穴がなくなり
昔のアムエーのような商売できなくなったけど
ここの系列は法の抜け穴を使って、無知な若者を喰い物にしてるだけだから
初期のアムエーよりもタチが悪い
いずれ司法の手が入るだろうけど、それまで何人もの若者が餌食になる >>248
クチだけ立派だよな。
ブラックならオレもあるぜ？ 系列のオーナーがセンチュリオンのインビテーション受けられる道理が無い
そもそもクレジットカードはおろか事業資金の借り入れすらできない
あのなー ＨＰの会社概要に資本金も書けないようなトコは社会的に会社とは見做されないならね？w
んなとこの親玉はブラックカードじゃなくてブラックリストだっつーの いくらなんでもショボすぎるw
人生クラッシュじゃん デニスとか上の奴らはともかく、
オーナーはほっといても5、6年でほとんどのオフィスクラッシュするからいいんじゃね？ >>262
ミスった。
スカイって？あのヤクザみてーなオーナーのとこ？ 経営者と知り合った！とか言って喜んでる女友達が、そいつの社名調べたらまさにこの系列だったらしく
一瞬で冷める瞬間を横で見てたww 辞めて無事就職できました！
このスレのおかげです！ おめでとう！
ここでの経験は意外と役たつよ
ちょっとしたブラックでも、ここを経験してるとものすごいホワイト企業に感じるからｗ サンクチュアリを辞めてから毎日が楽しくてしょうがない >>269
268です。ありがとう！
ここのおかげで洗脳される前に気づけました。
やっとまともな社会人になれてうれしい。
社会貢献できる仕事だから、やりがいが違う！ ここから転職成功したって人たちは職歴聞かれたときどう説明してんの
中学生みたいな会社名ばっかりだけど >>272
自分は正直に職歴書いちゃったけど、調理師だからか履歴書そんなに見られないしすぐ決まったよ。免許とっといてほんとによかった！ おれは半年ほどしかここで働いてなかったので
黒歴史としてなかったことにしているｗ
ここの仕事に就くその前の職を半年ほど長く働いたことにしているｗ なんであの系列って揃いも揃って小学生高学年から中学生がオリエンテーションでチーム名につけそうな恥ずかしい名前ばかりなんだろうなw >>275
それ位の精神年齢なんだよ。
穢を纏ったピーターパンなのさ。
そのうち空を飛んで国に帰るんだよ。 2chは投稿者のIPなどを記録しています。
誰かが訴えようとし警察に相談すれば警察から開示命令がいきます。
そしてIPが開示されればそれをプロパイダに問い合わせれば個人が特定できないわけではありません。
結構逮捕者がいます
2ちゃんねる発の逮捕者:http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
「2ちゃんねる」とは書き込みの匿名性が最も高いとされる巨大掲示板です。
ただし、匿名性が高いだけであり特定は不可能ではありません。仮に他人の生命・財産等に危害を加える告知を行った場合は脅迫罪が成立します。
また爆破予告などは脅迫・威力業務妨害の疑いで逮捕されます。
個人名や会社名の名指しで虚偽の内容や脅迫の疑いになる投稿は業務妨害や名誉毀損になりえます。 自分たちの悪事が公になるのが怖いんだろうね。名誉毀損の要件を考えてから言ってほしい。 そうｗ
実際にここで勤めていた人たちの経験談を書いてるだけだからｗｗｗ
俺の場合は半年間働いてたことを、騙されてる可哀想な若者よ！早く気づけ！真っ当な職にツケとアドバイスしてるだけだから
こんなグレー商売、誰も喜ばない仕事、自分だけが悲しむならまだしも
育ててくれ親や、社会、そしてあなたを信じて購入してくれたおお客様の３方皆悲しむ商売
こんな仕事は１日でも早く足を洗うべき ちなみに事実であったとしても名誉毀損は成立する。
だが。
2ちゃんねる発の逮捕者:http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
にもあるように、逮捕されるのは爆破予告や殺害予告であって
元従業員がその職場の不満を漏らしたところで
逮捕されたりはしない。
したがって>>280は低能であることが証明されたわけである。 ここで3年近く働いたｂｾけど訴えたｂ｢。
個人試幕ﾆ主のサインｂﾍ書面でさせらｂ黷ﾄるんだけど＝Aオーナーが小珥ﾂいタイプだかｂ逅F々と法律の血鰍ｩいくぐっｂﾄる。
たｂｾ、精神的や傷ｂﾍやめた後も残ｂﾁてる。
ｂﾇうにかしてうｂﾁたえる方法なｂ｢かな。
瑞ｸ神的苦痛で訴ｂｦれたら一番いｂ｢のだけど。 >>286
気持ちはわかるんだが民事で訴える事はできても和解金や賠償命令は期待できないよ つまりは赤字だから精神衛生上よくないと思われ
3年間もフィールド回り続ける根性があるんだから後の人生は幸福しかなと思って前だけ向いていけばいい
過度の後悔や無意味な復讐に労力を割く時間がもったいないから、とりあえず本当の独立をするために必要な勉強をはじめようや (株)アローズで最近テレオペの求人が出てたんですが、この系列だったので不安です。
コールセンターの部門なら時給制だし、
労働マルチの要素はないって思っていいんでしょうか？経験者の方いませんか？ しつこい！！！！！www
弊社は信用調査会社・コンテンツ業者からの依頼に基づいて各種の料金等支払遅延者リスト（ブラックリスト）を一括管理している株式会社リブセンスと申します。
この度は貴殿が使用されたプロバイダー及び電話回線から接続された有料サイト利用料金について 運営業者より利用料金支払遅延に関して料金等支払遅延者リスト（ブラックリスト）掲載要請を受けました。
これまで貴殿のネットワーク利用料に付きましては、コンテンツ事業者様及び債権回収業者が再三のご連絡を試みてまいりましたが、未だ入金の確認がとれず、また貴殿より誠意ある回答も遺憾ながら 本日に至るまで頂いておりません。
以上のような理由から個人信用情報調査会社を経由して弊社に貴殿の個人情報を料金等支払遅延者リスト （ブラックリスト）に掲載する要請が届きました。
貴殿の個人情報に関しましては既に調査対象メールアドレスから、プロバイダ・ISP業者・個人信用情報調査機関 からの情報開示を受け、既に貴殿の住所・氏名・勤務先等の情報は判明しております。
個人信用情報機関のブラックリストに掲載されますと、各種融資・クレジット契約・携帯電話の購入 および機種交換他・就職先制限等の様々な貴殿信用情報に今後大きな支障が発生する可能性があります。
合計支払金額：55,000円
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■未納料金和解金:50,000円
■情報抹消事務手数料:5,000円
=============================
■■合計金額:55,000円
---------------------
■送付方法:電信為替もしくは現金書留
受付は郵便局の電信為替もしくは現金書留のみです。
この件に関しましては、それ以外の方法での受付はしておりません。
必ず郵便局の窓口で電信為替もしくは現金書留を指定して下さい。
■送付先:
株式会社リブセンス
東京都品川区上大崎2-25-2 新目黒東急ビル5Ｆ
■支払期限:
上記宛に平成28年８月１２日(金)必着で送付して下さい。
入金確認後、料金支払遅延者リストから貴殿に関する全データ（株式会社リブセンスが所有する債権譲渡証明書・内容証明書・貴殿個人信用情報等の書類およびデータの全て)は責任を 持って弊社が全て抹消いたます。
ご入金して頂けず、このまま放置されますと最終的に貴殿の個人情報を元に各地域の事務所から 数名の集金担当員が御自宅まで訪問をさせて頂きます。
またその際に掛かります集金費用・交通費等の雑費・別途回収手数料も合わせて集金させて頂きます。
また状況によっては東京地方裁判所を第一審専属的合意所轄裁判所として、強制執行による給料差押え等を 含めあらゆる手段で対応させて頂く事となります。
尚、これは最終的な勧告であり、また、弊社人員の対応による時間的損失等の理由からメール・電話・FAX でのお問い合わせは一切受け付けておりません。
また、メールアドレス相違、郵便事故、その他いかなる事由により今まで連絡が取れなくなっていたにせよ、それは弊社に起因するものではなく貴殿の責任によるものです。
円満な解決を望むならば支払期限までに大至急入金をお願いします。 指定の期日までに入金が確認できない場合は事務処理を行う事ができませんので支払期日は必ず厳守願います。
※注意事項（１）
調査管理番号で全ての情報管理を行っております。
送金の際は氏名および調査管理番号の記載をお願い致します。
※注意事項（２）
本メールは送信専用アドレスより配信されています。このメールに返信されてもメールは届きません。
--- 追記 ---
（このお知らせは昨日までの時点でご入金の確認が取れない方にお送りしております。 もし行き違いに入金済みの場合はご容赦下さい。）
----------------------------------------------
株式会社リブセンス
HR事業部
七井 亜沙美(Nanai Asami)
〒141-0021
東京都品川区上大崎2丁目25番2号 新目黒東急ビル5階
Tel:03-5962-3551
Fax:03-3490-1851
E-mail : promo@j-sen.jp
～弊社コーポレートサイト～
URL : http://www.livesense.co.jp/
---------------------------------------------- >>289
http://www.arrowsltd.com/recruit_01.html
これか
確実に釣り求人 系列に時間給を払うという概念は無い（ましてや1400円以上なんてw）
「テレマーケティングをご希望ですが、まず実践的な営業スキルを身につける研修として～」「対面で売れない人が電話で売れるわけがない」
とかなんとか言われて、結局は完全歩合の飛び込み営業させられるのがオチ 嘘だと思うなら受けてみればいい 笑える程この予想通りだからw >>291
ありがとうございます。
オーバーサイドカンパニーというところも同じようなテレアポの求人が出ていて、
応募先の住所がこのアローズという会社の営業所と同じなんですが、系列同士で共同で採用したりするものなんですか？
一応片方に問い合わせた感じは飛び込み営業の部門とテレアポの部門があり、選べるとのこと。信用を得るために労働マルチじゃない部門も置いているんでしょうか。 >>292
選べるってのは本当だと思うけどイコール希望の働き方ができるってわけじゃないんだなコレがw
ちなみにここにいる多くの人が「固定給の営業正社員」と「完全歩合の独立志望総合職」で選択を迫られ後者を選んで痛い目にあってる（前者を選ぶ者は採用されない）
本当にテレアポ部門があるとして、仮に採用されてもアレだよ、自前の携帯電話でテレアポさせられるぜwこの系列の場合w
自分は地方で飛び込み営業やってたけど自前の車でガソリン代すらもらえずコンビニに不法駐車を指示されて周辺を回らせられたぜ？
貴方を自分の友人と思うなら全力で止めるし、嫌いな奴と思うなら受けることを勧める そういうレベルで酷い系列さ あのリーダーじゃなければ
もう少し続けてやってもよかったけどな いや、テレアポの部門もあるよ。晴海とあと一か所あったはず。
た電話かけまくって営業して、チームつくってって感じであとは飛び込みと変わらないMTPやってる。実際対面でやるか電話でやるかの違い。システムもいっしょ。 >>296
テレアポだと時給じゃないの？
業務的に完全歩合では無理じゃね？
アポ取るまでやるってこと？
そんな部門あったのか。 >>140
すみません、質問いいですか？
最近、ここの会社のヒトと知り合って、このスレを見てるのですが、リーダーのヒトの洗脳は解けるものだと思いますか？ >>37
最近知り合ったヒトがここの会社のヒトです。
口では凄いいい事いつも言ってるのですが、何となく違和感で、内部を知ってる方にお話聞きたいのですが、実際どうなのでしょうか？
本当に洗脳されてるのでしょうか？ >>299
色黒で顔の濃いリーダー？
オーナーと土日も行動共にしてたくらいだから、もう考え方は変えられない気がするが。
ただ、リーダーになってから何年もオーナーになれなくて目が覚めて辞めた奴はいるよ。 >>301
有難うございます。多分違う方だと思います。
本人は凄く楽しそうですが、信じて疑わない感じはありありと感じられます。
難しいですか…大変不躾な質問で申し訳ありませんが、どうやって301さんは目が覚めたのでしょうか？ >>300
リーダーというポジションも正直よく分からないのですが、本人の話しと、このスレを見てるとその様に思います。 >>303
社長(オーナー)ではないよな？
「もう少しでオーナーになるんだ！」とか言ってた？ >>302
ちなみに自分の場合は友達がこのスレ見つけて、熱心に説得されて目が覚めたよ。
オーナーがよくサラリーマンのひがみだから
気にするなとか言ってて、暫くはその友達の言うことも聞けなかったけど。 >>306
このスレもおそらく知ってる様子ですが、信じて疑わない感じです。逆にネットを批判してます…難しそうですね。 49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 989f-tq+X) age 2016/09/12(月) 16:40:28.66 ID:XP7OOFEa0
>>46
たまに変なヤンキーみたいなのが駅前で出処不明の果物売ってる事あるじゃん
ああいうのに頼むんじゃないの？ >>308
最近知り合った程度で相手がリーダーという事も考えれば、男女の関係にでもなっていない限りは難しいだろう
まあ、こんな系列にリーダーになるまでハマるって事は、その人は以前の人生に行き詰まっていた（加えて頭は悪い）と判断できる
その中で見つけた一縷の望みが系列に所属してハードワーク()する事だと盲信しているから、それを奪う責任まで考えて説得すれば或いは通じるかもしれないけどね >>310
有難うございます。凄く納得できます。もっとお話ししたいですが、このスレだと難しそうですね。私2ちゃんとかも初めてなので。
そして、こういう組織があるのも初めて知りました。初めは凄くポジティブな発言をするので、凄いなぁと思いましたが、啓蒙的というか、現実見てるのか、そこを分析してるのか、、そして、いつも同じ事しか発言しない感じとか。。自分に言い聞かせてるように聞こえます。
その組織の中身自体を体験した訳ではないので、その人にとって説得力のある発言ができるのか、、と思う程、思いが強いという認識です。 >>311
まさにその見解の通りだと思うよ 既に過去ログとかは見てるみたいだから知識が被るかもしれないけど、
この系列は月曜から土曜までオフィスに集合して朝一時間ほどのミーティングを必ずやる（ちなみにリーダーは夜もミーティングがある）
ここで夢や目標と称するモノへの取り組みや、それを維持するための自己啓発系知識を徹底的に刷り込まれる
そしてそれに対する社会や周囲からの雑音や誘惑に打ち勝つ者が成功者（いわゆるオーナー）になるとそのオフィスのオーナーが強弁する
他にも「世界的企業」「外資系」「起業家集団」「ここに集う仲間は選ばれし者」みたいな特別感を煽る題目がてんこ盛り
普通の感覚からすれば『起業するって？資本金貯めてる？事業計画書は？借り入れの目処は？』とか聞きたくなるけど彼らはそもそも考えない
なぜならば「この仲間の中から自分についてくる人を5人集めれば独立できる」という恐ろしく胡散臭い話を真剣に信じてしまう程に愚かだから
「自分についてくる人」を獲得する為に系列の教えを忠実に守り、気力体力を振り絞って飛び込み営業をし、時には自腹を切ってまで成績を作ることもある
ちなみに去った人間は告知されるならまだマシで基本的に「元々いなかった」かのような扱いを受ける
振り返ってみればこれは人間としての尊厳を極度に踏みにじる心理拘束で、案外これに縛られてた人も多かったのではと思ったりする
長くなったけど説得の参考にしてみてくださいな
このスレの人たちは基本的にこの手の話題には親切だから疑問点は遠慮なく聞くといいよ >>311
あなたみたいに冷静に指摘してくれる人間とであえたのはそのリーダーにとってはすごく良い事だと思う。
難しいかもしれないが、やっぱり目を覚まさせてくれるのは結局そばにいる人間だからね。
オーナーを信じきっているうちは無理かもしれないが、あなたの説得次第でもしかしたらその人を救えるかもしれないよ。
オーナーに仮になったとして、その人は同じ事を下の奴にしていく。その過程で気付いたんじゃ手遅れだしね >>312
有難うございます。返信凄い感謝致します。
今まで、なんだ？その行動は？と、その知り合った方に思った疑問点が、こういう事か、、と納得させられました。凄い世界ですね…
このスレを知る前にもおかしいんじゃない？と思った事は、その方に発言した事は何度もありましたが、聞く耳持たずという反応でした。
近くにオーナーになった人が居るようで、その目の前の分かりやすい目的がいると益々、否定的な意見は受付なさそうに思うのです。
5人集めれば独立できる、というカラクリだったんですね。。
すみません、基本的な事を、お伺いしたいのでが、オーナーとか、独立とか、その前にまず、何の仕事でオーナーに、なるんでしょうか？
自分が今している行商？の仕事で、という事でしょうか？普通に考えたら余程のアイデアとか、法律をかい潜る術とかが無ければお金持ちになれないと感じるのですが、それでも信じているのは、何を信じているのでしょうか？
何度も申し訳ありません。 >>314
彼らが独立と称するのは（字面からしておかしいんだけど）系列の一員としてオフィスを持つ
つまり系列のやり方を踏襲した会社を設立するという事で お察しの通り行商や飛び込み営業を完全歩合でやるのが基本
ちなみに自分のいた所は牛乳定期販売を一契約とってリーダーの上のマネージャーというランクで得る報酬は3400円（最低ランクのトレーニーは2400円）
どこまで本当かわからないけど牛乳屋から払われる報酬が1万円で、それをオフィス・上部組織（オーナーの独立元オフィス）・スタッフの三者で分けるという話だった
つまりオフィスのオーナーになればスタッフが一契約上げる度に3000円程の収入を得る事になる
つまり独立指標の追従スタッフ5名が系列の目標とされる1日5契約を年間300日上げるというムシの良い計算で2250万円がオフィス（すなわちオーナー）に入る勘定になる
「系列のオーナーは最低年収二千万！」と教育される根拠？で「オフィスを立ち上げれば経済的自由を手に入れて自分の好きな事をできる」と豪語する素材でもある
租税公課や賃料求人費等のコストを完全無視、そもそも法人の収入を経営者の年収に直結させるという身の毛もよだつ話だけど
それらの事に疑問を持つのは「ネガティブ」とか「そんな事を気にする暇があったら目の前のセールスに集中しろ」的な煙の巻き方をするw
（ちなみにネガティブは系列において最大の悪とされ「疲れた」「具合が悪い」等をオフィス内で顔に出すだけで激烈に怒られる）
フツーの頭してたら「同じ内容の事を自分で一から始めればピンハネされずに儲かるじゃん」と考える（というか起業家を志すなら気付いて当然）のに
なぜか系列で成果を出してオーナーになる事に固執する異常性は本人の知能の低さと日々の洗脳と集団催眠によってマスキングされるわけ
まあこれは私の推測だけど、独立に際しては元オフィスやさらに上の組織から強制的に金を貸し付けられて、搾取構造を固定化されているんだと思う
あとは毎日のミーティングや私生活で周囲に自分の夢や目標を具体的に語る事が奨励されているので
バカ真面目にそれを履行して自縄自縛になっているケースも多かったりするw
元からいる友人等に大口を叩いておいて辞めたら恥ずかしいが故に走り続けるうちに引っ込みがつかなくなる黄金パターンも洗脳の強化に一役買ってる >>315
有難うございます！とても具体的で納得です。
夢は周りに言った方がいい、とか、negative大嫌い風とか。315さんに直接説得して欲しいとおもってしまうくらいです。。やはり、私は部外者という位置を超えられるのか、不安です。
心を動かすのは容易ではないので、それも年単位で形成されたモノとなると、ハードル高いですね…行き詰まりそうです。。 >>317
「独立というのは誰かに『させてもらう』ものじゃないんじゃないかな？」とか
「他人からの否定的意見を『ネガティブだから気にするな』という逃げの姿勢で成功できるのかな？」とか
「今のオーナーは自由を手に入れてる？年収2000万超の人の生活をしているように見える？」とか
「飛び込み営業やミーティングする時間をバイトしてコツコツお金を貯めた方が成功への近道かもよ？」とか
成功とか夢の実現へのベクトルを尊重しながら現実との乖離性を教えてあげるしかないかなぁ
