斜視・斜位19

**病弱名無しさん** · 2022/02/17(木) 22:07:47.25

斜視（内斜視　外斜視　斜位等）についてのスレッドです。
手術についての情報交換なども。

前スレ
斜視・斜位18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1590140549/

**病弱名無しさん** · 2022/02/17(木) 22:08:12.88

斜視について
・どっちの目が斜視というのは無い
・右目で見てると左目がずれて左目で見てると右目がずれる
・利き目が人によって違うからどっちがずれるかが違ってくるだけ

斜視手術について
・患者本人が両目のズレを気にしてるならやればいい程度
・筋肉の長さを調整する手術なので眼球や神経は切ったりしない
・筋肉を切除する長さによっては可動域が狭くなる
・可動域が狭くなるのを防ぐために片方の目の筋肉を短くして調整するのではなく左右に分散させる事もある(例参照)
・局所麻酔なら筋肉を切る時は痛く無いが引っ張る時に神経も引っ張られて痛む
・手術直後から筋肉は機能する
・手術直後はぼやけるが時間が経てば元通りの視力になる
・手術直後からしばらくは目のゴロゴロ感が残る(糸が溶けるまで)
・手術直後から安定するまでしばらくは少し移動する可能性があるが安定すれば効果は永続する

例(数値はあくまで説明上の値)
右目で見たら左目が左上に2mmズレ、左目で見たら右目が右上に2mmズレる外斜視の場合
・左目の右下 or 右目の左下の筋肉を短くして動きを2mm調整
・ズレが大きい場合は手術を複数回に分けて左目を1mm、右目を1mm調整

**病弱名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:42:59.38

もう立てなくていいよ
過疎り過ぎだよ

**病弱名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:43:28.15

>>1
乙

**病弱名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:52:53.85

外斜視の両目後転法マックスの手術を受けたけど、術後すぐの検査で60プリズム→30プリズムだった。
時間の経過で戻るだけで、良くなることはないかな？

**病弱名無しさん** · 2022/02/19(土) 08:55:46.17

>>5
良くなる事はないんじゃない？
手術は外側の筋肉だけ？内側は？

**病弱名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:03:27.21

>>6
両目外直筋のみで、合計15ミリくらい動かしたみたい。
思ったより治ってなくてショックだった
まだ術後３日だから傷の治りでもっと緩くなって良くならないか願ってるけど、他の人の体験談とか読んだら無理そう。
ちなみに恒常性だけど、斜位近視の状態で両目で見ることはできる

**病弱名無しさん** · 2022/02/19(土) 13:41:25.63

>>7
内直筋も手術しないとダメなんじゃないかな？俺は50プリズムの内斜視だったけど二回(内直筋→外直筋の順で)手術したよ。たしかに一回目の時は期待外れ感があったけど二回目の手術で眼がまっすぐになったから満足してる。今現在も鏡を見るとちゃんと真正面向いてる。ちなみに一回目の手術から四年経過。

**病弱名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:07:28.55

目の手術なんて、そのうち失敗して酷くなったらと思うと出来ない

**病弱名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:22:56.45

そもそも、斜視の定義は「外見上、左右の目の位置がずれている」ではなく、
「両眼で対象物を一つにして見ること（両眼視）ができない状態」として定義します。
だから、外見上は目がずれているように見えても斜視ではなかったり、
両目が正しい位置にあるように見えても、医学上は斜視だったりすることがあります。

　両眼視機能とは、対象物を左右の目で同時に見ることができて、それを一つのものとして認識でき、
かつ左右それぞれの目と対象物との角度のわずかなズレ（専門用語で視差）を脳が計算して立体感、奥行き感を計算できる機能のことです。
この機能は、生後１歳未満に急速に発達し、おおむね１０歳以降にはもはや育たないとされる重要なものです。
この両眼視機能がうまく発達しなかった場合、医学では、斜視という病気として扱うのです。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170713-OYTET50011/

**病弱名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:54:36.11

5年前、斜位（隠れ斜視）で右目を手術したのだけど
筋肉の内と外をはがして両方付け直したよ
片方は長かったので少しカットした
かなり引っ張ってるので右の涙腺が左よりも倍くらい出てきてる

**病弱名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:55:45.38

眼科でプリズム眼鏡の処方箋を作ってもらえたんだけど
高額になりそうで眼鏡が作れないでいる
なるべく安くプリズム眼鏡を作るにはどこで作るといいかな

**病弱名無しさん** · 2022/02/22(火) 10:11:44.98

・一般の眼鏡店(個人)フレーム代＋プリズムレンズ代　店により幅があり高価。
・JINS プリズム眼鏡対応不可。
・Zoff プリズム眼鏡対応可。条件付最大５プリズム迄　レンズ代追加あり
・眼鏡市場プリズム眼鏡対応可。フレーム、レンズ代込み。追加料金なし。レンズはニコン製。１万円以内で発注できました。

**病弱名無しさん** · 2022/02/23(水) 07:45:44.69

斜視って斜視られ～て～
斜視って斜視られ～て～
キッスうぁ～
Ah～どっちにするぅ～♪

**病弱名無しさん** · 2022/02/25(金) 09:16:49.28

>>10
ここも引用しろよバカ
> 斜視は、左右の目が別々の方向を向いています。

日本弱視斜視学会
ttps://www.jasa-web.jp/general/medical-list/strabismus
> 斜視は、右眼と左眼の視線が違う場所に向かっている状態です。
わけわからんソースとかいらんから

同じ事して楽しい？

斜視・斜位15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1481461804/703
斜視・斜位16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1510805247/5+349
斜視・斜位17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544270856/331
斜視・斜位18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1590140549/26

**病弱名無しさん** · 2022/02/25(金) 20:41:35.00

斜視では、両眼視機能が障害され、精密な立体感覚や奥行き感が低下します。
小児では視覚の発達期にあり、この時期に斜視があると、両眼視機能が育たなかったり、弱視になったりします。
成人では、糖尿病、高血圧、脳の異常や頭のけがなどによって急に斜視が起こることがあります。
その場合、複視が現れます。このように、斜視は見た目の問題だけでなく見え方の問題をあわせもっています。

**病弱名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:35:12.22

先天性の内斜位で一応両眼視できてるけど空間認識が弱くて車こすったり
避けすぎてブロックとかガガガとこすったりするな。
頭から駐車してバックで出るというのも苦手だから
先に見渡せるからバック駐車のほうがまだいいな。
でも狭い駐車スペースは無理だわ。

