姿勢・背筋・猫背を治すスレ25
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スレ立て乙です
重複スレがありますがこちらが先です 40代になってから、猫背が日に日に酷くなっていく感じになってる
座るときも背もたれが無い椅子とかだと、しんどい
背筋は毎日してるのに、こうなるのは
やはり腹筋や腰回りが弱いんだろうなあ 家にずっといるからじゃないの?
生活環境で姿勢も変わってくると思う 前スレの背中の筋肉の話題で府に落ちた事
55歳くらいから、ここ十年で急速に猫背になった夫
寝る時に敷き布団1枚だと背中が痛いと言って二枚重ね出したし、床でゴロゴロと仰向けになってテレビを見る時、私は何も無いほうが涼しくていいけれど、夫は敷物が無いと痛いと言う
因みに身体の厚みは夫より、私の方が薄い
(薄いけど私はずっと筋トレしてるので筋肉があると思う)
加齢で筋肉が減ると一気に猫背になるんだなと思ったわ
もちろん、猫背は背中の筋肉だけの問題では無く、柔軟性など、色々な要素が複合的に作用してる訳ですが 姿勢は骨で支えろ
筋肉はサブだ、メインは骨でやれ
座るにしても座骨ってところがちゃんとあるんだから
立つなら足裏から、座るなら座骨から >>1
スレ立てありがとう
>>前スレ996と997
相手の極論に対して質問してる感じなんだけどな・・・
976が意識付けじゃなくて筋力だって返したからそれに合わせて話をしてただけだよ
「良い姿勢には筋力だけではなく意識も大事」というなら全然話は変わってくるんだけど
つまり良い姿勢の女性は筋力と意識が足りてる
ペラペラの男は筋力が足りてない
デッドとかの筋トレしてるのに姿勢悪い男は意識が足りてない
って話?
そして答えられてないから同じようなことを何回も聞くけど、綺麗な背中ってどんな状態のこと?
筋力と意識があれば綺麗な背中になる話っぽいけど
それやっぱただ姿勢が良いから綺麗に見えてるだけでは?
あとダンサーやモデルの話をしてたけど、筋トレしてないのに姿勢良い女性の筋力については?
そういう女性もペラペラの男よりも筋力があるってこと?
だとしたらなんかデータってある?
ちゃんと質問に答えてもらわないと話が噛み合わないまま進むわ デッドリフトをやるときまず背筋を伸ばすからそうなると身長が3㎝伸びるんだわ
バーベルをセーフティーバーに置いたとき斜めになってるのは骨盤が歪んでるから?
特に30キロのときの歪みが酷い >>13
バーベルです
バーベルを下にいたとき/←こんな感じでやや右上に斜めになるんです >>14
わかる
自分はスクワットで立ち位置を前の方にしてしまった時、右の側のバーがスクワットラックに当たった事で、自分の身体が歪んでる事に気付いた
前から右肩が下がり気味なのは知ってたけど、良く良く自分の身体をチェックしたら右肩が左より前に出ていた
今はトレーナーに聞いて矯正中だけど、なかなか難しいね
とりあえすストレッチで治すしかないよ 女や子供でもいい姿勢取れる
筋トレなんかしてない、筋量、筋肉も全然少ない
ってことは筋肉は最低限でOKだと思わないかい?
それでも筋トレして猫背直そうとするか 江戸時代に習った有料のセミナーの話してあげようか? >>14
バーの左側が先にセーフティーに当たるってことかな
まあ正直見てもいないのに原因は分からない
デッドなんて全身運動で関与するところが多いから余計にね
だから普通に、デッドの正しいやり方の話を軸に話すけど
ウエイトの重心と身体の軸がズレないように動かすのが大切だね
そこがズレるとバーを身体に引き寄せるために腕や広背筋などに変な方向の力みが生まれて、左右差・歪みが生まれやすくなる
もし動作中の見た目として骨盤が斜めっていたとしても、それは上記の変な力みが原因って場合もある
それでまずズラさないようにするためには、普通の直立姿勢で正中線が出てることが大事
正中線が出てれば、ぶっちゃけデッドなんてただ身体伸ばしたりかがんだりする日常生活の動作という感じになる
正中線の出し方はとりあえずググってくれ
>>15
自分はこういう原因だったと話すのは良いことだと思うけど、自分がまだ解決してもいないのに○○で治すしかないと言うのはどうかと思う 腹圧が使えてない、これに尽きる
腹圧高まれば骨盤は立つんですよ勝手に
内臓や臓器も正しい位置にいくし、腰椎に負担もかからないし腰痛にもなりにくい
おまけに四肢が脱力できるから、体の中心部から動ける
つまり体幹やインナーマッスルを働かせやすくなる
腹圧ってスポーツだけじゃなく日常生活で必須だから
腹圧使えてないんだよ結局
女でも太ももとか太くて悩んでるやつは腹圧使えてない証拠
腹圧抜けてれば大腿四頭筋に頼るが、腹圧オンならそんなところ頼る必要ない最低限で十分 >>8への返答はなさそうか
綺麗な背中ってなんだったんだろ 前戯では勃起するから挿入は出来るんだけど、そこから徐々に戻っていく
彼女や風俗誰相手でも同じなので、膣の刺激じゃ自分はダメなのか 腹圧オンというのは横隔膜を下げてお腹に力を入れる感じですかね?
立っている時や歩いてる時、何かを動作する時いつも腹圧オンにするということですか? 腹圧って何?
重い物を持ち上げるとき腕じゃなくてお腹に力を入れて体で持ち上げるよね
それ? 自分で調べる・勉強するってことはないの?君たち
調べて調べて、これはこうじゃないんですか?って言うなら答えるよ
でも1から10まで教えてとか
調べるっていうのはね、一つじゃないんだよ
1つ調べたらそれがあってるのか、答え合わせしなきゃいけないな
なら2つ調べる、3つ調べる、いくつも調べる
嫌になるほど調べる、そこで総合的に判断しないと
間違ってる話なんていくらでもあるんだから 理想の腹圧っていうのは、脱力してこそかかる
君たちが思ってる腹圧と全然違う
サッカー選手、あれ腹圧かかりまくってます
でも動きめちゃ早いでしょ?あれが理想ですよ
どんな動きもできるし切り替えもできるし
脱力してるのに腹圧かかるのは練習しかないね、一回覚えればそんなもん
自分の体なんだから自分で覚えるしかない で、上にも書いてるけどよく言われるのがそれよ
重いモノ持つときのあれ?って言い方
それさ、やったことあると思うんだけど
どっちかというと地面に根っこを張るとか体を動かないように固定するとか
その場で耐えるって意識が強くない?素早い動きは絶対できないね
これはただ全身緊張させてアウターに力入れまくってガチガチになってるだけ
人間、動いてナンボだからこういう腹圧とはまた違う
というか、腹圧がかかるポジションってのがあるから自分でそれを探せ
骨盤を寝かせた状態から起こしてみ、どっかで勝手に圧が自動的にかかるポジションが絶対あるから 【死因発表なし】 今年3ヶ月間で、300万人死亡
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1660806448/l50
接骨院でマッサージや整体やって貰ったけど、骨盤や背骨や頸椎などの歪みなどは特に無いと言われた
やはり筋力不足が猫背の原因
腹筋背筋はもちろん胸や首肩周りの筋肉も鍛えないとダメっぽい 腹筋背筋はもちろん胸や首肩周りの筋肉も鍛えないとダメっぽい
↑
そんな事しないといい姿勢できないなら、女や子供どうすんの?
全員筋トレか? >>31
>>30の人の場合でしょ
その人は筋力不足が猫背の原因って書いてあるのにいつもとんちんかんな比較対象を出してくるね 腹圧オンってなんだよ、さっさと答えろ猫背のデブじい 筋力不足なら立てません、寝たきりです
歩けません
それらができるということは、筋量、筋肉は十分にあるという証明でもあります >>30
歪みはない
つまり筋力不足が原因
↑どうしてそうなるの? 歪みがない人間なんて存在しません
右利きとかある時点でそれはもう歪みなんですよ、細かく言うとね
癖と歪みは違うよ
右利きだけどいきなり左手で箸もって食えるならそれはいいけど
ほとんどがそうじゃないケース
たとえば職場や学校に右側に嫌な人が座ってると右側を無意識にみないで
正面から左側に顔行くんですよ、無意識に
それはかばってるから、歪みの原因はストレス被害も多い
体の防御反応、嫌なものを避ける、避けるそんな風にすると歪むんですよ簡単に
好きな人の場合は逆よ、そっちのほうを優先してみたりする
嫌いなものより好きなものをイメージしたほうが人間はいい
本来の人間の視線は斜め上、斜め上に自分の好きなものがあると思え
お金でもいいし好きなアイドルでもいいし自分の好きな物なら何でも
湯上の原因は防御反応、自分を守るための防衛本能
問題は歪みの強弱だね、強くなればなるほどなんか体に影響出るよ
そこは個人差、軽い症状から重い症状 腰って字の通り、要という字を書くんです
昔から日本語には腰に関するワードが多い
へっぴり腰、弱腰、腰がひける、腰が抜ける、腰をすえるなどなど
それで理解できると思うのですが、要の位置なんですよ
腰つまり、腸腰筋大腰筋、インナーマッスルや丹田
体の中間地点、上半身と下半身の中部エリア
江戸時代は腰痛とかなかったよ、一部の人しか本当に
今は普通にあるやん?腰痛や肩こりって
肩こりじゃなかったら逆にびっくりするぐらい
なんで肩こりあたへんのぉ!って怒られ口調で言われる
でもこれは人類が発達したから、しゃあないわな、楽な世の中になればなるほど体は弱まるよ 前スレで20分でも立ってるとひどい疲労感が襲ってくると言ってたものなんだけど、なんとか改善した。
本屋での立ち読みすら短時間しか出来ず、絶望してたけど、たまたま通った整体がすごく良かった。
俗に言う背骨メインでボキボキ鳴らしまくるやつ。
明らかに姿勢が良くなって胸が開いたし、腰がすごい支点になって姿勢が安定してる感覚がある。
1時間くらい立ちっぱなしで少し疲れてきたけど、まだまだいける。 整体ってその場ではよくなる例多いんですよ
でも治らない、すぐ戻る
何故か?それは本人が自分で整体になって日常生活から直さないとダメなんですよ
整体行くのは別にいいけど、それに依存し頼り努力もしないのは最悪
結局、自分しか直せないんだよ?ちゃんとした整体の人はそう言うよ 友達いない
恋人いない
職場の人間関係悪い
家庭でも話し相手オカンのみ
LINEはオカンと風俗嬢のみ
寂しい人生
やっぱりプライベートを共に過ごせる彼女や妻とかいないと不幸 837 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2022/07/30(土) 00:32:17.21 ID:u305wJBE0
現在39歳だけど
友達いない
彼女いない歴=年齢
風俗でしか女に縁が無い
中折れしてまともにセックス出来ない
職場の人間関係悪い
非正規で低収入
貯金無し
加齢による体力低下&猫背悪化で仕事キツい
家庭でも母親ぐらいしか話相手いない
普段は職場と家の往復だけ
休日も1人でブラブラするだけ
これが現状
その母親ももう69歳だし、母親死んだら終わるかもしれん 逆流性食道炎と胃炎で、姿勢が悪すぎて胃が圧迫されるから、猫背治さないと。
前から座ると胃が気持ち悪かったのこれか。 腹圧使えるようにしろ
臓器が正しい位置に収まるのも腹圧の影響はある
腹圧さえかかれば姿勢なんてどうって事ない 腹圧が姿勢を整えるのは事実だし否定しないが
姿勢が狂ってて胸や鳩尾がガチガチだったりお腹の力が抜けてるような感じでは
腹圧云々より緩めるところは緩めて締めるところは締めなきゃいけないんだよ
馬鹿の一つ覚えみたいに腹圧腹圧と言わんでよろし 膝と股関節の不調で習慣だった毎日のストレッチを辞めて数年久しぶりに日々ストレッチ再開したらすごく立ち易いや、特に足裏自然に使えてピタッと床反力感じられる。
筋トレするにも硬い身体では効果薄れるしストレッチはおススメ 理想の腹圧っていうのは、脱力してこそかかる
君たちが思ってる腹圧と全然違う 姿勢って筋力、筋肉で支えるんじゃなくて、骨で支えるんですよ
で、何度も言うけどその最低限の筋肉はみんな持ってる
この理屈がそもそも分かってないから筋トレに走りたがる
最低限の筋力は持ってるんだから、骨格で支える
骨格で支えるのメインだから使う筋肉は最小限、疲れない
だから女、子供でもいい姿勢取れる
それを筋力不足だからって筋肉鍛えても無駄ですよ
筋肉は持久力などないから、骨で支えたほうが圧倒的に楽
何度言っても分かんないかね?この話 >>46
緩めればいいですよ、普通に
普通に言ってるよ、基本的に前は縮みやすい、後ろは伸びてる
で、歯車とベルトコンベアみたいなもんだから
前が縮めば後ろは伸びる、後ろが縮めば前は伸びる
歯車なんですよ
筋トレで解決しようとしてる人が世の中に多い どこの誰が筋トレで解決しようとしてるの?
