インプラント（人工歯根）Part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インプラントをいれた体験談・術前の疑問・術後の困ったことや、
インプラントを埋入した歯医者さんについて語ったりしてください。
●書き込み者の情報の確かさを推測できるように、歯科関連者（歯科医、技工士、衛生士、
歯科関連メーカの方）は、その事を明記して発言ください。
明記のない場合一般人として対応せざるを得ません。
後から俺は歯医者だと言われても成りすましとみなされます。
●質問をしたい方へ
・このスレは患者スレなので、
- 患者の主観（術後痛いか、腫れるかとか）を聞いてみる、
- 歯科医に聞いても回答が得られないもの（どんな歯科医でインプラントするのがよいのか？
費用の相場は？）を聞いてみる、
- かかりつけ歯科医へ質問をするために、歯科医療に関する周辺情報等を得て整理する
などを目的として、ご利用いただくのがよいかと思います。
・歯科医療に関することで、かかりつけ歯科医に聞きにくい方は、こちらで質問内容を整理し、
歯チャンネル歯科相談室 ttp://www2.ha-channel-88.com/bbs/ など、歯科医が所属、
名前を出して回答してくれる、掲示板に質問されることをお勧めします。
・インプラントの知識を得るために、まずは下記を熟読ください。
- ttp://www.ha-channel-88.com/implant/
前スレ
インプラント（人工歯根）Part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1611688585/
インプラント（人工歯根）Part21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1581715712/ >>2
また被害者が増えるのか。。。
成功することを祈る。 DGZIドイツ本部認定医のクリニックの評判調べたけどなんかどれも不安になる口コミがあって微妙だわ… 個人院は調べれば調べるほどどこが良いのか分からなくなって鬱になってきた
もう大学病院でやるわ… 1本だけならインプラントはしない方がいいと思うけど >>10
例えば今後上顎の歯を抜歯する度にインプラントするのって話。 >>11
それはその時々ではないでしょうか。
6番欠損は噛合わせに非常に影響があるので、インプラントを決断したまでです。
部分入れ歯も試しましたが自分には合わなかったっす。 せっかく入れたインプラントを抜かなくちゃならんかもしらん。セカンドで行った歯医者に行ったら骨火傷と骨髄炎の可能性あるって。ホントかな。 自分骨髄炎になってて抜いたよ
１５年目ぐらいからなんとなく痛かったり微妙にグラついてきて
どこの歯医者も抜くのいやがって５年経ってやっと抜いてもらった
インプラント歯周炎ぐらいかと思ってたら骨髄炎言われてびっくり
でも抜いたらなんともないよ、痛みもなくなってスッキリ、二度とやらない >>15
自分はまだ顔の痛みはなくて、3年経っても顔の腫れが引かないから他院でCT撮ったらそう指摘された。まだ痛みの自覚症状がないから悩む。 ちなみに原因は手術した歯医者がインプラントねじ込むときに、力を入れ過ぎて骨火傷になったということ。みなさん、インプラント入れるなら、歯医者選びは大事だよ。 >>16
インプラントの寿命って言われた
本体の寿命じゃなくてずっと半分歯茎から出てて
口の中なんて過酷な環境でしょ、２０年なんて長く持ったほうですよっだって
>>17 自分は腫れはなかったけどなんとなくずっと痛かったね 本日インプラントオペして参りました。
まだジンジンしてます。
麻酔切れてからが勝負かな。 >>24
術後2日目報告
痛みは全くなくなりました
左上6番ソケットリフトしました
まだ若干鼻水が喉に落ちる感じです
鼻血は止まりました 抜歯後、直ぐに埋入。数日後から痛くはないが、ズキズキ、ジンジンといった違和感あり。？ >>27
そんなドバァーとはでないですよ
鼻水に若干混じる感じですのでご安心を 根幹治療済みの歯が歯根破折しててひとまず歯根破折専門医を探してるけど
望み薄なので多分インプラントになる
先輩方どうぞ宜しく… >>30
えっそうなの…
歯根破折専門でググって最初に出たところとか
調べたらPDM21っていう歯科のグループが破折歯接着治療をやってくれるっぽくてお願いしようかなとおもってたんだけど 歯根が割れて接着したけど、結局、抜歯即時インプラントしたオレが通りますよ >>32
マジか…