「私が貴方の足を引っ張って得する事なんて一つもないし、それを『ヒガミ』と解釈してまで何を守ろうというのか」的な事を
相手の知的レベルに合わせて伝えてあげられれば、ある程度の素直さを持って聞く耳を持つやもしれんね
基本的にこの系列にハマるのは「馬鹿な善人」が多いから、ひたむきに説得すれば活路も開けると思いたい
http://soudanrindou.o.oo7.jp/entry97.html
ググってトップに出てきたやつだけど、カルト宗教からの脱会説得と同じ手法が効果的だと思うので参考までに >>318
317さんではないですが、自分も洗脳を解きたいひとがいます。
すごく参考になりました！ありがとうございます！ >>318
本当に有難うございます！
具体的に言って頂けるとだいぶイメージが広がるので、とても有難いです。本質を分かっているからこそ、具体例の話しができると思います。確かに素直でひたむきなので、余計切なくなってしまいます。
アドレス検索してみました。その方と知り合ったのも最近なので、自分に入れないといけない情報が沢山で、驚く事ばかりです。でも318さんのおかげで色々繋がった感がハンパないので…
そこまで頑張れるなら、なぜ？？って思ってしまいます。てとこが馬鹿な善人なんですね。 >>319
同じお気持ちの方が居て大変心強いです！ >>321
自分の場合はオーナーなのでさらに望み薄いですが、なんとか目を覚ましてほしいです。
お互いがんばりましょう！ >>320
成功を祈るよ 自分語りで申し訳ないけど
当時自分を担当したリーダーは善人だったが、10年間いいように使われた挙句にオーナーになれず系列を辞めたそうだ
私は資金集めや勉強、専権国家資格の取得に10年間を使って来年頭に無借金起業する予定
この事実を鑑みるに、早々に手を引いた10年前の判断はつくづく正解だったと実感している
「飛び込み営業（彼らの言葉ではダイレクトマーケティング）が商売の基礎であり全てに応用できる」と洗脳されたけど
実は特定商取引法改正にあたっての諮問で訪問販売の規制強化が議題になるレベルにまで世の中が変わってきている
（参考ブログhttp://blog.livedoor.jp/tohyama_k/archives/51914611.html）
そんな中で今後もこの手の商売でやっていこうというのは先見性が無さ過ぎるとしか言いようがない
まあ、遵法意識が極めて低いのも系列の特徴なので規制されても完全無視で逮捕者が出るまで続けるだろうがねw >>323
社会的にも酷い組織だと周知されてきたにも関わらず、「ネガティブだ！」とか言って正しい情報から目を背けて、内部の集団思想に人生コントロールされてるって本当に怖いことですよね。
そんななか自分の意思で抜け出し、しっかりと
勉強して資金貯めて自分の力で起業するに
至った323さんは本当に素晴らしいと思います。
ここをみつけて目を覚ますひとが増えるといいですね！ >>322
オーナーはたぶんだけど洗脳は解けている人が殆どだと思う（ただしスタッフの洗脳を維持する為に自らを演出している）
解けていながらも辞められないのは、そういうシステムを上部団体が作り上げているから
（最近なにかと話題になってるコンビニオーナーの被搾取構造に近いものだろう）
それと砂上の楼閣とはいえ色々なものを犠牲にして築きあげた地位に固執するのは無理からぬ話だ
この系列は労働マルチと形容される通り、末端の人間を増やしていかなければ採算がとれない構造的欠陥がある
しかし こんなふざけた労働体系に付き合ってくれる純朴馬鹿は、雇用情勢が改善された昨今そう簡単には見つからない
新入りがオフィスに入らなければリーダーたちはいつまで経っても上に行けない（新人育成が上がる条件）ので、オフィスに疑いを持ちはじめる
稼ぎを上げられる人は次々にオフィスを離れ、求人広告費を削り人はますます集まらなくなり…必然的にクラッシュ（倒産）と相成るわけだ
結局、この商売は就職難で行き詰まった人たちに希望を見せる事で労働力の搾取構造を構築して生き残ってきた形態だから
近い将来どこのオフィスも100%立ちいかなくなる それが早いか多少遅いかの違いしかないと断言してもいい
だからこそ「カッコつけてないで致命傷になる前に手仕舞いにするべき」という趣旨で説得するのがひとつ方法かなと思う >>325
素朴な疑問なんですが、労働基準監督署などに、話しを持っていっても国はやはり動きにくいのでしょうか。確か、何か問題があれば監督署から査察が入ると思ったのですが… >>326
実は系列で完全歩合のスタッフをやる事は法的には「労働」に当たらないんだ
契約をとってくる事に対する報酬を授受しているだけで
その契約取得にどれだけの時間や金銭をかけようが発注者であるオフィス=オーナーが関知する所ではないってワケ
よって労働基準法の適用は当然ないし、労働基準監督署も動きようがない
実態として出勤や所定時間の就労があるけれどもオーナーが「それは強要しておらず 各個の自由意志である」と主張して終わってしまう話
極めて悪質な脱法行為だけど現在進行形で跋扈してるのは、つまりそういうことさ >>327
返信有難うございます。
無知って改めて怖いですね…
このやり取りを見せても目が覚めないでしょうか、と思いたくなるくらい、
327さんのご意見はリアルです。でももう普通の思考回路では無いのかもですね。
いくつか、やり方の提示を頂けたので、本当に感謝致します。有難うございます。私なりに考えてみます。 5、6年でだいたいボロが出るよな。
クラッシュなんて時間の問題。
汚い仕事がいつまでも続くわけないんだよ オーナーは人数さえ増やせばそれでいいんだよ
人件費を払う必要がないんだから
養ってもいないのにオーナーとは此れ如何に！！ 人件費がゼロの偽装請負でクラッシュするオフィスばかりって、どんだけ杜撰な経営してるんだろう 大方税金絡みだろうけど
しかし株式会社と名乗っているだけで登記してない事業所とかありそうだなぁ >>105
その気持ちわかるなぁ～
私も5年頑張った。リーダーになってマネージャーまで頑張ったけど、年齢的にも辞めるなら今だって理由で辞めた。
辞めてすぐは洗脳から抜け出せなかった。 バイト探してた頃横浜の中田雄一がやってる株式会社コントリビューションに面接いったことあります。
採用されたんですけど、おかしいと思って辞退しました。
でもこんなやつらに個人情報を渡してしまったことがとてもこわいです。
今更ながら嫌な気持ちです。 >>322
この系列のオーナーなんて、人間としておかしい奴らばっかりだから関わらない方がいい。
自分の利益しか考えてないから、
利用されて人生狂わされるよ。
恋でもしてるなら尚更気をつけな。 オーナーになってるってことは、
口が上手いから簡単に自分のために人を騙す
罪悪感もない。 アムウェイはいつでも抜けられるけど
ここは寮に入ったら抜けられない、恐怖の蟻地獄 もがけばもがくほど地獄にはまっていく
抜けられるときは死ぬときだけ・・・・・ >>320
そのリーダーって
見た目地味目なメガネの奴？ >>334
凄いですね。そこまでやっても、いまはちゃんと洗脳とけましたか？
あなたならどこへ行っても頑張れそうですね！ 化粧品部門にいました元ガイズですｗ
リーダーまでいきました
ここで働いて人生狂いました >>345
リーダーになってから抜けるのってきつくなかったですか？
あと少しでオーナー！とか思ったら辞めるの
相当な決心だよね なんか関東圏で最近この系列の
コールセンター部門ってやつが増えてるね。
上の奴らが始めて、末端のオーナーたちにやらせて搾取するスタイル。
オーナーになっても自分でやりたい事もやれずに、
結局上の奴らにコントロールされて自由のかけらもないのに、自由を売り文句にしてる意味がわからない いずれしゃぶしゃぶ温野菜みたいに炎上するんだろなこの系列 >>346
ベル鳴らすために自分で商品買ったりしてたな
トレーニーにいいとこ見せないといけないし、リトレーとか大っ嫌いだったわ
インココ始まってから少し楽になったけどね >>349
楽になってもやっぱり辞めようと思うに至ったのって、なにかきっかけありましたか？
349さんのように頑張れてリーダーまで行けるような人材がこんな組織に埋もれちゃうのって本当にもったいないよね。
抜けだせてよかったですね。そういう人が増えると良いですね。
でも実際リーダーまでいくとそう簡単には
抜け出せないだろうね。 あの頃は完璧に洗脳されてたんだよね
オーナーの吉○がキラキラして見えてたしリーダーといつもオーナーになったら海外たくさん行って～とか夢をたくさん語ってました
じゃんけん大会とかカラオケ大会で千円とかに必死になってた自分が今じゃ恥ずかしい >>351
吉◯ってあのや◯ざみたいなオーナー？
まだいるのか お金持ちにみせて1Kの家に住んでると聞いて耳を疑った 吉○ってもしかして愛媛の会社の？
あの人はいろんな意味でヤバいよ。
そういえばそこにはカワサキさんというかわいい女の子が働いているって聞いたんだが、誰か知ってるかい？ 違和感しかなかったけど、周りがガチでオーナー崇拝してたから言えなかった。
冷静になれてよかった！ オーナーはお金持ってるふりしてるけど実際はサラリーマン以下。バイスクラスなら別だけど。
オーナーってよくサラリーマンを見下した発言してたけど、まともな企業に就職できなかった負け惜しみだったんだなってやっとわかったよ。リーダーまでいったけどやっと目が覚めました^ ^ こないだ路上で声かけられたけど、
まだやってる人がいるんだね… 辞めたばかりの頃はオーナーが憎かったけど、
よく考えたらオーナーも騙されてるんだよな…
しかも俺らみたいに簡単には辞められない。
ちょっと同情してしまう >>356
ルーツってまだあんの？
ブログも4年くらい前から止まってるけど >>361
引くに引けないってやつだな
しきりにインパクトとかで「ここで成功できれば何だってできる！」と言ってたんだから
ヨソなり一人なりでそのポテンシャルを使って成功を手にすればいいのに
反社会的な仕事で食うメシを美味いと感じられる倫理観の無さもオーナーの条件と言えばそれまでだが… オーナーになったあとにここの劣悪さに気付いて、全く別のまともな会社を興せる奴がいたとしたらそのオーナーはすごいと思う 契約云々よりも実態を見れば労働者性のある偽装請負であることは明らか。
ただ単に監督署に駆け込むのではなく偽装請負であることを証明する証拠を持って
いかないと監督署は動かないですね。役所は証拠主義なので。ついでに詐欺求人を
出し続けていることも訴えるといいですね。
あとは一人で行くよりも複数人で監督署に行ったほうがいいです。監督官は非常に
忙しいので、事件性の低いもにまで臨検をしている余裕がないから。
例えば複数の地域で同時多発的に監督署に駆け込めば監督署も事件性が高いと
見て動くかもしれません。 >>372
特に仲良いわけではなかったけど
どうしたの？ >>373
あのヒト戻れると思う？洗脳されまくってる？ >>374
どういう関係か知らないが、
仲良い奴ががんばって説得し続けたらなんとかなるんじゃね？
そろそろ疲れてると思う >>375
説得して何とかなるもの？
拒否られてる感ある >>376
信じたくない事実から目を逸らして、
都合のいいことだけ信じることを
「ポジティブ」だと刷り込まれるからねー
ここに居ると。
拒否はされると思う。けど相手を思って説得続けたら響くんじゃないかな。
この系列、長くやってて信じててもやめる人間は意外といる。 >>377
その人の信じっぷりをみると。こっちが間違った事言ってるんじゃないかってくらいなんだけど、やっぱりここの会社おかしいんだよね？
説得していいんだよね？ 静岡県内にあるオフィスで働き出して、最近辞めました。
一ヶ月も働いてないですが、正直洗脳されていました。(幸い周りの友人により気づかされ、逃げることができました。)
ガイズ同士がプライベートで関わることを徹底して禁止されていましたので、同時期に入って共に苦しんでいたガイズに気づかせてやれないのが心苦しいです。
早く新しい法規制ができればいいのに。 ガイズの中でどこまでがグルでどこまでが被害者で救える余地があるんでしょうか？活躍しまくってるリーダーはもうオーナー側の味方人間なのでしょうか？ >>381
その疑問分かります！
379さんの意見もほっといた方が本人は幸せなんじゃないかとも思う。 >>382
盲目に信じて楽しんでるうちは何言ってもどうせ聞かないからほっときゃいい。
いずれ自然に気づく。
気付いたときになにも残らず
歳だけとってるからそのとき見放さないで友達でいてやればいいんじゃないかな あと、この系列のオーナーってしょっちゅう
「学歴とか資格とか無意味！」みたいなこと言ってたけど、
学歴と資格がない奴が言っても
ただの僻みにしか聞こえないんだよな。
学歴ある頭のいいオーナーが「学歴関係ない！」って言うなら説得力あるしかっこいいけどね >>383
本当にそうかもしれません。
気づかなかったらそれも、幸せかもですね。 ここで働いてる人たちが言ってる「オーナー」ってのは
フランチャイズのオーナーみたいなものでしょ？
起業するとかオーナーとして自立するとか大きいことばかり言ってるけど
仕組みに乗っかってるだけで自分で立ち上げたわけじゃないよね >>387
そうだよ。世間でいう「社長」とは違う。
本人たちは勘違いしてるんだろうけど、
コンビニ店長と同じポジション。 >>377
やるだけやってみたけど、やっぱり拒まれました。関係も修復できないくらいに。何か自分も悲しくなってしまいました。 >>389
洗脳って人を変えるからね。
いつか気づいた時、あなたが説得してくれたことに心から感謝するよ。 >>390
有難うございます。
洗脳の何が悪いの？くらいな事言ってた。
ここで質問できて良かったです。 >>391
洗脳されてる自覚あるのにやってるって怖いね。
あなたがした事は立派だよ。相手を思って身を呈して伝えたんだから。
それを素直に受け取れないほどのめり込んでしまってるならもう救いようがない 宗教と同じ
徹底的にのめり込んでる時は、誰がどんなアドバイスをしようが聞く耳を持たない
だから自爆テロなんてものが起きるんだけどね
そもそも周囲のアドバイスにそっか～この仕事は危険なのかと気づく人は
こんな仕事しないし >>392
そう言って頂けると少し報われます。
このスレも辞めたやつが書いてんだろって…
身体壊さないようにと思うだけです。
有難うございました。 マルチの末端の人間は、結局搾取される側だってことに気づけない。
オーナーになったところで、
既に沢山の上層部がいる時点でこの先吸い取られ続けるという事実に何故気付けないのか。
道端で声かけられた子に説明したけど、理解できなかったようだ。
知りたくない情報は遮断してしまうんだね… どんなに馬鹿でもオーナーになったらその事実に気づく(上から搾取・コントロールされ続ける仕組みを目の当たりにするから)
→気付いてももう後戻りできないから下の人間を自分と同じように必死で洗脳する
→オーナーが生まれる
悲しい悪循環 「社長」って肩書きがなきゃ誰もついていかないような人間性の連中 最近はコールセンター事業とか店舗経営もやってますよ^ ^ >>401
クラッシュしたって聞いたけど、HPまだあるよな 株式会社Sirius(渋谷) も追加で
業務内容は明治牛乳の訪問販売営業
職務時間は10:00～18:00(実質8:00～20:00)
私も騙されかけたクチだけど、大概だった >>403
牛乳販売も一緒のような感じなのですか？ 貼るマニキュア？も取り扱う、海外コスメや雑貨も取り扱ってますって感じだと危ない？ >>405
貼るネイルってインココとかかな？
本気で気になるなら見て決めてもいいかと。
絶対に違和感感じるからわかると思うよ！ インココ！それっぽいかも
取扱ってるという商品がここのテンプレとそっくりなのでちょっと気が引けてる。 結局オーナーになっても上の奴らの言いなりなんだね。
会社員と変わらんな。ガッカリ ここの特殊な雰囲気は、通常の会社員よりも上の幹部の言いなりだよ
８９３のように上納金も必ず納めないといけないし・・・・ 約8年前くらいに3ヶ月だけやったなー。
名古屋のソウルビート。雄一何やってんだろ。
若かったからほんと世間知らずだったなって思う。親にお金の迷惑かけたから、がんばってオーナーになってラクさせてあげようって思ってたけど。
私は2ちゃんのスレを見て現実を知ってやめた。ほんとありがとうと言いたい。あのままズルズルやらなくてよかった。 ピッチ練習ってよ…
それ、どこでも普通にやってるロープレだよ
これをやってるからウチはスゴい！ってよ…… >>401
あのオーナー、キャバ嬢になったんじゃないの？ ここもだよ。
株式会社Rise up 河本
デリバリーフルーツ果樹園 だがここはオーナーが金持ってたから
他のオフィスよりは潤ってた だいたいが2年目位まで絶好調5年目にはクラッシュ。
マルチ商法のシステムだから、どうしても昔からいるオーナーが得するようにできてる。
2010年位までの早い段階でオーナーになった人は比較的安泰だが、そのあとはオーナーになっても結局搾取される側になる。
これがオーナーになって初めて気付いた事でした。 4月に俺を騙してくれた労働マルチの糞会社、どうなったんだろうと思って会社HPを見たら繋がらない
電話番号で調べたら、別の労働マルチの支店になってた
そこも潰れてくれなきゃ溜飲が下がることはないけど、なんか笑える >>404
フィールドといって朝から晩まで牛乳だけを売り続けてた
1本売れるごとに350円の収入がもらえる >>419
なるほど。
って牛乳の値段1本いくらなんですか⁉笑 同じ組織の中でしか生きられなくなるから、海外進出とかいっても結局狭い世界の中で同じ事を皆がやってるだけ。
自由どころか系列全体で同じことをやらされてるんだよな。
ボスに踊らされてることに気付かないうちは幸せなんだけどね。 >>416
それ、的を得てる感じがします。
外から見て、常識の範囲で考えて。
何故こんな単純な事が今そこで働いている人達は分からないのか、
毎日のポジティブ強制シンキングはそんなに凄いのか、と。
世の中美味しい話しは確実に落とし穴があるもので、頭の良いヒトは基本もう何歩も先を行っていて、今ポジティブとか言って売り子したり電話かけてるヒト達は基本汗水垂らして働くヒト達なんですよ。
実際世の中そういうポジションないと回らないのよ。夢見るのもいいけど、自分の周りの環境の判断もつけられない状況で夢って言われても…説得力ゼロ。と思いました。 >>420
だいたい150円くらい
ほかにもヨーグルトとか売ってるのを見たけど、そっちの報酬額はわからない 求人とかHPの文章がどこも同じようなの
ばっかりで、グループ内で使い回してるの
恥ずかしいなって思って見てたら、
まさかの社名間違って別会社のになってる
のがあった。コピペするにも雑すぎだろ！
社会人としてっていうか、本当にただの馬鹿。 客に相手にされなかったといって
その客に嫌味を言うリーダー >>429
そういう態度取られた客が結構
twitterに書き込んでたよw クラッシュしても他のオフィスに寄生してる
オーナーって、また功績あげたらオーナーになれるの？ クラッシュしそうなオーナーは
やたら上の奴から召集がかかり、
そのうち吸収される。
マルチの下っ端の末路って
わかりやすいな・・ 関東圏はア◯(株)のテレアポ代行に
に完全に取り込まれたなw
頭のいい人間はDS-MAX系列すらうまく
使いこなす。すげえ！ >>434
ブラックがブラックと手を組んだだけやんw これの大阪の社員に内定してる娘が友達にいるんだけど、バイトじゃなくて、社員ならどんな立場になんの？ >>438
マルチ商法の下っ端
このスレ見せて、今からでも違う仕事探したほうがいいとアドバイスしたほうがいい
この仕事の経験者だけど、ほぼアウトに近い違法スレスレのブラックマルチ職業
行政や国はいつまでこんな会社を放置しておくのだろうか >>439
マジか。ありがとう。
こんな会社に行くんだよって会社の名前を聞いたから、少し調べてみたら、このスレに行き当たったので心配だったんだよ。 >>441
この系列会社に実際に働いた経験者だからね～
噂を聞いてる限りまったく改善されていない
ボーナスも無ければ残業代もなし
拘束時間やノルマなどを課せられる業務委託という名の詐欺労働
本来業務委託なら委託された側が自由に出来るはずなのに、上司役のリーダーに１２時間拘束される
言っちゃなんだけど、頭の良い人やまともな人は間違って入ってもすぐに辞めるので
残ってるここの関係者は馬鹿か人間のクズばかり
断言できます 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
騙された気分になり脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 ◯ウジさんのプレイヤーズってまだあんの？