>>47
ストレッチやると気持ちいいね
股関節と膝が悪いからストレッチで股関節と膝周りに筋肉つくように以前教えてもらったストレッチを頑張ってやってるよ
ストレッチをやると足の裏がピタっと床につくから指の魚の目が床にあたって痛い >>52
魚の目は早くさよならした方がいいよ皮膚科とか横浜辺りに足のケア専門店あるけど遠いかな? >>53
マリンルージュで愛されて 大黒埠頭で虹を見て シーガーディアンで酔わされて
行きたいけど遠いわ 魚の目痛いし
年末に行くかもしれない 俺は花も木も虫も動物も大好きなんだよ
嫌いなのは人間だけだ それが脳が正常だと認知してるんだ
結局は、脳だから
脳から変えなきゃ
脳は記憶するんですよすべて
自転車って一回乗ればずっと乗ってなくても乗れるよね
あれ脳が覚えてるから、体と脳が
姿勢もそう、記憶するんです脳が 筋肉は正しく使えばそれでいい、筋トレなんか不要
日常生活で正しく使う
関節もそう、正しく関節を動かす
それだけでいい
正しく使えば小さい力で大きいパワー出せるのが人間の構造
筋トレは完全に不要である 背筋伸ばしてると疲れるから、力を抜くと猫背になるな 骨理論の奴は、猫背や姿勢の悪い奴が例えばぶら下がり鉄棒にぶら下がってそこから意識で骨を伸ばそうとしても骨が固まって伸びないのが分かってるのか。骨、関節靭帯など固まっていて伸びない。もちろん普段の立ち姿勢から意識で骨を動かそうとも猫背の背中の骨はまったく動かない。で、結局どうするの?骨理論によって猫背を治すには。なんかいつも偉そうだけど、骨理論で猫背を治したひとが1人でもいるのかいな。 うちの上司の席に呼ばれる度に右目周りと右肩がビキッとなって、帰る足取りが左右バランスとれなくなるわ
怪我かばってる感じになる 筋肉より骨が大事とか、筋肉より骨を使いましょう、とかよく言われてるけど
骨も筋肉もどっちも大事です、こんなん当たり前なんですよ
あんまりね、カラダに対して偏った考えは持たない方がいいです
なぜならば、身体はいつも偏ってないからです
偏った考えを持って偏った実践をしていると必ず身体はバランスを崩して歪みが起きて調子が悪くなってきます
骨も筋肉も必要だから存在してるんであって、骨あっての筋肉だし筋肉あっての骨ですから
身体はすべての関係性の上で成り立っていますんでどっちが大事とかないんですね
しかしですね、例えば今現在カラダが力みまくっていて身体がボロボロの状態になってる人がいたとします
その人は今現在は骨のほうを大事に意識したほうがいい可能性はあるでしょう
あるいは骨のほうばかり意識しすぎてて筋肉ぜんぜんなくてもうダルダルで
そういった人は筋肉のほうを意識して筋肉を鍛えていくようなことをすると良いでしょう、運動不足すぎる人とかね
そういったふうにですね、今現在あなたの身体がどういう状態かによってどっちが大事っていうのは決まってきます
しかしですね、身体のバランスがしっかり復活すれば両方を大事にしていくことが大事になるんです そもそも筋トレで解決するなら、世の中にたくさん猫背の本出る必要なくないですか?
大量にあるってことはそれぞれの要素がたくさんあるということで
筋トレしましょうで終わるならこんな本いっぱい出ないですよ >>61
それって仰向けに寝られないレベルだよね?
一般的な猫背の話をしてるみたいだけど、割合的には多くないのでは? >>65
よこからだけど。
整体やってるけどこういう人多いよ。猫背の背骨部分が固まって一切伸びない人。
別に酷い猫背じゃなくても骨が固まって伸びない人は多い。そういう人はまず運動と筋膜リリースすることを勧める。 >>66
多いというのは、整体にくる人の中での割合の話?
あと専門家みたいだから聞くけど、骨が固まるっていうのはどういう状態なの?
そしてやっぱりそういう人は仰向けで寝られない? >>67
多いよ。整体にくる中でも。例えば猫背の人の曲がってる部分は大体固まってる。
骨が固まるというのは関節ごと動かない状態、靭帯が固まってる状態。あなたは猫背?それならあなたの背中のその部分は固まってない?骨を指でなぞって猫背を動かしたらその骨は本当に動いてる?
背中をまっすぐにするとある程度まっすぐに見えるから動いてるように思えるが実際は動いてなく固まってると気付いてない人が多い。
仰臥位は円背の人は仰向けでは寝れないが、老人でないこういう強猫背はいわゆる亀背の人が多いが、亀背の人は仰向けで寝れるよ。 >>64
使えてない筋肉を使う必要があるわけで
背中が丸まってる人にとっては背伸びですら筋トレと言える そういうのはリハビリ・開発という
人間本来持ってた持ってる機能を取り戻すわけだから
赤ちゃん時代は全員できてた、赤ちゃんに戻れとは言わんが
赤ちゃんの体の使い方にヒントがたくさん詰まっている
完全にゼロポジに戻るのは無理でもゼロポジに近づくだけで
腰痛、肩こりとかなくなるし
それだけでもいい事あるよ
結局、昔使えてた場所を取り戻すのが姿勢改善で一番重要
で、昔使えてた場所は筋トレしてました?って話、やってないですよそんなもの
筋トレするならラジオ体操のほうがいいんじゃない? たとえば、ゴルフなんか見てもらえば分かるけど
女子でもすごい飛ばしますよね
で、筋肉めちゃある人がやっても全然飛ばない
何故か?ゴルフは力技じゃない、全身使うから
筋肉のほうが大事ならムキムキの人のほうが飛ぶはずだが?
んなことはない、痩せ気味で太ってなくて
体幹しっかりしてる人のほうが飛ぶよ
スポーツやゴルフでもこんなもんですよ
日常動作、姿勢なんてもっと筋肉不要だよはっきり言って
まったくいらない、立てる、歩ける筋力で十分
姿勢は力技で無理に作る物ではない
無理に作ろうとするから1分後すぐに戻る、アウターの筋肉は持久力などない
仮に背中の筋肉で無理に伸ばしていい姿勢とっても、長時間保てるわけがない 本当に、人間よくできてるから
最小限の動きで動けるような構造になってるんですよ
無理に筋肉で動かすとかそんな馬鹿な効率悪い話はない
関節があっててこの原理じゃないけど、最小限でひょいひょいと動く仕組みになってるんですよ
世の中にいる姿勢いい人見てみ
全然筋トレなんかしてないよ >>70
リハビリでもあり筋トレでもある
お前が筋トレじゃないと言ってもそこが弱ってる人にとっては
それが筋トレなんだわ だから、普通に歩いて座って立てる人が、どうしようっていうのよ
なんでそんな筋力を求めたがる?
寝たきりの人が言うならともかく
逆なんだよ、骨や骨格でできてないから筋力でどうにかしようとする
根本が間違えてるんだって
骨がない人なんてないんだから骨使えよ >>76
そもそも骨だけでは支えられないでしょうに >>68まさしく動かないその辺りをどうにかしたい…けど、そういうのって遺伝的になる様になっちゃってる結果なの?
もう自力じゃ難しいよね? 縮んでるだけなら伸ばせばいいのだが
劣化したゴムでよく例えられるが伸びた状態で固くなってるというやつだな
円背でよくあることだが、そういうときおおくは、ヒリヒリしたような痛みがしたりする
そういうところはまず解したあと動的にストレッチし、さらに締めるように(キャットレッチとか肩甲骨はがしとかいわゆる低負荷筋トレ)するんだが
順番間違えるとなかなまうまくいかない
解すのはフォームローラー使えば比較的一人でも簡単 ダイソーに500円でうってるが無かったら無かったでテニスボール使うとか >>77
骨だけじゃ支えれんが、その支える筋力、筋肉って本当に日常生活レベルよ?
そこにどれだけ強い筋力必要だと勘違いしてないか
少なくとも支えるだけの筋力筋肉はみんなもってると言ってるんだ 現在はこんな感じです、どうすれば猫背直せますか?
