SIBO(小腸内細菌増殖症)について語るスレ Part.3

**病弱名無しさん** · 2022/03/19(土) 22:44:07.11

低FODMAP食辛過ぎワロタ
※前スレ
SIBO(小腸内細菌増殖症)について語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1624514038/l50

**病弱名無しさん** · 2022/03/19(土) 22:45:55.13

ほ

**病弱名無しさん** · 2022/03/19(土) 22:53:28.01

>>1
乙。ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 00:10:01.68

おわ！こんなスレあったのか！初めて見つけたfodmapの助けになりますありがとうー

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 00:23:19.67

【IBS】低FODMAP食 4【お腹の不調】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1618707889/

ちなみに低FODMAPのスレはここな
健康食・サプリ板にある

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 09:10:17.83

ほ

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 09:47:07.56

うんこ

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 09:48:01.33

しょうもない事書いてごめんなさい。
どうせアクセス禁止だと思って適当に書いてしまいました。m(_ _)m

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 11:44:27.87

気持ち良くうんこしたい。大事なことです。

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 15:38:32.07

ガス型スレでメラトニンが消化器に効くという書き込みがあったけどSIBOにも効くだろうか

893 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d30-Sqge [14.3.181.49]) 2022/03/16(水) 00:09:32.98 ID:Bgc2OOwY0
Twitterで見かけた情報↓
IBSの人の88％が、メラトニン3mgを毎晩8週間摂取することで、消化器系の症状が改善された。

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 20:59:03.93

SIBOのことを書いてある本読むと、胃食道逆流症や機能性胃腸症は、結構SIBO絡みだと思うようになった。

**病弱名無しさん** · 2022/03/20(日) 21:09:35.71

>>10
これ本当なのかな？サプリメントとして売ってるかなあ

**病弱名無しさん** · 2022/03/23(水) 18:34:48.74

SIBOの男って性欲や勃起力弱い？

**病弱名無しさん** · 2022/03/23(水) 19:40:51.04

>>13
弱いです。てか20代の頃からセックスすら面倒だった位だ

**病弱名無しさん** · 2022/03/23(水) 22:01:22.90

>>14
やはりそうですか
自分も同じで女性を避けるような20代を送りました
痩せ型・冷え傾向ですか？

**病弱名無しさん** · 2022/03/23(水) 23:02:03.47

>>15
エッチする気力出ないの分かります。自分は冷え傾向の浮腫み体型です。ガリデブ？ってやつです

**病弱名無しさん** · 2022/03/24(木) 14:45:51.89

自分は性欲強いです。
でもサプリを色々飲んでるからそのおかげと思う。
しかし、そのサプリでまたガスが溜まるという悪循環に陥っている。

**病弱名無しさん** · 2022/03/24(木) 23:39:43.70

SIBOはO脚

**病弱名無しさん** · 2022/03/25(金) 10:17:31.91

>>18
それ思った。
お腹張ってるせいで骨盤がおかしくなるのか？

**病弱名無しさん** · 2022/03/25(金) 10:32:34.05

O脚ではないけど骨盤歪んでるのは自覚してる。

**病弱名無しさん** · 2022/03/25(金) 16:17:24.13

腸からのエンドトキシン(内毒素)が関節や脳、その他全身の臓器に悪さをする

**病弱名無しさん** · 2022/03/25(金) 17:27:03.56

それってリュウマチにも当てはまるのかな

**病弱名無しさん** · 2022/03/25(金) 23:33:27.37

>>10 気になる　試してみたい

**病弱名無しさん** · 2022/03/25(金) 23:57:22.37

ザコシとクッキーもSIBOっぽくない？

**病弱名無しさん** · 2022/03/26(土) 10:15:33.38

O脚だわ
これ直したら治るのかな

**病弱名無しさん** · 2022/03/26(土) 18:16:39.16

>>25
そんなことでは絶対治らないよ
O脚になってない俺もSIBOだから

**病弱名無しさん** · 2022/03/26(土) 18:57:09.87

だよねえ…ありがとう

**病弱名無しさん** · 2022/03/26(土) 22:40:51.73

胃もたれ・膨満感が出る時って心拍数高くなるよね？

**病弱名無しさん** · 2022/03/26(土) 22:42:59.89

ナウのオレガノオイルサプリ届いたので今日から服用…
ダイオフあるかもだから1錠だけ
とりま2週間頑張って試す

**病弱名無しさん** · 2022/03/27(日) 00:10:18.73

>>21 納得
胃腸の調子悪くて痛いときって必ず関節っていうか背中とかとにかく体が痛くなる

**病弱名無しさん** · 2022/03/27(日) 10:45:37.27

カンジダサポート飲み始めて5日目、ダイオフのためかお腹の張りと気分の鬱っぽさが抜けず
辛い…これはオレガノがカンジダ除菌してくれてるってことで効果ありの症状なんだよな？？
引き続き飲んでみて様子を見ることにする

**病弱名無しさん** · 2022/03/27(日) 14:13:06.65

サプリは長期に服用しないと
効果あるのかないのか
民間療法だからな副作用がない分効き目も弱い
試しに1ヶ月服用して効果ありかないか試してごらん

**病弱名無しさん** · 2022/03/27(日) 17:06:10.91

>>31
カンジダサポートにそんな強力な作用ないよ

**病弱名無しさん** · 2022/03/27(日) 17:44:42.94

カンジダサポートは除菌効果は無くて整える感じのサプリだったはず

**病弱名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:28:46.06

ところで、腸内でカンジダ菌って常在菌なの？

**病弱名無しさん** · 2022/03/28(月) 14:18:32.84

常在菌かつ日和見菌だよ
数が少なければ無害
これが大量発生するとそこらの悪玉菌より遥かに厄介になる

**病弱名無しさん** · 2022/03/29(火) 11:01:13.26

>>31 カンジダサポートはオレガノ、オリーブ葉、樹皮、いろんなものが
入ってるからそのどれかが合わないんじゃない？
合わないなら我慢せずにやめて、カンジダーゼとかカンデックスとかほかの物を
試すのもいいと思う　お金かかるけど
ちなみにカンジダーゼやカンデックスはハーブや樹皮ではなくセルラーゼなど
食物繊維のみ