**病弱名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:27:23.25

とにかく眼が疲れて仕方がない
車の運転なんて絶対無理

**病弱名無しさん** · 2022/04/02(土) 20:36:36.19

プリズム眼鏡だけど着けても3Dグラムとか立体的に見えないんだよな。

**病弱名無しさん** · 2022/04/02(土) 21:25:09.16

>>18
斜視の種類はなんですか？

**病弱名無しさん** · 2022/04/22(金) 07:24:47.49

TBSの「THE TIME」で子供のスマホ斜視が取り上げられていたな

**病弱名無しさん** · 2022/04/26(火) 20:40:40.25

>>18　そういう状況に至ると手術が必要な予感

俺は斜位で見た目は正常だったが段々と左右の像を1つにすることができなくなった
片目では普通に楽に見れるのだが両眼だと何処にピントをあわせていいのかわからないかんじ、目が疲れやすくて道路の白線は二重に見えるしコンビニのレジなども店員と目を合わせられない（像を絞れない）状況に至ったので手術した
日帰り手術だったけど怖かったので1日入院し、翌日消毒してもらってから帰宅しました
会社は1週間くらい休んでゆっくりしました

手術は怖かった　ｗ

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 19:28:02.69

小学生の頃から外斜視
老眼も酷くなり目を真ん中に寄せるのか疲れてしまい手術をする事に。
大学病院で来月に…
先生は両目をやりますと。他に説明なし。
不安で仕方ない。
仕事は1週間休みとったんだけど大丈夫かな。
バイク乗るから痛みがあると怖い。
手術した方アドバイスください。

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 19:29:21.17

ちなみに50歳。
老眼は45歳から始まり…
視力も急激に落ちて左右とも0.3です。

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 19:49:06.13

>>23
私は20代のとき両目の外直筋後転手術をしましたが、完全に痛みが取れるまでは3日くらい、目脂が収まるまでは一週間くらい掛かった記憶です。
一週間休めるなら大丈夫だと思います。

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 19:56:44.57

>>25
ありがとうございます。
斜視の手術をした人のYouTubeみたら怖くて怖くて手術をキャンセルしようかと思っていたところでした。みんな二度とやりたくないって泣いていた方もいたので。
まつ毛が目に入っただけでも痛いのにどんだけ痛いんだろうと夜も眠れず…
1週間あれば大丈夫なんですね…
安心しました。ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 20:14:22.35

>>23
参考になるかわからんが四年前に内斜視両眼手術した。全身麻酔で三日間入院、風呂は手術前日のみ当日はおしぼりで拭くだけ、退院日は看護師がシャンプーしてくれた基本洗顔はできないはず。痛みはそれほどなかったけど糸が溶けるまでゴロゴロしたのと１ヶ月過ぎるくらいまで充血したままだった。(充血は個人差が大きいとの事)
俺も一週間休みもらったが正解だった。復視が出て車の運転に慣れるのに苦労した。

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 21:45:15.52

>>27
貴重な体験談ありがとうございます。
過去スレなど見ていたらほとんどの方がやって良かったって書いてあったので勇気でました。
かなりの外斜視なんだけどなんとか自分で戻せる（数秒だけ）から
手術のことを会社の人や友人などに知らせたら全く気づいてなくて驚いていました。
最初の検査で「45」って言っていたから
ずれ具合が45くらいなんだと思います。
右で見ると左がズレて左で見ると右がズレます。
なんとなく上にもズレてるように思います。
来週詳しく検査するので色々聞いてきます。
もう戻す苦労をしなくていい生活がしたいです。
ありがとうございました。頑張ります。

**病弱名無しさん** · 2022/05/08(日) 23:32:35.84

>>26
痛みは人によると思います。あと執刀医の腕次第ですかね。
私は術中は全く痛くなかったです。
術後麻酔が切れると痛いですが、それでも大した痛みではなかったです。少し酷い結膜炎のような痛みでした。
それより手術前の腕にうつ注射（筋弛緩剤？）の方が痛かったですね（笑）

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 09:46:47.61

両目を手術の場合、包帯グルグル巻きかな？
片目なら眼帯なんだろうけど。
二泊三日の入院で全身麻酔の予定。
スマホどころかTV見たりして気を紛らすこともできずひたすら暗闇で過ごすのかな。

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 13:21:18.74

俺の場合術後麻酔から覚めたら眼帯代わり？のガーゼが付いてて外して軟膏を塗られた。術後はそんなに動けないと思うよ。トイレ行きたくなったら呼んで下さいって看護師に言われた。朝から手術で午前中はベッドの上午後から少しずつ動いてテレビやスマホ見て過ごした。

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 16:31:53.01

>>31
サンクス。
術後TVやスマホ見れるんだ。
良かった。暗闇で一日中過ごすのかと心配したわ。

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 19:50:25.26

>>32
医師や病院で違うかも知れないからちゃんと説明受けた方がいいよ。両眼手術と言う事は斜視角が大きいのかな？

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 21:46:17.48

担当医に尋ねずにこんなとこでゴチャゴチャ言ってるやつは頭になんか障害があるんだろ
ほっとけ

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:19:04.53

不安だからだろ
一々障害とか言って罵る神経が理解できんわ

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:43:19.64

>>35
はぁ？不安？ならなおのことお前の目玉をいじる担当医にしっかり質問しろやクソ阿呆が
しっかり質問してすべてに納得したうえで手術を受ける、これは患者としての最低限の義務だ
それをやりもせずあいまいなまま無責任に手術を受けることだけ決めておいて
やっぱ不安だから5chの名無しに質問しますぅ？
やってることの順番がまるっきり逆だ、ゴミ
自分の身体のことなのになんでそんなに無責任なの？
そんでなんか気に入らなかったら後からゴチャゴチャ文句言うんだろ？
俺には頭がおかしいようにしか見えない

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:48:15.22

>>36

じゃ君には5チャンは必要ないねー
全て医師に聞いて不安も恐怖も疑問も
なんにもないんだからさーいいなぁ
何しに来てんの？人を見下すため？
カルシウム足りないんじゃない？
小魚食べて牛乳飲みなよwww

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 23:07:39.84

>>37
正論に対して何も反論できないのなら黙ってりゃいいよ、ボクちゃん

**病弱名無しさん** · 2022/05/10(火) 23:23:52.61

>>38
何しにきてんの？
構ってちゃんなら他に行け

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 00:11:59.72

>>36
どしたん？話聞こか？

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 06:34:59.51

>>38
これ絶対ヤバいやつ～♪
これ絶対ヤバいやつ～♪♪

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 08:50:12.04

>>37
お前にとって5チャンは都合のいい質問掲示板って事はわかった

**病弱名無しさん** · 2022/05/11(水) 18:36:13.56

普通はそうじゃ？

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 08:13:27.32

それで後悔しても自己責任

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 09:05:19.72

手術して後悔してる人いるかな？
いたら教えてほしい
子供の頃医者に「白目に傷がつくしやめた方がいい」と言われて放置してきたけど
手術して後悔してる人の話を聞きたい

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 15:38:45.37

>>45
その医者の言うことに従って手術しないと決めたんだろ
ならそのままここも立ち去ればいい
ｻｲﾅﾗ

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 16:31:53.99

大人になってしたくなったならすればいい

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 17:53:56.37

アラサー男です
去年、内斜視で両目同時手術したよ全身麻酔で
自分の場合、角度が大きかったから両目同時手術だったけど、術後の痛みはほぼなかった
夕方手術して、翌日午前中には退院した
目の充血は１ヶ月くらいで分からなくなったかな