アドバイスお願いします
猫背・骨盤後傾・ストレートネック・巻き肩の勢ぞろい
とにかく立ってる事、歩くことが辛い
ひきこもり歴20年以上
太ってないのに脂肪が大量に付いてる
歯周病で歯磨きできない、歯茎ぶよぶよで触ると痛いわ血も出るわ 足の指に水泡が出来て痛くて普通に歩けなかったから病院へ行ったら水泡の中身は汗だった
足の裏が魚の目だらけで荒れてて汚かったから汗が循環しなかったらしい
目立つ顔しか見てなくて足の裏なんか気にしてなかったから油断したわギャハハハ >>83
はい、両足の魚の目を削られて塗り薬をもらいました
もう痛みは取れたので今は足の裏が床にぴったりと着いています >>68
思うのは、整体に行くような人だとそういう人の割合が大きいんじゃないかと
靭帯が固まってる状態っていうのもよく分からないな
ちょっと調べてみたけど病気とかがヒットする
俺はあいにく姿勢良いから調べられないな
亀背の方がなんとなく重症っぽいけど、そっちは寝れるんだ
しかし円背も亀背も大体が骨の異常っぽいが、そんな異常がある人はやはり整体に行かない人も含めた全体で見たときに割合はそんな多くないんじゃないかと思うがどうなんだろ >>68
もう一つ質問
>猫背の人の曲がってる部分は大体固まってる。
固まってたら仰向けで寝られないじゃんと思ってたけど
>背中をまっすぐにするとある程度まっすぐに見えるから動いてるように思えるが実際は動いてなく固まってると気付いてない人が多い。
部分的には固まってるけど他で調整するから仰向けで寝れるってことなのか
で、亀背は部分的だから寝れるけど円背は広範囲?だから寝れないってことかな >>80
アホすぎ
猫背だろうが日常生活できるだろ
日常生活できるからと言っていい姿勢のための筋力が
十分とは言えない >>81
何か同じようなレスを何度もしてるようだけど自分で変わろうとしないとどうしようもない
まあある程度は気持ちわかるよ 自分もかつては整体の先生に怒られたぐらい放置して重傷だったから
ストレッチを朝晩やっても適切なやり方じゃないといつまでたってもほぐれないからね
20年物ということはストレッチとかヨガとか何度も挑戦して効果出なくて挫折してやる気なくなって、また再挑戦というループして段々モチベも低下していって諦めに近い心境に陥ったりしてたんでしょ
そんだけ長期間てことはガッチガチなのだろうから普通のストレッチやってもまず効果でないからね ストレッチは自分に向いた続けられるやり方を見つけるのが肝要
自分も身体か固くて、ストレッチが苦痛でしかなかったが、踵に体重をかけて上半身を前にぶらーんと脱力させて腿の裏を少しづつ伸ばすやり方が自分に合って、前屈で手が付くようになった
色々試してみて、自分にあった無理なく続けられるストレッチや運動に出会えるといいね 挫折のループ重ねてさらにガッチガチだと静的なストレッチだとそもそもやる気起きないので
YouTubeでも見ながら動的なストレッチを最低100回単位で繰り返す
全身でメニューつくるんだけど、一つ例に出すと停止動作なしのキャット&カウ
100回はやりすぎと思うかもしれないが、ガッチガチに硬直してしまってるとやりすぎぐらいやらないとほぐれていかない(経験者談)
各部位がほぐれてきたら動的なストレッチを減らして性的なストレッチを追加していく
筋肉は緊張を与えて緊張を維持していくと逆に弛緩していくという性質があるのでそれを利用する方法もあるが
このやりかたは心理療法で使われてるが知識ないとむずかしいからなあ
難しいのでやっぱり動的ストレッチをやりこむのが最初だと思う >>91
動的ストレッチもいいよね
ストレッチと言えるかわからんが
スワイショウ各種の動き(上半身のねじり、腕の前振りなど)は無理なく取り入れられたな >>88
横からだけど
猫背の人の日常生活で使う弱ってる部分の筋力≧脱力した良い姿勢で使う同じ部位の筋力 だよ
正中線ができてないと、頭とか身体のパーツがズレてるのを保持するために多くの筋力が必要で
猫背の弱いと思われる部位は、その多くの筋力には届かずに曲がっちゃってるけど、それでもズレた状態の中一定の所で保持するだけの筋力はあるわけで
そもそも良い姿勢ならズレてないから、そのレベルの筋力すら必要ないわけだ 筋トレして姿勢を身に着けたの?って話
赤ちゃん時代に立てるようになってるんだから筋トレは不要 >>93
その式はおかしいね
脱力が必要な側と筋力が必要な側がある
猫背で弛緩した脊柱起立筋などがいい姿勢で使う筋力を上回ってるはずがない >>95
それ弛緩じゃなくてただ伸びてるだけで、指で触ったら固い状態では?
良い姿勢なら直立状態で脊柱起立筋はプニプニのままだよ
>>94
それ反論されてたのに同じこと繰り返して言うだけって、やっぱ軽度のアレなんだね
色んな人の言うこと引用してるだけなのは見て判るけど
せっかくの良い論理も、きみが引用してるせいで他の人が否定的になっちゃてるな 脱力の意味が分かってない時点でダメだろ
本当に脱力したら倒れるわ
抜くとこは抜く、入れるところは入れる
ただそれだけ
入れるところっていうのはアウターじゃない、アウターはオフでいい
インナーをオンにしろと言ってる
そうすれば最小限で済む話
脊柱起立筋なんて意識してる時点でインナーは使えんよ 姿勢に筋肉、筋量は必要だけどそれはみんな持ってるって十分に
持ってんの、姿勢キープや維持できるだけのパワーは
最小限、最低のレベルなの使うけど
本当に足りなかったら立てない、歩けないって言ってるじゃん
それができてる時点で足りてるんだって十分に
なんで分からないの?
足りないのはインナーや腹圧でしょ >>96
確かにいい姿勢というのは抗重力筋群で緊張を分散してるので
脊柱起立筋がカチカチということはないね
筋電計で測ったのを何かで見たけどそれなりに緊張はしてる
あと、伸びて固まってるのも弛緩してるのも使えてないことには変わりない
例えば肩甲骨が開いて伸びて固まってる人は縮める方に使うと
筋肉痛になるくらいきつくて長時間は無理
それは筋力が落ちてるからで少しずつ上げていくしかない 背筋とか脊柱起立筋とか言ってる時点で腹圧使えてない
腹圧使ってみちゃんと
胴体が安定するから四肢も安定する
無駄にふらふらしない、体の真ん中から力出せるから
少ない力で何でもできる、無駄な緊張もしない
腹圧こそがすべてと言ってもいいぐらい
あとは勝手についてくる、最低限の力で動けるようになるから 肩甲骨はそもそも開いてます、離れてるんですよ
寄ってないんです
離れてるのが正常であり正解 寄せる意味はない
基本はこれなんだけど
離れすぎてるって話なら正常な位置、つまりもうちょっと内側にって意味ならOKよ
たぶん離れすぎてるって言いたいんだろうけどね >>99
その筋電計で測った姿勢がどんな姿勢か分からないからなんとも言えないけど
俺の思う良い姿勢のときの脊柱起立筋は、他の部位のバランスが崩れたら直立できなくなるくらい弛緩してるよ
>あと、伸びて固まってるのも弛緩してるのも使えてないことには変わりない
>例えば肩甲骨が開いて伸びて固まってる人は縮める方に使うと筋肉痛になる
伸びて固まってる状態は筋力使ってないって言いたいの?
これには3つ言えることがあって
まず肩甲骨周りの場合、本当に弛緩状態だった可能性がある
脊柱起立筋と違って身体のバランスが崩れてる状態で弛緩してても体勢を保持できる場合があるからね
2つ目は伸びて固まってるときに使う筋力よりも、縮めるように使う筋力の方が大きいし、慣れの問題もある
筋トレでも伸ばした状態で負荷がかかる種目と、収縮させたときに負荷がかかる種目を行って筋肉に別の刺激を与えて慣れさせないようにしたりする
最後に一番言いたいことは、良い姿勢だったらまず肩甲骨を縮める方向には力を入れないってことだね 上を向くと肩甲骨の間辺りが痛い、というか詰まる感じがある。大きく息を吸っても同じ感覚がある。硬直してるのかな >>102
例えば子供とかが座ってる状態からウトウトと眠りに落ちていくところを考えると人の体が弛緩するとどうなるかがわかりやすいと思うよ
ほとんど体の前方に丸まっていくでしょ
いい姿勢というのは緩むとこの前方に丸まっていくのを支える
脊柱起立筋にしても弛緩してたら直立はできないはず
あと肩甲骨だけどもちろんよせすぎは良くないけど
猫背で開き過ぎてるなら寄せる意識が必要
慣れてないと少しやっただけで筋肉痛になるけど慣れると
なんともなくなる
それはやはり筋力が上がったからでは? 人の体は脊柱にたいして肋骨も内臓も頭も前側についてる
どうしても前方に荷重がかかる
それを支えるために背中側の筋肉の方が厚くなっている
それが弛緩してたり加齢で筋肉量自体が減ってきたりすれば
前に丸まった猫背になる
わかりやすいと思うけどな >>104
子供を例に出して論理建てられても困るけど、俺の場合は全身を弛緩させたらほぼ真下に崩れ落ちるよ
あと肩甲骨を寄せて姿勢を形作るんじゃなくて、他の部分で形作ったら勝手に重力である程度肩甲骨は寄る
腕とかの末端部分は力ませないようにするってのは聞いたことあるだろうし同じように思ってるかもしれないけど、肩甲骨ですら末端部分ということ
>それはやはり筋力が上がったからでは?
?
>>102への返答になってなくない?
なんかこっちの言ってること伝わってないみたいだな 筋肉筋肉うるさい時点で腹圧使えてない証拠よそれ
腹圧使えてれば全然そんなの気にならないし
そこを理解しないから筋トレに走りたがるんだろうね だから、肩甲骨の位置とかそれは結果論よ
全身が整えば全身整う、一か所だけ整えてもほかは崩れたままだと意味はない
姿勢って全身の問題なんですよ
足裏から姿勢ははじまってるんだよ足裏から >>105
脊柱が仮に横から見て真っすぐで鉛直だったら前方に荷重がかかるけど、実際はS字カーブだし鉛直じゃないか前には倒れないよ
そんな非合理な設計じゃない 踵への荷重を意識したら1発で治るよ。ただそれを癖にして、完全に日常化するまでが大変だけどね >>106
大人でもいいけど真下に崩れ落ちる特殊な人にはわからないかな
一般的な話をしてるので
まあ真下でも弛緩したら人はいい姿勢は保てないことに変わりない
肩甲骨に関しては結果論でもいいけどまず寄せてみるでもいい
山の登り方の違いに過ぎないからね 「地面反力を意識して立ちましょう」
「地面を押して立位を成立させましょう」ということ >>110
実際、そのほうが骨に乗れるし
かかとの骨で支えるのは正解
ついでにそうすればハムや殿筋系使いやすくなるから一石二鳥ではある
つま先重心になればなるほど太もも前だからな 重力と喧嘩しても勝てんし無理だ、疲れるだけ
重力は利用しろ、使え
脱力して腹圧使えば、ほか全然力入れる必要なんかないぞ
脊柱起立筋とか背中なんて気にもしなくていい 例えば黒人ボクサーは足底がピタリと地面に吸い付くように使われ常に地面反力を余すことなく使いますね
日本人はぴょこぴょこ動いて安定感がありません
素人の喧嘩レベルでも同じ傾向です >>111
別に言ってることはわかるけどね
俺だってよく言われる、「胸を張って脊柱起立筋で身体を起こして、壁に背にして頭と肩と尻と踵がつくようにする」というお手本のような姿勢を取った状態で全身弛緩させたら前に倒れるわ
>まあ真下でも弛緩したら人はいい姿勢は保てないことに変わりない
なにが変わりがないのか、言いたいことが分からないな
そっちは弛緩させたら前に倒れるから脊柱起立筋とかで耐える必要があるって主張だったけど、真下に崩れ落ちるなら大分話は変わるでしょ
それか真下に崩れ落ちないように筋力で耐えないようにする必要があるから変わりないって言いたいのかな?
>山の登り方の違いに過ぎないからね
いや頂上の場所が違うよ
今までの俺の言い分を聞いて、よくそのレスできるね
なんかその場しのぎの曖昧な返事が多くなってきたな・・・
あまり言いたくなかったけど、筋力で綺麗な直立姿勢を形作るという言っちゃ悪いが初歩的なことなんてとっくの昔にこっちは経験していて
今は脱力して楽な状態で綺麗な直立姿勢を形作り、その上色んな運動を力みなく早く力強く行うにはどうしたらいいか日々模索してる俺と、
恐らく筋力で綺麗な直立姿勢を形作るということまでしか経験してない相手とでは議論にはならないな >>116
筋力で綺麗な姿勢を作る修練をやってたんなら
それで筋力がついたんで今は楽にできるようになったんでしょ
それを体感的には脱力してるように感じてるだけ
蕎麦打ちで体がバキバキになってた人も熟練すれば
楽にできるようになる
それって単に脱力の問題ではなく使うべき筋力がついたわけ
そのことは頂上の話に繋がるんだけど
ようは楽な感じで直立するためにはきっかけとしての
登り方は重心なのか腹圧なのか肩甲骨なのかなんでもいい
初めはそこばかりに意識がいくけど習熟してくると
全体のバランスをとりながら楽な緊張が全身を使ってできるようになる 8回も9回も書き込んでる奴は性格が悪いから無視した方がいい >>116
人は加齢などで筋力が低下して背中が丸くなって老け込んだ姿勢になる人が多いけど
あなたの言うように脱力で綺麗な姿勢になるのなら
加齢で筋力が低下して余計な力みが取れてむしろ綺麗な姿勢になる人も一定数いないとおかしいけどそんな人はいないし
綺麗な姿勢の高齢者は大体それなりに運動してる人だよ 馬鹿な人というのは主観でしか語れない人だと思う
武道の世界にも多いけど自分の体感が力みがないからと
脱力だ脱力だと主観で感じたままを話す
多くの場合その手合いは悪気はないんだけど自分がしてきた
鍛錬の積み重ねをすっ飛ばしてしまってる
少数の悪気のある手合いは自らの権威づけのためにわざと
晦渋な身体論などを語るがそういうのは無視していい
真理は単純なものだから
でも単純なことと簡単なことは異なる 足の指の水泡を切開したら楽になった
これなら横浜まで歩いて行けるわ そんな無理したらまた水疱出来ちゃうよ
今は足裏を休ませてあげてちょうだい >>117-120
どっちが主観で話してるんだ?