**病弱名無しさん** · 2022/03/29(火) 12:03:57.48

>>37
ありがとう。過去スレとかも見てるとカンジダサポート飲むの辛い時は先にそっち飲んだ方が良いみたいね。カンジダーゼ買って飲んでみる

**病弱名無しさん** · 2022/03/31(木) 11:36:00.19

今ベルベリンと消化酵素、ビタミンD、ビタミンB群を飲んでるんだけど
ひょっとして除菌しながら菌にエサ与えてることになってる？

というのも、ビタミンB&D飲むとその日は身体ラクなんだが、一昨日飲み忘れたら夕べガスの量が前より増えた気がするんだ

ベルベリン&消化酵素を2週間取ってみて、ベルベリンをやめてからビタミンB&Dを始めた方がいいのかな

**病弱名無しさん** · 2022/04/02(土) 21:31:24.13

毎日4回から5回排便があるけどこれってSIBOのせいかな
それとも生まれつきの体質かな、ガリガリだし
排便しないと余計ガス溜まっちゃうし困るわ

**病弱名無しさん** · 2022/04/03(日) 00:12:52.30

食いすぎだと思うよ

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 12:31:13.94

>>40
一回量はどんくらいなのよ
合計が一日量として正常ならガリガリとか関係なかろう
自分もガスが多いときは細切れになって一日何度も出る

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 14:11:02.60

一回量はまあそれほどじゃないと思う
下痢ではないけど柔らかめの便が小分けで何度も出てる感じ
普通の人みたいに1回で全部出し切ったり便を溜める力がないのかも

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 14:14:25.63

かといって排便を我慢してたらどんどんガスが溜まってしまう
ガスの量と便の量の双方を減らすにはどうしたらいいのか

消化酵素はタカヂアとカリフォルニアゴールドニュートリションの広域スペクトルとスーパーエンザイムをちゃんぽんして多めに飲んでるのに

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 15:50:03.67

消化酵素飲みすぎで緩んでるとかじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 15:55:28.94

消化酵素では緩まないよね？人によるのか？

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 16:44:02.40

消化酵素のむずっと前からこうだから消化酵素飲んでるんだよ
消化不良だと思ってね
BMI痩せすぎの全く太れない人間だから

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 18:21:24.06

>>47
昔からなら垂れ流し体質入ってるね
こういう人は消化力も免疫力も弱めで小さい風邪をよく引くけど大病はしないと言うよ

子どもなら小建中湯で体質改善できるんだが大人だとどうかな
昭和漢方の大家である大塚敬節は大人には中建中湯（小建中湯+大建中湯）を処方してたらしいので試してみるといいかも

ちなみに小建中湯は過敏性大腸症候群でもお馴染み桂枝加芍薬湯に膠飴を足したものだよ

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 18:35:32.78

漢方は前いくつか飲んでたけど高FODMAPみたいでガスが増えちゃったんだよね
でも情報ありがとう

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 19:34:38.00

一回の量がそれ程でもないなら回数が減らしたいんだよね。ガスのせいでひとまとまりにならずに細切れで出てきてるんだと思うわ。
私は便秘型だけど同じ感じだった。下剤で下しても同じ。まとめて出せない。ガスで腸が張ってて便を捏ねられない感じ。
ガスが減れば自然に便がまとまるようになって一度に出る量が増えて回数減るはず。

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 19:37:40.50

私は幸いにもタカヂアとダイジェストでガスが減って、酸マグも使って毎朝まとめて健康的なのが出せるようになってきた。
最近また不安定になってきてるんだけど、うっかり身体冷えてるせいじゃないかと思ってる。

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 19:54:37.10

腸にガスが溜まってる人は便秘になりやすいとは聞くね
ガスが減れば排便回数が減るかもか、なるほど

やはり抗生物質のリファキシミンやダイジェストゴールド等の高級消化酵素に手を出すしかないんかね

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 21:40:50.62

>>52
そうそう。グルテンばかり気にしていたけど、食物繊維やタンパク質もかなり消化不良起こしてた。
消化酵素効いてガスが減ったら体重も増えてきたよ。

**病弱名無しさん** · 2022/04/04(月) 22:54:41.76

自分もガスが多いのと便の回数が多くて困ってる
朝起きたらまずはガス抜きをしないといけない
よく周りの人が匂いを気にしてる気がするんだよね
でもどうしようもないんだよ…

**病弱名無しさん** · 2022/04/06(水) 23:51:49.38

ここってゲップも異様に多い人いる？
自分がそうで下より上からのが出るくらい
マッサージとかしてもらうと効くなぁと思うときほどゲップ出る

**病弱名無しさん** · 2022/04/07(木) 00:41:57.90

>>55
ケップ派で便秘型です
チャレンジ期に高フォドマップの物食べると
悲惨なほどゲーゲーゲップが出る
ゲップが出ればいい方でゲップが上手く出ないとガス抜き出来ずパニック発作出る
マッサージでケップは俺は関係ないかな