人数すげー減ってったけど。 最近、愛媛のラックテールがヤバいらしい！
遂に伊見って奴がオーナーになったそうだ！
オーナーの吉尾と伊見と、なぜか愛媛のラックテールだけを溺愛するデニス・・・
まさにゲスの極み。
世界の崩壊の幕開け。 >>445
関東にもデニスのお気に入りいるよ
愛媛ってそんなにやばいの？ >>445
やっとあの人オーナーになったんだ…
まぁ労働マルチだけど… うちの京都の実家の店は竹本聡子の万引きでつぶれた。
酷過ぎる。
償ってほしい。 どういう原理でクラッシュする事務所ができるの？
末端から吸い上げるだけだから潰れようがないと思うんだけど。 大事な人がこの仕事してます。私にはどう考えても絶対に向いていない仕事だと思っていました。でも仕事の話をする時の彼はとてもイキイキしていました。素敵でした。私の価値観を広げ、前向きにさせてくれる話をたくさん教えてくれました。
今この仕事を続けてる方も、辞められて新たに職に就かれた方も、興味を持たれてこのレスを読まれている方も皆間違っていないと思います。どんなことでもどんな場所でも、がむしゃらに頑張り、それを幸せだと思えのであればそれはとても尊いこと。本当に素敵なことですね！
自分にとっての幸せや成功、失敗は他人に決められることではありません。
どうか、皆さんが自分は間違っていないと思える人生を歩めますように！ >>460
君、オーナーと最近付き合いはじめた子？ >>460
すごくいい子なのが伝わるだけに、
気をつけてほしい。
そうやって情熱的に語って何人も
同時に付き合ってるオーナーを知
ってるから。 あと少しでオーナー！という
純粋な希望を胸に、本当に頑張ってる。
でもオーナーになったら、同じように
搾取する側にまわるんだよね。この
組織を抜けない限りは しくじり先生でやっていた元キマグレンの人の失敗談が
ここの人たちにも共通してて笑える。
失敗した理由
ポジティブを強要していた。 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの 人件費かけずに下から吸い上げてるのに
クラッシュするオーナーってやばいな。 >>472
でもさー、オーナーが吸い上げられてる上納金なんて
したから吸い上げてるの考えたら
たかが知れてるんじゃない？ オーナーの立場だと自分の取り分はキープして上にあげるからクラッシュまでするのは考えにくい。 面接の段階から違和感。社会保障何もないし儲かるとか言う割に備品やらオフィスの雰囲気も綺麗じゃないしw
初日オフィスに行ったらもう全てが違和感ww出勤時間みんな早すぎるしテンション気持ち悪いし謎の英語多様するしアティテュード？なんじゃそれww
即辞めました～
ちなみに茨城のN.1.Sってとこ。気をつけて下さ～い 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの このスレたてた人に感謝します。
実は最終面接したあと、疑問点が幾つもあり色んなキーワード入れて調べてここにたどり着きました。
なるほど、通りで総合職ごり押しされる訳だ。
完全歩合制30パーセントとか単価低いんだから食べていけないじゃんね。
何かの聞き間違いで実は基本給は営業と同じ23万でプラス歩合なんじゃ無いかなとか勝手に解釈してたけど…辞退しよう 埼玉の大宮株式会社sunctuaryって会社で車のワックスが商材なんだけど、ぶっちゃけこんなんそこら辺で売ったところで20万以上もらえる方がオカシイか。
働いてる人はみんな感じいい人で話しやすかったしいい雰囲気ではあったけど、ここにたくさんの被害者の意見を聞いて目が覚めた。本当良かった >>481
この系列で３ヶ月ほど働いてたものだが、俺もカーワックスを売ってた
辞める決定となったの、その商材のカーワックス
それとほぼ同等のカーワックスがドンキで８００円で売られていた
リーダーに聞いたら中の成分は全く違うと言われて、個人で色々徹底的に調べたら
ほぼ同じものだった・・・
ここでワックス売って働いてる人たちはこの事実を知ってるのだろうか？ ちなみにそのドンキで８００円で売ってる同等のカーワックス
１個２１００円で売っている・・・・
パッケージと名前だけ変えて中身はほぼ同じものと思われる
ぼり過ぎだわ・・・・・
こんな８９３も驚くあこぎな系列の会社で働いてる人たちは早く足を洗えよ・・・ 俺がこの会社で働いて良かったと思える唯一の利点
以前フルーツとお菓子売が来た時に
おもいっきりぼったくってるのを知ってるので丁重にお断りできた
お人好しの俺は何も知らなかったら５千円分ぐらい買ってただろう
それぐらいかな・・・・ >>482
それお客さんが言ってた。
同じようなの900円で買って使ってるよ～って。
会社の人は全くの別物でお客さんの勘違いだって言ってたけどあれ事実だったんだ…
1個2100円？？
会社によって多少違いあるのかな？こっちは2400円で売ってた。 今日の夜に合否を伝えたいからそっちから電話してくれって言われたんだけど電話しないで放置してたら向こうから電話きた。
出るのも怖いので放置したけど >>486
別の会社に決まりました、申し訳ないですが辞退しますと
伝えるだけ伝えておいたほうがいいよ
それでもしつこく電話してきたら、お断りの電話してるのにって
警察に相談してみよう >>487
やっぱり電話した方がいいですよね。。
あー怖いよーう、文句言われたりするのかなあ
M川さんて893と繋がってるの？？だとしたら恐ろしい。。 893との繋がりは無いんじゃないかな？
３ヶ月しかいなかったのでよくわからないけど、私がいた間はそういう人たちを見たことなかったよ >>482
スーパーで売ってる同じ物がコンビニで高く売ってた！！
この事実を知ってるのだろうか？ 博多駅前の道路を見ればわかるように
九州の土建屋は手抜き工事でボロ儲けしてるから
九州のインフラは支那並みに低品質なのです
九州人は狡くて信用できません
九州の企業に大事な仕事を任せてはいけません >>490
定価が決められている物をそのまま定価で売ろうが、１割引き２割引きで売ろうが小売業者の勝手
とくに決まった定価がなく、一方は８００円で売り、一方は２４００円で売る
これをぼったくりと言って、他に何がある？
この詐欺会社で働いてる連中は早く足を洗え >>493
同じ原料で作られた物が別の名前(高級ブランド)で高く売られている事実を知ってるのだろうか？
これをぼったくりと言わずに、商売と言う。 >>494
ブランド品はその名前に金を支払うのであって
ワックスの性能にお金を払ってる人を騙す商売、それを詐欺という >>495
ポテチを色んなメーカーが違う金額で販売をしている事実を知ってるのだろうか？
ポテチの味にお金を払ってる人を騙してる詐欺商売なのだろうか？
矛盾の世界w >>496
>>493
定められた定価がありその定価を元に何割引で販売しようが小売業者の勝手
例えば、定価が決められていない味も量もまったく同じポテトチップスを、
片方は８０円で売り、もう片方は２４０円で売る
２４０円で買った人が、まったく同じものが８０円でドンキで売られていることを知り
２４０円高すぎだろ詐欺だ！と思うのは当然のこと
売った側はそれも商売だ！と強弁しようが、詐欺と言われても仕方あるまい >>497
それが詐欺と言われるなら他よりも安く販売していない場所は全て詐欺になってしまう怖い世の中…w
みなさんの会社やお店は詐欺じゃないでしょう？詐欺会社で働いてるヤツは早く足を洗え！w 定められた定価があり、その範囲内で商売しているのが世の大半
定価で売ろうが安売りしようが誰も文句言うまい
まったく同じ商品で決まった定価が無く、方や８００円でもう一方は２４００円
２４００円で買った人は怒るのも当然だろう
いくらで売ろうが、売り手の自由それが資本主義経済だ、騙される奴が悪いと言えばそれまでだが
騙された人は詐欺だ！と怒るのも当然だろう >>499
話は戻るが、そもそろ同じ商品名のワックスではなかったと思うが…w
きみをからかうのは面白いw
マジメだねw 同じ性能を高く買わされた人は詐欺だ！と怒るのは当然だという話だよ
この系列で働いてる人たらは早く足を洗いたまえ ココに書き込みしてる方の中でネットビジネスで上手くいってる人っていますか？？
稼ぎたくてやってるんですけど、上手くいかないんで誰か教えて下さい！ >>503
アフィリですか？
転売ですか？？
教えて下さい。 最近「アチチュード」って聞くだけで笑いが込み上げてしょうがない。
一発ギャグみたいにタイミングのいいところで数回やられたら、もれなく笑う。 >>481
なかには本当に20万以上売ってる人もいるから自分のスキルでどうにかなることもある。
自分のスキルを上げていくことはどの業種にも必要なこと。
とはいいつつも、だからといってここで働き続けることはおすすめしない。
営業職で募集かけておきながら、しらじらしく総合職の話ばかりしてくるのも信用できない。
ポジティブを強要してくるのも腹が立つ。
システムを出し惜しみしてちゃんと教育しないリーダーもいる。
そもそも会社の仕組みをちゃんと説明していない。
詐欺とか被害とか言うつもりはないけど、やり方が汚いなとは思う。
縁を切るのが正解かな。 「同じもの」と「同じようなもの」の区別がついてない人は確かに多い。 >>506
委託って分かって理解して入ってるんならイイんじゃないかな！
その人が分かってる中でやりたいと思ってやってる訳だし >>481
去年の夏やってた！
ヤバイやつの集まりわら 愛媛のラックテールがブログを始めてるぞ。
しかしこれがクソみたいな内容ばかり。
特に一番最初の記事の写真。
衝撃のケツ丸出し！
とてもオーナーどころか人間のすることではない。
誰かアメブロに通報求む！
てかここで前働いてた人が最近亡くなったらしい。死因は分からないが、もしかして何かあるね・・・・・・ >>510
誰かアメブロに通報求む！ってさ、
自分でやらないの？ 動画のコメントを見ても労働マルチっていう指摘が一切ないね
視聴者の年齢層が低いってのもあると思うけど 新宿のhanabiのHPが無くなってる…？クラッシュしたって事かな。なにか知ってる方いらっしゃいますか？ ttps://pbs.twimg.com/media/CxE4I6rUQAAZCNI.jpg >>515
知ってどうするの？
身内でも働いてたの？ 逆に、知ってどうするかを知ってどうするの？（以下ループ >>517
身内でも働いてたんですよ…色々大変そうなのは聞いてたし社長がクズなのは聞いてたんで気になって… FW1の売り文句「水を使わないから環境にやさしい」ってあるけど、日本の上下水道の設備を知らないのかな？ >>520
ここの系列、あまり深く追求されるの嫌がるからね。
好きにやらせて上げたらいいじゃん！ 商材のことをちゃんと勉強して説明したら
「それは商品YESであって、本人YESじゃない」
といって否定された。
ちゃんと勉強するからこそ、この人は真面目に商品に向き合ってるんだなといった感じで本人YESにつながるんだけどね。
ノリと勢いで買わせることが本人YESとはね。
あきれるわ。 意味わからんと言ってやれ
本人イエスってなんやねん
キリストかよ 机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html 風俗弁護士で逮捕された高橋淳一まだ、歌舞伎で恐喝、ぼったくりしてる！ギラギラステーション案内所で、ぼったくり09054121295 業務委託なら業務委託で構わないけどさ
それならオーナーとかリーダーとかトレーニーっておかしくねぇか？ 賃金を払わないために社員を業務委託契約と言ってるだけ
実態は業務委託契約でもなんでもなく、社員を無給で働かせてる
かなりアコギな違法労働を敷いている会社
それがこのグループの姿
だから私は詐欺会社と言い続けている 社員として雇用し、自社製品を売るように労働させているにも関わらず
社会保険も雇用保険も一切なし、それどころか業務委託を名目に交通費まで社員に自腹を強いる
私から見れば完全に違法
ただ残念なことに私のとこにこの私の事務所にこの系列会社を訴えて欲しいという相談が来たことがない
今私ができるのはここでこの系列会社はきけんだと言い続けるだけ
そういうところからこの系列会社は労働マルチと呼ばれている >>529
あなたの名前と事務所名を出せば良いんじゃないですか？
じゃないと行きたくても行きようがない 労働マルチって呼称を考えたのってエヌモさん？
実態をうまく表しているし実際に浸透もしてるし
この労働マルチって言葉を考えた功績は大きいね なんだかんだで規模でかくなってない？
やたら他企業とも絡んでるみたいだが、
こんな汚い組織でも意外と相手にされるんだね。驚き。 出来高払いだから他の企業もリスクが少ないもの。
売れなかったらその分の報酬は出さなくていいから結果的には安上がり。 出来高払いとは社員との契約の際に使う用語であり
業務委託契約は、あくまでも別企業や別の会社や個人に業務を委託することであり
出来高払いとは呼ばない。
業務を請け負った会社なり個人は自由なやり方で何１つ強制されることなくその業務を遂行できる。
だからこの系列は詐欺会社であり、労働マルチと呼ばれる。 >>536
そういう話してるんじゃねーんだよ。
揚げ足取るまえに自分の論点のズレを理解しな。 この系列で働いてるならそろそろ足を洗えよ
真っ当な仕事に就かないと親が悲しむぞ 大宮のサンクチュアリーと言う会社の面接に受かったので詳しい方が居ましたら色々教えて下さい
労働マルチだとはわかるのですが会社の雰囲気とかどんな人達が居るのか知りたいです。 >>542
メンバーの入れ替わりが多いので雰囲気は変わっているかもしれませんが、
リーダーはそんなに変動があるわけではないので参考までに。
雰囲気はいいと思います。
みんな明るいですし、ポジティブでいつもニコニコしています。
もちろんこの雰囲気は意図的に作られたものです。
労働マルチとわかって入るのであれば、
自己責任のもと、がんばってみるのもいいのではないでしょうか。 >>543
ありがとうございます
ブログを見ると、楽しそうに食事やバーベキューをしているのがある一方、1万円を持って写真に写っている男みたいな女と、ムチムチな体のオーナーの女みたいな人とか居るみたいですね。 1万円を持っている写真の意味がよくわらないのですよ。1日1万円を稼いで喜んでいるのですかね？それくらいしか稼げないのですか？ 1日1万円稼げてたら優秀な方だと思います。
自分の時は商材が食品だったので、昼のうちに9000円稼げなかったら、ナイトと言って、夜の店を売り歩いて、それでもなんとか1万行くか行かないかでしたから。商材が違うのでなんともいえませんが、1日1万円稼げてたらトップレベルだと思います。 １日１万円売っても、仕入れ代として４割引かれるので
委託業者（実質社員である君たちの手元）には６０００円しか残らない
そこから交通費も自腹で、深夜２３時まで拘束されるので
昼飯代も夕飯代も必要になる、夏はジュース代だけでばかにならないし
歩き回ってすぐダメになる靴も自腹だし
１日１万円を売り上げるトップクラスでも、一ヶ月実質給料は１５万なのに拘束時間は１日２０時間以上とか
本当この系列は労働マルチそのものだよな >>547
お前はどこで働いてたんだ？
１日１万くらいじゃトップクラスではないし、
拘束２０時間超はここの系列でも考えにくい。
２３時までいて２０時間拘束だとお前は午前３時に出勤してるのか。 >>546ちなみに1日1万円というのは売り上げではなく、本人の取り分が1万。売り上げは3万以上でトップクラスってこと。 大宮サンクチュアリだったら
横から入ってきて人の客を
かすめ取っていくリーダーがいる
フォローしてくれたのかと思ったら
なに食わぬ顔で自分の実績につけてた >>4
株式会社big ship
二股◯介
知ってる人いますか？ 名古屋のbig shipは気をつけた方がいいですよ。
何人の人がここで人生台無しにされたことか。 大宮のサンクチュアリもやめた方が良いですよ。オーナー脳ミソ筋肉で出来ていて、リーダーですら生活が出来ない収入しか稼げてない。FW1で事務所立ち上げているのに、マージンが少ないフードをやらせて皆んな泣いてるよ。 名古屋のBig ship のオーナーは性格に問題があるから、辞める人多いらしいですね。
実際ガイズに嫌われてますしに。 この間、サンライズの面接受けたよ！
求人募集の内容と面接した時の内容が違うから調べたらマルチ商法だったのね。 ここの系列で働くのはその人の自由だけど、大宮のサンクチュアリで働くのはやめておいたほうがいい。 >>562
ここに去年の夏いたけど、絶対やめといた方が良い。
オーナー、大して金ないし笑
言うほど大した事ないね。 大宮のサンクチュアリのオーナーは、ガイズの人達に元プロ野球選手だと騙してます。
ただの野球が少し上手なだけ。
大学も中退で、福井の地方リーグで1勝のみの戦歴。 >>558
Big shipは本当やめた方がいいですよ。オーナーのせいでマネージャーが辞めましたし、でもその件でいっせいにリーダーも辞めていったからそろそろあの会社は潰れるんじゃないですかねw 大宮サンクチュアリはリーダーのほとんどが社宅住まいだから
それなりに生活できてるんじゃないかな？
拘束時間がやたら長いから何かにお金使うことないし。
手取り20万いかなくても結果的にちょっとずつ貯蓄は出来てるはず。 >>567
どこも同じような感じ。錦糸町もそんな感じ。洋服もいつも同じ。ある意味何が楽しいんだろうか。
社長になって1億稼ぐとか言ってるけど、要はフランチャイズのオーナーを社長と言ってるの悲しいほどおめでたい。
ブログに海外行きましたーって自慢して自分充実アピールして、若干恥ずかしい。マニュアルあるのか、ってくらいどこも同じですね。
まぁ実際コンビニの店長になりたいヒトもいるしね。でもコンビニの店長になりたいヒトは1億稼ぐとか言わないし。そういう所がチグハグなんですよ。 アムウェイはまだ商品はちゃんとしている
一方こいつらのやってことは、腐りかけの果物を朝取れ新鮮果物です！と
嘘、ウソ！をついて販売したりしてるからな、酷いのになると
またカーワックスにしても、同じような品質が７００円でドンキで売っているのに
それを２１００円で販売してる
お客のことなんて一切！これっぽちも！考えていない連中がこつら
タチ悪すぎ ここの果物売ってる人に声をかけられたから
産地やどこの農家を聞いたらまったく答えられなかった。
どういう育て方でほかより美味しくなってるのか聞いたら
ただヘラヘラ笑って、採れたてだから美味しい。だってさ。
買わずに突き返したよ。 そしたら数分後にまたこっちに歩いてきて
八百屋なんですけどーって声をかけてきた。
さっき断っただろうが。
手当たり次第行くことしか考えてないから
誰に声かけたかわかってないんだよ。 やってる事がだいぶ痛いし恥ずかしいんだよね。残念というか、もう可哀想の域。
小売ロボットに育成されてるのに、経営者人材育成と広告してる所が恐ろしい。 >>558
ATMに前の人が置き忘れていた現金盗んで
逮捕されてたね >>474
意外に金が出て行く
求人費がバカにならない。家賃も。
オーナーの金銭感覚がシンクビッグという名のバカバカだったら
光速でクラッシュする >>465
本人のセンスの問題
この組織もいうほど洗脳に注力してないから
いくつもの自分で気がつけるタイミングはあるはず。
それでも抜け出さない 抜け出そうとしないなら
ここにいて一生フィールド回ってる方が幸せかもしれない >>433
オフィスの吸収はまじで半端ないネガティブだった
有無をいわさずNPとの契約解除させられて
プロモーションオーナーの害図として
フィールドに戻される
もちろん、家賃経費は請求される >>397
オーナー同士の横のつながりが一番のネガティブ
前のＬＭではＶＰがボロクソにいわれてた
あのオーナー自分のチームつれて
違うビジネスするんじゃないかな >>387
オーナーとして仕事を始めるなら
ＦＣのオーナーよりは条件がいい
手元に金要らないし
但し全員害図としてはじめないといけない >>347
自由は自由
何にもする事がない 昼寝でもするか。
の毎日 >>333
それはない
登記するまでエキサイティングしてるから
うっかり登記してしまって、税金払えなくてクラッシュ
自分の社会保険なんて作るんじゃなかった >>295
今年のオフィス減少数はヤバい
抜けて別にビジネスはじめたのが昔は多かったが
今年は単純廃業 >>244
系列から金借りられるならまだいい
ここは本当に困ったときに金出してくれる人がいない >>211
騙せる側に回れる
この先そのタイミングがくるかどうかはしらんけど そう言えば、リターンを行う人間と
オーナーが別だったから
ホワイト書き換えて随分儲かったな ここでは。 >>177
リア充アピールが一番バカを騙しやすい
ある意味、昔より求人は楽 >>576
そうなんですか?