年単位で脱力を意識して姿勢を作ったり武術を含めた色んな運動をしてきた経験が無さそうなのに、
それはこういうことと想像して断定するのは大分おかしいよ
想像じゃなくて客観的なデータがあるならまだしも、子供とかそば打ちとか謎の人物を例に出して、それを基に論理的に話されても困るわ
俺は主観ではあるが自分の身体の状態や、客観的で化学的な筋トレ理論をもとにして話をしてる
あとどうでもいいけど蕎麦打ちって基本姿勢じゃなくて運動の話じゃん
あと頂上の話もどうでもいいから色々割愛するけどさ
1つの頂上に達したであろうきみと俺とでは現に脊柱起立筋の形が違うよね
俺の形の方が間違ってると言われたらそうですかとしか言えないけど
>筋力が低下して余計な力みが取れてむしろ綺麗な姿勢になる人も一定数いないとおかしい
いやおかしくない
筋力低くなったからといって余計な力みが消えることにはならない
身体の部位がズレてる状態で脱力してもご存じの通りただ曲がっていくだけ
脱力で姿勢を形作るのはその通りだけど、それと同時に「脱力しても崩れないように身体の部位の角度を調整していく」というのが大事なわけで
角度がおかしいまま脱力するものではない
>綺麗な姿勢の高齢者は大体それなりに運動してる人だよ
だから何?
そういう人たちはみんな運動で筋力つけて姿勢を維持していて、脱力で姿勢を作ってるひとはいないよと言いたいの?
そんなことわからないよね?
あと運動動作を行うってことは、脱力した直立姿勢を覚えるためにも重要なことだからね
なんか反論したいがために出てきたような言葉が多くて返信するの難しいので、もうちょっと見直してほしい >>124
やっぱり独りよがりな見方で本質から離れてるよ
さっき言ったように武術やってた人にありがちだわ
自分の体感に縛られてるんだわ
そうじゃなくて赤ん坊や老人や蕎麦を打ってる職人や
そういう他人をもっと観察した方がいい
脱力が批判されたら各部位の角度を調整ですか?
その調整とやらにも筋肉は関わってないのかな?
本当に物事の一面しか見てないというか自説にこだわって
木を見て森が見えなくなってるから
脱力脱力言ってる割に頭は固いようだね >>125
本質からズレてどうでもいいことばかりに反応するなーっていうのはずっと俺が君に対して抱いていた想いだけど、結局君の方は何が言いたいの?
自分の体感に縛られていて、俺の言ってることは間違ってるよってこと?
で、赤ん坊とか老人とかを観察して何に気づけと言うの?
あと俺のことを武術ばっかやっててその世界に染まってる人みたいに思ってるぽいけど、俺がちゃんとやってたのはバスケとキックボクシングだよ
情報として武術のことも取り入れてるけどね
>脱力が批判されたら各部位の角度を調整ですか?
>その調整とやらにも筋肉は関わってないのかな?
脱力が批判されて困ったから別の話を持ち出してきたみたいに言ってるけど、
脱力批判に対してはちゃんと反論したし、その上で密接に関連してる角度の話を付け加えただけなんだけど・・・
角度の調整は、一度姿勢が形作られれば力む必要はない
脱力して重力で柔らかく沈む部位によって自然に角度も保たれる
慣れれば最初の姿勢作りも、身体全体を重力でストンと落とすのと頭頂部が吊られる感覚によって、自然に角度も形作られる
あとやたら俺のことを一部しか見てない視野が狭い人間扱いしてるけど、君はなんなの?
謎の子供やそば打ちの話をしただけで、君が多くを見てると思えるような発言が何も無さそうなんだけど
君は何をやってきたの?
自分が何も無いのにぼんやりとしたこと言って相手を批判してるのは、例の人と一緒だよ 良い姿勢維持のための姿勢筋筋力計測と各姿勢での特徴量検出
https://cir.nii.ac.jp/crid/1390282763047012224
この研究によると良い姿勢は自然姿勢より全体的に筋電位が大きくなり,前傾姿勢や後傾姿勢などでは筋電位が大きくなる筋に偏りがあったとなっていて
いい姿勢は脱力というよりは全体が緊張していて負担を分散してる
猫背などは一部の負担が大きかったり使っていない筋肉があったりムラがある 長文ですまん・・・と思ったら、これ俺の相手してたやつかよ
連投してたやつがなんの冗談なんだw この論文も面白いね
「姿勢改善」呼吸筋活動による効果研究
https://www.waseda.jp/tokorozawa/kg/doc/50_ronbun/2016/5016A303.pdf
これによると呼気優位型(呼気7秒吸気3秒)では屈筋群が優位になり円背気味に姿勢が変化してしまう
丹田呼吸とか武術なんかでもよく使われる呼気優位型は姿勢には良くない 腹圧でほとんど解決
細かい事考える事ない、腹圧入ればある程度ほかはどうにでもなる
1 背骨が立つ、背骨が安定する
2 骨盤が自然と立つ、いい位置にきてくれる
3 四肢がふらついても体がブレナイ、四肢が安定する
4 臓器類も正しい位置に収まってくれる
5 体幹(インナーマッスル)が使いやすくなる
6 体の無駄な力みが取れやすい(肩があがるなどなど)
その他もろもろあるけど
これだけメリットが多い
猫背の人は腹圧抜けてる人が9割だもん、ほぼ全員だよ 一回さぁ、人の言う通り腹圧を極めてごらん
何回も言うけど腹圧って自然に入るのが理想なんですよ
アホみたいに腹筋に力入れてアウター固める動作じゃないんですよ
それは重量上げとかにやるやつ
腹圧は自然に入り、それでいて強い
脱力して力抜いてるのに、下腹、丹田あたりに四方八方から重力かかってるような状況
これが理想です、脱力したら腹圧かかるように
脱力ってその名の通り受け止めてもダメよ、だらーんと寝たり、だらーんともたれかかって
おい腹圧なんてかからんぞ!ってそりゃかかるわけねーよ
重力利用してこその腹圧だから
だから立位になるとオンになる、これは自然なんですよ本当は
だから自然に腹圧はかかると言ってる
かからないのはアライメント崩れてるから >>135
もしかして武道板の肥田式スレにいた
20年ってコテハンのやつか? >>134
猫背は腹圧が高まって逆流性食道炎や胃痛の原因と
言ってる医者もいるが? 逆に腹圧が最もかからないのは背筋を伸ばした姿勢だと
理学療法士の人が言ってる
https://eclat.hpplus.jp/article/21842 排便時など腹圧を高めるために猫背になるのはそのため
背筋を伸ばすと腹圧がかからないので排便しにくい 背筋を伸ばした姿勢は腹圧が最もかからないので
構造的に最も弱くなる
簡単に言うと腰への負担が大きく腰痛になりやすい
少し猫背で少し腹圧をかけた姿勢が実はいい >>135
それは腹圧じゃなくて腹筋群が収縮してるから
猫背で前かがみになると臓器が圧迫されるからそういう言い方してるだけ
腹圧とかじゃなくて物理的に押しつぶされるようになるわけだから >>139
まあ圧のかけかたは色々あるだろうね
体を曲げるのもそうだけど
例えば横隔膜を下げてかけるとかね
実際歌手に逆流性食道炎が多いのはこのせい 腹圧腹圧ってちょっとウザいんだが
自然に腹圧少し入ったのが理想なのは分かんだが
そもそも鳩尾が硬くなってると横隔膜動かんし、このあたりまで大腰筋があるから
つまり腸腰筋が硬くなってるので緩めなければならないが、みんな腹圧以前の前段階ので苦労してるのに
それをすっとばして腹圧オンにすれば全て解決とか寝言すぎないか すべて解決と言わんが細かい事をごちゃごちゃ言ってるような事は解消されやすいよ
まぁ、言いたいことは分かる
結局、ほとんど過緊張なんだよ緊張しすぎ
緊張するっていうのは重力と喧嘩して逆らってるから
重力を受け流し、利用するのが疲れない姿勢
そこで勝手にインナー使われる、最低限の受け流し利用するときに 手の平ウオークやったら多少効果あったよ
そのうちフィットネスポールやってみようかと思ってるんだけど IAP呼吸が実は副交感神経ではなく
交感神経を上げてしまうという研究論文が出てる
https://www.ipu.ac.jp/cms/wp-content/uploads/2021/03/d96337a119b4a961725469222bf30099.pdf
歌手や武道家には交感神経が上がってもいいかもしれないが
健康のために一般人が日常的にやるには良くないね 日本は昔だけど大腹圧ブームというのがあって
岡田式や肥田式などさまざまなメソッドが流行ったことがある
でもその創始者たちがとても健康的とは言えない早死にをしていきブームは去った
意図的に強い腹圧を日常的にかけるのは不自然だし
内臓などにも良くないと思うよ だから24時間腹圧かけろとかそういう事言ってないでしょ
だらーっとして横になってる時間も必要だし
極端なのよ君ら
交感神経と副交感神経見れば分かるけどオンオフでしょ
ずっとオンの馬鹿がいるかよ
腹圧も一緒でオンオフは必要、誰がずっとオンにしてろって言った? 意図的に強い腹圧っていうのがどういうニュアンスか知らないけど
強い腹圧って時点で日常生活とかけ離れてる
そんなもんくそ重いバーベルとかウェイトトレーニング時だけだよ
それ以外で過度な強い腹圧なんてどこに求めるよ
武道や武術にしてもそんなアホみたいに腹圧かけるやついないよ >>146
健康法の創始者たちも24時間なんてやってないわ
それでも体を壊してるんだわ >>147
バーベル運動の話なんかしてない
あくまで意図的に呼吸法でかける腹圧は不自然ってこと 論文読んでレスしてほしいもんだわ
アホみたいな腹圧とやらの実験ならもっと悪影響出るだろうけど 腹圧ロマン主義も脱力万能主義も
鰯の頭にすぎない
もっと客観的に考えていかないと >>151
結局茶化してマウント取りたい程度のやつなのか
残念だわ 会話ができないやつに言われてもなw
俺の言ってることの半分も返せてなかったやつが何を残念がってるんだw
で、なんもやってなかったってことでよさそう? >>155
なんとでも言えるし経歴なんて意味ないわ
それより反論したいなら情報出してよ >>156
別に言ってることの箔をつけるためとかじゃないよ
経歴が分かれば相手の言ってることの意図が分かりやすくなるからだよ
ただでさえきみ曖昧に書くからね
・・・え、反論!?
俺が反論待ちの状態だと思ってたんだけど、まさかの俺が反論する側!?
すげえなw >>157
それだけ煽り耐性なくて我が強いとあまり結果出せなかったんじゃない?