**病弱名無しさん** · 2022/04/07(木) 06:15:21.50

ゲップ結構出るね。寒い時はなかなか排出されないからつらい。
胃カメラやったけど特に異常がなかったので腸から来ていると思う。

**病弱名無しさん** · 2022/04/07(木) 09:51:11.23

>>55
自分もゲップが多いです。自分の場合マッサージ関係なく、勝手に異様に出てきてしまいます。

胃カメラは異常なしで、SIBOの治療を謳う病院で治療を受けましたが、改善せず途方に暮れています。

**病弱名無しさん** · 2022/04/07(木) 09:53:58.28

ゲップ出ないとお腹パンパンになって辛いね
そういえば最近はなくなったわ
ベルベリン飲み始めたからかな

**病弱名無しさん** · 2022/04/08(金) 19:30:39.29

やっぱ全ては胃酸不足かも
胃酸さえちゃんと出てれば菌は増えすぎないはずだわな

**病弱名無しさん** · 2022/04/08(金) 22:18:23.92

誰かl8020の乳酸菌試した人いる？
口腔カンジダに効くなら、SIBOの除菌に使えるのかも。
https://www.l8020.jp/products/vol4/

**病弱名無しさん** · 2022/04/11(月) 01:08:31.51

食事を全て低FODMAPにしてベルベリンや抗菌サプリも同時に服用して１ヵ月、
頑張ってやるしかない。
それでダメなら次の段階へ。

**病弱名無しさん** · 2022/04/12(火) 13:03:07.36

整形外科かかってステロイドを飲んでたときに、SIBOの症状が改善したんだよな
お腹の張りがなくなったし

とはいえステロイド飲み続けるわけにはいかないしね。困った

**病弱名無しさん** · 2022/04/12(火) 14:02:33.37

>>63
同じような経験あるよ
肺炎で大量ステロイド投与の後だんだん良くなっていった
何でも食べれるようになって慢性疲労で仕事もできないほどだった体力も少しずつ確実に戻っていった

でも数ヶ月経ったある時ものすごい無理をしちゃった日があって、そこから体調ガタガタになって
いくら休んでも調子は戻らず元の木阿弥だよ
今でもあの日が悔やまれる

その経験から、多分ある程度まできちんと回復したらステロイドは要らなくなるし無理しなければ全快もすると思ってる
とはいえ医療機関はこんな話でステロイドを出してくれはしないから、7-ketoを昨日買ったとこ
副腎皮質と併用してみる

恐らく腸と副腎は深い繋がりがあって、ここまでの副腎疲労が重なってる場合は副腎を休ませるのも一緒にしないとダメなんだと思う
自己治療目的で7-keto使うのは依存性とかリスクあるからあまり人には勧められないけど、2年くらいかけるつもりでがんばるよ

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 00:43:19.98

オートミール食ったらお腹パンパン
今落ち着いて良かったけど、しんどかった‥

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 10:18:37.69

麦だからねぇ

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 10:33:10.28

徹底してる人は麦茶すら飲まないしね

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 18:31:19.10

そうなのか
ここで教えてもらって良かった

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 21:17:18.77

余ってた漢方2日くらい久しぶりに飲んだけどやっぱガスが増えた
その後飲むのやめて2日くらい経ったら元のガスの量に戻った
やっぱ漢方は高FODMAPで駄目だわ

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 22:07:16.28

消化に悪い繊維質は駄目

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 22:47:44.92

漢方の生薬は植物由来が多いから生薬にオリゴ糖や糖アルコールが含まれててもおかしくない

**病弱名無しさん** · 2022/04/14(木) 23:07:50.77

大建中湯なんかは山椒、乾姜は低fodmapだよね
最後の一つ、高麗人参がどちらかわからないけどいけそうな気がする

**病弱名無しさん** · 2022/04/15(金) 19:59:20.50

>>72自己レス
高麗人参はサポニンがリーキーガットに良くないらしい

あと、ツムラ・クラシエの漢方薬は添加物に乳糖が使われがちで、使っていないコタローか煎じ薬なら使えるかも
以上調査報告

**病弱名無しさん** · 2022/04/15(金) 20:42:35.04

ツムラ漢方飲んでたけどやっぱ乳糖も大敵だよね

**病弱名無しさん** · 2022/04/15(金) 21:22:10.89

ラカントは高フォドマップですか？

**病弱名無しさん** · 2022/04/17(日) 07:46:33.24

人工甘味料がもうだめ！
秒でトイレ直行！
ジュース
スイーツやお菓子
なんなら風邪薬も人工甘味料入ってたら即下痢！

最近はビオフェルミン整腸剤も
飲み続けてたら下痢腹痛気分の悪さが出た！
昔は平気だったのに！

**病弱名無しさん** · 2022/04/17(日) 19:48:34.06

量は？

**病弱名無しさん** · 2022/04/20(水) 00:47:51.50

人工甘味料は下痢というより頭痛、吐き気、なんともいえない気持ち悪さが出る
ビオフェルミン同意　あれ、成分よく見たらアメ粉とかデキストリン入ってるよね
何日か続けて飲んだらお腹がグシュグシュして変な腹痛になった
個人的にアメ粉がよくないんだと思ってる
なんで純粋に菌だけの薬ってないんだろうね
私はどんな薬もサプリもなるべく粒状にかためていないパウダー状のものを選ぶ
んだけどビオフェルミン細粒にもアメ粉だのデキストリン入ってて残念

**病弱名無しさん** · 2022/04/21(木) 08:56:18.21

ちょっとだけベルベリン塩化物水和物を含む新タントーぜという下痢止め飲みのはどうですか？

**病弱名無しさん** · 2022/04/22(金) 16:37:52.34

ベルベリンなら長野県製薬の「御嶽百草」がベスト、添加物は一切なしの板チョコのような形をした薬。
飲み物は「げんのしょうこ」という山本漢方製薬のお茶、一応医薬品。
更に抗菌・殺菌系サプリと、できるだけ低フォドマップ食。
プラス色々。
これを1日3回毎日、最低でもひと月以上は服用を続ける必要がある。