それっていつごろですか? 元ガイズの自分らからすれば現役ガイズに聞くことは特にない
あったとしても最近どう？という近況くらい ATMでお金パクるとかヤバいですね(笑)
そんなんでよく偉そうに会社経営してますね(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ >>576
あっ、そのとき僕そこではたらいてました!二股っていうオーナーですよね?
急に１ヶ月ぐらいいなくなって戻って来たと思ったら坊主になってたんで何かしたんだろうなっと思ってました。やっぱりそういうことだったんですね!他のオーナーは親のことで色々あってってごまかしてましたけど、まあほとんどのガイズもうすうす気づいてましたけどね! 埼玉のオフィスで働いているのですが、
オーナーに成る条件って、自分のチームを作りリーダーを5人育てればいいって聞きました。
リーダーを5人育ててオーナーに成ったら、自分のオーナーから半年間月50万円もらえるって本当ですか？
オーナーになり、半年間50万円もらっても、オフィスを立ち上げるのには足らないですよね。
皆さんはどうやってオフィスを立ち上げてるのですか？
今のオーナーが居るから、ワックスでは埼玉ではオフィスを立ち上げられないのですよね。
実家暮らしだから他の地区にオフィスを出す事が出来ません。
このまま続けていくか悩んでます。 >>597
そんなうまい話あると思う？
オーナーになっても思ったより収入が上がらず
見栄のために借金まであるオーナー（という名前だけの雇われなんちゃって社長）もいる
ここの系列ではなく
独立して会社作った方がいいんじゃない >>597
条件満たしたとしても正直すぐにはオーナーにはしてくれないです。プロモーションオーナーのオフィス状況にもよりますし、オーナーになってチームごと出ていかれてもいい状態になるまで何かと理由付けされて引き伸ばされます。
今の時代求人かけても来る人が少ないからなかなかチーム作りもできないし、昔みたいにスピード感持ってオーナーになるとかははっきり言うて無理です。
4,5年かけて頑張る覚悟があるのであればとめないですけど、実際今はそう言う現状です。 正直４，５年でももう無理だよ
４，５年でオーナーになれるような人なら、どんな仕事の営業でもやっていける
こんなとこの雇われなんちゃってオーナーで年収５００万目指すより
ちゃんとした企業で年収１０００万目指したほうがいい
もうおいしい思いできる時代は終わった もしくは、ある程度の資金貯めて
自分で本当のオーナーになる会社を立ち上げたほうがいい
そのための人脈作りと資金貯め兼ねて、将来独立する業界に入るのもいい
独立するつもりでその業界で頑張れば３年もあればどんな業界でもトップになれる >>597
引っ越せってことですよ。
仕事には人生がかかってる。
未開の地へ乗り込んでいくアチチュードがなければオーナーとは言えない。
って実際言われましたから。 住んでるところから動きたくないって言ってる人に誰がついていきますか？
そんな人にオーナーの資格があると思いますか？
とも言われた。 >>599
今のオーナーの下でオーナーに成ったら半年間50万円もらえるの嘘なんですか？
半年間月に50万円もらっても300万にしかならないですよね
マージンもFW1を1本売って750円だけど、オーナーに成ったら倍の1500円もらえるから、それで収入が増えて、50万円＋マージンで30万は稼げるから、会社設立費用やオフィスの契約金も稼げるから頑張れと言われてるんですよ！ >>607
私はオーナー経験者も元オーナーの人ではありません。
半年ほどこの系列で働き、３ヶ月リーダーとしてやったときにこのビジネスの限界をしり去ったものです。
ですが、常識的に考えて、何もしなくてもオーナーになっただけで５０万本当にもらえると思います？
きちんと書面で契約を交わしました？
契約書が存在するなら私の誤りです。もしそういう書面での契約がないのなら、契約書を作ってくださいと言うべきですね。
その時の今のオーナーの返事で全てがわかるんじゃないでしょうか？
私ならこう言いますけどね。
「わかった、いずれ契約書を作る、ただ今は目の前の売上を頑張れ！かならず５０万払うから！オーナーになろう！」
口ではなんとでも言えます。 あと、元オーナーの人はコテ付けた方がいいかもね。
この仕事でオーナーになる！と頑張ってる人は早く目を覚ましたほうがいい。
こんな一歩間違うと捕まるリスクの労働マルチなんてながくやる仕事ではない。
本当にこのビジネスがおいしいなら、オーナーがおいしいなら
辞める人なんていない。 >>608
契約書は有りません
口約束です
他のオフィスも同じシステムだと言ってました
緑川何処まで姑息なんだ >>607
労働局のHPにも違法と書かれています。
そして今までの友達や周りの人間は気づいてますよ。
そして、そんないつ捕まるか分からない仕事してる人からはどんどん離れていきますよ。
プライベートもBBQやらイベントやらで拘束されてるでしょうから、どんどん世界が小さくなりますよ。社長が小さい世界しか見えてなくて成功していくのでしょうか？
普通に考えてみたらすぐ分かる事なのに、と思いました。 >>607
そんな事言われるんですね、、
全て録音して警察行ってくださいよ。業務委託だと労働者ではないので、刑法です。本人が訴えない限りお役所は動かないので。
ま、するかしないかは別として、そのレベルでおかしいですよ。 新興住宅地はキチガイエリア 新同和地区 きもさ残念ささらしていやがらせの公害 集団ストーカーは頭が腐った悪痴絵のあるちおくれ悪質糖質
知遅れが 垢の多いんに異常執着 いやがらせで こうふんして 発情しまくり
ガンミ すり寄り キショイ声 パフォーマンスをさらす
慇懃無礼接客 で 不要不快接客で勝手にやって付きまとう基地外店員いウジャウジャ
こんなにつく手けなげで川いそうブルレジ
日本一？？めんへらちじょばばあやきとりや サンドラッグ（ストーカー客うじゃうじゃ）の泣きそうな声であぴる痴女店員 客ガンミキショイ痴漢店員
駅の階段でどかどか上がってホーム近寄っていきがる痴漢ぶさきもめがね 手の甲ぶつけて地下づくばばあ
横入り演技の面へら陰険痴女虫乞う粘女 顔周りを汚奇麗にて セミロング長身黒いダウン＠サンドラッグ
ストーキングに二オメカシの基地外大杉 ストーキングはゴキブリ人間にとってイベント 汚まつり
あとつけ まちぶせ
てんない ゆとり痴漢 客 店員 内外劣りるてぃ
がい 痴女ママ ｛うばぐるまでつきまとうい レジでぴったり近くにる九る｝ ホームでガンミゆとり痴女
切符売り場で待ち伏せ ： 性の目覚めが痴漢小学生男子 ものくうセイハク 面へらちびババア2めい
8-18 大幅オーバー 騒音工事の嫌がらせ業者 株）クラフト（樺太をいやみでいっているつもり） 36524 http://tamae.2ch.net/charaneta2/#1
※橋 華おう 平気でこびへつらうつぶれた虫饅頭のほうが気色悪い
ストーカー相手の家間の生活道路でそうおんくるまばいくうろちょろ（近所もストー金ぐ徘徊）
きもじじいのばいく騒音 往復 きもおたＤＱＮ騒音
2ｃｈもリアルもストーキング 白金ｇもしまくり 345°
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/663005476.jpg＠じむうえつけにあらわれたルネ※
問ゲロ・小学校の社会科問題 下記に数字を入れなさい
1.●○また
2.◇●○また
3.口た口口た口口
■.■っか口ちぜんそ⑨
こたえぐぐれかすすとーかーしね 人格障害のられっこはきちがい。同じょうのよちは もうない >>597
プロモーションしてくれたオーナーによる
フルーツとかはオフィス出すのに結構補助あるって聞いた
ただ、オーガニーがハズレだったら最悪
コントリビューションの下なんか終わってる
１円も出ない
埼玉は、千葉のオーガニーだから
まだマシだと思うけど計３００万はでないな。 そもそもＦＷ１だったら
んＰセトル８１０円だから
１本売ったらオフィスには１５９０円入る
コミッションが７５０円なんだったら
オフィスには８４０円入る計算だな
コミッション１０００円のとこだったら
オフィスは５９０円だな >>615
千葉のオーガニーだからイベントはいつも千葉です。w
300万出ないとなると騙されてますよね >>616
コミッションが750円でオフィスが840円です
売上から催事の場所代と交通費を出すからマイナスの日が多いです。
催事がガススタだと売れるけど、ドンキーだと最悪です。 >>618
売れないのは自分のせいだけど
昔みたいに売れやすくないし
ガソスタも使っていくうちに売れなくなってくるよ
そもそも
ガソスタでFW1売ってても営業スキルは一向に上がらない
売れて当たり前 >>617
出るかでないかはオーナー次第だからね
んＰからお金が自動的にではない。
逆に自分がオーナーの立場だったら
害図のために３００万貯めてあげるっていう発想だな >>607
実際、本当にオーナープロモーションされたら
最初の２年間くらいはめちゃくちゃ儲かる
自分が育てた害図がエキサイティングしてるから
ただ、５人育てたリーダーが
１人以上３ヶ月以内でやめるので
今の組織維持するのに月３０万は求人費がいる
それでも組織小さくなると
リーダー２人くらいでオフィスまわすそうになる
ここまでくると求人が打てない
求人を打てないから必然的にオフィスが小さくなる
クラッシュ ってかんじだな
今週のオフィスランキング見てみ？
１週間で８０万の稼ぎあるオフィスいくつや？
２、３こやろ？
１週間の粗利６０万あったとしても
そこから
オフィスの家賃
イベント会場の場所代
寮費
保険
アドミニーの給料
求人費 ひいて
１０万残っても 月給４０万やで
実際は１０万残らんオフィスの方が多いんちゃうか
ただ、自分のオフィスから
オーナープロモーションしてしまったら
自分の稼ぎもイベント会場も減ってしまうから
プロモーションする理由無いわな
オーバーライドなんか１０万いかんで >>621
いろいろありがとうございます
現実を見せられた感じです
自分のオフィスからオーナーを5人出したら、オフィスを閉めても、毎月お金が入るとら言われているのも騙されてるのですかね？
頑張る意味がわからなくなってきました。 >>622
仮に5年に１人オーナー出せたとして25年後で、さらにその内の何人が会社経営続いてるでしょうか?オフィス閉めてオーバーライドだけで生活できるようになるのは冷静に考えたら不可能ですね。 現在のオフィスランキングが見てみたい！
自分がいたとこのオーナーはめちゃ稼いで
そうだったからどうなったのか気になるわ。 >>625
東京都内とだけ言っておく。
でも今は西日本の方が稼いでるのかね 博多オフィスのオーナーはガイズに手出して誰にもバレてないと思って付き合ってた。
その後その女をオーナープロモーションして熊本にオフィス出したがクラッシュ。
博多に出戻りしてまた福岡にオフィス出したよ。 前いたオフィスのオーナーはガイズと付き合ってた。
その後オーナープロモーションしたよ。 >>628
大宮もだよ
オーナープロモーションすると言っては手を出しまくりです 労働力搾取の洗脳には甘い餌とSEXは付き物です
大宮のオフィスは朝から変なテンションで信仰宗教みたいです。 大宮のリーダー達（男でも女でも）は自分のチームを作り出したら洗脳するのにSEXを利用しています
ロートレに行った時はタコ部屋で夜は乱行でし
ナイトに行くと言ってはラブホに直行です
かわいい女のリーダーについていたのでおいしい思いしました 大宮の女性リーダーはオーナーとやってるので新人を優先的にチームに入れてもらってます
自分のリーダーはボーイッシュな女性だけどかなりの好き者で濡れ方がハンパないです
辞めたい様なネガテイブな話をするといつでもやらせてくれるので風俗代が浮いて助かってます ((((---┳---)))) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ♪空を自由にとびたいなー
（ ´・ω・）
（/:::::::：::ﾉ
(_ノ(_ノ ここのコメント見て思うけど、このビジネスはやらない方がいいよね。
ナイト、とかいう夜中まで繁華街で物売りしなきゃいけないし。
交通費とかリトレ台代とか金かかるし。
今日も福岡のトリアスでワックス売ってるの見た。
元値100円もしないのに2400円か 別にセックスくらいええやろ
減るもんじゃないし
お互い楽しい思いしてるんやったら
誰にも迷惑かけてへんやん >>622
別に嘘ではない
お金は入る（それだけで生活できるとは言っていない
ＤＭになってからお金なくなった人もいる 女の害図からしたら
オーナーとセックスするのはメリットあるやん
横浜はそれで愛人手当もらってるって話やし
子供できて結婚したら搾取する側にまわれるし
出来たことにして慰謝料もらってもいいし
害図同士でやるのは意味分からんけど >>633
あのベイマックスみたいな女とやってるのか >>641
害図同士でやるのは傷の舐め合いで
ついでにお互いを舐め合ってるでしょう
横浜のオーナーは手当出すんだ
大宮も出してるのかな？ この会社の異常な雰囲気はそういう関係になりやすい
女が目当てで続けてる男もいるぐらいだし
そういうのもわからずにこんな系列で働く馬鹿な女の多いこと多いこと オーナーが絶対的な新興宗教的要素があり洗脳にはセックスが手取り早い
秘密の共有！
スマホで簡単に撮影出来るからロートレでの乱行を全員で撮影してるしね
今の女は簡単に撮影させ過ぎ
自分が居た大宮のブログを見たらオフィスでクリスマス会やっててそこまでして社会と交流を遮断させて意味あるのかな？
クリスマスをオフィスで過ごすってみんな彼氏彼女がオフィス外に居なさそうで居てもあれじゃ別れるでしょう >>644
男も女も企業で働く事が出来ない不適合者の集まりですからね。
アホな女とチャラい男しかあの仕事は出来ません
まともな奴なら1ヶ月で気付き辞めます >>642
ただですから
ベイマックスじゃなく
ノーメイクのショートカットで男みたいだけどアゴがしゃくれてるので良く言えば崩れた彩姉てますかね 私金山のオフィスで半年ぐらいやってました！
オーナーのテンションが高すぎてちょって気持ち悪かったです。セールスで結果でてない人達に平気で「死ね」とか「帰れ」と暴言吐いてたのが衝撃的でした。
周りはかなり引いてましたね。 >>650
都内は元日も催事
年明けからFW1を売って稼ぎます ふうやっと今年終わった・・・
明日もリーダーはやるらしい完全にきちってるわ
>>654
１日の某ドンキ俺も指名されたけど断った
辞めそうなの察して無理強いはされなかったけど
そろそろ限界 >>655
最近仙台もドンキの前でFW1始めてた
俺は一ヶ月くらいで辞めたけど、行きづらくなるからやめてほしいわ さあて今日も仕事仕事
個人事業主は大変だな～・・・
こんな地獄で働きたいバカが後を断たなくて
世の中本当ずる賢いやつが勝つようになってるな 今日の催事終わりました
明日も催事頑張ります
この頑張りが早くオーナーになる近道だと言われてます >>649
それには答えられませんがご想像にお任せします だめだもうやる気失せてきてるから１個も売れない
交通費も全て自腹で、収入が無いどころか昼飯夕食代合わせて５６３０円の赤字
ここ３ヶ月で３１万の赤字で貯金が着実に減っていく
新人はまだ店周りしてる日付変わるまでやるらしい・・・・
新年早々凄い会社だわ
こんなんでもここ見てて働きたいやついるの？ >>660
気づいたなら悪いことは言わないから早く辞めときな
しかし新人はまだ1月2日だってのにご立派なアティチュード（）だな まあ、あまり責めるなよ。
日本自身が都合の良い労働者を作る教育しかしないでしょ。一生、会社の為にと働き続ける。
そこから離れたら生きていけないワシらと何が違う D通の超過残業なんか可愛いもんです！
大宮のオフィスはam7時前に出社し、pm10時頃からナイトに行き、am2:30まで寒い中売り歩きます。
帰宅が3時で6時起床
この生活を週3はやります。
これだけ働いても、リーダーはリトレ等の負担が有るので、収入は月10万円前後です。
社長のブログに5日から仕事始めと有りますが、実際には年末年始の休みは1月2日のみでした。
皆さん騙されてはいけませんよ。
楽しいオフィスを演じているだけです。 >>663
え？うちのオフィスは西日本の某所だけど
３１日も１日２日も営業してたぞｗ 注意喚起
0.027％の世界で検索
尼崎マレーシア100万円覚悟投資株教室大富豪面談海外法人 去年の年末に池袋のオフィスに入社しましたが
酷いとこですね
アティチュード！ハブ ファン！とかばっかりですし
｢俺達は営業をしに行ってるんじゃない！お客様に楽しい時間を届けているんだ！｣
と言いつつも商材が売れないと嫌な顔をされる・・・
もう辞める予定です >>668
大宮は『営業に走るな俺たちの仕事はマーケティングだ』と言われます
訪問販売法から逃れる詭弁
何処からもアンケートなんか取らないし商品の分析も情報収集もしないのにマーケティング会社とは可笑しいです
ブログにあるマーケティン4？
そんな勉強していません
大学中退の筋肉馬鹿にそんな高度な事理解出来るはずがないです
自分達ガイズは2400円のFW1を売って750円稼いでるんですけど
昼間売れないとナイトを頑張るのがオーナーに成る近道だとオーナーから言われナイトに行かないとアチュードがどーとか意味わからないです >>669
こちらはフルーツ売っていますけど
1箱\4,320で蜜柑を売りつけて\820のコミッションですよ・・・
こちらは夜に仕事は入らないのですが
土日休み返上でやらないとですよ(怒) >>670
大宮は土日に休みという概念はないですね
日曜日に催事が無ければ休みで日曜日に催事が有れば月曜日が休みです
土曜日に休んだ事は有りません
販売委託契約の日払いの個人事業主なので休むと収入が無いので休日に関しては諦めてます >>671
販売委託契約の日払いの個人事業主(笑
こんなの個人事業主でも何でもないよｗｗｗ
ぶっちゃけただの労働搾取された騙されてるおバカな超絶ブラック企業の社員ですあなたは