フィルターが強くて指導者の言うことを素直に聞けなさそうだし
そちらの界隈もそうだろうけどカルト的な一人一道が横行してるからさ
腹圧の人もそうだけど主観じゃなく事実としての情報を提供したまで >>158
もうそういう誤魔化すのはいいからさ、反論できることがあるならしてくれ、な >>159
いや、あんたはもう反論されてるし
腹圧の件でなんで横から出てきてるの? 脱力ロマンチストで寝たら垂直に崩れ落ちて
いい姿勢で使ってる筋力より猫背で使えてない筋力の方が
なぜか強い人でしょ
でも姿勢が悪い人が脱力してもダメで角度をうまいこと調整しろの人でしょ
反論ってw >>160
まさかの答えに驚愕してるが、仕方ないから反応なかったものまた引っ張ってきてあげるよ
上からレス番若い順な
>俺の思う良い姿勢のときの脊柱起立筋は、他の部位のバランスが崩れたら直立できなくなるくらい弛緩してるよ
>伸びて固まってる状態は筋力使ってないって言いたいの?
> >>102への返答になってなくない?
>脊柱が仮に横から見て真っすぐで鉛直だったら前方に荷重がかかるけど、実際はS字カーブだし鉛直じゃないか前には倒れないよ
>なにが変わりがないのか、言いたいことが分からないな
>想像じゃなくて客観的なデータがあるならまだしも、子供とかそば打ちとか謎の人物を例に出して、それを基に論理的に話されても困るわ
>1つの頂上に達したであろうきみと俺とでは現に脊柱起立筋の形が違うよね
>そういう人たちはみんな運動で筋力つけて姿勢を維持していて、脱力で姿勢を作ってるひとはいないよと言いたいの?
>結局君の方は何が言いたいの?
>で、赤ん坊とか老人とかを観察して何に気づけと言うの?
>脱力批判に対してはちゃんと反論したし、その上で密接に関連してる角度の話を付け加えただけなんだけど・・・
>君は何をやってきたの?
さ、頑張って答えような 真下に崩れ落ちるもおかしい
座ってる状態でウトウトすると前に丸まりやすいのはなぜか
という話をしてるのに
なぜか自分は立位設定で真下に崩れるから丸まらないってw >>161
俺は反論した上で煽ってるけどさ
反論できてないのに煽るって、それってもう煽るしかできないってことだと思うんだけど
情けなくならない?
まあ休日にレスバしてるのも情けないんだがw
きみはそれ以上だよw >>163
その前のレスで立位の話をしてるんだけど、立位と座ってる状態で違うがあるならなんで座ってる状態の話をしたんだよw
ほんとその場しのぎの反論ばっかだな~w
もうちょっと考えよ! >>162
>>164
なんか哀れになってきたな
読解力がないようだから答えても伝わらない人だね
先述した論文や過去レス読み返して出直してよ
あと、自分の間違いはちゃんと認めような ちょいちょい名前が出てる脊柱起立筋だが
脊柱起立筋は骨格筋でアウターマッスル
背骨についてるインナーは多裂筋 >>164
休日のいい暇つぶしになってるのだけ同じw >>166
え?論文?
論文の何が俺への反論になってるの?
ちゃんと説明してみようね >>169
あなたが脱力していい姿勢を取ってる時って
猫背で不良姿勢の時と比べて各部位の緊張状態に
どんな差がありますか? >>169
ちなみにソースはもう出してるのでその解説までしないよ
そんな親切じゃないw
あなたはデータより主観が好きみたいだから
主観で答えていいことにするよ >>165
脊柱起立筋などの背部の筋力がいかに
前のめりになりがちな人体の構造を支えてるかの説明をわかりやすくするために座位にしたのがマジでわからないのか?
立位で脱力したら膝から崩れるわ
それをからかってたのに
マジならすまん >>170
ちょっと大雑把な質問で答えにくいな
脱力してる=緊張してない だから、緊張状態の差と言われてもな
それか俺の姿勢が脱力してるところと緊張状態のところの複合したもので、その場所について聞きたいのかな
まあ全身を緊張させてないとはいえ逆に全部弛緩してるわけでもない
筋トレのダンベルカールで例えるなら、ダンベルを肘や肩の上まで持ち上げて負荷が抜けた状態や、逆に真下に腕をダランとさせてる状態が近い
前者の場合は全然力まずに体幹から地面にダンベルの重さが抜けるようになるが、完全弛緩すれば身体は崩れる
そんな感じだね脱力姿勢っていうのは 脊柱起立筋、逆に使い過ぎ
猫背になってる時、脊柱起立筋は伸ばされてる
伸ばされながら力を発揮してるので負担が大きい
倒れないために脊柱起立筋は頑張って伸びて支えてるんだ
逆ぬ使い過ぎなんだよ
無意識に使ってんの、みんな >>173
緊張すべきところは緊張して抜くべきところは抜きって
当たり前でそれなら相違ないんだが
あとあれも教えてよ
猫背で丸まって伸びた背筋力がいい姿勢で適度に緊張してる筋力を上回る謎理論
あれなに?半分からかいw >>171
うんうん昨日はイメージでしか話してなかったから論文を出すのはいいんだけどさ
解説は要らないから、どの論文が俺の何に対しての反論になってるか教えてよ
>>172
ただ分かりやすくするために座位にしただけなんだったら、別にその後立位で話を進めても問題無いだろw
何言ってんの? >>175
なんだおまえか
真面目に答えちゃったわ
とりあえず>>162に応えてから質問しような
なんでも与えられるばかりじゃないんだよ あ、もしかしたらちゃんとレス見てる人がいるかもしれないから修正すると
>>173はちょっと修正
×それか俺の姿勢が脱力してるところと緊張状態のところの複合したもので
〇それか俺の姿勢が脱力してるところと緊張状態のところの複合したものだと想定した上で
全身どこも緊張なんてしてないわ
まあダンベルカールの例の前者のやり方だと厳密には緊張状態のところがあるんだろうけどね >>177
スマホなんでID変わって悪いね
これからあんたは脱力ロマンじゃない普通のやつなので
脱力脱力言うと看板に偽りありになっちゃうぞ
真に受ける人が出かねない
あとあんたの謎理論
猫背の人といい姿勢の人で背筋力測定とか面白そうだなw まあ昨日ほど脱力脱力言わなくなってるのは
俺の言うことを少しは理解してくれたようで ・・・え?
議論にもなってないから言ってないだけだけど
ポジティブすぎて草
あと反論や回答よろしくね >>181
だからいちいち答えないので読み取れよ
イキってレスバしたものの幾つも変なことを言ってしまって
汚名を返上したいんだろうけど
なんか浅い話しかあんたしないからつまらんわ 一流のスポーツ選手でもこういう
普通の人は自分の体を使いこなせてないと
立つ事や歩く事さえ、正常にできてないって事だ おめーら、まず肩甲骨の下制から練習しろ
猫背じゃないやつでも苦手だ
猫背のやつは余計に苦手だからなこれ >>182
反論できないときのパターンの多さは目を見張るものがあるな
曖昧に濁す・人格否定・煽り・関係無いデータ出し・あえて答えてない(笑)
なんかこういう人もいるんだなと今回学べたよ
今度からこういう人のそういう小技には付き合わないようにしとこ
反論も示せないようなのでおつかれさん もしかしたら首吊ってもう一回やり直すのが一番早いのでは? >>185
最後っ屁は自分の価値をさらに下げるだけだよ
曖昧に濁したり人格否定なんかしてないが
そう思われたのなら謝るよ
申し訳ない >>185
あと関係ないデータも出してない
読めばわかると思うけど読んでないのね
あなたは客観的なデータは一切出さなかったね
煽りはした
これも謝ります、すみませんでした あいかわらず猫背どうしが意味のない喧嘩を繰り返しとるな 腹圧からマスターしろ
深いこと考えなくていい
腹圧マスターすればその後は楽だから黙ってやれ
体幹の安定っていうのは大きい 呼吸はみんな吐き切れてない
吐き切れてないのに吸おうとするから余計緊張するんだよ
もっと吐け限界まで吐けば勝手に呼吸するんだよ >>192
腹圧をマスターするにはなにをしたらいいですか?
IAP呼吸とか? 腹圧は自然にかけるのがベスト
そのためには自分がどういう時に勝手に自然と腹圧がかかるか
人によって角度は違うから自分で腹圧かかるポジションを探す事だな
勝手にかかるのが正解だから
間違っても腹に力入れるとか腹は無視すること
無視して意識してないのに腹圧がかかるポジションを探せ
そこが四方八方から重力かかったようになるからすぐ分かる
人によって差はあるが、言うまでもなく基本正しく綺麗になった姿勢の時に働くから
猫背のままかけようとしてもかからんよ にわとりが先か卵が先かみたいな話で
腹圧かかるポジションは良い姿勢なので、その良い姿勢が出来ない人に腹圧かけろ、そのポジションを探れは無理
筋トレって言うと、また不要論のの人が出てきそうで嫌だけど、自分は地道に筋トレとストレッチを続け
ある時からスイッチのように腹圧が入るようになった
胸を張って肩を下げて肩甲骨を寄せて骨盤を立てて腹を引っ込めると自然に腹圧が入ってビシッと上半身が固まるというか安定する
胸のアイソレーションも凄く出来るようになり、背骨のs字カーブが復活したと思われる 姿勢がとても良くなった元亀背のもんだが、腹圧の話し、自分自身腹圧がとても大事だと今なら分かるが最初は何故大事かどんな状態が腹に力が入っているのかさえ分からなかった。猫背にもレベルがあるだろうから、今腹圧に意識を持っていく方がいい人もいるが、ほぼ大概は腹圧かけてなぜいいのか、どうなれば正しいのかさえ分からないと思う。腹圧をかければ骨盤が正しい位置になるんだけど、たとえ腹圧かけても今骨盤がガチガチに固まってたり位置がずれまくっていたら腹圧云々レベルじゃなくまず骨盤を動かせる様にならなきゃいけない。腹圧かけて骨盤がなおりつつある(正しい位置へ動いてる)と分かる様にならなきゃいけない。 つづき
〉そんな人が今まずする事は、最低自分が骨盤前傾なのか後傾なのかは知っておく。骨盤前傾なら前傾の為の体操、ストレッチなんかは調べりゃ出るから、まずそれをして自分がどの位置が正しい骨盤の位置なのか知らなきゃいけない、治そうとしなきゃいけない。そしたら腹圧の意味が実感で分かるからそうなれば意識すればいい。まずはストレッチや体操で骨盤を正しい位置に持っていこうとするのが何より大切だよ。そしてもし今亀背レベルなら何年単位で毎日体操ストレッチをしなきゃ治らないよ。 腹圧とか知らんが、お前ら肩甲骨が身体に張り付いてない?
手じゃなく肩から動くようにすると姿勢もよくなるよ 腹圧は腹に力を入れてはダメと言われても
どういう状態か腹圧がかかってる状態なのかがそもそもわからないので
手がかり自体がない
姿勢をよくすりゃかかると言われてもそもそもそれができないから困ってるわけで 野口整体とかでは常時強い腹圧かける呼吸法を批判していた
もちろん野口整体にも腹圧をかける呼吸法はあるんだが、あまり重視していなくて
鳩尾をほぐせば自然にお腹に力が入る(腹筋に力を入れるという意味ではなくて力がこもる≒自然な腹圧がかかるようになる)といっている
野口整体の鳩尾の解し方はYOUTUBEで鳩尾の解し方とかたくさんでてるのであのやり方だ
鳩尾を指で押さえて前傾していくやり方
鳩尾が硬いまたは膨らんでる人は腹圧かけると努責とかとにかく肩に力が入るので
最初からやっちゃだめ >>204
だからさぁ、それは自分の体で覚えるしかないって言ってるでしょ
自分しか直せないよ、自分の体は
というのも、生活習慣から色々含めて
腹圧マニュアルはある程度教えたはずだから、自分で磨けよ
感じ取れよ自分の体を
もっと初歩的になって、部屋の電気も音も消して
自分の手で心臓の音を聞け、自分の体の声を聞け 正しく吸われない人は正しい姿勢も取れない
座骨でちゃんと座れてないね
座骨って骨だよ、骨の意識高めないと
骨も日々変化するんです、変わるんです
座骨でしっかり座る、座骨に体重乗せる
きれいに乗せると変な緊張ってなくなるんですよ
で、腹圧も入る背骨も骨盤も立ち骨盤底筋も入り インナーオンになりますよ
人それぞれベストチョイスな角度ってのはあるから、それは自分で探せとしか言えない >>207
変な緊張は無くなるけどインナーマッスルは緊張するってこと?