２，３週間やって効かないなんて甘い、そんなんで効くわけがない。
なんせ抗生物質の服用でも２～６週間という道のり。

とにかく小腸内の菌を殺さない限り治ることなない。

**病弱名無しさん** · 2022/04/23(土) 20:02:56.41

キシリトールは胃腸に悪いと思うわ
ガム?み過ぎた

**病弱名無しさん** · 2022/04/23(土) 20:08:59.01

キシリトールのことは便秘薬だと思ってる

**病弱名無しさん** · 2022/04/26(火) 22:07:06.21

色々と嫌になってストレスでお好み焼き食べた。お腹と腰裏までパンパン。
苦しいしもうやになりそう

**病弱名無しさん** · 2022/04/27(水) 00:22:00.35

出先でモスを見つけてしまい持ち帰りで食べた翌日にななチキを食べてしまい胃がおかしくなった
普段低フォドマップしてると反動がすごい

**病弱名無しさん** · 2022/04/29(金) 18:16:46.88

スリッパリーエルム、良さそうに思ったんだがこれ高FODMAPだな
アカニレの樹皮で胃腸の保護や抗炎症作用があり、回盲弁の緩みにも効くとのことで使ってみたが、摂った後ガスが確実に増える
しかし確かに食後の胃腸は前より調子良い

ネイティブ・アメリカンが長年胃腸の万能薬として使ってきたものらしい
これ続けるべきか否か判断がつかん

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 00:31:09.07

ロイテリ菌サプリ買い溜めして毎日ロイテリ飲んでるけど一向にガスが減らない
ロイテリ菌やその他乳酸菌で効果あった人いる？

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 01:22:37.43

ロイテリ菌はタブレットで舐めて接種してるけど、あまり効果という効果はわからん
口臭が少なくなった事や歯槽膿漏には効果はあった。自分はsiboには効果不明

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 01:26:51.44

そういや効果のあったサプリで言えば、siboでガスたまりになって、小腸の穴対策でリーキーガットアドバンスドを接種し始めて腸管を修復してる。子供の頃から二の腕とかの皮膚がボロボロだったのが良くなってきた。栄養吸収出来る様になって来たらいいな。腸管復活し始めてきたのかな。

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 06:54:24.75

よさそうな菌だと思って摂取したも、その菌がガス発生させているかもしれないので、
なかなか新しいものには手を出せない。

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 08:47:15.98

>>86
自分はガス腹や便秘に聞いてる感じはない。

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 08:48:55.28

>>81
便秘型SIBOだけど、キシリトールはめちゃくちゃ便秘になる。

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 09:24:18.84

需要あるかわからんが>>85の続報
便の色が明らかに変わってきた
土っぽい茶だったのが理想的とされる黄褐色になってる
他の病気の治療でステロイド摂ってた時もこうなったからやはり炎症が抑えられてるのかな

一回の使用量、小さじ1だったのを半分にしたらガスがちょっとは出るけど気になるほどではなくなった
明らかに胃腸の調子も良くなってるから続けてみる

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 10:06:55.38

ロイテリ菌もだけどプロバイオティクスのサプリ飲むと焦げ臭くなるから飲めない

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 10:54:33.21

ベルべリンって下痢止めの薬なのに下痢が出るんだが

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 10:56:55.53

>>92
タブレットで買ってます？それとも粉末ですか？

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 11:07:55.87

>>95
粉末です
カプセルより効きが良さそうだから

飲み方は、小さじ1/2にコップ1杯の熱湯を注ぐ
10分くらい置くとゼリー状っぽくなるので混ぜて飲む
味がないので飲みにくければメープルシロップ足す
iherbのレビュー読むと大さじ1～小さじ1/2まで人によって色々だけど、本来の量は小さじ1/8～だからガスがきつい感じがあれば適宜減らしてみると良いと思う

他のサプリや薬の吸収を妨げる可能性があるらしいので必ず食間に飲むべきらしい
食前は1時間、食後は2時間は空けてる

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 11:10:06.23

すまん文字化けした部分は
記号の　○から✖まで　の「から」の奴です
BB2Cではこんなん文字化けしなかったんだが

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 12:00:08.29

>>96
ありがとう！試しに安いやつ買ってみた！

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 14:43:46.60

この病気でいまだに乳酸菌飲むて
気が知れているな乳酸菌自体もガスが発生する
ガス腹にガスか
おなかの中にさらにガスか
さらに悪化する
一生懸命に治そうとする一生懸命に悪化する
CMじゃないけどガス腹に乳酸菌か騙されたな
一生懸命に飲んだら一生懸命にガスが増えた
そんな経験あるでしょう
もうありえないからだになっているから
一般な医者じぁ治せない無理だな

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 17:58:19.55

ここってガスで悩んでる人ばっかりなの？
自分はガスはなんともなくて臭いで悩んでるんだけどスレチかしら

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 18:13:30.09

ガスがなんともないならこの病気じゃないでしょｗ
普通の体臭スレは他にあるよ

**病弱名無しさん** · 2022/04/30(土) 21:44:26.72

>>100
おなら出ないのに臭いの！？便秘の友達がそうだったな。超可愛い子なのに超臭かった。

**病弱名無しさん** · 2022/05/01(日) 21:51:03.34

右下腹部のあたりが特に張ってつらいのですが、同じ症状の方おられますか？
盲腸とか回盲弁の機能異常なのかな…

**病弱名無しさん** · 2022/05/02(月) 07:08:37.80

自分は豆乳のオリゴ糖でお腹パンパンになるんだけど豆乳をロイテリ菌で発酵させて豆乳ヨーグルトにすると食べても大丈夫だった
ロイテリ菌がオリゴ糖消費してるからだと思うけど、加えてロイテリ菌も身体に合ってることがわかった