本当の個人事業主は毎年税務署に行き自分で税金を払います
試しにリーダーや先輩に去年の確定申告はいくらでした？と聞いてみてくださいｗ 株式会社コントリビューション 中田雄一
有限会社リスペクト
広島商業高校卒 偏差値４０
マルチ営業 詐欺洗脳営業
大阪 名古屋 横浜と流れる
マツダ株式会社 物流部 中田の長男 >>672
毎日の売り上げに対して源泉引かれてるのに年末調整の書類もらえないオフィスみたいです
先輩に聞いたら火災保険や生命保険の年末調整用の証明書は自分で確定申告の時に提出すると言われました
毎日の売上伝票に書かれている源泉金額を申告して還付を受けるんだと言われました
今まで普通の会社勤めだったから理解ができない >>677
普通の会社は社保加入してるし、年末調整は
会社でやってくれますよ 講談社編集次長、妻を殺害容疑 「進撃の巨人」に関わる
妻を殺害か 講談社の男を逮捕
2017年1月10日
東京都文京区の住宅で昨年８月、住人の女性が死亡する事件があり、警視庁は１０日午後、
女性の夫で講談社の編集次長、朴鐘顕（ぱくちょんひょん）容疑者（４１）を殺人容疑で逮捕した。
朴容疑者は「週刊少年マガジン」の副編集長などを担当し、人気漫画「進撃の巨人」にも関わってきた。
ニュース速報+
【社会】講談社の編集次長 朴容疑者、妻を殺害した容疑で逮捕 容疑を否認★９ >>678
話の流れを理解してからレスしろ
扱いは社員で対応は奴隷だっつってんだろ >>680
だから扱いも社員じゃないって指摘してるの。頭悪すぎだね 嘘で塗り固めた求人発見
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どっちにしろ、委託販売契約ではんかう、そっちの社員契約を選んだ人間は
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ほんっとに悪質な企業だわ、この系列の会社は
ここで働く連中も同罪！恥を知れ！カスどもが！ たまにアチチュードって言葉が脳裏に浮かんで微妙な気持ちになる 年末年始頑張ったアピールしてる奴おおいけど
ランキング見たらクソだな
普通にやすんでた方がマシでした
今年も１年がんばってらっしゃい >>686
実際に海外や沖縄などに行けるのはオーナーと寝てる女だけ！
男は売上トップの奴です >>687
そりゃそうよ
楽に海外いけると思ってんの？ >>688
女は体を差し出し
男は金をせっせと運ぶ
女郎と下僕のシステム ここにいる方で、千葉のSky'sの吉○という男について知っていればもう少し教えて欲しいです。今までの過去スレは大体さらってきました。十分ロクでもない人間だということは把握してるが、自分の中ですべてを繋げるだけの情報がまだ不足しています。 株式会社BUMPって本当に詐欺なんかなあ？
ブログ見るとめっちゃ楽しそうだしオーナーは好かれてそうだし問題なさげなんだが…唯一、画家ってわりに名前も作品もないんだけどさ 現在のランキング上位って
あんまり変わらないのかな～？ http://i.imgur.com/xRQYPpg.jpg
長澤翔 ガイジ 空き巣 ボボボーボ・ボーボボ バカサバイバー 世の中ナメ郎 洗脳 詐欺求人 嘘求人 嘘経営 精神的被害者 労働マルチ 隔離 ノロウイルス ウンコ ケツ 黒歴史 超絶ブラック ヤクザ企業 身元 宗教 サンクチュアリ 株式会社サンライズ入社して3日で辞めました。
入社したのは、プライベートな事でめちゃくちゃ焦ってたし、帰る実家がなかったから寮付きの仕事を探してたから。
売り方守れば売れるとか嘘ですから(･∀･)
入って初日から売上出したし、3日間居て売上出さなかった日なかったけど、その売り方は前職の営業の方法を応用しただけで。
サービス接遇検定準1級持ってる自分なら売れる自信あったから、研修期間限定で貰える2000円を蹴って売った本数だけもらうようにしてもらった。
遠回しに「このマニュアルをやれば売れる！！」を私が否定したんだよね。
リーダーの補佐もあったけど、2日目でFW1を8本の売上もらった。(リーダーと折半した部分もあったから正確には私が売った本数は12本)
寮はものすごくレトロやし、暖房設備一切ないし、お風呂にはなんだかドアを閉めると開かなくする妖怪が住んでいるみたいで(∵`)
同じ寮の他の部屋の所には窓を閉めない妖怪が居るみたいで、隙間風入るからガムテで塞いでたのが不憫過ぎて速攻こたつ布団渡してこたつ使えるようにした。
「もういいよこたつ布団あげるよそれ！！」って思わず吐き捨てたよね……。
月収3.4万円で寮費１万、光熱費折半。
寮費だけ聞くと1万は安く聞こえるが。全然高いからな！！
影でこそこそ噂話したり、遠回しにいじわるしたり。
1月8日に「辞めます。月末までに新居探して」と話したら
「15日までには退去してねー。出来なさそうならまた連絡ちょーだい。」
と。
とりあえず形だけ「はい」と返事しておき、その週は引越し先探したんだわ。
その結果。14日に新居入居決めたんだよね。オーナーの条件の日まで１日余らせて。
9日に本当に不幸の知らせが入ったから、１週間のうち3日位地元帰ってた上での決定。
「あ、新居決めました。出ていきますねー。」
って提案主に電話したら
「えええ？ってそうなのね……。」
と驚いてた。
いや本当にそうしてほしいなら電話口で驚かんからな。
きっと「引越し先見つからないんです……。」ってリアクションを期待して私の悪口でもまた言いたかったんだろう。
んなわけねーだろ。そんな奴らに興味ねーんだよ！！
ここに書き込んだのは被害者出さない為。
ひっぱたく勢いで辞めるように説得してくれた友人には真面目に感謝。
黙って入居費用と引越し代渡してくれたり、必死になって新居探す手伝いしてくれた人達には本当に感謝してもしきれない。
私も困ってる人には黙って助けられる人になりたいな。
サンライズで大事な人に出会えたし、ブラックの底辺見れたから良かったって思えたことだけ良かったかな。 >>695
おつかれさま。
ほんとここ経験して良かった唯一のことは
こんなにも酷い仕事が世の中にあるのか！ってことだけ
おかげで今の仕事では、友達に言わすとブラックの部類なんだそうだが
この系列に比べてはるかにはるかに！！！！！マシ！
なので頑張れてる、来月昇進予定で給料も手取で４０万超えそう
ここで半年頑張ってたのはなんだったんだろうかってぐらい今は稼げてるわ >>696
「辞めろ」って説得してくれた友人は行政書士と社労士の資格所持してるんだよね。
最初はその言葉すら耳に傾けず全否定だった。
私も毒されてたよ。せっかく就職先見つけて、それを全否定された気分だったから。
友人には全力で謝った。あの時話聞かなくてごめんねって。
それなのに黙って引越し代として30万円貸してくれた友人は本当に感謝しかない。
行政書士と社労士の資格所持している友人の話をそのまま載せます。
株式会社サンライズ
親会社は株式会社ニューポートのやり口はこうなんだと
労働法のプロいわく
業務委託は最低賃金をすり抜ける為に悪用される制度。社労士と行政書士の間では有名な手口。
個人事業主はそもそも届け出してから成立するものだし。
業務委託＝取引先の契約だから、何してもいいんだよな。
業務委託は休みは自由に取れるはずだし、どれだけ売ろうが自由。
稼げないビジネスって思われたくないから、バイトしたらあかん。
って言われたって言ったら、話聞いた友人爆笑しながらこう説明してくれたよ。
バイトを制限したりするのは「雇用」ならやってもいい事。
雇用なら最低賃金法は守らなければならないし、その他もろもろ保証せなあかんし。
業務委託は堂々とバイトしていいんだよ。
契約先なんやろ？普通に考えてな。
「あなたの商品売ります。」って約束だけ。
取引先に「バイトしないでください」って言われるとか普通に考えてありえへん事やろ？
業務委託なら退職じゃなくて、取引先(サンライズ)との契約を「切る」事だからな
やめまーす！！でよし＼(^^)／
おかしいって思ったらな、うじうじしとらんで刃向かったりたてつかなあかんのよ。
ま、お前なら(私の事ですね)色々やるとおもうけどな（笑）
影で「プライド高そう」って言われたんやろ？
私期待されているんやん(･∀･)なら期待に答えてあげなあかんなー（笑）
おーい、サンライズ関係者。
見てるなら堂々と文句言ってこい(･∀･)
影で噂話するのはネガティブなんじゃないんですかー？
私の事ネガティブばっか言うから辞めさせたいって？
うわ、ウケる！！（笑）おもろいネタありがとう(´∇｀)
ネガティブなんじゃねーよ、3日しかおらん新人でポジティブ発言させる洗脳でもやっとけばええやん(´∇｀)
ボスにとって邪魔なだけだから辞めさせたいだけ。
やり口が小学生！！（笑）
唯一私のリーダーだけが心配。
ここに書き込むだけで済ませんから。
雇われ店長のガイズの皆さん、この投稿主誰だかわかるやろー？1発でこの書き込みは誰だか分かるように書いたから（笑）
付け足して書くとしたら、社労士の友人曰く。
連絡先の交換を制限されるのは
みんなが団結して辞めるのを防ぎたいだけ。
一気に居なくなったらボスが困るやん？
つっこまれたら、めんどくなるっていう証明やで？ もうちょいましな手口でかかってこいだよな
と爆笑しながら言われました(･∀･) https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。 >>699
もしこういう会社に居るなら
何時に出社 何時に退社したか日記つける
出るとこ出れるように証拠を抑える。
遠慮なく辞めていいからね！！会社はたくさんあるんだから。ニューポートだけやないんだから。
むくみは……気をつけよう(´･ω･`) こんな会社居たら、下手したら捕まる可能性あるぞ(･∀･)
オーナーになってもいくらか取られるぞ(･∀･)
人を育てたいなら他でもいくらでも出来る。
とりあえずみんなで辞める事が有益だ！！あんなボロボロな寮入ってて他に住む場所ないなら寮に入ってるメンバーで協力したりして自分で家探してまたルームシェアすればええ。
ってか、仲良くしたらあかんならルームシェア制度辞めたらって思う(･∀･)
みんなで結託するかもな(･∀･) 普通にバイトルでバイト検索したら面白そうで応募したんだが、
結局、ここにたどり着いたｗｗ
ちなみに、俺が応募した会社は株式会社フリーラン。
まだ、上になかったから追加しておいて
後、デニスって人の顔写真ってこの女社長ブログに載ってるやつ？
http://ameblo.jp/freerun-ltd/entry-12232678372.html
まだ、学生だから闇を背負わなくて良かったわありがとう皆ｗｗ >>698
まぁ、落ち着けや
ここに書いてあることが事実だが
それを知らないで仕事してる時点で常識が無さすぎる
まぁ、いい勉強になったと思って
次に進むんだな ほんまにいい勉強になったし、ブラック企業の底辺見れたんで良かった＼(^^)／ 大宮のblogを見たら昨年の年商1億2千万だって。
そんなにある訳ないよ。
月にしたら売上1000万でしょう。
ガイズ20人前後しか居ないよ
20人だとして1人50万の計算だけど～
中には50万行く人は居るけど
殆どが月30万以下の売上です
ベル鳴らす人が1日3人も居な～い
だからM川オーナー金持ってないしー
年に数回はロートレに行くし～～
単純計算
月600万の売上
利益30％だから180万
家賃20万
光熱費5万
求人広告費用50万
内勤の給料40万
男子と女子寮費用15万
催事の場所代20万
自分の給料？？？
だから消費税も払えない
決算は赤字申告
本当に年商1億2千万有るなら
税務署にチクろうかな
資本金100万の株式会社？？笑
今度法務局で登記簿謄本取り寄せてみよ！ >>706
資本金100万は連中のテンプレみたい。本当頭悪い連中で悲しくなってくる 資本金100万で社長気取りなんざ痛いとかいう次元じゃないわ
得意のアチチュード(笑)で1000万ぐらい集めてみろっての
事業計画書を商材にして銀行、国金、投資家にセールスできない張本人がミーティングで気炎を上げる滑稽さよ もと税理士法人勤務だけど、
資本金100万って別におかしくないよ。 >>709
系列の大言壮語に対する資本のショボさを嘲っているわけで
そういう常識の話をしているわけじゃないです なんかもういっぱいいっぱいになったので書き込んでみます 大宮の代表の部屋だって
しょぼすぎ
後ろに写っている激安焼酎
大五郎！笑
宅飲みなんかしないで外で呑めよ
http://ameblo.jp/sanctuary-change これが雇わオーナーの現実だわなｗ
本当においしい思いができるのは、トップの中でもほんのひと握り
ごくごく一部だけ 今からオーナーになるんだ！始めるやつらがおいしい思いすのは１００％不可能
この労働マルチの詐欺まがいビジネスももう限界だな 具体的に現状どのあたりのオーナーまでが
いい思いしてるんだろう 今日のミーティング
横浜の中出し野郎が
懲りずに害図と愛人を連れて君臨する >>718
ガイズに手出すオーナーって終わってるよね
モテないんだろう。 >>719
大宮も害図に手出してるよ
金と時間もないからモテないよ
優先的にルーキーをまわし
オーナーに早くしてやると言えば
女の害図は股を簡単に開くから
好き勝手にやり放題
飽きたらカットすればいいだけ このなかに名前はないけど全く同じ内容の会社受けて受かっちゃったーどうしよ
面接内容があきらかに？？？だったし
総合職とか、平均率の法則とか調べてよかった…
面接受けてる人たくさんいたし、
求人もすごくだしています >>722
辞められますよ
でも、寮費は滞納しないで下さい。
オーナー連中は金に汚いので負い目を作らないようにして下さい。
仕事をするのは自由ですが、アチュードではご飯は食べられません。
平均値の法則
5steps
ではお金は稼げません
8steps
ではオーナーにはなれません
直ぐに辞める事をお勧めします
金を持っている、色々な人との付き合いがある、海外や国内リゾート地での研修があるとか、楽しく派手な事ばかり言いますがそれは一握りの人達だけです。
オーナーは企業に勤めるのを否定しますが、トヨタ自動車の社長よりいい暮らししてますか？
商社や銀行の部長より年収高いのですか？
ゼネコンの営業マンよりやり甲斐のある仕事をしていますか？
証券会社のファンドマネジャーより、高額なお金を動かしてますか？
奴らが言うことは、企業に勤める事が出来ない負け犬のとう吠えです。
学歴と資格は裏切りません
自分の武器ですよ
それを否定する前に、学歴も資格も無い人間が否定しても説得力は有りません。
医師免許や弁護士資格を持っている人が、医者や弁護士を否定するのと、資格を持っていない人が否定するのとでは違いますよね。 日本人という誇りを武器に世界と戦う…？
国内でワックス売りしてるのに…？
…ワケわかんねぇ このスレを見なかったらダン○ィライオンのバイトに応募するとこだったわ >>730
自分もその求人みたけど、念のため会社の
住所ググったら同じビルの同じ部屋番号で
他の会社が求人出してた。 最初オーナーになれる！って言われてそんなうまい話しがある訳ないと疑いつつ、入るなら早急にと焦らされ入ってしまった…
辞めたい
ジュースジュースうるさすぎ頭いかれてるの？あいつら >>733
どこのオフィスですか？
テンションってどこも同じなのかな >>734
彼女の話を聞くと、どこも同じテンションだと思います。
千葉、茨城、埼玉、沖縄、何処も同じだと聞いてます。ある種の宗教団体ですね。
彼女の洗脳をやっと解く事が出来てオフィスを辞めさせました。
3ヶ月掛かりました。
応援するふりをし、オフィス内の情報を聞き出し、オーナーと直リーダーの話を全て論破してやりました。
そこのオーナーと直リーダーは、馬鹿すぎて話になりませんでした。
ビジネス書を教科書にし、ミーティングでそのまま話をしても、オフィスで働く馬鹿しか騙せません。 パンを売りに行った場所の宗教団体に教団にならないかと誘われて怖かった、洗脳とか怖～いってバカが言ってたけどお前自身が洗脳されてんだよってツッコミたかった うちのオーナー、おきにの女性リーダーに辞められて落ち込んでんでやんの！
やりたかったんだろうな‼
ルーキーを優先的に付けたり、露骨に贔屓してて、周りは笑ってるの気付かないのかな？笑
あんな化粧もしないドブスは、オフィス内の男は誰も相手にしないのに、俺のおきにの空気出しまくり。 ジュース
アチチュード
ピッチ
ペースセット
このあたりの言葉は辞めた今でも半笑いになる >>737
関東のオーナーってそんなに女に不自由してるの？ >>741
オーナーは女に不自由してますよ
昼間は暇ですが夜はオフィスに10時過ぎまで居ますし朝は7時には出社です
オフィス内で女を喰うか風俗に行くかです
県内のキャバクラやクラブには飲みに行けません
飲んでるの店にガイズがナイトで営業に来たらバツが悪いしガイズ切れますよ
寝る時間を削ってナイト営業しているんですよ
銀座の高級クラブで飲んでると自慢はしますが銀座の高級クラブは基本0時で営業終了です
行く時間有りません 代表取締役の名前で求人サイトにブラックリスト入りをし
軒並みのサイトで求人が打てなくなったので
母親に合同会社を設立させ
会社名を変更して求人を打っている会社がある >>752
その辺りの悪知恵だけはほんとにすごいよなここの連中
まるで朝鮮人のようだ >>728
同感。このまま続けてこれかと思うと旨みなさ過ぎて次の日即辞めた。辞めるまでは自分がどのオーナーよりも稼いで贅沢するオーナーになる！とか気合い入れてたけど。 この仕事トラウマだからたまに思い出してここ見に来てしまうしなんなら夢にも見る。夢でよかったーって目覚めて思う。ほんとトラウマ（笑）よく3年もフィールド回ってたな…今考えるとゾッとする… >>728
同感。このまま続けてこれかと思うと旨みなさ過ぎて次の日即辞めた。辞めるまでは自分がどのオーナーよりも稼いで贅沢するオーナーになる！とか気合い入れてたけど。 はたらいくっていう求人サイトで愛知県の求人をちょいちょい見てるんだけど、求人の中身に共通点があるなって思ってた数社がここにテンプレ入りしてる会社で、「あっそっか...」ってなったよ。