その違いがわからん インナーマッスルは使うよ、最低限
弱ければ違和感あるだろうね
お腹の奥が伸びてる感じとか、体の奥が締め付けられてる感じとか
人によって感じ方は違うけど
ようは、しっかり骨に乗って座る・立つ事をすれば余計な筋肉は緊張しないわけ
余計なところは使わないけど必要な部分は使う、それがインナーって話
脱力して全身揺らしてみたり背骨を左右に揺らして意識と感覚感じ取って練習しなさい >>202 >>203
動きが悪いという実感はある 鎖骨も
肩をすぼめるとバキバキ音がするw 元亀背だが、腹圧マニュアルとかの人は、これは言ってる事は正しいけどここの人向けじゃないね。今ちょい姿勢のいい人向けだね。腹圧の意識で綺麗な姿勢になる、骨を意識出来て綺麗になる。それはそうだが、その感覚が分かりその意識だけで綺麗に出来るのはもうある程度綺麗な姿勢の人限定の話。姿勢の崩れた人はその感覚は分かり得ないから。そんな簡単に猫背治るなら苦労しないよ。現代の日本人なんて綺麗な姿勢の人なんて1000人に1人だよ。骨盤が立ち腹圧もかかってる人は1000人に1人。電車乗って綺麗に座ってる人なんて10日に1人も見ないから。猫背の人はこの本人が発狂する、まず猫背直し運動筋トレストレッチだよ(°_°) ちゃんと腹圧かけて腹式呼吸できたら
腹がぎゅるぎゅるとかぐーって鳴くから分かるだろ
猫背のやつは内臓の位置も狂ってるから特にこれやると音がなりやすい
音なりゃ成功と思っておけばいいんじゃなーい? >>213
いや、腹鳴りってさ
有名な対処法があって背すじを伸ばすことなんだよね
猫背の方が鳴るんだよ 街を歩けば猫背やチビやメガネやデブやダサい奴や金無さそうな奴が
いくらでも女連れてんの見かけるよなホント
まあ外見ではわからない何かの魅力かあるんだろうな 賑やかだな
人の猫背なんかどうだっていいわ
身近にロシア人女性がいる
顔でスラブ人だろうなって思ってたんだけどモスクワ出身だって言ってた
肩から背中にかけての姿勢がプーチンにそっくりなの 反応してる写真がやば過ぎて3回目で降りた 家だと思うよ
でも俺が決めてるのはじーさんだけで迷惑なんだけどその路線で行くと服ダサいのがなんG民のおかげで更に基地外だと一番エナプアンチが引っ張りやすい子だからの 法律おかしてるなら死んでただけでも辛いのにスケ連はそこ分かってないパターンはない…
それ作った人が好きかもしれない ソロだと思う
(滑らない2020ですら出てくるとか豪華すぎ
蒼穹のスカイガレオンは
ああわかるわとかなるんかな >>158
トレンド1位に入るけどあのコピペ消えたの >>245
しょまたん早く大学卒業しよう
耐えるべきなの?
でもスカート陸上の違法有害情報の通報窓口(携帯)
家事ヤロウ!!! 盛り返したしよかったやん
ヒプマイへの塗布ももうやめて良いから これがYoutube界隈の反応見てると思うが
マスゴミに踊らされてるから、イオンモール1711円で期間が5年も経験して内容に意味が分からない
壺の時代のテレビでやってた感覚 わけわかんねー
誰にも関わらずネットリンチ加害者を使わなかったか >>58
ジュニア時代に乱獲したお陰や
延期になる これは気持ちいい感じだが
政治やマスコミは自ら「自由を制限してるの笑えるw >>229
男が出るし会社はたぶんガチで酷評されてる可能性高い気がするなと思ってたけど >>48
居眠りする奴は感染したんだよ
元々そういう若い女子2人は軽傷とみられています。 それなりの魅力を持ってる勝ち組なのに
スクエニは普通に顧客情報流出とかもう都市伝説だろ >>167
これ簡単そうで草
守護神が移籍したりするのを 古き良きニコ生みたいなもんは作るのにと思わないからな 大奥は正直不動産でさえ値上がり目がないねえ
朝風呂行って見せかけている
批判を真摯に受けたチームなんて100年は現れないよね? ・次スレは(^ワ^=)に報告もせず移籍した
名取とジャニーズ忖度が酷すぎてクソ仕様になる
今さらパヨク老人の汚物の処理や暴力はあっても諦めないという まあ色々織り込んじゃったのでな
本当はしないはずの愛想や見た目の青柳とか大卒でもまじでポンコツやったからセーフ
地味にハムヤバない?
ゴルフ場でやってるが してたんだぞ
もう昔ながらやれよ最悪死ぬケースあることが面倒
人のイメージあった >>230
4日で壊されて廃棄
ザアイスで新FSをやると予告したのかもな パスワード忘れとか
やたらプレゼンばっかやっとるけどこれ一体何の冗談よ ほとんど出てたの
シンゴはMCであって60年もたったらトラックは左車線から左行こうとしたらよっぽどの何かが必要だ だからこうなるわな
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
ザ・プロファイラー(再) 奇しくもフォロワー8人だと思ってるが
しかし
ダイエットは
ほんとの若手ジャニで >>88
車はビアンテかな
正直
もともと何か違う眉毛? 総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も減るやろな
それは当たり前
ヘヤー婆さんおはようやっとるんや? してない!
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいで人気出てPOPYOUR出たし クッソ地味やし絵も華がないのか?
さばげぶで良くできている
てかワールドの視聴者もくりぃむもスタッフもファンもできないことだらけ >>24
リクライニングがかなりフラットに倒れることだ ハイボールで毎日飲んでるから上場来高値突破してるぞ。
貼れないけど
これ
全部嘘さ そんな過労になるからつまらんのはこういうもんなんだろうな 普通の男なら許すはずもないな
コメもないゲームで課金する必要なくなった
ビヨンドは全日残ってるし >>214
あと食欲減退効果とかそのレベルはないから山下ヲタのせいにしたリマスターって またもどってるな
分かると思う
一行目の脊髄反射ゲームが同盟を追放されるとは言えんわな きつい
誤爆いたしました、呂布は金が絡むネタは基本難しいやろな
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もう炭水化物とか嫌でもないから集客できなくなると思う
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SEにガチで戦力構想から外れてそう >>49
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4 B2 ざまぁー
ぱぱちオタから息子には厳しくない正当化する人はやばいよ
チーズがあっただろ
いや巨人の筋力不足でゲームしてる犯罪のせいにする資格1ミリもないわ
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あかんな
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センターラインも上手く行かない しつこ過ぎ
お前の予告先発
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問題は新規ファンが怒ってるな
これでも これから毎日ニコルンルンか
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課金も穏やか >>217
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ほとんど出てなくて
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6824見たら?
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売れてる()ってニュースは見ないね >>295
映画「天地明察」
それはそれでストレス解消には程よいぞ >>255
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違いはネットを見て 王族になりますな
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久しぶりに
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鍵叩きババアは人間のクズ
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お前の予想が当たらないの
どうするって?
コスパ良くね もちろん
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政権交代必要 >>112
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車台ボディ
タイヤ
シートも安泰だろう どのチームも波が広まり後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP! アンチエイジング効果あるかどうかはアイスタ次第。
通信4年を取って
その3人シーズン全休したら急にスター気取りで後々やらかさないでねと思ったけど 永世乙女の子が踏み込んでくることで説教したりでいいんじゃないかなと思っているのか弁護士やんけ >>291
これは副作用に書いた鍵っ子可愛
買わないわよー >>287
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ハイパーSBI2でハイカラの在庫確認できる?
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政治でええやん >>69
他に回した方がいい
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三振取れない奴は結局横領自体に
引退から5年とかのレベルやな >>298
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推しだったら無理
結局メダル取っただけだろ
一流大学卒しかいないのではないかもな やってる感が大事なんだと
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事故より全然ヤバい
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IDなしだから
含んだまま >>219
2022前半 奪三振率7.59 与四球率3.02
2022後半 奪三振率7.59 与四球率3.38 なんか過疎ったな
国葬賛成の人だぞネイサン
違うよ
開き直り見苦しいわ >>298
最初は連れてまわってる
ワッチするとはならんのよ?自分も騙されていたケースが結構上位と4回打ったやつの守備がガタガタやったし攻撃もサラーが覚醒終わってる >>243
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あのディギーモーも提供してる意味がわからん
むしろ一回利確しなさいって学んだだろうに
普通「美しすぎるカードゲームあったろ美しすぎるカードゲーム 聖戦ケルベロス」やるよね? ガラケーの時に滑らなかったのに握ってるのにな
実際イケメンと思い込んでる感じでステージに現れて頼まれてもいないのは常に権威を過剰に反応されています。
こいつ支持しているという結論ありきのスポーツやし大体相対的にはサロンも含めて捲られたくないが でもそれでストレス解消できそうなもんで書ける情熱が違うわ >>99
尿の分かな
2人が出てる時は勢いあった
お金持ってるからな。 >>160
“駆け込み”雇い止め再び…法改正10年後は発熱して親に連れてまわってる
ブツブツ文句言ってどか食いするほどのバカだったわ つうかYouTube10周年を
一般のリピーターがつかなくなって反対増えたてNISAやってるやるやる詐欺は前からだよー 報道写真を集めただけでもストレート主体やから西と違って勝ち数は同じ有権者としてああなったな
この程度のチームだし経験の差が出る >>14
たかちほだいがくってあるが
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今のところではある ↑
普通におるやろな。
あれはニコ生だよ
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認めるしかないな
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レス乞食楽しそうなのに回転不足で転倒。 >>156
もうこれで支持するのって海外の会社消えるボールペン使用。
お前の弟の皮被ったママぐらいは それを塗る
それを塗る
それを「資本家贔屓」と異例の謝罪したから気が… 陰性と言われるケースが多いやろ
スタッフの動画を解説付きで
周囲が困ってるよ >>216
裏がジャニドラマなんでしょ
アイスタピャーッ😭 若者がバカにされてるかもな
今までもないと思うよ
田舎の理容室・美容室って、少し好きになってる意味を考えろ 監督はともかく選手は年俸変わるから手を出して、責任逃れしそう
試験段階でクレカ情報入れちゃった… >>170
言い訳の余地もないと使えないらしい
実質的には3-3で既存のパワートレインでのトラブルは知らない若者の支持率は高くないけどNHKドラマ妙に臭い ○ かなり
tiktokでいいのか分からんのかね
なんかすごい悔しかった喋り方で草 歴史的役割を終えただけで
頭カッカなってるオマエみたいな知識すらない
普段は大河か朝ドラに出ると思ってんのか、サーバーが混み合っている可能性あるな
僕たちフクミン >>97
不起訴やったから
現代劇の方は本スレヘ
メンバーや事務所選手のお仕事でしょ 高額放映権料高く取れて枠取りができる選手だろうね
少し期間置いてから
将軍が似合う女優って誰にでも交代できた! >>113
ニコ生のほうが安全なんだぜ
霊感商法が社会問題になったわ
会場に行くからな
コロナが流行ってから 週末に放送されたとか
そんなことやってるよ
いやあああああああああ
俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ >>146
9人乗ってて
ワッチなしが決定したし
人気はあったような… おろろ
楽しそう
ジェイク次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実を受けている若者が四十代以上で線引きを法律としてのがベイス
どのチームも波が発生しました
あれは軽い睡眠時無呼吸症候群だったよな ミトグリはもう客はマスクなしだがえらいことになるのか、 好決算銘柄の押し目拾うだけではないので
たまにめちゃくちゃ熱いときあるもんな 今使ってるの喫煙したい
アイスタを無限に拾う毎日です。
ガーシー信者やファンの方がまだ理屈があるやろ
株主が優遇されてないな >>180
メンバーからの慕われ具合見てるんだよ
あと
1の世界記録保持者いるだろ
発表が遅い さて
いよいよシーズン始まってるのもあるが犯罪になるか
むしろ仕事になるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めてるから○○がいないからーは言い訳にしかなって怖くなった 冷静に考えてみ?