**病弱名無しさん** · 2022/05/02(月) 18:06:08.28

オリゴ糖とかレジスタントスターチとか要注意

**病弱名無しさん** · 2022/05/04(水) 12:25:22.65

>>92 スリッパリーエルムなんて初耳
情報ありがとう
今アイハーブの口コミみてきたらけっこうよさそうなので
次いアイハーブ購入するとき頼んでみる

**病弱名無しさん** · 2022/05/04(水) 21:43:27.50

ガスのせいで排便の回数が増えるのは当てはまる。便と便の間にガスがいる感じ。
そして一番困るのがおならの音がめちゃでかい。抑えようとしても水音立てながら出ちゃうから、職場では人がいないタイミングでしかトイレに行けない。

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 02:00:18.65

消化酵素でも腸で溶ける加工してるサプリじゃないとバイオフィルムに効果がないね
腸で溶けるコーティングされてるブロメラインのサプリとオリーブリーフのサプリ飲んだらだいぶガスが減ったわ
オリーブリーフはアマゾンで買った日本製のサプリは全然効果なかったけど、アイハーブブランドのカリフォルニアゴールドの奴がめちゃくちゃ効果ある

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 05:19:54.14

バイオフィルムは強力な消化剤で
薬局で売っているだろう
なにも海外で注文しなくても
大根おろしでも効きますな

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 13:00:15.49

>>106
お役に立てたなら嬉しい

消化器官の弁って３つあるんだけどみんな連動してるんだそうで、自分は逆流性食道炎ぽかったから回盲弁も緩んでたんだろうと思う
（参考URL：ttps://www.chiro10.jp/single-post/slippery-elm-is-good-for-ileocecal-valve-syndrome）

スリッパリーエルム1週間取ってみて、食後の胃腸が格段に楽になってるだけでなく食後1時間も経てば普通に寝っ転がって大丈夫になってるのはけっこうデカい
確かに摂取直後はガスがちょっと増えるけど、それ以外は胃腸を意識する時間が減って少しずつ良くなってるよ

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 14:33:50.08

>>109
腸で溶けるコーティングされてないとただの食べ物を消化するのにだけに使われる

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 14:46:12.34

>>111
そう信じてるならあなたはそれで良いと思う
自分の実感では腸にも確実に効いてるしネイティブ・アメリカンが使ってきた物だから実績も十分ある
と自分は思うから使うだけ

あと基本栄養を吸収するのは小腸だぞ
植物の樹皮が胃での消化だけにしか作用しないわけない
と自分は思うけどね

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 15:28:53.26

ごめん>>111は自分宛てじゃなかったね
本当申し訳ない、専ブラ変えたばかりで慣れなくて変なミスしてるわ
>>112は気にしないでください

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 16:35:55.08

今海外注文３週間ぐらいかかるだろう
気が短い人は無理だな
それでも治したい人は注文するかな
飲んでも治らないと思うけど
この病気は簡単に治らない
努力するには大切だけどな完治した人だけ報告して
私の経験ではバイオフィルム剝れるとものすごい副作用がでてくる
それでも完治したけどな　経験者は語る

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 19:09:16.80

ガス型スレの最後の方埋めてたガイジがおるな

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 20:32:33.08

あなたもそうとう

**病弱名無しさん** · 2022/05/05(木) 21:55:50.42

大根おろしにmctオイル、ギャバのシナモン、オレガノ、ローズマリー、クローブパウダーをミックスさせたものを試しに食べてみてるけどどうなるかな。

**106** · 2022/05/06(金) 00:06:17.52

>>110 私も逆流性食道炎やってかなり苦しんだ
逆食とＳＩＢＯって関係あるように感じる
みぞおちが硬く張る感じや痛みは胃酸逆流のせいもあるけど小腸の細菌が
上に上にガスを送り込んでくる痛みでもあったと思う
それなのにＳＩＢＯ対策はせず（ＳＩＢＯなんて知らなかったし）
ＰＰＩを長期服用で腸内細菌のバランスおかしくなって状況は悪化するばかりだった

スリッパリーエルムを試すのがちょっと楽しみになった
ありがとう

**病弱名無しさん** · 2022/05/06(金) 19:41:53.12

低FODMAPやっててもマジでガスが減らない
MEC食とか糖質制限をガチでやるべきなのだろうか
低FODMAP食の炭水化物とかバナナとか米とかだって糖質だし、糖質は細菌の餌だし

**病弱名無しさん** · 2022/05/06(金) 20:07:41.97

香港からスリッパリーエルム届いたから早速飲むわ
独特なニオイがするね

**病弱名無しさん** · 2022/05/06(金) 20:49:52.50

炭水化物とか米とかって同じこと言ってた
カボチャとか人参とかジャガイモとかみりんとかな
そもそも砂糖だって量多めにすれば高FODMAPだし
砂糖なんかわざわざ口にしてないけど

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 16:34:19.16

腸カンジダ対策されてる方はいますか？

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 19:06:59.17

カンデックス
一時的にカンジダーゼも飲んでた
良くなったと思ってもカンジダはしつこいしなかなか難しい

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 19:17:55.12

もう駄目だわ
今まで何しても治らなかった
行く先々でガスが酷いし特に床屋と歯医者は辛い
誰とあっても煙たがられて嫌われるゴミみたいな人生
今年中に抗生物質試して治らなかったらまじで自殺しよっと

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 19:25:35.81

>>124
今まで何したの?