術前の不安な気持ちはものすごく分かりますが、いざとなれば「もう終わったの？」って感じだったよ全身麻酔だったし
今は10プリズムくらいで、パッと見は斜視と分からないくらいにはなった
後悔してないどころかもっと早く手術してればと思う

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 18:41:15.02

>>48
両眼視できますか？

**病弱名無しさん** · 2022/05/12(木) 21:32:33.42

>>49
自分は距離によります
近くはできるけど遠くになると難しいですが、術前よりはだいぶマシです

**病弱名無しさん** · 2022/05/13(金) 09:36:18.27

紹介された大学病院の前年度手術数をみたら
斜視の手術が１年で10回なんだけど
少なくないか？大丈夫かな。

**病弱名無しさん** · 2022/05/13(金) 09:47:44.67

俺が手術したところは年間数百件件やってたな
それでも一発では決められなくて全麻で2回やることになったけど
それと比べりゃ10件は少ないだろうな
大丈夫か？(´･ω･`)知らんがな
医者のツラ見て話したのはお前だけなのに
その前が信用できるかどうかの判断すらできないなら
他所へ行けとしか言いようがない
まさか俺が大丈夫だと言ったらそれ信じるの？
なら今から壺を買ってこいよ、なんでもいいわ
200万くらいの壺を買ってきて便所に飾れ
そしたら宝くじにも当たるしその医者でも大丈夫

**病弱名無しさん** · 2022/05/13(金) 11:48:32.89

年間数100件？
大学病院で？斜視だけで？

**病弱名無しさん** · 2022/05/13(金) 18:10:03.62

>>52
まだ病院には行ってないんだわ
初めて行く病院だからホームページ見ていたら
手術数のページがあったから見ていたら斜視の手術が10件だった
紹介してくれた病院の先生は「斜視の得意な先生だから」って言ってたんだけど10件じゃ得意とは言えないような気がする
まぁ会ってから判断するけどさ

**病弱名無しさん** · 2022/05/14(土) 09:02:25.94

腕のいい人は頼まれて他の病院の助っ人に行ったりもするね

**病弱名無しさん** · 2022/05/14(土) 15:55:10.59

長文キチガイはわかりやすいな

**病弱名無しさん** · 2022/05/14(土) 22:19:18.99

だね
しかも長文なわりに面白くない

**病弱名無しさん** · 2022/05/17(火) 18:28:01.07

明日病院に予約入れた
手術希望
さてどうなるか

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 18:08:34.85

58だけど
プリズム検査しただけで終わりだった
手術に向けて血液検査とレントゲン肺活量心電図をやって終わり
他に検査しないの（立体視とか）か？って聞いたら
「うちはしません」ってキッパリ
よほど腕に自信があるんだなと安心した

んなわけないわ、怖いわ

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 21:08:40.49

いつが手術なの？

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 22:13:08.46

>>60
2週間後だよ

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 23:03:44.07

麻酔は全身？局所？

**病弱名無しさん** · 2022/05/19(木) 23:27:22.36

>>59
俺の場合だと術前の目の検査はしこたまやらされた
ボードの光点を指差しする検査やらプリズムやらなにやらかにやら、とにかく多かった
そんだけ入念にやって、それでも結局両眼手術2回やったｗ
1回目でもまあまあいい感じだったけど、どうせなら完璧にしとけやと2回やった
それでも多少ずれてると言われたが自分ではほぼ分からんくらいになった
あれだけの症例数こなしてて経験豊富な病院でもここらへんが限界なんだと思う
もともとズレが大きかったのもあるだろうし
補正が少しでも強すぎる方向に入るとかなり違和感が出るらしくて、どうしても弱め弱めにするしかなくて加減が難しいとか
立体視の検査なんてしてもしゃあないだろ？あれは幼少のころから斜視で立体視できていない可能性があるときにするものだし
立体視できてませんと判明したところで医者になにかができるわけでもない
できてませんね、ですね、そんだけ
立体視能力を幼少に獲得できてなかったらもうずっと獲得できないので、斜視が治ってもそこはどうにもならない
だから検査しなかったのだろう
自分が医者としっかり話しして納得できてりゃそれでいいんだよ
納得しないままに手術してなにかあったら恨み節が出るだろ？
自分が納得して依頼できるかどうかだけが大事
しっかり話をして納得できないならためらわずほかをあたればいい
医者もあとからねちねち文句言われるよりその方がありがたいはず

**病弱名無しさん** · 2022/05/20(金) 14:55:00.64

この板にはじめて来ました。
先週手術受けてちょうど１０日経った者です。

自分の場合、プリズムその他の精密な検査は３月にいちど受けて、１か月おいて４月にも受けた。
斜視の度は日によって変わることもあるので念のため２回検査だそうです。

で、どれほどの度を治して、どれほど残すのか
近距離と遠距離でどれほど治るのかを説明受けた上で実際の手術となった。

手術直後は遠方の景色の二重になるのがデフォですごく不安だったけど、
１週間すぎたあたりから調子よくなってきた。
腫れと糸のせいで眼球がうまく動かなかっただけみたい。

**病弱名無しさん** · 2022/05/20(金) 22:45:24.61

>>62
全身麻酔の二泊三日だよ

**病弱名無しさん** · 2022/05/20(金) 22:51:09.71

>>63 .64
詳しくありがとう
不安の中アドバイス聞けて本当涙が出るわ
やるしかないな！ずっと斜視治したかったし
先生を信じるよ
「戻ることを考えて内斜視気味にします」って
言ってた
戻らずずっと内斜視だったらどうしようとか不安で仕方ない
8ミリズレてるらしい
プリズム検査では40～45度って言われた

**病弱名無しさん** · 2022/05/22(日) 09:39:58.05

>>66
全麻なら手術そのものはああもへちまもない、知らん間に終わるから
麻酔の針入れるのが一瞬痛いだけでそれがクライマックス、あとは断片の記憶すらない
どのくらい矯正できるか、再手術が必要か、そのへんは運もある
気にしてもしゃあないから気にするな
心配したらうまくいく確率が上がるなら心配すりゃいいけど、いくら心配してもストレス受けるだけで何も変わらないので
全麻なら歯の検査とかもやんなかった？
弱ってる歯があると気管挿管でチューブがひっかかったさいに折れることがあるらしく
歯の検査も受けさせられたわ
事前検査でアホほど検査して、入念に調整して、それでも全麻で両眼手術2回やることになったので嬉しい経験とは言いがたかったが
それでもやって良かった、つうかもっと早くやればよかったとすら思った
俺の場合は10年単位で徐々に悪化して運転にも支障でるようになって、やっと手術すると決めたので
どうせいつか手術するなら早い方がいいに決まってる
早くすれば術後の快適生活をより長く楽しめる
あ、そういえば術後しばらく頭が洗えないので散髪する予定があるなら手術前にやったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2022/05/27(金) 19:19:49.39