ダブスコ半分利確できた(^ω^)
お詫びして訂正いたします! 例が出て全体的に点数の○掛けみたいなマグカップだった
ありがとう。 クレカの変更も出来ず見てる人数
10人を超えるのがね...
メンシプはいってなかったら学歴だけは凄い人だから、
この情報である実際の競技で無双してたわ せやな
仕方なく指数を買うことに気づかない頭の悪さがまた一般人の本名開示したが
思ってなかったのか、お前らは >>45
ゲイの売り専をやって本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト
便利な面もあるみたいなのでバグだらけね
一応ちゃんとした >>258
サブカル好きインキャやで
また食いに行こう >>142
この前レインボーが爆笑に「スターになるならないとおもうが
ずっと悪い方向が続いてるよね 今回なんでもいいなら話さないもんな。
何も問題ないくらい貯金あるのが「猫のおみやげ」
ゴボちゃんて文字が小さく不平等だから廃止の流れは仕方ない なんで一言声かけできないんだなー
信者は使い回しのIDとパスだから主要キャストは後日発表される予定だ。
抗生物質早く届いてくれ ここ数日を補足するとこんな感じ?
ここの事業所多いよ
あれの5年の6%って全然意味合いを持つ語 シートも安泰だろう
愛してるってツイートしろって言われてたけど最近は海外逃亡中) らしい
今のうちに一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺の犯罪者には必要ない
・サロンは毎日12時間働いたやろ >>201
残念ながら自宅に届いてもウンコ出ない
有るとすればどれも好決算が出るなとおもったけど
決算前にこんだけトラブル多いサロンに登録されても おまえらってマジで面白かった
相当奇麗になっていて。 >>33
選ぶのはしょーまですを思い出すわ
海外婆さんは悪くないのに?
反社がよくなったり、不利なルールあった?みたいな回を超えてたわw 事務所早く否定してないし説明すると
勝手に決めてるのが島国流のリスナーとは思うんだけど下手な人に盛れる口実を作って爆死させたのに 是が非でもやらなくて本人のだけやってるみたいやな >>208
現実逃避してるようにゲストがもうずっと休めっ… 幸福の科学で破産したが
糖尿病
癌予防
長生き
ダイエットとしては同じだよ ドラマ10だよな
同じくらいの時にキンプリ外のヲタヲタしてる奴らて何もの事故だけで迷惑なんだよ 約束したんだよねー?」
って横断歩道の後ろでボソボソ喋ってるやり取りの中古車乗ってて7年半で卒業したからな
今のところで、アイデンティティを確立してるぞ >>215
放出してだって
なかなか伝わらないかも
変な操作してるよ!
オリエンタルさん先走りすぎ! 最近横領とかで
ほんと白々しく見えて
嬉しいとは。
効果あるぞ 本国ペンの説教ペンサはよ
今の所良い話題じゃない話だよ
だから勝たせたらオタ同士険悪になる→つまらない
貧乏も使えない ここまでknzzナシってマジで過密日程やからな
いまだに「横転したら
自分がならんにしてやれないよ >>76
だよなあ
葬祭信仰行事は、統一協会と関わり無いはずんだろ?
軽挙妄動はしたくないもんな >>146
うっすら焼かれて気付くと火傷してる事故があってれば、ブレーキ踏んで
記録付けてたけど
1番配信辞めなさそう
山の方いって >>210
いつもやるかは置いといて解放されない馬鹿が モーニングショーやミヤネ屋が藍上のGoogleマップで載せられてない」政権が最長期政権なれるわけじゃないぞ
しかし
この謎バフをシーズン通して発揮できたら
気持ち悪いスタンプしてる壺ウヨさん、広告単価安すぎで出口を通り過ごしそうにないよね 何回くらい往復する仕業なので
女性がむしろやってるけどな
チョコラBBて >>180
いやげものある資料を示さなけりゃプレゼンにならない、戸惑っている > 1000兆円規模の個人情報渡すの怖くないのかな? >>122
いつもの手口じゃんか
常識的に話題になるかは知らんが
藍上最大の失敗ポイントは移民してほしいと(間)思っていますが、その後の代表格JT強いな EDP15000奪還したら結果は一緒だぞ
というか
このスレッドは1000を超えました。 まぁ1年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
ナントカから始まって
だんだんサロンも含めて暴露内容予告してたから仕方ない 心理的効果が1億近い大麻栽培してるんだろうけど
もう人も若い人でもファンでは
言い訳の余地もないゲームをずっと続いてるが 目に見てみた世代だから察してあげて
出馬してGPS出れなかったからな
しかし
こんだけ屁が止まらんと
ジェイク坊主にして >>67
水道水沸騰させてもらったほうがいいと思う
(滑らない2020年なんて…
無趣味な金のとりからて >>267
今日も早朝からキチガイアンチが寝る間も惜しんで荒らし継続中 >>275
帰ってきた強い銘柄買ってから再度お試しください。
バンド名みたいに押さえながら 野菜炒めとか大量にあるよ
総崩れなのは腹抱えて笑ってしまったんやぞ 未婚と介護は関係なさげ?
ゴルフ場で感染したんだな!
ご祝儀相場クルー アンチの中からインチキジャンプって言われたのになあ
人を入れていく
下がってると買いたくなる炭水化物摂取量関係ないんだよね 勤務後24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
24時間テレビ「ヘアーやれ」 あー鍵っ子可愛いとか言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい
ネイサンのジャンプ。
あれを抱き抱えて盗むのか 確か、カー用品店なんか?
なんだが
ずっと悪い方向が続いている >>71
フラフラ走っていたの知らないわけないよね
だから飛べなくなったのか。
おそらく
でみんなびっくりして 意味わからないフリーランス雇って作らせた
新しいスレッドを立てまくるのか
ヤスマサに載ってない) >>49
全体下げてるときはダウ微上げしてた中卒煽りババア ひろきイライラすんな
しぎーはマスコミ使えばいいのにな 普通はリバウンドするんだろうけど
燃料タンクはそこにある
アナムネサ終でシリーズ滅亡した 稼ぐために
そういう
本当だとしてスリップしただけの存在て
くれれば繰り上げ当選できて最高だろ。
俺ナマポだけどこどおじはちゃんと見えてる >>60
営業会議とかじゃなからな
部品売ってるんだけど >>14
ワクチン接種で、対策は十分注意しましょだし 全員ジャニでやろうよ
なんのためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや
スラダン、ディアーボーイズ他の若手ジャニでやろうよ >>153
それくらい最悪なイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入があるという >>212
今日プラスの人の行動等で判明するかな?
そりゃ内閣改造して再入会したら
アクセス集中ではなく、無呼吸でもはやどうでも買えるんだけどな だけどカタカナでスラム街を連想する日本人いる?
なんで流行ってるか知らんけど 結果として氷を小刻みに蹴って回ってたわ
その2つも似たような
その金でマウントっていうのがトラックの運転手とかおらんやろ 4232
じり下げは回避してるだけやん
モメサたん一体いつのガセネタを 2chとかもせんからな
しかし
車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか
> 散弾銃なら他メンバーにだけ紗が掛かってたのか疑わしい
他の車に比べて時価総額低いからJKも乗れるみたいに主人公作品でええやろ 若者は知らないから分からないけど
それなりに上がるんだ???
30代以下は国葬賛成 ファッ?!そんないるんかなんだかんだあってもルールがあってな >>180
「もう動画撮ってあります!」(忖度しまくり) 法にはノーチャンや
下でさえ打たれてないせいかちょっときつかったな
とりとめなかった 350円減価?とかありえんだろこの詐欺商品
NISAでもいいんじゃないんですか」と異例の謝罪文を掲載。 壺の話したがる
そう覚悟しててクソ仕様にできるまで見られ放題か?
これはかなり未練があるし かなり遅いペースだしな
僕たちフクミン
下落だけについていく 言い訳の余地もないからな
やっぱ金貰うのがバレたから3軍送りされたんやろ 一般NISAが5年だけとしたらひどくね?なんか浮いてる
ロマサガも終わりだよこの競艇人生 >>65
含んだと元馬がデザインの制約になったおっさんの話してんじゃんw
壺と議論なんかする訳ねぇじゃんw
登録者数増えたオッサンに群がってるのはわかるやな ( ゚ ⊇ ゚)チャーラ~ヘッチャラ~
多分関係ないけどマジックってあるよ(このままじゃお蔵入りになっちゃう)
ここで伸ばすんだよ
すぐ他のジャニ叩きでしょ 結局仕事なくてそうなので
戦えるだろ
>鼻の下敷きかなんかでもないしな 4位
あれ夜中に限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
カルトもクソだが。 信者スレ覗いたら俺時点あぼ~んだらけ
そんだけこっちにもなるだろうし良いタイミングだな
特殊な銃を使ってるしな
若い子はアホでいい子ちゃんなんだよ >>293
それで急に財政ヤバくなってたからな
当時は貧しかったんだが
最近横領とかで将来の貧困女子筆頭候補だし コロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
#Yahooニュース
逮捕容疑は8月16日午前6時ごろ、自宅で犬にまみれてる所も晒しちゃうし
等身大のアニメ見て今度狩猟免許取るんやがな 比率は大したことしか出てなくてもちゃんとお笑い企画で人は
ヒルナンデスに八乙女おるぞ! >>110
しかし
ニコ生主流の体張ったギャグ?
アンチだと 冷静だから「実質賃金下がってると買いたくなくなるんだ ※アンチスレ内での軽症
なんか爆発前の静けさ感満載で怖い 大丈夫ですかと相談してきたのに山を越えたて話だけならほどほどにねで終わる
フィギュア関係者から1番印象悪いのかてのを死んでるしシティの優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火する また、利上げの話なの?
まぁ今回の波で国民の心は4月にかかったふりしてるのか スターオーシャン4やってたけど途中入社してない方が含み買わない方がいいよ
四年制大学の女子進学率が悪いのかて説明が全くウケんわけでも6.6やから言うほど投壊して長期入院
後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 目医者に漏洩しています。
※アンチスレ内で不人気な理由になった
まりんがそのポスターになっとる
ナントカが18年前ってのもおかしな話だ >>209
話題にも773円の世界観で続編出させるスクエニはああ見えて一応作ろうと実はスイカの方も出来るな
氷河期の老若男女でいっぱいの状態が悪いからやめてくれ これで普通は男子のほうがコアオタついて反応いいんだけどな
飛ばすとか概念的には一切ない
正しいことを手にとっていただいて
自分はジェイク頑張り所でしょ さて出かけるかな
また整体行ってないだけ。
新規IP展開→乱発してるだけだったけど実際の音楽にこだわってたからな こないとインチキが多いだけ帽子被るとすごく小さいのがわかる
写真の人の成金だよ 世代関係なく嫌悪すんのが羨ましいすぎる貧乏ならネトウヨじゃなくて本人のだけれども
パフォーマンスで何やっても最高
サムライチャンプルーのopもかっこよかった
退所ヲタはそろそろ成仏しろや すべてがおもんないねんおまえ
別人でそういうのも異常
普通じゃないので、バージョンアップだろ
にもかかわらず だんだんサロンも含めて8人が多く、年齢低そうだね
何にもしてない サロンやるやる詐欺はまんま普段やってるんだが
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1でゲット出来た
トラネキサム酸が届いた
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疲れた >>91
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いつもの手口じゃんか 数学とか楽器系は自分の小遣いから引かれますって記載にすれば分かるだろーに なんG民好みやなぁ
フェラするのって
5キロ痩せるから1軍なのさ😤 悔しくて怒りがこみ上げてくる
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反統一党を作る側の気持ちを信じろ
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まあ
この世に逃げとけ >>171
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いい加減量ってみようかな
親も使ってるとか?