サンライズ、バーウェル、ソードワン、クライムアップね。
BIG SHIPもそうなのかな？テンプレに無いけど求人の特徴は同じ。
胡散臭さ全開だから調べてみたらこのスレに流れ着いたわ。
求人出すのやめてくんねーかなー ＜結婚詐欺＞ニセ医師、女医２人から４０００万円だまし取る、男女逮捕
インターネットの会員制「合コン」サイトで知り合った女医２人に医師を装って結婚を持ちかけ、
計約４千万円をだまし取るなどしたとして、大阪府警泉大津署は７日、詐欺や窃盗などの疑いで、
住所不定、自動車販売業、石田恭介容疑者(３２)と、大阪市中央区のラウンジ従業員行岡雅美容疑者(２７)を逮捕した。
「女医の許可を得てやった」「金は返すつもりだった」などと容疑を否認している。
 逮捕容疑は昨年５月下旬、結婚を前提に同棲していた女医(２９)の医師免許証のコピーを大阪市内の銀行に提出、
共謀して女医名義のキャッシュカードを詐取し、限度額５００万円のローン契約を結び、同７～９月に計５００万円を窃取。
石田容疑者は、別の結婚を前提に同棲していた女医(３３)から、およそ３５００万円を騙し取った疑いが持たれている。
同６月、サイトで医師と偽ってこの女性と知り合って交際を始め、婚姻届は出していないが結婚式を挙げ、
同８～１１月には、この女医宅の金庫から現金１５００万円を盗んだとしている。
同１０月、「夫婦の収益物件としてマンションを買いたい」とうそを言い、マンション購入名目で２千万円を詐取。
昨年１２月に３３歳の女医が府警に相談。捜査の過程で２９歳の女医の被害も判明した。
 石田容疑者は医師免許証を偽造し、府内の病院に勤務する精神科医と偽り、サイトで知り合った女医らに
「一緒にいいクリニックを経営しよう」などと話し、女医２人の自宅で結婚を前提にそれぞれ同居していた。
女医を狙って結婚詐欺を繰り返していたとみられている。
石田恭介(32) 自動車販売業 東大阪市出身 大阪市在住
http://imgur.com/a/m9M01
https://ja-jp.facebook.com/people/Ishida-Kyosuke/100007975248703
行岡雅美(27) ラウンジ従業員 大阪市中央区在住
http://imgur.com/a/Dnf4G 渋谷の南口にあった会社の名前知ってる人いる？パルシステムとかヤクルトやってたきがする hanabiクラッシュしたんだ
少しだけやってたわ
フルーツは売れるけど俺体力ないから疲れてすぐ辞めた
俺が体力馬鹿だったら続けてたのかなとか思うと怖い ここで働いてる奴等の頭マジでやばい
入ったやつで少しでもここ見て目覚めてくれたらとおもう 同じくらいに入ったやつがまだ続けてるのを知って
すごく悲しい気持ちになった 大宮では1度辞めた女性が出戻って来てます
稼げないから辞めたのにおバカさんです
日銭が欲しいから戻って来たと言っています
風俗でも売◯でもやればもっと日銭稼げるのに
西川口の風俗なら雇ってくれますよ
風俗で働いたらオフィスの男達皆んなで指名して楽しむのに！ 大宮の某リーダー
運転するときはちゃんと前を見ろよな
信号変わってるのに気づかなくて後ろに鳴らされるとかさ
そのあとも信号変わったて教えないと進まねーし
出来もしないのに運転しながら食事するな
自分を器用だと思い込んでるようだが、お前みたいなのが人を轢くんだよ はじめまして、ヤマトと言います。
突然の書き込み失礼致します。
私は現在、
株取引で12年間無敗の方の元、
お金についての正しい知識、
稼ぎ方、増やし方、守り方を
身を持って学ぶ日々を過ごしています。
私自信、この環境にくるまでは
夢や将来のために努力し続けていましたが、
一つも報われず、苦労だけが重なる日々を
過ごしておりましたが、いまの環境では
心身ともに穏やかな日々を過ごせており、
何より稼ぐことで初めて数カ月で脱サラもできました。
現状が苦しい、将来が不安、
そんな方は是非ご連絡ください。
人生を変えたい！そんな覚悟がある方を歓迎します。
yamato_16_1030@yahoo.co.jp 夫がなにもしらずに大福買ってしまったようです…
スーパーでも売ってそうな安っぽい見た目の大福３つで600円。高い…。
引き売りから買ったと言ってたので調べたらやはりDS-MAX系列でした。
株式会社Liverty Marketing
代表取締役：高橋知里
住所と電話番号は株式会社Sanctuaryというところと同じみたいです。
領収書です。会社名や住所、電話番号、代表者名記載されてます。
http://imepic.jp/20170220/711770 >>778
はっきりいってスーパーの方がまだまし
そこの支店がやってるかどうかはわからないが、某店舗では
賞味期限を・・・
生モノや食べ物の返品はその日のうちが良いんだけど、日が経つと劣化するから
この系列の詐欺商法はどんどん増殖しているので、消費者庁に苦情言うのも
少しはスッキリするかも・・・ >>778
角印が押してない領収書ってなに？
本当に株式会社として法務局に届けてるのかな >>775
とりあえず名前は伏せさせてください。
某っていってる意味がなくなってしまうので。
ただ助手席に乗ってるほうはいい気分はしないですね。 被害総額６億７千万円以上 詐欺グループの統括役を逮捕
孫を装い70代の女性から、現金１００万円をだまし取ったとして詐欺グループの統括役の男が逮捕された。
この詐欺グループによる被害総額は、６億７０００万円にのぼるとみられている。
警視庁によると、逮捕された荻原正樹容疑者(33)は2016年9月、文京区のマンションの一室で、
江戸川区の70代の女性に孫のふりをして、「通っている学校の金を使い込んだ」などとウソの電話をし、
現金１００万円をだまし取った疑いがもたれている。
荻原容疑者は、詐欺グループの統括役で「石川」の偽名で知られ、複数の拠点で、
およそ30人の詐欺の電話をかけるいわゆる「かけ子」に対し手口の指導をしたり、
だまし取った金をメンバーに分配したりしていたという。
警視庁は荻原容疑者が同様の手口で、2016年7月から10月の間に約180件、
少なくとも６億７０００万円をだまし取ったとみて調べていて、
さらに余罪があるとみて追及している。
荻原正樹(33) 無職 群馬県伊勢崎市在住
http://imgur.com/a/EUwAo 株式会社BanDe。皆様気をつけて下さい。洗脳される人が一人でも多く減りますように。オーナーやリーダーのテイクコントロール（笑）に注意！ 千葉の小林の所のブログの内容を大宮の緑川の人間がパクってる（笑）
大工の最後の仕事
千葉は数年ブログを更新しないし大宮は1ヶ月以上ブログを更新していません
両方飛んだの？ ＜詐欺容疑＞他人カード情報で楽天トラベル予約 宿泊＆転売 プロゴルファーら逮捕
電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕されたのは
アメリカ人のティモー・ディカ・ワー容疑者(36)と、妻の梶野圭子容疑者(41)と、
ブロゴルファーの宮下光太郎容疑者(29)ら3人。
逮捕容疑は2015年8月、旅行予約サイト「楽天トラベル」のサイトで他人名義のカード情報を入力し、
都内や沖縄のホテルの宿泊料計約30万円を不正に決済したとしている。
楽天が2015年秋、警視庁に被害を相談した。警視庁はカード情報の入手方法などを調べている。
全員が「他人のカードを使ったことはない」と容疑を否認しているが、3人は2014年夏以降、
100人以上のカード情報を悪用し、高級ホテルや航空券の予約を少なくとも350件繰り返し、
被害額は4000万円に上るとみられる。自分たちや家族が旅行したり、転売したりした可能性が高いという。
ティモー・ディカ・ワー(36) 職業不詳 横浜市磯子区岡村在住 アメリカ国籍
梶野圭子(41) ワーの妻 横浜市磯子区岡村在住
宮下光太郎(29) 1987年03月16日生まれ A型 169cm61kg 独身
千葉県茂原市上永吉在住 京都府出身 福岡経済大学卒(現在日本経済大学)ゴルフ部
自称プロゴルファー 万木城カントリークラブ所属(プロ入会2011年12月16日)
食べ物ランキング 1位ラーメン、2位ハトサブレ、3位プリン
座右の銘 成功は失敗の彼方にある
http://imgur.com/a/u1Iww >>778
株式会社Liverty Marketing
この社名って何て読むのですかね？
『自由』のスペルはLiberty何ですけど
オーナーは馬鹿なの？
こんな恥ずかしい社名で働く害図がかわいそう
でも労働マルチで働く馬鹿達には丁度良い社名ですかねww
登記する時に書類を作成する司法書士は気付かなかったのかな？
それとも登記していない偽株式会社なのかな？ ここに書いてることより
オーナー同士のネガティブの方がエグい
さて。春ですね。
求人費垂れ流して
無知であほの害図を大量生産しましょう！
ベルが鳴らせない？
ザーバーがクローズできない？
トレーニング代出せない？
そんな奴はｓ この系列の会社も最近都内では有名になってきたよね。
どこの支店も同じ番重とカートで周ってるし 笑
買う人は可哀想だから買ってあげてるだけで引いてる事に気付いて欲しい。 こういった業態もあと２年かな
かなり悪評広がってきてるから >>791
前者は飛んでるってか吉◯の手の平の上で転がされている こんにちは。いきなりすいませんがビジネスの紹介をさせてください
詐欺や騙し商材で溢れているネット業界ですが、とても素晴らしいビジネスモデル
を見つけました。将来性溢れた素晴らしいものです。
あなたの人生や将来が変わるかもしれません、マジですまず動画を見てください
プレゼン動画１
http://info.kafka-pt.com/privilege
プレゼン動画2
http://info.kafka-pt.com/joblessrecovery
プレゼン動画３
http://info.kafka-pt.com/net-mlm
プレゼンまとめ
http://info.kafka-pt.com/business-wvt
どうでした？
興味が出た、やってみたい、もっと詳しく知りたい
という方連絡下さい。本気の方だけお願いします
Bizinesu0033@gmail.com
興味のない方には無駄な時間取らせてしまいすいませんでした
スルーしてください。 ニチガスコミュニケーションズてのも、もしかして商材がプロパンガスに変わっただけの同系列か？ >>802
そうですよ
元締めはニューポート
船橋と大宮からもニチガス事業でオーナーを目指している方が居ます
個人でも簡単にニチガスと直で契約出来るのに何故ニューポートの兵隊になるんですかね？
ピンハネされるのが分からないのかな！ 懐かしいー。このビジネスまだあるんだね。新宿の○クストで３ヶ月やってたけどもうクラッシュしてるのかな。 >>803
やはりそうですか…なんかクサイと思ったんだよね。要は商材は商品、インフラ、不動産何でもアリなんだね。HPの「オーナー制度」という言葉でピンと来てしまった。
折角説得して足を洗わせようと思った知人がね、「人脈でウチきなよ、って誘われた」と意気揚々と話していたがやはり抜け出せないようだ。多分、ひたすらアレばっかやってきて学もキャリアもないから今更普通のサラリーマンに戻る勇気が無いのだろうが…ガッカリです。 >>806
資金難で頓挫です
社名のスペルを間違える位のお馬鹿さんなので許してあげてください 害図やってるときは思考停止する
悲しいかな。そういうもんだったな。 アポなしでパン売り歩いてんの
すげー迷惑
アポあっても迷惑 数年前に金山の◯ークラウドに採用されました。
交通費から現場に向かう費用まで全て自腹 最初の一週間は誰かについてまわり、一円にもならない…
保険もなければ基本給もない。
一件契約取れば2000円。
三件取ればみんなが大絶賛！
6000円で大絶賛かよw
妙にハイテンションな奴らに洗脳される前にちゃっちゃと辞めたわ！ >>811
塵は出戻りではなく始めから出て行ってません
大宮でフードを売ってます
塵の害図達さっぱり売れなくて大宮から出て行けない >>813
塵の害図の◯◯じとか◯◯かとか辞めたの？ >>814
その2人は居ますよ
緑◯のところから女性リーダーの◯きも移ってます エン転職に名古屋の有限会社バーウェルが載ってるわ
なんか怪しいと思って調べたら、このスレにたどり着いたw 超絶ブラック企業です
ここを経験して唯一良いことは、こんなとんでもないブラック企業が世の中になるのかと知ること
ワタミ程度のゆるいブラック企業がはるかに天国に感じることができる
ここの系列を経験してそれだけが唯一の良かったこと
はっきりいって時間の無駄
実態を知ってて興味本位で見てみたい人は、時間と金が有り余ってる人だけが関われば良い 経験して良いことなんて、一つもないでしょう？むしろあってはダメだ。経験してしまう前にこの業界の悪をもっと世に知らしめて、根っこ(ニューポート)から崩壊することを願うね。 元ガイズの人に聞きたいんだけど、やめようと思った理由ってどんなん？
洗脳から解けるって普通相当なことがないと無いでしょ？
みんな表面だけ取り繕って中身はめんどくせーとか思ってるのかな 埼玉のガイズの愚痴（現実）です。
朝早くから明け方まで仕事なので、先日彼氏には振られました。
お金稼げないから家賃、光熱費は滞納。
電気は毎月止まり、今月の始めは水道が止まりました。
家賃は2ヶ月遅れで払っているので、保証会社から解約手続きの手紙の嵐。
ご飯が食べれないから生理は来ません。（これはこれで楽）
お金ないから週一の休みは昼過ぎまで爆睡。
夕方から出会い系で売◯をして、リトレ代と1週間のガソリン代を稼いでます。
でもコツコツ売って、オーナーを目指して頑張ってます。
さーて、これから車で1時間位仮眠してナイトです。
大宮から京浜東北線沿線を南下して、夜中の3時過ぎに部屋に帰ります。 >>822
はじめからヤバイと思っていたので洗脳にはかかってなかったです。
売れる人とそうでない人とではやっぱり差があるので、売れる人のやり方を見ておきたかったというのはあります。
自分たちは特別だと思い込んでいる思想に危なさを感じていたので、頃合いを見計らって辞めようと思ってました。
自分の場合は数いるリーダーの中でも人間的にどうかなと思う人が自分の担当だったので、礼儀を通す必要はないと思って突然バックレました。
あのリーダーじゃなければもう少し続けても良かったかな。
在籍していたのは１ヶ月ほどでした。 >>822
私も一ヶ月ぐらいやってました、完全に洗脳状態でしたね(A；´･ω･)
心配してくれた親友と親に諭されたのと、このスレ見せてもらっておかしいんだって気づいた・・・・
絶対オーナーになって早く楽にさせてあげるね！って親に言ってたので辛かったなぁ・・・
１年ぐらいやってた私も体売ってたかも・・・・
気づかせてくれたこのスレに感謝です・・・・((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺﾘ 置き菓子 cubeshop 詐欺
ISHIN株式会社 怪しい業者 危険
キューブショップ 迷惑 正常なら最初にここやべぇ…ってなるじゃん
このままじゃ、頭おかしくなる、辞めようって >>827
そもそも気づけたらこんな仕事に関わらないかと・・・ >>827
社会不適合者しか居ないから周りが似た者同士で居心地がいいんじゃない
アチュードとか意味分からない言葉に騙されるしね
頭が悪いから洗脳も速攻でしょう
平均1日5,000円の売り上げで1ヶ月125,000円の収入
そこからフィールドまでと出勤時の交通費平均1,500円の出費
食事代やタバコなどの出費1,500円
手元に2,000円が残り1ヶ月で50,000円
ダメージを出したら月に幾ら残るのかな？（笑）
823の人の様に
体を売らないと生活出来ないのは当たり前
高卒の初任給より低い収入 気付いて辞めたんならそれはそれで良かったと思いますよ。 いや、まさにその通りだと思うよ
入る前に気づくし
入ってからでも気づけるし
でも続ける奴らってよっぽど頭おかしいんだと思うよね 名古屋の加藤次郎どうしたのかな？昔横浜にいてオーナーになれたみたいだが、最近の動向が不明。 ナイトおわり～^ ^
部屋帰ってシャワー浴びま～す
3時に寝て
6時半に起きて
毎日ノーメイクで7時10分に出社(^^)
今日こそベルを鳴らしま～す（╹◡╹） こちらは副業でも本業でも十分実践できる簡単な作業になります。
パソコンかスマホ１台で、場所と時間を選ばず取組めます。
非常にシンプルで結果を出しやすいシステムです。
https://goo.gl/WSqDyi
好きな時間、好きな場所で、働きながらでもスキマ時間で簡単に出来ます。
月４0万円も十分可能です。
地道ですが、継続していけば一年後には一部上場企業の役員年収を僅か一ヶ月で得られます。
https://goo.gl/WSqDyi
＊こんな方にオススメ＊
■ 在宅でお仕事をしたい方
■ 副業で収入を増やしたい方
■ ご家族や会社知人に内緒の方
■ 人と会ったり、話をする必要は一切なく、完全匿名的にできる
■ 情報コレクターに落ち着いてしまってる方
■全くの素人でもコピペだけで稼げる
■再現性が高く誰にでもできる
■単純作業がい良い方
■隙間時間にコピペして月40万稼ぎましょう。
■メルマガにて全て無料でお伝えします。
https://goo.gl/WSqDyi 置き菓子のcubeshopショップってめちゃくちゃ怪しいな
詐欺臭いし評判どうなんだろうね
迷惑メールばかりくるわ
ISHIN株式会社って所らしいんだけど 辞めてから4年半経つけど、ブログにまだあの時のリーダーがいた。
残ってるってことは稼げてるのかな？それならいいな。 >>843
4年も居てオーナーになれないんじゃ、稼げるとかじゃなく意地でしょう。
時給換算すると、あの仕事は高校生のコンビニのバイト代より安いんですよ。
女性でも汚い格好だし、これからの季節臭そうです。 >>844