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 20:16:39.48

>>124
まだ自分も始めたばかりで薦めるのも何だが
西式甲田療法ってのが難病治療で有名で、治らなかったのが筋萎縮性なんとか症（多分ALS）だけという話だからできる範囲でやってみたら
まずは『マンガでわかる西式甲田療法』を薦める

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 20:56:38.10

>>124
普通、真菌(カビ菌)は小腸には蔓延らないのよ
それは腸にいる良い細菌がその真菌を退治するかららしい
抗生物質でその菌を殺してしまうと、真菌が一気に根を生やすらしい
抗生物質は一番やっちゃいけないかと思われる

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:20:40.15

低FODMAPと糖質制限両方試して
いろんな消化酵素や抗菌ハーブやリンゴ酢やこのスレに出てるものはあらかた試したが効果ない
江田先生の本にSIBO治療で抗生物質や成分栄養剤を使うとあったから試したい
まじめに江田先生の病院に通いたいが栃木県は遠いんだよ

西式甲田療法は調べてみる
あとは胆汁不足も怪しいから油を分解する胆汁サプリも飲むか

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:30:04.16

>>128
胆汁！NHKの美と若さの新常識で胆のうを元気にしてダイエットするってやつを紹介してて、もち麦と杜仲茶と海苔が良いってやってた。SIBOに効果あるかどうかはわからないけど。

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:32:40.10

タウリン

**病弱名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:59:50.79

>>114
同意
この病気の人は完治もしてない
自分も試し始めたばかりのものを他人に薦めておかしい

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 00:00:02.74

>>128 胆汁は私も気になってる
ウルソを試そうかと思いながら合わないとひどい下痢になると聞いて怖くて
まだ試してない
私も栃木までは遠くて行けない　元気ならまだしも調子悪いのに遠くの病院まで
たどり着けないわ

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 01:54:58.31

IBSの本出してる人がSIBOって本当にあるの？って疑問を呈してるな

**病弱名無しさん** · 2022/05/09(月) 08:17:31.46

スリッパリーエルム飲んでから、たしかにガス減ったかも

**病弱名無しさん** · 2022/05/09(月) 15:30:06.87

ここ数ヶ月ずっと調子良かったから調子乗って昨日マック食べたら今日調子悪い。。完治したかと思ったけどまだまだみたい。

でも、数ヶ月前引っ越したんだけど引っ越したとたん急に楽になったんだけど、飲み水とかもしかしたら関係あるのかな

**病弱名無しさん** · 2022/05/09(月) 16:54:32.11

カルキが除菌効果とかまさかな‥

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 00:20:22.84

マック本当に調子悪くなるよね
何がいけないんだろう　やっぱ油かな

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 07:42:00.13

自分はお好み焼き粉が最悪だ

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 09:07:07.33

粉ものは開封後は冷蔵庫に保管しないとダニが発生してお腹壊すとテレビでやってた

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 10:55:05.50

長芋入ってるから特に駄目なんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 10:59:13.93

>>137
多少の高FODMAPなら大丈夫になったしパンじゃなくてライスバーガーにしたし大丈夫かと思ったけどダメだった。一緒に食べた人もお腹壊してたし油かなぁ。。

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 12:28:08.68

古い油だめだね
この病気になる人ってそもそも胃腸の働きが弱い人多いと思うし、油の多い食事はお腹壊しやすい
動物性油は新鮮なものを少量がベスト

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 14:17:03.18

前に玄米、豆腐、青汁、塩、魚のだし汁でおならが出なくなりSIBOが治ったってレスしてた人居たよね
あれも西式甲田療法の一種だな
青汁の野菜が高FODMAPにならないかの心配はあるけど西式甲田療法で難病の潰瘍性大腸炎が治ったという例もあるしSIBOに効く可能性はあるな

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 17:21:02.48

いけにえ募集ですか
まず隗より始めよ
溺れる者は藁をもつかむ

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 18:47:48.32

小腸にダイレクトに届く薬ないもんかね

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 00:34:07.35

カンジダ（カビ）もＳＩＢＯの細菌も両方殺してくれる薬があればいいのに
それと粘膜をビシっと修復してくれる薬

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 00:42:19.61

本当だね～
実際は細菌と真菌は反比例するようになってるから面倒なんだよね
細菌増えれば真菌減って
真菌増えれば細菌減る
どっちも厄介なのに

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 01:03:34.84

>>143
上で西式甲田療法薦めた者だけど
断食は間違いなくSIBOに効くよ
小腸の菌を兵糧攻めにするわけだから
とりあえず半日断食を目指してみたら
あと青菜は大体低fodmapじゃね

弁の緩みとか腸の癒着とか考えると西式の運動もやはりやった方がいい
自分はゲップだだ漏れ状態だったのが金魚運動と合掌合蹠運動を1分やってみただけで盛大に骨が動く感覚があってゲップが激減したよ
下手な整体よりよっぽど効く

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 13:07:57.69

腸カンジダが改善した人いる？
体調より肛門がかゆくて辛い
酒粕みたいなのがこびりついて痒みで目が覚める
上でも出てるカンジダサポート飲んでたけど効果ないし
真菌薬飲む予定だけどこれ飲むと
一時的に痒みはよくなってもその後悪化するってみて八方ふさがり

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 13:35:27.01

肛門に肌用のココナッツオイルオイルとかティーツリーオイル塗ってみるとか

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 16:39:44.79

>>149
それ痔だと思うから自己判断で薬飲まないで病院で診断してもらって

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:10:49.62

>>151
これ痔なのかな？
症状が腸カンジダとかぶるし
数か月前に真菌薬飲んでた時はかゆみが治まったから
腸カンジダかと思ってたんだけど
痔の症状に酒粕みたいなのについては書いてないんだよね
今はコラージュフルフルで肛門洗ってる

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:34:15.06

>>152
切れ痔だと細菌や真菌が付着してそこから炎症起こすから
膣と肛門は近いから、拭くときに膣のカンジダ菌が肛門につくこともある
痔じゃなければ付着してもそのまま問題起こらないけど
とりあえず痔を治さないと

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 20:00:25.43

>>153
なるほどありがとう
てっきり肛門から腸カンジダの菌が出てるのかと思ってた
かゆくて夜中かきむしってたし傷だらけだと思うわ
しばらくはコラージュフルフルで洗いながら痔の薬で様子みます