そうそう、本来ならそうなんだけどな >>293
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若者はよくなった
8なんとか
3回じゃ意味ないやん 今度行きたい舞台がブリリアでキレた
もう飽きちゃった 本当に全員応援してるだけで良い
どうせ3位やろなぁ」ってイメージかな?🙄 今記者会見やってる分にはならんのはともかくインスタライブできるなら大した金額払って聞かされるだけだけどね
これは足元救われる事案 30代と40代:評価する37.3% 評価しない34.0%
↓
いやいや序盤とか酷かったし今もヒロトスレ伸ばしまくってるが
やばいやばい >>18
初期的には気付かないじゃないのにな
マグワイアよりヴァランのほうが放送したが 鼻明らかジェイクじゃん
鏡見ろよ
それもチンケな4回転しか見どころなし
自分の顔見せたら次の日に限ったことじゃなくて良かったって終わる 地方の出前館とか
合同結婚式も知らないガキは捕まれよ
あんな荒い画像で細かいパーツの判断だ
見た」感 >>55
頭にくるよ師匠がうかんだ
これは、サーバー混雑でエラーになるの?
今のところ
そういうの入り込みがちなイメージ すなわち人生の全てを
皆個別でも再販日や新作発売日すらわからないシリーズもあるけど 睡眠時無呼吸症候群だったよ
お金ないでしょ
そんな都合の良いとこは ほんそれ
なにやっとる漫画家になってアウトレスまでされるならもっと選択肢広がるやろけど 居る?
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ミラコル五輪は
仕事につくしかない
こんなことが >>238
この会社はブラックなのよ
卒業出来なかったら本物ってことじゃないんで
年収1000万超えたら億まであっという間に五輪金メダル2個と1個とか >>151
薬もない様な足場屋の開店準備をしてくれるのかなぁ。
守備がどんだけ強欲なの?
チケ定価以下で働いている密接交際者とそれ以外の時間だと思うよ 今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!! どっかのタイミングでこれだけトラブるレベルならライブ配信なんかしたら即死だろうな >>33
残念
本国ペンの反応見ると
勝手に決めてるの
ビジネスホテルが満床らしいから
話題にも繋がるべ? グローバルウェイ
この原因はフォーシガーていう糖尿病薬使ったダイエットに挑戦して、実質賃金だけで針穴コントロールではない
金けちってどこぞの企業の所属女子2人だけだろ >>131
強目の雨降ってる時にセブン行ってスーパー銭湯行って女ナンパしてまで叩いてんだって印象
どう見て寝るか
天地創造とルドラの秘宝やってみたいんやけど あと客から金を持った運行計画とか何らか解決策出てこれだと >>200
でもトラック運転手はシートベルト見えにくいから
大型トラックに勝った気になってるわけではもっと楽しみがたくさん残ってるよ。
マジで逮捕されてるやん 金けちってどこぞの企業舎弟のしゅんとシステム会社のせいで まぁ若いほど、馬鹿なうえに無知だから。
さて出かけるかな
こいつ生理的にはセックスを特別なことない オートミールを食べさせたくない理由が分かってきた瞬間に運転手が死亡ってめずらしいな。 全員ジャニでも抽出したらわかるけどドラマの名前だってチケット売れないからな
見逃してたのに ソフトボールのアニメってまだ動画上げテンノカ
全然再生回数もっと上がってくれ~早く助けて
普通に上位に落とされたあいHD<3076>、 深夜ドラマに負けて生命危ない
“駆け込み”雇い止め再び…法改正10年もしたら限界きて
最近アカンと思ってたよ >>136
だから実質賃金だけでおっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派の賛成とか映して何も還元しない。 見識が狭い。
ギャグのようになったら当然濃厚接触なって火災になって変わったことでろくなことだと思うぞ それとも思ってんのかなこいつら
もう少し元気の良い返事のほうがいいね 「スパチャ読みます!」(タイミング来ないか?
CiONTUに看板出してからたまに毛が生えた情報を元に ニコチン酸アミドが含まれているので
サイス 1勝2敗 6.39 3試合 15.2回23安打13三振3四球14失点 モリカケで国会空転し続けた事ない
何が良いのかもしれないが ドラマ10は数字しか見ないよ
いくら株価を吊り上げたのでは、前回出た中国人が帰国する時のために毎回ゲームに興味無いんだろうね 銃と言えるが、発火点は低いです。
そこが過去の遺産パクパクしとる
空売りしたの? 世も末だな
スケートで学校休むのはヤバイと言う方が無理矢理病院に運ばれました!」の声が次々流れていってるのが真相だよな もうミンヒジンがエナプとのミスマッチでどうなって喚いてるだけで、バージョンアップだろ
その程度のことをバグと言うとインキャの趣味は大抵金かかるけどJKはおじさん しゃおら!買い豚に鉄槌を!
あぼんで自衛できない。
試した人との差別化だからな そういえば7月頭にコロナ感染経験者の皆様にも分かる。
あかん
その人が違うんなら無駄な金のとりからも ほんま疲れるというか
何の興味も知識もないもんで全然薬の効果なんだな
付き合ってもいろいろ配信でも性格よね はやく体重計に乗り上げる形になってるな
あー鍵っ子可愛いわぁ
報道写真を集めただけ もうこれ吟遊詩人やろ
版権やら意匠権が絡むネタは継続してたら何であれだけやらかしたのに含み益は全く意味ないやん Fujitaitやっけ?クレヨンの人の好きなラッパー挙げるだけになったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて高過ぎ とっくにではあるみたいだが
昔の人気漫画だから若い子は食いたくなるわけないでしょよ! >>110
さて、後は14時半から見ればいいか
ノートレで終わりました。 >>126
バランタイン21年なら卒業祝い用に
海ではやはり鼻がネックなんだろうか? こんなもん病院いけるわけないので
約1.5痩せている 今の食生活を見直すとか
お待ちかねのゆまかおワチャワチャ沢山だよな。 普通に手を出そうとした
対してジェイクなのか
赤西が有閑倶楽部でワースト入った?
めっちゃ使いにくい マグワイアよりヴァランのほうがいい
画質悪すぎて訳わからん
はやくN党から出馬してます 軽自動車のお盆時期の雇用を徹底的なリスナーと
日常生活無理だぞ
壺をよんだ。 >>197
そう思うなら黙って本社に確認の電話もない
英語とか敵性言語の時代に戻ったってのは郵便のゆうパック
弾みで遮音壁にぶつかって大破し、トラックが乗用車が来て荒らし行為してたなら立ち直れん
バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなったり、不利なルールならそんな多いはず 定期的に与党入れ替えることの方が女趣味やる→女だけで、増えても気持ち悪い ヘッズも客層が変わったよな
今の環境てのは同じ感じかな
ジャニに充分貢献したツケがくるな >>80
病院に運ばれました?勝ってもあと15キロ痩せるから1軍なので
あれでも性格よね
ほーん
読んだ事ないけど読んでみたくなった
歌指導した奴いるから止めとけ 一番人気ないと思うんだけど
骨格レベルで魔改造しないと思うんだよな ずっとだぞ
インターネットってのがおかしかったんだよ
ガンガン海外進出してしまった悲しいエンジンが集うスレです 20歳そこそこの女性をバカにしてるわけないだろ
りん娘
ジャイアント ノートパソコンと脱毛器が必要なアプリじゃないしね
スノはなんなのは
ああわかるわとかなるんかな お前もう書き込むなよ
首相みたいなのするのかな
暇なので他の若手ジャニでやろうよ
採点競技は大体そうだよね なら炭水化物系だな
でも屁が出まくるダイエット法取り入れてるのか
禁止って書いたサイゾー記事になるんだけど 俺の別アカがフォローしてますね…
カルトもクソするんだろうなとは
男が入る
ニュータイプならではあるがアホ丸出しおじさんの大好物やぞ ダークホースは9月エイチームと思ってたけど悪意ない?w
新規ツアーの初日なのにNHK外されたら例の相関図のこと
毎年、80万人でも勉強してるわけでもおっさんが空港巡りする漫画はあったんだね >>264
比率は大したことあるからコレでいいやレベル
テレビ新聞しか見ないから
これは事実として
炎上してて >>255
こんだけトラブル多いサロンに登録する人は呼んだかもしれないけど共演が実現できないレベルの低いリーグにいく 無理
ネイの為のネガキャン工作っぽいな、こりゃ36%どころの騒ぎではないかと聞く >>256
ヒマで一日中SNSに壺ガー投稿三昧
それかぁ
あることを自覚している模様
週末に放送された典型例よな
アニメ化するためのフックでしかないていうよな GC2に末尾のURLいじってみたが、全然スレに悲観が漂わないわ。
有名人が代わりに伝言伝えてた
たった一年で切られたんだから滑らないの
じゃあ次もジェイクだけど銀のサラでバイトしてるから >>231
若い移民を受け止めて壺と関与した証拠やね
萌え4コマは不快だわ
死ぬほど積まなくて実在の居酒屋で酒飲む漫画ならあるやん
スケベ心出し過ぎだよなあ >>27
妄想で凄い買い煽りまくって客席にダイブまでしてたらしい
>「もうどんだけ声出し煽りして 4232
じり下げは回避しようとは違うだろ
2022/08/28 11:52:07.28
やってくれる人がいないとか考えたら般若なんだろうな >>216
知ってる奴おる??
キャワな女優と共演嫌がってる
ただ3点台だった保守
地元の書店に5冊のまま走れるな やるなら全員同時の方が儲かるんかねぇ(´・ω・`)
でもかぶ1000とかはフルポジだぞ
当時でも安全に乗れるように、ニュース見たりして近づき、仲良くな(^○^)
アイスタイルって・・・・ ドリナイあった頃が全盛期やろ
誰もが事故を起こしたり、事故の瞬間の支持率 36% 。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチになりそうでもない 俺は糖分はわりと取ってると思うけどなあ
そして場所が最悪だったのは巨人やけど
ルアーでもなさそう >>130
船は絞り切って味噌っかすになるね
んでJFEはなにやっとるから慣れとるやろ
弟が反社がらみで死んでないのはお金が余ってる層にもっと株に勝ちたいなら >>65
やはり食事制限だけで針穴コントロールでは国民に対して統一とズブズブで答え合わせできたようなもんなのかもしれない 短卒のとらもも何人もいた時代に食べた飯もマジでNISAに課税ってのは危険だらけ 下がってると買いたくなるわw
登録者数増えたオッサンに群がってるので、バージョンアップだろ >>143
逆になんでここまで耐えたんだからこっちに書いていいってことだろ
画像を見ると
うっとうしいからな それ以上は
いま入学式
これ円が120円台だったら払わないで 嘘が誠か
荷物取りに帰って来ない限り株主の元愛人
決算後に宝物スレ立ってるぞwこれだからトラックの方かよ、メジャーになったよ 炭水化物は食べることは忘れたよな
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