オーナーは今年でオーナーになって12年くらいのハズなんだよね。細く続いてるオフィスだと思う。オーナープロモーション出来たのかは知らないけど。 >>845
私が昨年の秋頃まで居た大宮は、三年でオーナープロモーションをしたのは一人です。
ちりさん
オフィスのHPも無いし、社名のスペルを間違えてるとか言われてるし、どうなっているのか！
ちりさん、大宮でオーナーになって半年以上経つけど、オフィスを構える事出来ないのかな？
頑張ってやっていれば良いですけどね。 この仕事で儲けるためには
１、平気で人を騙せることができる
２、人を騙しても何の在悪寒ももたない
３、騙すより騙される奴がバカなだけが信条
４、金のためなら違法行為でも何でもOK
５、金のためなら人殺しもできる
６、詐欺師の才能がある
７、イケメンか美女である
以上全て当てはまっていればこの仕事で儲けられる
そうでない人は辞めといた方がいい 言い換えると>>847全て当てはまってるのが
この仕事で設けているオーナー
ということになる
自慢じゃないけど、けっこう当たってると思うぜ
ここで長年働いた経験なので どこにでも入って行けって言われるけど、それでクレームになると状況判断しろと怒られる。
仕事中で入らない方がいいと判断して飛ばすと、先入観だと怒られる。
売るしかないからどこにでも入って行って、もちろんアティチュードが良かったら買ってくれるお客さんにはたくさん会えたけど、今考えると怖いことしてたな。 >>846
熊谷にどうのこうのと言ってたのは結局どうなったの？ >>851
株式会社Liverty Marketing
代表取締役：高橋知里
さいたま市大宮区高鼻町1-51-1 三石ビル4F
TEL.048-778-7950 FAX.048-778-7957
大宮の緑川の所と社名以外一緒
電話位は新規で引けば良いのに
ナイトの時間になれば大宮から西川口間で段ボールを抱えて走っている人達がそうです
興味がある人は大福を１つでも買って領収書で確認してみて下さい 名古屋のBIG SHIP、1日働いて色々疑問に思って調べに調べたらここに行き着いて2日目から行かずに飛んだ。良かったと思ってる。
わかっててやってるのか洗脳されてるのかは1日だけではよくわからんが全員異常。
経営者になりたい、人に喜ばれる仕事がしたいと言ってたマネージャーがコンビニに無断駐車して外回り、横断歩道渡ってる最中の老人にクリームパン売ろうとしてるのみて、こんなの誰が喜ぶんだ？と思った。
仕事教えてくれたマネージャーも被害者なのか。 埼玉のニチガスコミュニケーションズで働いてた人居ませんか。詳しい内情を聞きたい。1契約で20,000バックってホント？裏で個人情報を横長ししているという噂は…？ バイトルを見ていたらこんな会社を見つけて、これは以前に話題になった労働マルチの……？と思ったんですが、ここの皆さんはご存知ですか？
株式会社スカイブルー
http://sky-blue-inc.com/index.html ちょと長くなりますが私の知ってます事書きますね サイバー銘柄を
実際に配信してましたのは山内です 山内とは現・神戸の真珠屋さんパール
ステーション㈱代表の山内健です 配信担当だったヤツはとんでもない
詐欺師です。前日の安い時に自分だけ買っておいた銘柄を翌日の朝に
サイバー銘柄として配信して自分だけがっぽり儲けていたのです
勿論K社長や他の社員は知りません それどころかK社長や元T自動車勤
務のT氏に毎月数百万円単位のお金をサイバーステーションの会社の
運営費用と称し出させていたのです T氏はそれが原因でT自動車を
退職し一番の被害者と言えるでしょう 山内はその騙し取ったお金で
毎夜オネ～チャンと豪遊してました そのオネ～チャンにも後日告訴
される羽目になりますが 結婚詐欺で ヤツは超悪質結婚詐欺師で
既婚であるにもかかわらず独身と称し婚約し騙した女数知れず
婚約不履行罪です
弁護士に相談中の女多数。 K社長やT氏から騙し取ったお金を元手に
神戸の真珠屋さんを始めました。
K社長いわく今でもバンバヒロフミのラジオ出演時の神戸の真珠屋さん
のホームページ見たらムカックとの事です そのうち騙した女達から
えらい目にあうだろうとの事
山内の悪事は昔からとの事 元々は山内は神戸の某真珠会社のサラリー
マンでした その当時インターネット販売の部門を自分一人に
任されている事をいい事に会社の在庫の真珠をこっそりくすねて梅田
に自分の会社を設立しその自分の会社から全国へネット販売して年に
８００万円もの利益をあげていたのです なんせ仕入れ値タダですから
まさしく泥棒です 犯罪行為 窃盗罪です 今頃 詐欺師の
「山内健 ヤマウチ タケシ」は どこで何してるのでしょう
皆さん詐欺師の山内健にはくれぐれも気を付けましょう
神戸ポートアイランド在住のヤツは近くの神戸ポートピアホテルに
ひょつこりあらわれるか分かりませんよ
長々となりましたが 今私が知ってサイバーステーションの情報です
元サイバーステーションの関係者より。 >>853
それって最近ですか？
私は半年そこでやってました！ >>858
まぁ最近です。
よかったらあなたが居たときのことも少し教えてくれませんか？ >>853
それって最近ですか？
私は半年そこでやってました！ >>859
そもそもbig shipのオーナーは8年もこのビジネスやっていて、1人もオーナープロモーション起こしていないです。なので私は将来性を感じれず辞めました。しかも去年の末にトップのマネージャーも愛想尽かして辞めたので、あそこのオフィスはクラッシュ寸前だと思います。
あなたのリーダーだった方の名前教えて頂いても宜しいでしょうか。 >>861
そこのオーナーはATMで窃盗を行って
一度逮捕されている 将来性については
「可能性として、ある」ということを
繰り返し言っているだけで、騙すつもりはない。
子供に「将来、野球選手になれるかもしれないから
一生懸命練習がんばれ」って言っているのは
騙しているわけではなかろう？
ただ、害図からすると
生活はきつい上に自分のハードワークで
オーナーが飯食ってるわけだから、付いていきたくなくなる訳だな
これも
「オーナーになったら報われる」と思って頑張る訳だが
問題の始まりはそこからで
オーナーになったところで
自分のリーダーやオーナーがカスである以上
自分の組織は決して強くなっていかない
そもそも、組織力があるなら
とっくに自分はオーナーになっているはずだし
それを越える力が自分にあるなら
やはり自分はオーナーになっているはず
何年も続けて、リーダーとマネージャー繰り返しているなら
この言葉の意味はわかるであろう
だから辞めろ >>861
まさつぐ
リーダーなのかマネージャーなのかはわかりませんでしたが。 >>864
つぐさん懐かしいなあ
昔ビックシップのオーナーがガイズのころ、去年辞めたというマネージャーYさん、そしてつぐさんとも同じオフィスでやってたわ
Yさん去年八月にオーナー決まりました！って聞いてよかったなあと思ってたのにオーナープロモーションないし何故かいなくなってるし謎だったけど、理由聞いて正直残念だ。
三人とも本当に夢を追いかけて一生懸命やってたはずなんだけどなあ。
問題があるのはやはり信用が大事と言いながら実際は隠し事や嘘ばかりのこのビジネスのやり方だよ。誇りがあるならネガティブとかじゃなくて正直に意見交換してやればいいのに。
自分の知る限りこの三人はマジで頑張ってたし。それが盗みを働いたり、人としておかしくなってしまった。
非常に残念です >>865
こんな詐欺同然の仕事を続けたたら
最後は犯罪に走るしかない
という典型例
まだやってる人は早く足洗って堅気になれよ
こんな仕事いつまでもやってたら人生の無駄だし親が悲しむぞ >>865
僕Yさんのチームでやってました。辞められてたんですね、、、とてもお世話になってたので正直ショックです。 >>867
Yさん見た目も中身も絵に描いたような超イケメンだったしね(笑)
あの人だけは絶対に他の人のこと悪く言わなかったし。めっちゃ好かれてんの目に浮かぶわ。
まあでもあれだけ出来た男ならここ以外のちゃんとした場所で幸せを掴むだろうよ。
結論として辞めたのは大正解。そのほうがいい。
愛想つかして辞めたんならその時点で洗脳は解けてるだろうし後から戻ろうかとか悩むこともないだろう。 というか、ATM窃盗事件は当然本人も隠そうとしたと思うんだが、どういう経緯でバレてどこまでのオーナーやガイズが知ってるんだ？
詳細知ってる人教えて >>865
詳しくありがとうございます。
ここの人とは他のまともな会社で一緒になりたかったです。 >>869
ボウズになってオフィスに帰ってきたから、みんな薄々は気づいてたとは思うけどね～
でもATMで捕まったって詳細はどっから流れたんだろうね >>871
可能性としては他のオーナーが自分とこのガイズに漏らしたんだろうな。
そしてそのガイズからガイズへ。
オーナーはリーダーに平気で口止めを求めるが、リーダーだって信頼してる自分のガイズには普通に情報漏らすしオーナーの愚痴もいうよ。
実際のところ、オーナーを心から信頼してる人の方がよっぽど少ない。
どちらかと言うとオーナーより自分のガイズを信じて「こんなオフィス早く出ようぜ！」の方が多い。しかもそういう人ほどトップ。
まあ正直ATM窃盗事件は自分もこの掲示板で知っただけだからどうしても気になったら本人に聞くわww >>873
まだ現役でしゅんすけのオフィスでやってるんですか？ >>874
昔同じオフィスでやってたので番号知ってるんです。LINEも勝手に出てきたから同じ番号かと。
現役ではないです名前のとおり辞めました。 *90-9988-4748
http://www.mbok.jp/_uh?u=9467055
seroki00 山本広紀 ヤマモトヒロキ
大阪府大阪市生野区林寺
大阪市東住吉区 桑津
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s524866246
ワンピース商標権侵害
10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金、
またはその両方を科せられる（商標法78条） 何度もコメントすまん。
もし救ってあげたい人がいるなら、これだけは言っておく。
辞めさせるのは出来るかもしれない。でも、その人が辞めたあとの次の仕事やお金、住む場所などを探す手伝い、
用は辞めたあとの面倒まで見れないんだったら何も言うな。その人に「やめたいけどどう思うか」と相談されるまで待て。
本当にオーナーやリーダーより自分のことを信じてくれていたら向こうから聞いてくる。
辞めるだけ辞めさせといて、そのあとの世話が出来ないなら辞めたガイズをほったらかしてるオーナーと一緒だ。ガイズは結局辞めたあと「本当にこれでよかったのか」と苦しむことになる。
自分は自慢じゃないがけっこう慕われていて、恐らく自分が説得すれば辞めるだろうという奴は何人かいた。
だが辞めたあと自分から連絡はとらなかった。
辞めさせて、そのあとは？
悪いが金を貸せるようなほどの仲ではない。
それでただ辞めさせるのは無責任だと思った。
だから自分からは何もしなかった。
そのかわり、たまたま道でばったり会ったガイズに「どうして辞めたのか」と聞かれた時は「モチベーションは確実に下がるがいいのか？」と伝えた上で、正直に伝えた。
そしてガイズから「生活が苦しく辞めたいがどうすればいいか」と聞かれて初めて相談に乗った。
正式に辞めたあとも、すでにその時点で全く金のない奴がほとんどだったから(逆に金も行くとこもなくて辞められない奴もいる)、すぐに金を貯められるように、日払いで働ける派遣会社を沢山紹介したり、面接に行くならアドバイスしたり。
とにかく「気持ちよく辞められた。辞めてよかった」と言ってもらえるようにちゃんとした。
おかげでいま、本当の意味での人間関係を築くことができたし、ガイズは昔の自分のように、残っている洗脳に悩まされてもいない。
長くなってすまん。偉そうですまん。
辞めさせるのは大事だ。だが、辞めさせたあとはもっと大事なんだ。辞めさせていいから、ちゃんと最後まで人として助けてあげてくれ。面倒みてやってくれ。 なげーよ
３行にまとめろ
そんなんだから結果出せないんだよ >>877
本当にこの仕事を辞めされるのは難しい。
自分の彼女も、昨年の6月からこの仕事をしていて、今年の1月末に体がきついから辞めて来たと言っていたが、結局二、三日でオフィスに戻って行ってたみたいです。
1月末から、1ヶ月半自分には仕事を辞めたと嘘をつき続け、部屋で伝票を見つけても、現金が欲しい時だけやっていたと嘘をついていたが、毎日続けていたのがわかったので別れました。
稼げず生活が出来ないので、毎月10万以上助けて来たが、人の心が分からない女で、
嘘をつき金を騙し取っる、人として終わっている人間に成り下がっていました。 >>878
別に信じなくてもいいですが元マネージャーで
ハイエストの常連です。ついでに言うとベルは全部昼で鳴らしてましたよ。 >>879
やるかやらないかは本人しか決めれないから仕方ない。ただ嘘を重ね借金してまでやるのはギャンブルにハマっているのと同じことだ。 >>880
まあある時にオーナーが些細なことでブチキレて目の前で本性を晒し、そのあまりの醜態を見て呆れて辞めたんだが。 >>877
逆説的だが
辞めるなら早く辞めた方がいいと思う
ならば、準備が整わなくてもすぐに辞めさせた方がいい
今お金がなくて、次の就職が出来ないなら
この仕事をしていても借金を始めるのは時間の問題
なら、今借金をしてでも辞めてすぐ就職させる方が良いんじゃないのか
バイトでもいいわ
まぁ、フィールド中に面接受けるくらいしてないと駄目だけどな やりたい奴にはやらせておけばいいじゃん。
体や人生を壊すのもその本人なんだし、オーナーを目指すがオーナーに成れずに、一生搾取される側の人生を歩むのもそいつの人生だよ。
こんな仕事しか出来ない阿保な奴らなんだから！ 他人の人生に口出しするものではないよ。
俺ならやらない。
ただそれだけ。 確かにその人の勝手です。
時給800円のバイトしてる方がよっぽどいいけど。 朝7時から夜中の2時まで、殆ど休憩もなく19時間位働いて、1日平均6000円位の収入。
時給換算すると幾らなのかな？www
高校生のコンビニでの時給より安いよね！
委託販売契約だから、県が決めている最低賃金より安く働かされてるのに気付かない阿保な奴らだよ。 この業態は個人事業主という契約だから
本来、いつ働こうが自由のはず
オフィスに出社する必要も本来は無い
バカしかいないから騙されてるだけ 現役の害図に聞いたら、遅刻すると自覚やアティュード足らないとオーナーに言われるそうです。
年に数回は見せしめに気に入らない害図に対して、他のチームの害図の相談に乗ったと難癖を付けカットをするみたいです
カットの方法は、商品の委託を止めるそうです。
だから害図同士は携番の交換も出来ず、相談も直のリーダーとしか出来ないと嘆いてます。
寮に入っている人達はどうしているですかね？ 見たら色々思い出して苛々してきた(笑)
出勤前に他のトレーニーとコンビニの所でタバコ吸ってただけでアティチュード足らない！
取りあえず自分の思い通りにさせたいリーダーだったわ(笑)
あれじゃ、下についたトレーニー皆辞めるわ オーナープロモーションの時に
朝早いミーティングは害図の自由意志で来ている
個人事業主なので社会保険、雇用保険は必要ない
等を必ず害図に伝えるようにレクチャーされる トレーニーは時限爆弾を抱えているようなもので
いつ辞めるかわからないから
リーダーは必ず監視しなければならない
トレーニー同士が話すと、より早く辞めるので
必ず離さなければならない
出来れば２４時間監視出来るのでたこ部屋に入れるべき オーナープロモーションされたといっても
自分の好きなところにオフィスを出せる訳ではない
特に首都圏、大都市は既存のオーナーが優先なので
ＤＭやＶＰが許可しない
この仕事は人口が多いのが肝であるが
その大都市圏はＶＰ、ＤＭ、長いオーナーが居座っているので
小さいエリアか地方で出店することになる オフィスを出したら毎週必ず求人を打たなくてはいけない
求人を打たない週があるのはネガティブ
借金をしても求人を打て
オブザーバーがいないオフィスはネガティブ
月４０万くらい
小さい枠、下位に表示される求人は無意味
必ず一番上で打て >>895
社内恋愛禁止はこのビジネスだけじゃないし別にルールとして設定するなとは言わんが、自分が社内恋愛しといてガイズがやったら怒るのは筋違いだよな。 某有名な関東オフィスでもオーナーがガイズに惚れていることは皆にバレバレだったらしいw >>899
害図さんはすごく詳しいですよね。もしかするとマネージャーやオーナーだったのですか？ 害図コミッションは全国統一ではない
ＦＷ１は上は１２００円などのオフィスもある
同じオフィスによっても
害図によってコミッションが違うこともしばしば。
特にオーナーの愛人はコミッションが高い傾向が多い
ホワイトを他人に見せてはいけない >>900
九州では、元リーダーが
女害図ほぼ全員とセックスしまくっていて
内一人妊娠した事案が過去に発生
害図とセックスは切っても切れないよ
オーナーももちろん害図からなってるんだからいっしょ
仕事で拘束されているから
セックス位しか楽しみがないのも事実だね オーナーはなんせ稼げない
元ＤＭ曰わく
「俺もＤＭになってから、無一文になって
嫁さんのバイトで食いつないでいたよ～～」
（その後、ここまで復活したからお前も頑張れよ）
という話を毎度毎度する
ニューオーナーにしたら、この話だけで戦々恐々 オーナーになってすぐは結構稼げた
まじで月１００万くらい
でも、リーダーが一人減り、二人減り
まぁリーダー３人 週ベル２０回切り出したら
結構きつくなってくる
週ベル１０回切ったら、求人飛ばし飛ばし
週ベル５回切る頃にはオフィスクローズ考えてたね 長いオーナーが、新人オーナーのリーダーを
「研修に越させてパワーアップさせよう」と提案してくる
そのリーダーには
「新人オーナーのオフィスより、俺のオフィスのほうがハプニングするよ」と唆して
そのリーダーを自分のオフィスに吸収
自分の収益源にする
手口は簡単。