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:51:55.29

なんか‥外で使うウオシュレットが怖くなってきた

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 00:41:10.49

いやあんなもん使わなくね
おぞましすぎる

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 01:08:07.49

まじで？ずっと使ってたんだが。やばいのか

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 01:42:28.30

テレビ探偵スクープで、夜中トイレに行ったら蛇口のお湯はなかなか温かいのが出てこないのでウォシュレットで手を洗いたいっていうおばちゃんがいて、ウォシュレットで手洗うのかよ汚いな！と思ったんだけど、手を洗うのは嫌なのに、自分手よりデリケートな股部分洗っちゃってるじゃん！？と思って愕然とした。でも結局股はウォシュレットで洗いたくて洗っちゃってる。自分のこの考えと行動矛盾してるよね。

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 09:36:32.11

試しに金魚運動やってみたけどきっつ
ガチめの筋トレじゃん
キツイほうが効果ありそうだが

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:43:25.79

>>159
腰は動かさず、肩甲骨を動かす力で足先も自然に動くようにするのが正しいやり方で
初めはゆっくりしかできないと思う
ゆっくりやれば筋トレって感じでは別にないよ

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 23:55:46.20

低Fodmapしながらずっと様子見てても便秘が治らん。ずっとうさぎのウンコ。
腸が緊張してるのか睡眠が上手く取れなく
ブラインフォグ状態に。
物忘れとかめちゃめちゃする。

薬に手を出したくなかったけど仕方ない
ガスモチン処方して貰ってきた。
さて効くといいな。

**病弱名無しさん** · 2022/05/13(金) 11:47:04.72

ガスモチンはこの病気にはきかないよ
便秘にはいいかも

**病弱名無しさん** · 2022/05/13(金) 15:46:12.50

>>162
有難う。便秘目的だから大丈夫。
siboはある一定良くなってて
便秘が治れば一気に良くなる気がして試してみた。
早速大便が出始めて、睡眠向上、脳の霧がクリアーに、精神的にも落ち着いてきた

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 13:57:25.64

iHerbで売っているリアリーローハニーでIBSとSIBO改善した方見たから購入して昨日食べてみたんだけど、今日下痢したりガス漏れ多かったりとめちゃくちゃ調子悪い
ダイオフなのか体に合わないのかわからない

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 19:03:21.08

はちみつ系は悪化するわ
高フォドマップの中でもキムチ、納豆に並ぶ
なんか全身から変な臭い放散されてるかんじ
個人差あるとは思うけど

**病弱名無しさん** · 2022/05/20(金) 00:34:04.72

私もハチミツ系はダメ
ローヤルゼリーもダメだった
でもプロポリスは本当に合って助けられてる
プロポリスは蜂が蜂の巣にすりつけて巣の内部補強や外的の侵入を阻止する防護壁
のようなもの
腸壁も修復して丈夫にしてくれてる気がする
アイハーブで買って、カプセル外して粉末をお湯に溶かして毎日飲んでる

**病弱名無しさん** · 2022/05/21(土) 12:34:57.68

>>166
プロポリスで体臭やガス漏れはなくなりましたか？

**166** · 2022/05/21(土) 18:31:12.68

>>167 私はもともと体臭はないしガス漏れもなかったのでそのへんはわかりません
私が合ってるなと感じているのはプロポリスを飲む前と比べて
へんな腹痛、下痢の頻度が減ったことです　
私はおならが全然出ないタイプでとにかくガスが上（胃）にあがっちゃって
胃がパンパンに張って苦しくなっていたのですが、その症状に関してはベルベリンが
効いたので今もベルベリンを飲んでいます
なので私はプロポリスはＳＩＢＯというより過敏性腸症候群やリーキーガット対策
という感じですね
余談ですが、上で出てきたスリッパリーエルムもここ1週間くらい試してるのですが
こちらもすごくいいです　プロポリスはスリッパリーエルムに近いように思います
腸壁修復ですね

**病弱名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:56:38.92

>>168
IBSとリーキーガットも患ってるのでその情報ありがたいです。試してみます。

**病弱名無しさん** · 2022/05/23(月) 12:27:07.51

プロポリスは天然の抗生物質って言われてんのか
ベルベリンもそうだよね
併用してみるかなちょっと高いが

**病弱名無しさん** · 2022/05/23(月) 18:43:19.37

スリッパリーエルムって便の量・回数って多くなりますか？
ここ最近、ご飯自体は食べる量回数減ってるのに、便の量と回数が多いのです。

スリッパリーエルムの量減らしてみようかな

**病弱名無しさん** · 2022/05/24(火) 16:24:17.49

市販されてるプロバイオティクスでおすすめあったら教えてください
siboは改善した便秘型です

**病弱名無しさん** · 2022/05/24(火) 21:32:10.37

>>171
便の量や回数が増えてるのは、腸の蠕動運動がうまくできるようになったからじゃない？
食事と同じ回数くらいなら便の回数は正常だよ
あとは宿便みたいのが出てるのかもね

**病弱名無しさん** · 2022/05/24(火) 21:41:09.78

>>168
プロポリスみたいな高価なものと近いならスリッパリーエルムめちゃくちゃコスパええやんw
最初にここに紹介したときは誰からも反応なかったから書かなきゃ良かったなと一瞬思ったけど、ちゃんと試して効いてる人いて良かった

スリッパリーエルムはゲップ型にはとりあえず効くみたいだね
自分もゲップ型
だから胃がパンパンになる辛さよくわかる
自分の場合は骨盤の歪みも関係してたのか、安産運動みたいなので何故か突然改善してパンパンにまではならなくなったけど
良かったらググってやってみて、金魚運動と合掌合蹠運動