竹内俊太郎さんという方が描かれる有名人のイラストがいつも斜視になってるんですけど何でだろう。知ってる方いますか？

**病弱名無しさん** · 2022/05/31(火) 15:30:04.10

ググってみたら本当だ
全部斜視だね
どこ見てるか分からないように描いてるのかも？
カメラ目線にならないように

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 16:40:45.70

コロナやワクチンのせいで医療不信になったから
余計に手術の気が進まない
子供10歳で両眼視はできてるし本人から物が見にくいとか一切ないから
大きくなって自分で決めてもらおう

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 16:42:54.00

スマホやりすぎて内斜視になるとか言うけど
それなら内斜視になっていい塩梅になってほしい

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 17:44:31.53

反ワクさん、誰がここにあなたの日記を書けと言いましたか？

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 18:31:13.31

各々の判断というだけなのに、反応せずにはいられないのお気の毒ね

**病弱名無しさん** · 2022/06/01(水) 23:33:34.47

来週手術です
怖いので全身麻酔を選びました（2泊3日）
終わったら報告しますね
今からドキドキです

**病弱名無しさん** · 2022/06/02(木) 07:55:30.13

>>68
すげー不愉快だな
斜視を馬鹿にしている
ガリバー旅行記もそうだし、ＪＯＪＯのイタリア編でもペリーコロさんの絵不愉快だった

**病弱名無しさん** · 2022/06/06(月) 10:30:20.56

入院初日です
明日手術です
また報告します

**病弱名無しさん** · 2022/06/06(月) 18:08:36.72

最近は口座開設や携帯契約にekycが必須で辛い。
『正面を見て下さい』の時は必ず『斜視らないで下さい』のエラーで
『最初からやり直して下さい』ばかり。因みにpovoだが昨年１０月から１２８回ほど
チャレンジしてるが未だパス出来ない。ホント斜視は不便

**病弱名無しさん** · 2022/06/06(月) 19:47:24.16

すまんがチョッとワロタｗｗｗ
そこまでの斜視なとっとと手術しろよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/06(月) 23:24:53.73

>>68
ググって見て来たけどほとんど外斜視に描いてるんだね。どういう意図で描いてるのか知らないけどなんかすごい悲しい気分になった。

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:02:40.44

美術の授業とかで見る絵って大体斜視じゃね
そういう味的なのを意識してんじゃないの

あとこんなのもあった

巨匠ダビンチ、天才の秘密は「外斜視」にあった？　英研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35127267.html

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:15:19.83

>>79
それでなぜ悲しい気持ちになるのかが俺にはまっっっっっっっったく理解できない
不愉快という感想も理解に苦しむ
自分がなにを言っているのか、おちついてよく考えてみるといい
ただのクレーマーだよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:03:27.17

竹内俊太郎本人？まさか擁護派が現れるとは思わなかった。最近では小泉今日子が思いっきり外斜視に描かれてる。キョンキョン斜視だっけ？それも美術的な味なのか...炎上しないといいね。

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:14:29.57

>>82
僻みすぎてて吹いた

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 13:38:43.54

目線が歪んでるのは仕方ないにしても性格が歪んでるのは救いようがないな
僻みっぽい妬みっぽい、最低の性格
都合の悪いことは全部社会が悪い、生まれが悪い、運が悪い
俺は全く悪くない
そう言ってすべてを他人のせいにしてガソリンぶちまけたクズがいたよな
あれと同じ人種

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 14:49:26.83

>>81
君に理解できないならそれでいいじゃないか
わざわざクレーマー認定する意味がよくわからんね

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 15:56:59.38

>>85
わざわざイラストに悪意があるかのように言う意味がよくわからんね

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 18:42:21.29

お昼前には手術終わりましたが吐き気と目眩が酷くて辛いです
手術された方はみんな通る道ですか？
二重に見えるし船酔いみたいで脳が騒いでる感じがしてます
全身麻酔は何度も経験ありますが麻酔のせいではない感じです

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 20:28:49.02

>>87
俺のときは吐き気もめまいもなかったが
両眼同時で片方は眼帯で塞がれてたからなんも見えないし
うっかり目をさわるなと言われたくらいで一泊二日、ぼーっと過ごしてた
気をもんでもいいことはないからまーとりあえず休めや
・・・てゆーか全麻の経験が何度もあるってなんぞそれ？
全麻ってそんなカジュアルにするもんか？

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 21:42:58.59

>>88
全身麻酔は過去9回あります
友人からは入院のプロと呼ばれてます
子供の頃から病気ばかりしてます
身体はブラックジャック並みの傷です
女なのに…ははは
今回で10回目の全身麻酔だったんですが
目眩と吐き気は初めてで…
ICUに行かない手術が初めてだったから吐き気に気づいたのかもしれないです
ずっと吐き続けてやっと少し治りました

**病弱名無しさん** · 2022/06/07(火) 22:17:23.24

>>89
性別は関係無いな

こっちは局所だったから術中に勝手に視界が動く時があって
その時は軽い乗り物酔いみたいな感じがした
術後の視界に脳が慣れたら落ち着くんじゃないかな

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 10:42:54.29

>>86
頭の悪い鸚鵡返しだね
事実として斜視の絵を描いているのだから悪意があると捉える人がいてもおかしくないということだ

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 11:18:41.33

>>91
悪意と捉える人がいることは分かるよ
そう捉える頭の構造はどうやっても理解できないけど
俺には想像もできないほどのとてつもないひがみ根性なんだろう
こういうゴミがそこらにガソリンばらまいて大騒ぎを起こす

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 11:35:57.20

子ども10歳。今まで親の私は全く気付けず、節目の健診や学校の眼科検診でも異常無し。今年初めて学校の検診で引っかかり受診し診断は間欠性外斜視。内側に戻す力が強いから今のところ目の痛みがなければ手術の必要はないとのこと
何か家で出来るトレーニングとかないでしょうか

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 13:12:53.92

>>91
事実として斜視がテーマではないのだからクレーマー認定する人がいてもおかしくないということだ
過去の人物画で似たような目の書き方をする画家の絵全てに悪意を感じるのか
ほんと捻くれてるな

>>93
素人が勝手な事しても頭痛くなったりするだけだから
眼科行って聞いた方がいいよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 13:23:43.71

>>89
10回はさすがにかわいそうだな
それでも生きてりゃいいことあるさ、だからやらんでも死なない斜視の手術なんかやったんだろうし
とりあえずゆっくり休め
めまいは目の位置が今までと変わって脳が混乱してるだけかも

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 19:40:51.04

退院してきました
先生は戻りを見越して内斜視気味にしたから
複視になってるだけ
すぐに良くなる
って言ってだけど退院後の外来が3週間後…
目眩が酷くて歩く事も出来ない
こんなんじゃ仕事も戻れない…泣きたい