そのリーダーに一番いいオブザーバーをつけて、クローズさせるだけ
それでそのリーダーは帰られなくなる
これをやると新人オーナーは辞めてしまうが
「オーナーなんだから、経営者なんだから自分で判断しないと」 >>903
マジですか。身バレ嫌だと思うので詮索はしませんが逆にすごいですね。
DMがそこまで告白するなら相当古株なんでしょうね。
ちなみに質問ですが、ガイズが30人くらいいて、わりかしみんなベルを鳴らすオフィスで求人費用を月に100万以上使っているオーナーは手取りどれくらいだと想います？
アドミニも二人ぐらいいるとして。
なんか昔のオフィスのオーナー稼げてたのか気になってきたので オブザーバーには個人差がある
どう考えてもクローズできない人
社会を知らないアホ
就職活動に苦労している無職の３０代
愛人にはアホをつけて
鬱陶しいリーダーには３０代
ニューリーダーにはクローズできない人 をつける
オブザーバーがついたリーダーはそれだけで
モチベーションがあがるだろ？簡単な仕事。
は？オブザベーションしてたらベルを外した？
○んでください >>908
その言っている「昔」が２０１３年かその前後１年を指しているなら
間違いなくそのオフィスは稼げている
商材がＦＷ１かフードなら間違いなく稼げている
２０１４年で水ならば、同じく稼げている bgent とかで検索したら
将来性のある（稼げるかどうかは知らん）業務委託は腐るほどある
でも、このビジネスは普通の求人情報サイトに
アルバイト募集をして、そこから業務委託契約に誘導する
それは、なぜか。
商材辺りの単価が低く、利益が残らないから
ＶＰ、ＤＭの取り分が多く、利益を回さないから
つまり、ニューオフィスも搾取の対象
害図なんか、もっと搾取の対象 >>910
ほうほう、じゃああのオーナーは別に嘘つきじゃなかったんだな、安心した。
ちなみに昔ではなく今現在だとしたら稼げているのでしょうか？
ちなみにフードでベル8000円 そういえば、害図の時は無理して
高いスニーカー買ってたな
最初は「どうせ履きつぶすし安いのでいいか」だったけど
１足８０００円こえると、破れないし軽いし
最終的に安上がりでした。
穴が開くか、開かないかは
雨の日にフィールド回るときに死活問題だったもんな
穴あきの靴はオフィスに充満するくらい
足がくっさくっさなるし。
ま、最後のほう俺は雨の日はマックで寝てたけど >>912
その稼げてるオーナーはかなりオーナーを輩出したみたいなんだが、いま遡って調べたら二人ぐらいしか残ってなかった。借金もあるとか。
これは何が原因だと思う？自分は昔稼げてたののに >>912
いま、フードでそんなおっきいオフィス池袋くらいじゃない？
しらんけど。
フードは儲かるよ。フィールドだけなら。
２０人ベルで１６万でしょ？毎日。
めっちゃ儲かるに決まってるやん
そのオフィスがあるテリトリーは死んでも渡したくないよね
催事やってたらわからんなー。１０パーくらいもってかれるんか？
まぁ３０人くらいいるなら十分もうかってるでしょ
夜のミーティングとかがしんどいけど。
ただ、大原則があって
「害図が稼げてないオフィスは、オーナーも稼げていない」 >>914
オーナーが借金をするのは
金銭感覚の問題が多い。
当たり前だけど
毎日数万入ってくるのは、金銭感覚が狂う
毎日２万とかでもね。
オフィス経営でいうと
一番の出費は求人広告
立地が良いとこなら家賃
オーナーのすんでるとこの家賃
害図の寮の家賃
オフィスが良いときに、そこそこの家借りたオーナーは
今結構苦労してるんじゃない？
害図の寮はまじでネック
害図が増えて大きいところに引っ越したのに
辞めて、オフィスが負担しなくちゃいけなくなってくると
害図やめてるから求人をうつ
＋寮費のオフォス負担分がある
＋収入は減ってる
のトリプルパンチ
だから、害図の寮はたこ部屋２段ベッドなんだよ。
害図から徴収している家賃で利益がでると
オーナーじゃなくて大家だけどな。 >>915
そのオフィスはもう潰れてるんだなこれが。
全盛期のときに自分がいた感じだ。
そのままオーナーが必死こいてマネージメント続けて今もその人数だったらどうだったのかなとおもって。
まあ自分はクローズとかでオフィス何ヵ所かたらい回しだったが。
ただいま思うことは
「今から過去三年以内に出たオーナーは
クローズもしくは会ったとき死にそうな顔を隠してる印象を受ける」だ。 >>917
そしてもうひとつは「今から3年以内に出たオーナーで、現在オフィス人数が20人を越えてる奴は全然いない」だな。
最近じゃカッツカツの5人ぴったりリーダーでプロモーションしてるオフィスが多い気がする。しかも明らかすぐ辞めそうな中途半端なやつを無理にリーダーにねじ込むから案の定オフィス出そうにもリーダー足りなくなったり出したあとすぐ辞めたりする。 >>918
始めた時期が２０１３年なら一緒じゃね？
そして、全く同じ印象。
２人くらいいいテリトリーで稼いでいる人いるけどね まじか。偶然だな。
ちなみに害図さんはなぜ辞めたのだ？
上の書き込みを見るにご自身でも稼いでいたかんじだが。 少し聞きたいんですが、
静岡の株式会社HUITっていうのも、
この系列？渋谷から来たとは聞きましたが… 昔VPにリアル年収聞いたら4000万くらいっていってたな。
それを某有名関東オーナーに言ったら「俺のほうが多い」って言ってた。
そのときはオーナー信用してたからすごいなーと思ったけど、十数年オフィスやってて、貯金が一億ないってきいてん？って思った。
無駄遣いしたのか知らんが。
さらに毎月150万？くらいの求人打つために貯金を崩してます！ってガイズの目の前で自慢げに言っててさらには？ってなったわ。
年収4000なら貯金なんぞ崩さずに余裕で打てるだろ。家賃だって自分ちと合わせても40とか50くらいなんだから。計算が合わないんだよ。
仮に本当に稼いでで、金が残ってない理由が無駄遣いだとしても、ガイズがみんな辞めていく本当の理由が「稼げなそう」とかじゃなくて
「オーナーの自分達への扱いの適当さ、発言の酷さが耐えられない」「金があってもこんな人間になりたくない」って言ってんの知らないんだろうな。
自分もそうだったし。仮に必ず月に100万貰えるとして、目の前にいるこのオーナーと同じことやりなさい、同じような人間になりなさいって言われたとしてそのお金が欲しいか？と考えたら答えが出たわ。
それに自分は夢があったから近道だよと言われて始めたが、オーナーは金がある奴ほど逆に時間はないと確信して、やりたいことのために辞めたわ。 ちなみに某関東オーナーの今年の一月の手取りは90万だそうです。そして絶対多少盛ってる。どうハプニングしたらこれが4000以上に膨れ上がるのかねえ。 この商売も限界が来てる
最盛期は４０００万あったんだろうが
今はオーナーでも年収手取り５００万もあれば良い方
この業態の労働マルチビジネスは、ねずみ講とそのシステムは酷似しているので
アムエーと同じで、設けられたのは最初に始めたごくごく一部だけ >>895
オーナーの女って事務かなんかしてた若い女じゃないの？ オーナーが儲けるには、「夢」を語らせ洗脳を上手く使い、汗水垂らしながら文句も言わず、朝早くから夜中まで売りまくる兵隊を、どれだけ数多く揃えるかですね。
毎朝皆んなで自分の夢を語り、朝からハイテンションでフィールドに出掛けさせるかオーナーの腕ですね。
大宮のオーナーは、大学中退で甲子園にも行ってないのに、地方リーグで1年やっただけの元プロ野球選手だったことを自慢げに語りますが、たいした経歴では有りません。
オフィスでは内緒にしていましたが、自分元甲子園球児でしたので、腹の中で笑っていました。
大宮のガイズ達は、元スポーツジムのトレーナーや、スポーツ馬鹿の脳味噌が筋肉の女や、元いじめられっ子等、洗脳するのには楽な逸材ばかりです。
まともな人間は、オーナーの経歴や話では洗脳されません。
ガイズの夢の中に、プロバスケチームのオーナーに成るとか、夢物語もいい加減にして欲しい阿保ばかりです。
現実を見ることが出来ない人ばかりなので自分は辞めました。
それに朝からあのハイテンションにはついて行けません。
人集めの為に、楽しい職場を演出してる嘘のブログを平気で書ける人間にはなりたくないです。
人を騙してなんぼの世界は、スポーツマンスピリッツに反します。 大富豪の株教室
尼崎市西本町西宮市甲子園口尼崎市西難波大阪市淀川区宮原
マレーシア
0.027％の世界 辞めるとき一番気になったのはぶっちゃけオフィスの誰でもなくお客さんだな。
自分が来ることを楽しみにしてくれてた沢山の常連さんだけは、今でも大好きだ。感謝している。 >>921
サイト見てきたがこれだけじゃわからんな。
一応不動産やってるDMはいる。
まあ不動産業はもともと歩合給があるもんだが、口コミ見たら話が全く違うとか完全歩合だったとかあるから、この系列じゃないとしてもしっかり調べて、なんなら一回面接いって確かめてみたらいいんじゃないか？ >>929
静岡のHUITは渋谷の不動産会社のHUITとは別のようです。
実際に面接に行き、正社員として希望を出しましたが、リーダー？と呼ばれる人と一緒に現場を回った際は、総合職の話しかされませんでした。
母体は海外の会社のようで、
外国人のデニスという人が持って来たようです。
静岡のオフィスの人達は、
渋谷のオフィスから来た人達のようです。
そのリーダーも凄く熱い人で、
色々話を聞いていましたが、
宗教や洗脳っぽく気持ち悪くなってしまいました。
オフィスに戻ってもオーナーと呼ばれる人にも、有り難いお話を聞かせてもらいました。
すでに何人か総合職として採用されたようですが、私は遠慮させてもらう事にしました。
ちなみに静岡オフィスは明治の宅配勧誘をやっているそうです。 >>930
デニスの名前が出たなら100％系列だな。
最終から正社員はいないと思うよ。 >>904
最近じゃガイズと結婚するオーナーマジで多いよな。自分は少なくても5人は知ってるわ。
好きなら好きでしょうがないがだったら弁解せずに正直に皆に言えよって思うわ。自分がやっといてお前らはダメだなんて言ったら反感買うに決まってんだろ。 ちなみにとあるでき婚オーナーはガイズ達に「俺は○○(嫁)が会社を辞めてから付き合ったから、ちゃんとしてる」と豪語してるらしい。
当時のガイズに聞いたら辞めてから付き合ったのは本当らしいが、嫁が現役の頃から皆の前で「かわいい」「嫁に欲しい」などと明らかにアタックしてたらしい。
おかげで「あの二人って‥」って噂がガイズ間でめちゃめちゃ広まって当時は嫁も迷惑そうにしてたそうだ。完全にオーナーから惚れたことバレバレ。結婚決まったときあちらが先に惚れてきたみたいに回りには言ってたらしいがな。
セックスしてなきゃ手を出したことにはならないと本気で思ってるんだろうか。残念。 >>933
それってまさか千葉の…いや、なんでもない。 >>934
千葉ではないです。
前のスレで一番名指しでディスられてた
自分がいかに昔もてたかをよく自慢するオーナーって言ったらわかるかな。 >>920
そりゃ、オフィスクローズしたからでしょ（笑 >>936
一度100万近い美味しい給料を手にして、もう一度金のためにチーム作ろうとかは思わなかったのか？
ちなみにオーナーまでどれくらいかかったんだ？
オーナーになってから知った大変さもあれば教えて欲しい。 >>937
当たり。ちなみにこの話はオーナー間では有名なのかな？
バイスとか自分のリーダー海苔にはもちろん報告(相談？)したとは思うが
自分が出した残り少ないオーナー達は内心どう思ったんだろうな。
つーか横浜オフィスが最近ガイズ恋愛多いのどう考えてもオーナーのせいだろ。
長いことやってるマネージャーもガイズと結婚したらしいしな。 >>940
大宮もガイズ恋愛多いです。
この仕事してると一般の方とは時間が合わないので恋愛出来ません。 横浜オーナーの名言
「みんな恋人欲しいのは分かるけど、オーナーになるまでは我慢したほうがいいよ。」
「オーナーになってからがスタートだし大変」
いつ恋愛すんだよw
ちなみに横浜オーナーの実際の行動
オーナーになりたくて頑張ってる現役ガイズにちょっかいを出し、結果噂になり無実のガイズの足を引っ張り、多分そのガイズがオーナーになったら付き合うつもりだったみたいだが(実際そのガイズはかなり状況作ってたらしい）結局辞めることに。
辞めたやつはどんな理由があろうとネガティブ扱いしてたくせにいざ自分となったら
「辞めるのかじゃあ正式に付き合って！」
結果ガイズ辞めてから即効ででき婚w
よかったなw 横浜オーナーはビジネスに対する熱意はあるけど人格適当すぎてガイズから愛想尽かされまくってるよ。長いことやってるガイズでもね。
昔、親戚が亡くなったからお葬式に出たいと言ったら「身内じゃないなら出ないで欲しいなあ～。」って笑いながら言われたことあったなあ。なんでその言葉を「まあ自分リーダーだしそうだよな」と思ってしまったんだろ。
なんで「俺なんか親友亡くなった時に日帰りでお焼香だけして帰ってきたぞ！」って言うような人の言葉を信用してたんだろ。馬鹿だったよ本当に。
葬式や大切な身内の結婚式の許可すら出さない会社がまともなはずないのに。本当に洗脳は恐ろしいよ。本当に、辞めてよかった。
やっとまともな人達と生きていける。 >>943
そもそも会社じゃねーんだよｗｗｗｗｗ
個人委託なんで基本出社する必要もなければいつ休んでも良いし
本来同業者となるだけで、上司部下の関係でもないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>944
自由気ままに出社すると、自覚がないとか言われ商品を委託してもらえなく成るから、朝早くから出社し夜遅くまで働くのです。
それにオーナーに成るのが目的だから、アティュードを見せないとならないのです。 >>945
全てこの業界にハマって気付いた事。
アティチュードなんてこの業界で初めて知った言葉笑
大宮に数ヶ月いたけど、もう埼玉のドンキ恥ずかしくて行けない。 >>945
そもそも出社という言葉自体もおかしいんだけどなｗｗｗ
個人事業者による業務委託なので、委託された商品を受け取りにく
委託品販売というべきｗ
そういう業態なので、残業代も最低時給も交通費も支払ってないんだからｗ また委託販売する側も、本来なら株式登録を行い
売上伝票をきちんと残し確定申告なども行わないといけない
その委託販売にかかった交通費なども本来経費として落ちるはず
そして君らが会社と言っている企業と正式な委託品取り扱い契約書を交わし
もし商品が盗難に遭ったなどの際、どっちがどれだけ負担するのかといった
そういう契約書もきちんと双方の社印を押して交わさないといけない >>949
商材と、オーナーになって知った現実とか実際のオフィス立ち上げ初期費用が知りたい。 実際、系列オーナーになれるような人は外でも成功()できるってのは事実だと思う
問題はそこまで才気溢れる人でも、系列に関わってガイズを生産する時点で中国の下水油ほどの価値もない事 >>951
人を騙す能力ばかり育てても、他では役に立たないよ
せいぜい詐欺師になるぐらい >>952
ほんとここの系列で働いている女は人を騙す能力だけは長けている
でも最後は嘘がばれて捨てられる運命だけどね >>941
ベイマックスも恋愛してるの？
まだいるのかな？ >>939
オーナーになってからの大変さは上に書いたよ
それをふまえて、このビジネスは長く続けるもんじゃないと思ったね >>942
女子寮でラブレター発見されていたらしいから
（女からオーナーへ
噂じゃなくて事実だった >>956
なるほどなー
最初はオーナーからちょっかい出したのは確実らしいからあまりのアタックに女もその気になったってことだな。 株式会社サンクチュアリー
http://sanctuary23.com/index.html
緑川真吾
ここってクローズしたの？
ホームページ無くなってる
クローズしたなら埼玉も静かになるね
ドンキーやイオンの催事マジでうざい >>960
ほんとだー
ブログはまだあるから(今月も更新してる)
この先ブログ更新されなくなったら
潰れた可能性高いかもな
１ヶ月に何回かは必ず書いてたみたいだし >>961
アメブロはオフィスをクローズしても残るでしょう
オフィスのホームページにブログをリンクしなければブログを更新しても意味ないじゃんwww
オフィスは和気藹々と楽しい感じに見せて人を騙してガイズ募集の材料にしてたブログだから緑◯のブログなんて誰も見ないよ
プロ野球機構に属してない地方リーグで1年間だけ投げてただけなのに元プロ野球選手なんて言ってる頭がいかれた野郎のブログですからね >>962
横浜オーナーも元飲食店で働いてた料理上手なガイズに休みの日に飯を作らせて「専属シェフ」ってブログに書いてるよwどんだけ見栄っ張りなんだか。
つーか休みにわざわざ飯作りに行かされるガイズが可哀想だし、なんで嫁いるのにボランティアで家族のぶんまで作らせるんだか
前のスレで「ガイズを奴隷扱いする奴」って言われてるそのまんまだよ >>965
大宮の現役さん？
まじでクラッシュしたんだww
理由教えてよ はたらいくに載ってる横浜の求人、「社員食堂OPEN」て‥。 辞めるついでに嘘ばっかのせてた求人媒体にしっかり働いた上での実体報告しといた。
この仕事入るきっかけになったハロワ、あれ雇用じゃなきゃ求人載せれないって初めて知ったわ。
以外としっかり対応してくれるらしく嬉しい限りだ。 株式会社Sanctuaryだったら俺も通報してある 株式会社Sanctuaryがクラッシュしたならオーナーからオーナープロモーションしてもらい昨年の8月に会社を起こした株式会社Liverty Marketingに皆んなで移籍なのかな？
塵さん苦労しないで害図が手に入り笑い止まらないね！ 塵さん自分で事務所を開かずに大宮で害図に仕事をさせてた
事務所の登記は江戸川区だから江戸川区で事務所を開くのかな？
これから事務所の契約や寮の契約など金掛かるのに塵さん金持っているのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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