**病弱名無しさん** · 2022/05/25(水) 11:20:52.48

スリッパリーエルムを試してみて明らかに体に変化はあるものの、SIBO自体はまだ波がある状態
評価は難しいけど、半年くらいのスパンでみてくものなのかな

**病弱名無しさん** · 2022/05/25(水) 17:59:27.13

ベルベリンでダイオフでた人いる？

**病弱名無しさん** · 2022/05/26(木) 22:59:08.14

どうでもいいけどスリッパリーエルムはジェルっぽく固まってからメイプルシロップかけて食べると普通にうまい

**168** · 2022/05/29(日) 18:22:42.16

>>174 ポロポリスは日本製は高額かもしれないけどアイハーブで買ってる
ナウのものは1200円くらい　スリッパリーエルムは900円くらい
なのでプロポリスを高額だと感じたことはないですね
でもスリッパリーエルム、本当によくて食後に胃もたれする感じや胃が張る感じが
ないのでとても気に入ってます　情報に感謝です

>>171 確かにスリッパリーエルム飲むと便の回数増えます
食物繊維のような感じ？　便意がくるときちょっとだけ腹痛もあるので最初は
どうかなと思ったのですが胃部腹部がすっきりするのでしばらく続けてみます
ちなみに私は一日１回、カプセルの半分をお湯に溶かして飲んでます

**病弱名無しさん** · 2022/05/30(月) 12:21:50.97

スリッパリーエルムなのかな、結構便吹くとき苦労するな

**病弱名無しさん** · 2022/05/31(火) 13:54:04.83

みんなはバイオフィルム対策効果あったものある？？昔バイオフィルムディフェンス飲んで効果あったけどもう体が慣れてきたのか効かなくなった気がする。他のもの試したい。

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 16:11:25.91

オートミールは低フォドマップっていうけど絶対嘘な気がする

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 17:38:56.62

それな。食べたら苦しくなったよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 17:48:12.93

麦だもんね
糖質は少ないだろうけど多少は含まれてるだろうし
それに元々胃腸の機能強くないのにあの大量繊維は負担かけまくるだろう

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 18:00:27.79

小麦以外の麦も全部敬遠してるわ
大麦もライ麦もハト麦もオーツ麦も麦全般

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 22:29:40.44

麦かパン食もだめだな
お好み焼きたこ焼きもだめだな
麦茶も麦わら帽子もだめだな
食べるものがなくなった
ところで甘いコーヒー飲むと
口のまわりが白い粉が出てくる
完全に病気だな

**病弱名無しさん** · 2022/06/02(木) 06:55:21.64

麦茶もダメなの？

**病弱名無しさん** · 2022/06/02(木) 08:53:56.19

麦茶はほぼ糖質含まれてないから大丈夫って言われてるけど飲んでて不安になるのかガス沸くから控えてる

**病弱名無しさん** · 2022/06/02(木) 11:07:19.17

烏龍茶もダメだなあ

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 06:58:14.62

ほぼなんでも食べれるまでに回復したけど小麦粉だけ避けて生活してる。でもたまにものすごく調子悪くなる。

オレガノ→効果抜群だけど胃が痛くなるし吐き気する。でもこれのおかげで回復した。
ベルベリン→吐き気ひどかったけど頑張って飲み続けたら蕁麻疹出てやめた。合わない。
オリーブリーフ→何の効果も副作用もなし。
リファキシミン→一年前に買ったけど抗生剤やっぱり怖いかもと思って飲んでない。
乳酸菌サプリ→何年も飲んでるしやめると調子悪いから飲み続けてるけどもしかしたらあんま良くないのかな。。
難しいよね。日々研究

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 07:49:49.72

買ったのに飲んでないというのが理解不能ｗ
世の中いろんな人がいるね

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 08:29:20.07

>>189
それだけ良くなるのにどれくらいの期間かかった？

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 09:31:40.86

>>190
最終手段として飲みたくなった時にすぐ飲めるように手元に置いてるけど、抗生剤はなるべく手をつけたくないから飲んでない。なんか怖くなっちゃって。

>>191
トータル9〜10ヶ月くらいだけど、オレガノ飲み始めてから3ヶ月くらいで食べられるもの増えたかな、あとストレス減らすの大事だなと思った

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 11:28:10.41

小麦食べるとガスは増えるんだけど便の状態良くなり臭いもすごく減るんだよね
食べないと便黒めでめっちゃ臭いしpatm酷くなる

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 11:50:39.03

>>192
ありがとう
参考にしてみる

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:32:13.42

飲んですぐ効く薬はないのかな
オレガノ　ベルベリン効いているような
効かないような感じ
高速で人生全うする人々
治ってたこ焼き食べたい
古代人に感謝キハダが効くなんて思ってみなかった

**病弱名無しさん** · 2022/06/03(金) 22:08:32.51

ベルベリンは割と飲んですぐ効果出た気がする
自分は2週間近く飲んだら下腹部が痛むようになってきてやめたが
その下腹部痛も飲んで数時間で出てきてたよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/04(土) 14:50:52.98

腹部膨満が酷く、SIBO、IBS、LGSを疑い、低フォドマップ食にし、サプリはベルベリン、オレガノ、ペパーミント、亜鉛カルノシン、ラクトフェリン、オリザノール、スリッパリーエルム、DGL、他各種ビタミン・ミネラル摂取しているが、一向に改善しない。
何か別の病気なんだろうか・・・
ピロリ菌、腹水か何かだろうか・・・

**病弱名無しさん** · 2022/06/04(土) 15:29:28.43

分かる
俺も何やっても治らんから西式甲田療法に賭けることにした
最大の要は断食だな
潰瘍性大腸炎やリウマチやら数多の難病とかガンとかは長期的な断食をくりかえすことで治るらしいから長い目で続けるわ

**病弱名無しさん** · 2022/06/04(土) 16:09:19.39

199

**病弱名無しさん** · 2022/06/04(土) 16:09:28.19

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