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 20:14:51.22

俺も術後はまっすぐ歩けなかったし車の運転もムリだった。両眼視機能がないから術後3日目ぐらいまで復視だったな。そのうち慣れると思う。

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 20:27:01.20

3日目まで？本当？
貴重な体験談ありがとうございます
期待して早く寝ます
どうか複視が治り目眩が治りますように…

**病弱名無しさん** · 2022/06/08(水) 21:50:10.02

お大事に...早く治りますように！祈！！

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 10:32:34.73

おはようございます
起きても二重に見えて目眩が酷いです
やはり過矯正のため内斜視になり二重に見えるんだと思います。
眼鏡市場でプリズム眼鏡を作ってくれるみたいなので行ってきます

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 11:08:21.83

>>94
自分の病気を（芸術の）ネタにされて不快に感じるのはごくありふれた感情だよ
悪意があるかどうかは問題ではない
君の理屈は差別を区別だと言い張る輩と同じで、悪意がなければ何をやってもいいと思ってる
差別的表現に不快感を示すことを捻くれてると感じるなら君は生粋の差別主義者だと思う

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 11:45:29.53

>>101
そもそも差別的表現じゃないからただの被害妄想
差別的表現と思う事自体が斜視を差別してる
斜視の人だけを取り扱って大げさにずらしてたりすると問題だがそうじゃない

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 11:51:54.23

>>101
だからそう思うのは勝手に思えばいい
俺は同意できないし理解もできないけど
俺にはお前が頭のおかしい人にしか見えない
お前みたいなのが身近にいなくて良かったよ

>>100
あのさ、とりあえず2-3日じっと休んで待つこともできんのか？
プリズムでもなんでも好きにすりゃいいけど

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 12:42:31.64

>>102
ww
だから君は悪意がなければ差別ではないと思ってるってことだよw
例えば日本人を指す差別用語としてJAPがあるけど、あれは元々単なる日本の略称だったんだよ
でも受け手(日本人)が不快に感じて抗議したから差別用語として認定された
つまり言われた側が差別だと感じたならもうそれは差別なんだよ
君の主観で決められることじゃないんだよ

>>103
やはり君はただの差別主義者のようだね
価値観が一致しない人を頭のおかしい人と罵って人格攻撃するような人の価値観が正常だとはとても思えない

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 12:44:58.09

それにしてもこれだけ差別に対して敏感になってる世の中なのに考え方が古すぎないか？
年配の方なのかな

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 12:45:25.10

>>104
いいお薬と出会えることを祈ってるよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 13:43:44.02

>>104
言葉は使われた時の前後の流れってもんがあるから比較にならない
漫画とかアニメの目がずれてるキャラクター見て不快なんか
神経質すぎだろ

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 15:26:40.21

>>107
どうも話の筋を理解できてないね
言われた側の感じ方によって差別的かどうかが決まるという話をしているのであって、言った側の前後の文脈は関係ないのだよ
悪意があろうがなかろうが言われた側が差別だと感じれば差別になるということ

あと誤解のないように言っておくけどおれ自身は別に不快だと思ってない
不快に感じる人の心情も理解できるというだけ

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 15:51:28.91

すでに加療中だったらもうだめかもなあ

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 16:43:05.08

>>108
前後の文脈無視で差別ガーって喚くって事？
それこそクレーマーだろ
自身が不快だと思ってないならそれでいいじゃないか
わざわざ何レスもする意味がよくわからんね

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 18:24:04.50

討論中にすみませんです
眼鏡屋さんで色々検査してくれました
両眼視が出来てないという事、内斜視34度あるという事でプリズム眼鏡の限界を超えていると言われました
先生は少し内斜視気味に過矯正って言っていたけど
少しどころじゃない事にショック受けてます
もう死にたい…

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 18:44:06.19

>>111
多分戻りがあるからもう少し様子を見た方がいいよ。自分で鏡を見た感じはやっぱり内斜視なの？

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 19:05:05.94

>>111
まだ術後で安定してないから何するにしても主治医に相談してからの方がいいよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 21:15:15.22

>>112
>>113

自分で鏡みた感じでは微妙に本当に微妙に内斜視気味です
なので34度と言われてビックリしました
試しに左右10度ずつのプリズム眼鏡をかけてみたら
ちゃんと両眼視できて世界が真ん中に見えてました
（まだズレてはいましたが）
今まで左目だけで見ていたので全てが左寄りに見えていたんだと愕然としました
両眼視できてなかったんだと初めて知りました
手術した病院では手術前にそんな検査はなく
「二重に見えるなら両眼視出来てるね」で終わりました
ずっと鏡で目を見てると右目が左右に震えています
眼振みたいな感じです
まだ術後2日目なんだからと言い聞かせていますが
もう仕事も戻れない、辞めるしかないのか…
一人暮らしなのにどうやって生活していけというのか…貯金無くなったら死ぬしかないのか…
考えると不安で不安で押しつぶされそうです
ご親切にありがとうございます
痛み止めの処方もなく（目薬二種類のみ）
外来予約が3週間後なのも不安で仕方ありません
様子見しかないのは分かってますが安心要素が欲しくて書き込みしてしまいました
長文失礼しました
優しい言葉に感謝です

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 22:20:36.37

>>110
そうかな

例えば日本人が描いた鼻の高い白人の絵
ただ白人の特徴を捉えて描いただけなのに、白人達はそれを差別的だと言って怒るんだよ
日本人は鼻の高さを美形の一要素と捉えているから悪意など更々ないのだが、白人にとって鼻の高さはコンプレックスの一つだから差別的に感じるらしい

欧米人に対して「小顔だね」と褒めることも欧米では差別になる
日本人は小顔を褒め言葉だと思って悪意なく使っているけど、彼らにとっては脳みそが小さい馬鹿と言われているように感じるらしい

このように前後の文脈は悪意の有無の判断材料にはなるが、差別の有無の判断材料にはならない
差別かどうかを決めるのは飽くまで受け手
クレーマーの粗探しとは根本的に違う

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 22:25:56.99

次は異文化か
飽きないな
永遠にやってろ比較にならない

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 22:39:47.01

>>116
治療が必要なレベルのマジもんと会話してると、伝染るぞ？

**病弱名無しさん** · 2022/06/09(木) 23:00:40.02

>>116,117
お前の“負け”や

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 05:29:45.02

とうとう本性丸出しで勝ちとか負けとか言い出しちゃったよ（笑
な？こういうガキみたいなお方なのよ
治療は病院に任せたほうがいい

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 08:22:27.83

こんな過疎スレにメンヘラーが二匹も同時に湧くとはねえ
同一人物の可能性すらある
というか俺には同一人物にしか見えないｗ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 09:07:33.20

>>118
具体的にどうぞ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 09:35:20.87

何でこんな話になったんだ...有名人をわざと斜視に描くイラストのせいだろ。

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 10:20:11.31

>>122
斜視っぽい絵に文句垂れるメンヘラクレーマーが出てきて
その次にメンヘラ女が出現して、それでこうなったのよ
この流れにイラストはまったく関係ないね

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 10:37:36.33

メンヘラ女は関係なくね？
誰だって手術後は不安だらけだよ？
相談しちゃいけないのか？

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 10:50:01.58

>>124
さあね、関係があるとも無いとも俺はなにも言ってないけど？
事実を事実として書いただけですが
この超絶過疎スレに唐突に変な絵にクレームつけるキチガイが現れた
たて続けに今度はちょっと常軌を逸したクレーマー女が現れた
どちらもIDを常に変える、どちらもちょっと常識が通じない、他人に意見を求め聞いているふりだけはするが実際には全く聞いてない
他人の意見なんかガン無視でやりたい放題やってるだけ
こんなお方が過疎スレに二人同時に現れるなんて、なんともすごい偶然があったもんだねえ
・・・・というお話かもしれない
違うかもしれない
これだけ似ていると俺には同じ人物に見えるが確認しようもないしな

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 11:02:43.34

でたよ長文キチガイ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 12:24:01.33

うわぁー
なんなんコイツ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 12:26:27.66

てかさIDコロコロ変わりすぎなのはお前だけじゃね？

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 13:01:09.39

・精神病
・キチガイ
・ID常に変える
・メンヘラ女

全部自己紹介だろ（笑）
俺とか言って男振ってるけどお前のレスの端々からメンヘラ女臭が滲み出てるわ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 13:09:45.76

ん？
全部同一人物ってことか？
男ぶってるんじゃなくてメンヘラ男が女の振りしてるだけかもよ？
同一人物ならどう見てもメンヘラ男だろwww
ただメンヘラ女がずっと同じIDだから同一人物とは思えないんだわ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 14:16:39.04

か弱いはずの病弱メンヘラーが本性剥き出しになっててワロタｗｗｗ
よほど刺さったらしい

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 14:43:32.65

>>68
この人が発端

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 14:59:24.41

最近来た人は知らないだろうけど昔から常駐してるキチガイだよこいつ。
常に喧嘩腰で辛辣なこと言って相手を罵倒し、ロジハラされたら感情的になって長文投稿、自作自演。
いつものことだからスルーしとけ。

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 15:19:02.93

ワッチョイにするべき

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 16:05:30.71

あれだけ騒ぎ倒してたクレーマーもメンヘラちゃんも突然いなくなって
今度は別人を装った人がワラワラワラワラたくさん出てきたねー
ここってすごい過疎スレなのに
あまりにもわかり易すぎて呆れてしまう
もうちょっと上手にできないの？

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 16:21:52.62

>>68の意図した流れになったんだろうか

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 16:47:54.92

クレーマーだのメンヘラ女だの一体誰のことを言ってるのやら
見えない敵と戦ってるのか
統合失調症は辛いな

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 17:07:00.74

LGBTとかもそうだけどさ
「こっちは少数派なんだ、弱者なんだ」という体裁さえとっていたら
どんなクレームも言ったもん勝ちと勘違いしている頭がどうかした人が増えすぎなんだよねぇ
スポーツまで含めてあらゆる方面でそんな輩が席巻してる
どうみてもオッサンにしか見えないやつがあたし女子ですって顔して
スポーツ競技にでてメダル総なめしたり
これが望ましい社会なのか？正しい有り様なのか？
車いすに乗ったモンスタークレーマーもあっちこっちでやりたい放題
弱者という仮面を被っていればなんでもありだなんて
そんな社会は狂っているとしか言いようがない
斜視なんて弱者のうちにも入らんわ
両目見えないでも懸命に生きている人だっているのに
どんだけ甘ったれてんだか

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 18:57:46.68

なんか腹が立ってきたので普段ROM専だが書かせてもらう。
長文になるので嫌な人にはスルーしてもらってよい。

まず此処は同じ病気を持ち同じ悩みや苦しみを持つものが集まるスレじゃないのかね？
それをメンヘラだの自作自演だの言ってるがそこが重要か？
悩めば誰だって病むし不安から同じ悩みを持つ人に聞いてもらいたいと思うのは当たり前だと思う。
それが自作自演なら良かったじゃないか！
そんな悩んでる人はいなかったんだ、良かったと思えないのかな？
子供の頃からロンパリだのガチャ目だの言われて悩み悩んで正常な目を持つ友人にはわからない事を
ここで弱音吐いたりするのがそんなにおかしいのかな。
斜視の人は斜視の人にしかわからない辛さや悩みがあるから手術経験者の話は貴重だと思うし
いちいち突っかかる言葉で貶すほど君たちは心までソッポ向いてしまったのかね？
絵の見え方なんて人それぞれだ。芸術なんて凡人には分かるまい。それをあーだこーだ五月蝿いんだよ。
人にはその人にしかわからない見方が他人には偏った見方になりそれをおかしいって言う方がおかしいんだ。
スレが進むの遅くてもROM専で見ている人は沢山いる。たまにレスつけると自作自演扱いされ
少人数しかいないのにおかしいと発言権まで決められてしまうのか？
全く不愉快だ。

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:14:01.19

手術前には「担当医とよく相談して自分で完全に納得してから手術しろ」と言われており
よくよく相談しすべてに納得したうえでの手術だったはずなのに
手術翌日から文句タラタラ、問題があるなら受診して相談すりゃいいだけなのに担当医に相談すらせず
数日休んで様子を見ろと言われてもガン無視し
さらにスレ民にもやめろと止められているのに勝手に眼鏡屋にいってプリズム作って
それでも文句タラタラ並べ立てた挙げ句は死にたいだのなんだのとほざく
これがメンヘラでなかったら何だというのかね？
ぜひ教えてくれ

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:37:27.20

↑君の方がメンヘラだよ
吐き気とメマイを訴えたら文句タラタラと言うんだもんなw
斜位測っただけで勝手にプリズム眼鏡作ったと言い
頭の中どうなってんの？www
なんでも想像と妄想で決めつけて生きていて辛くないのかねwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:41:39.40

>>141
>すべてに納得したうえでの手術だったはずなのに
>問題があるなら受診して相談すりゃいいだけなのに担当医に相談すらせず
>数日休んで様子を見ろと言われてもガン無視し
>スレ民にもやめろと止められているのに勝手に眼鏡屋にいって
>文句タラタラ並べ立てた挙げ句は死にたいだのなんだのとほざく

どれ1つとして反論できてないぞ？
反論できないのなら黙っていればいい、アホか？

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:42:57.01

>>142
反論しなきゃいけないルールか？
お前がメンヘラだって言ってるだけだwww

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:49:03.92

メンヘラIDコロコロ君にみんな触るなよ
俺も風呂入ってねるわwww

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:56:48.05

>>144
>>142に列記したことは妄想でもなんでもない、たんなる事実だ
一連の流れをただかいつまんで書き出しただけ
お前のようなアホがいくら噛みついたところで事実は微塵も動かない

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 22:01:46.20

メンヘラじゃないマジもんの基地外だ
あれほどスレ民が触るなと注意したのに全く聞く耳持たない人がいるからな

**病弱名無しさん** · 2022/06/10(金) 22:22:11.49

お前に言ってるんだよ。アホ。

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 02:08:23.84

今年に入って１・２・５月と検査して秋に手術することにした
両目とも間欠性外斜視、子供の頃の自覚は無し
手術は片目の筋肉２本を触る感じかと、詳しくは夏の手術前検査に
教えてくれるのかな　手術２回必要かもしれないとのこと
先生は、40〜50プリズムぐらいのズレ、見た目が気になるなら手術という感じ
両眼視できてるとかできてないとかは教えてくれなかったけどそんなものですか？
犬を小屋に入れる検査はできなかったです、寄せて行っても別々に見えてしまいます

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 07:50:47.23

>>148
自分で両眼視出来てるか見る方法あるよ
まず、鏡の前に立つ
手鏡を顔の真ん中（鼻筋の脇）に縦にくっつける
少し角度を内側に変えて見る。
両方試してみて。

前を見てる自分（右目で見るとして）と手鏡に映る（左目に映る）背景が同時に見れれば両眼視出来てる。
こんな説明でわかるかな？

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 07:57:16.91

　　　　　
/
　　　　◯

上から見るとこんな感じで。
頭に対して鏡を斜めにする。顔にくっつけて。
これだと左目が前を見てるから自分が見えるわけ。右目は鏡に映る背景を見てるわけね。./.
同時に見えればオッケーだよ。

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 07:58:46.12

ありゃ図がズレてる。ごめん。

./. ← こんな感じで

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 09:06:59.54

両眼視好きだな（笑）
幼少時に斜視で両眼視能力が獲得できてなかったらその後に斜視を直しても両眼視はできない
生まれつき斜視でも間欠などで両眼視能力さえ獲得してあれば斜視を治せば両眼視できる
幼少時に未獲得の両眼視能力をあとから獲得する方法はない
だから両眼視能力をテストしてもほぼ意味がない

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 09:17:31.10

そもそも自分が両眼視出来てるかわからない人いるのでは？
自分は両眼視の意味がわからなかったし
出来るのかもわからなかったから上の人の鏡の試してみたよ
好きとかじゃないんでは？

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 09:19:52.52

手術しても両眼視出来てなきゃ目の位置が合っていても複視になるわけなんだから自分が両眼視出来るか出来ないか見極めて手術するか複視でもいいから見た目重視かを考えられるしね。

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 13:04:32.43

手術するかどうかの見極め条件の1つに両眼視できることが含まれているのなら、こんなところでわちゃわちゃやってないで、それをきちんと医者に伝えないと
自分にとって重要なことを何も伝えずにおいて両眼視検査やってくんないと文句言われても医者も困るわな
なぜ医者と真剣に話し合わずに5chみたいな掃き溜めでどうのこうと言うのだろう

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 13:50:27.04

でた！今日はIDコロコロしないんだね
それより文句ばっか付けてるの自分だと気づいてないの？何にでも文句タラタラ
親でも殺されたの？

**病弱名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:49:51.84

>>149
ありがとう、やってみました。
近距離ですができていると思います。
スポーツも学生の時してましたし、
２重に見えるという感覚もありません。
先生には年齢とともに両目を寄せる筋力が
落ちてきたからかもとも言われました。

**病弱名無しさん** · 2022/06/12(日) 08:16:52.10

>>157
かなり外斜視だから一回じゃ無理だと思うから片目ずつ手術するんだね
成功を祈るよ

**病弱名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:43:12.42

>>139
完全同意

**病弱名無しさん** · 2022/06/17(金) 07:49:48.41

手術して3か月
複視は治らず　もはやここまでか

**病弱名無しさん** · 2022/06/17(金) 12:16:41.70

>>96
良い先生ですね。私の執刀医は『念の為に外斜視気味にしとくね』と
酷い外斜視にしてくれましたが、丁度真ん中に来るには15年～20年かかるとの事。
完治まで長い道のりです。お互い頑張りましょう！

**病弱名無しさん** · 2022/06/17(金) 13:27:00.92

>>160
もう一回遊べるドン

**病弱名無しさん** · 2022/06/24(金) 15:09:57.16

3日前に複視を治すべく2回目の斜視手術をしました。しかしよくならず。
ゴリゴリの複視がある場合の完治は難しいのかな
この先ずっと片目遮蔽レンズつけたまま一生を過ごすのかと考えたらなかなか悲しい

**病弱名無しさん** · 2022/06/24(金) 16:29:11.91

残念でしたね

**病弱名無しさん** · 2022/06/24(金) 22:11:53.33

>>163
1回目の手術前から複視でしたか？
私も年内手術します。
現状は複視の自覚はありません。

**病弱名無しさん** · 2022/06/24(金) 23:16:45.38

>>165
1回目の手術前から複視が酷く手術しました
全然良くならず転院。2回目（今週火曜日）斜視手術ではかなり有名な病院の名医と言われてる先生に手術していただきましたが良くならずといった感じです。

**病弱名無しさん** · 2022/06/25(土) 03:55:47.63

>>166
そうでしたか、何とお声がけすれば良いか
私も手術するので不安が少なからずあります

**病弱名無しさん** · 2022/06/26(日) 14:45:51.34

複視は辛いよね
並行感覚ないし距離感つかめない
手術前は複視なかったが手術して複視が出てしまい
もう絶望感でいっぱいだった
ところが術後3週間くらいして見え方が微妙に違うようになってきた
複視は治らずだけど何かが違うんだ
もしかして良くなるかも知れないと期待して2か月
いつのまにか複視が消えていた
そして外斜視に戻っている
術前よりはマシだけどさ

**病弱名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:53:30.55

焦点が遠ければ遠いほど片目が内側によるのは近視の内斜視で合ってますか？

**病弱名無しさん** · 2022/06/27(月) 20:51:06.15

>>169
調節性内斜視だそうです。

**病弱名無しさん** · 2022/06/28(火) 12:18:36.10

両目内斜視の手術して3年経ったけど戻ってしまったからこのスレまたのぞきにきた
ボトックスやった人の情報とかあるかな

**病弱名無しさん** · 2022/07/01(金) 10:17:21.80

両眼視できないから片眼に戻るってことか
その辺はしょうがないのかね

**病弱名無しさん** · 2022/07/01(金) 10:17:50.18

いや両眼視できないから片眼視になって目の位置も戻ってしまうと

**病弱名無しさん** · 2022/07/07(木) 22:01:19.55

術後から複視でだけど手術は後悔してない
1ヶ月もすりゃ複視には慣れる
見た目がマトモになっただけで感謝
目を見て（相手も）話せるってスゲーよ　

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 03:36:01.30

>>174
手術は片目？復視でも相手の目と合いますか？
自分も斜視で相手の目をみるのが怖いので気になります

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 16:22:51.89

>>175
両目45△
自分は相手の目を見てるけど複視だから自信ない
相手からは目が真っ直ぐに見えるらしく気がつかないみたい

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 17:59:24.50

>>174
>>176
車の運転はできますか？

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 23:06:09.85

>>177
複視に慣れて出来るようになった
2ヶ月くらいかかったと思う
初めは歩くのさえ不安しかなかったけど
今は複視でも感覚つかめて普通になんでもできるようになった

**病弱名無しさん** · 2022/07/12(火) 00:52:03.17

慣れることができるか？できないか？の問題ではないのでは？
俺は数十年手術を先延ばしにしてやっとやったけど
それは両眼視できない違和感なんかじゃなくて、視野角が半減することの恐ろしさを運転中に理解したから
両眼視できていないと映像がうまく結像しなくなるので、その状態で無理に両眼視するより方目を瞑る法が楽だったりする
その片目が有効に機能していない状態での運転はかなり危険が増える
人間はそれでも適応する、すぐに片目で運転できるようになるし、なんの不便も感じなくなる
でも当たり前なんだが見えてないものは見えてない
そして恐ろしいことに見えていないことに気づかない、その状態に慣れると特に
唐突に視野に何かが入ってきて「お！？」となる
この経験を数回やると、このままではまずいと気づく
交差点なんか得な危ない

**病弱名無しさん** · 2022/07/12(火) 15:11:22.17

頼むから運転しないでくれ

**病弱名無しさん** · 2022/07/12(火) 15:55:59.41

>>179
じゃあどんな問題なんだよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 10:57:33.85

複視でも10年もすれば慣れる。気持ちの問題が大きいかも。受け入れるかどうか。諦められるかどうか。あとはプリズム眼鏡で対応すれば問題ない。

**病弱名無しさん** · 2022/08/08(月) 15:10:58.42

通ってる病院の受付の子内斜視なんだけど見つめられてるみたいでかわいいんよ

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 14:28:14.77

1週間ちょい前から急に左右の視界がずれて二重に見えるようになって、眼科に行ったら先に脳神経外科に行くように言われてMRI撮ったりさまざま検査したけど異常なし。
改めて眼科行ったら内斜位と上下斜視と言われ、目薬処方されて、経過観察で2週間後に再度検査予定。
眼科診察翌日から更に悪化して完全に道路がふた手に広がって見えるようになった。
別の病気で週3回車通院必須なんだけど、片目でないと運転できない。
車の運転が危険なのはわかるけど、田舎住まいなので運転するしかない状況で、ちょっと自分では解決策が見当たらない。
2週間待たずにもう一度眼科行った方がいいのかな。

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 14:51:47.67

2週間待つ待たないは好きにすればいいが、医者は2週間待てと言ってるのだから待つのが普通
一般に斜視は急性になるものじゃない、急になるにはなにか明白な原因がある
だからそれを特定するためにまず脳外に回された
このことを考慮しての2週間様子見だろうと思われる、今は様子見をする必要があるというのが医者の判断だ
その状況で前倒しで来院されても特にできる処置もないだろう
それでも行くのならお好きにどうぞ
運転が危険なのは当たり前
タクシーなり公共機関使うのがまともな人の対処法
危険を承知で自分で運転するのなら、何かやらかしたときは責任取りなさいな
任意保険入ってるんだろ？
自賠責しか入ってないようなクズならもう論外

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 15:56:34.06

なんかすごいバカが降臨してきたｿﾞ
おらドキがムネムネしてきた

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 16:27:27.23

>>184
俺ならセカンドオピニオンで別の脳神経外科行くね
斜視はそんな急に発症して悪化する病気じゃないよ
貴方の症状は明らかに普通ではない

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 21:54:45.62

>>185
親切にありがとう。
うん、指摘の通り、今眼科行っても対処しようがないように思う。
納得したよありがとう。
運転については、前述の通り田舎住まいなので、週3回通ってるところは往復60kmくらいの距離で、それに夜間の治療で終わるのが22時過ぎのため、タクシーや公共交通機関は難しい。
早急に対策を立てなきゃだけど、当面は片目で運転するしかない現状なのよね。
夜間ということで歩行者が少ないのが多少助かる…多少ね。
任意保険はもちろん入ってるけど、他者を巻き込まないためにも、夜間の治療を日中にしてもらうかとか、早めに手は打ちたい。

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 21:58:21.34

>>187
ありがとう。参考になります。
そんなに急に発症したり悪化したりするものではないとのことなので、明日また脳神経外科行ってみます。
様子を見るべきか迷っていたけど、ここに相談してよかった。
感謝。

**病弱名無しさん** · 2022/09/15(木) 20:45:14.10

外斜視の手術後、若干内斜視になって複視がでたけど、これって内斜視が0プリズム〜外斜視になれば複視は無くなるのかな？
今はプリズム膜使えば複視は消えてる状態

**病弱名無しさん** · 2022/09/15(木) 22:19:24.09

>>190
元々間欠性外斜視なら無くなるはずです

**病弱名無しさん** · 2022/09/17(土) 16:08:00.94

来月斜視手術です
左が外斜視で幼少期手術で数十年たって完全に戻っている状態
左目の再手術は筋肉の短さと癒着で難しいとのこと
で、問題ない右目を手術予定
車の運転は3～4日でできるでしょうか
機械警備の夜勤で近所に2~3回車移動する程度です

**病弱名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:41:40.53

できるだろうけどそれは医師に聞くべきだと思いますね

**病弱名無しさん** · 2022/09/19(月) 03:43:04.01

>>192
最近片目手術したけど、個人差あると思うが
術後３、４日間だと私の場合、涙が思った以上に出たのと、
目の腫れと乱視のせいか夜間の街灯、信号、テールランプ
の光とかが伸びて見えた
だから私の場合は夜間こそ運転は無理だと思った

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 19:56:40.37

>>190
私は運悪く、術後内斜視が改善せず再手術した。人による。結果複視は残存したまま。半年して治らないなら再手術だと思う。

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:17:01.83

>>195
術後10日で内に8プリズムずれてました。
複視にも慣れてきて、運転の時だけプリズム膜のメガネ掛ければ大丈夫なので生活にあまり支障はない状態です。
長い目で見ればいずれ戻りそうなので、気長に待ってみます

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 22:16:20.76

複視は障害年金もらえないのかな

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 23:06:23.29

@momogohoubi2

ついいた

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 10:13:28.64

ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬㇱって
ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬㇱられた？！
ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬㇱって
ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬㇱられた？！
ｷｯｽｳｧ～♪

**病弱名無しさん** · 2022/09/30(金) 19:48:42.77

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