俺もほぼインプラントだろうなぁと諦めかけてるけど
接着しても何年も持たなかった？ ひーそんなもんか
過去スレ漁ってみてもインプラントスレだからかもだけど
接着治療はやっぱ難しいっぽいね
インプラントに出来るとはいえ歯が無くなるのは切ない 歯ぎしり防止マウスピースしててもね。自分の歯を大事にしておけば良かったと今さら後悔 >>34
俺も10年前頃接着したけど半年程度でまた割れたな
結局抜歯してインプラント入れたよ 根幹治療2回も失敗されて（薬入れて次回型取りって段階で歯茎腫れていれた薬取ってまた穴大きくしてってのを2回やったところ）根が割れるんじゃないかって心配
結局転院して大学病院で診てもらうことになった ビッグボス新庄って生きてる歯抜いてやったのかな
有名人が大金払ってやるのは医者も一流モノも一流で
厳選に厳選を重ねてるだろうしトラブル起こりにくいのかな >>39
根がダメな歯は抜いたかもしれんけど根が使えるなら削ってセラミック被せたかもよ？ 根が割れて接着した歯が2つありましたが、1本は2年ほどで抜歯、もう1本はもうすぐ4年ですが今歯茎が膿んでて抜歯になるかもという状況です。 >>41
接着してもやはりいずれは抜歯になる運命なのか…
でも2〜4年持っただけでも良かったのかも 今月もインプラントで2,000万儲かったわ。みんなどんどん歯を悪くしてね。 >>43
ガチでインプラントの先生ならお伺いしたいんだけど
右上7番インプラントにするか迷ってるんだけど何人かの先生は上顎洞に近いしインプラントするにしても色々リスクあるらしく
上7番なら無くても大きな問題ないって話らしいんだけどどう思う？ うわーいじわる
そんなんだからお金の神様が寄ってこないんだよ 来週いよいよサイナスリフト。怖い。
どっちみち二回手術するようだからイチかバチかで一緒に埋め込みもやるみたいなんだけどうまくいかずとれちゃったらって思ったら怖い。
てか前スレでつくばの話が出てきたけどまさしくつくばだからまさかこんな近くの話題出ると思わなかった。
皆都内とかでやってる人ばかりだと思ったよ。 左下6番インプラント専門医に相談行ったら5番も抜歯と2軒で言われ大学病院に行ったものですけど、一回の治療で無事救えました！（今日2回目でレントゲン撮って次回に薬入れます）
一軒目では保険で根の治療は無理だから自費の専門医紹介できるけど、一本十数万でそれでも救えず抜歯になるかもと言われたのに大学病院は保険で今日の請求は460円
ほんとに言われるまま抜かなくて良かった（抜く予約の前々日にキャンセル入れた） >>50
良かった！！こういう話を聞けるの嬉しい
大学病院すごいな >>49
ソケットリフトでも頰が結構腫れたので、サイナスリフトは更に腫れると思うので、手術後安静にしてくださいね。 >>53
ありがとうございます。
当日麻酔が切れた後の痛みが心配です。
翌日から仕事なので腫れはともかく、痛みが無い事を願います。
ソケットリフトでも結構腫れるんですね。やはり術後は痛かったですか？ 痛み止めくれるから痛くなくても続けて飲めば痛くないよ >>55
なんと！痛み止めって痛くなってから飲むものだと思ってました！
効かなくて痛くなったら飲めないと思ってたので＞＜
すぐ飲んでみます、ありがとうございます＞＜ >>56
4時間に一回とかあるからあまり重ね合い用に適度にね >>56
なんか飲みすぎそうで心配だなw
手術終わって麻酔切れ始めって少しずつジンジンし始めると思うんだけど
それからで十分効き始めて痛くなくなるから >>54
痛くはなかったんですけど、術後2日目から頰が腫れてきました。ただ、今はコロナ禍でマスク生活なので何も問題ありませんでしたよ。 皆さんありがとうございます！
４時間空けて飲むように麻酔切れて違和感出てきたら飲むようにします><
鎮静であっという間に終わることを願います。
>>59
痛みより腫れがすごかったんですね、腫れだけならマスクでカバー出来そうですね！ >>60
その通りです。痛み<腫れでした。
今のマスク生活に唯一感謝した次第です。 >>60
ちなみにインプラント費用はいくらでした？ >>62 2本のサイナスリフト込みで全部で90万位です！
痛みより腫れならなんとか乗り切れそうです><
アラサーなのにビビリで困りますw >>63
サイナスリフト込みでそのお値段なら適正価格ですね。
私も手術前はかなりビビってましたが、終わってみるとこんなもんかって感じでしたので、大丈夫だと思いますよ。
痛みは抜歯の時の方が強いと思います。 >>64
ありがとうございます。
抜歯の時は全然痛くなくて腫れだけだったのでサイナスもそうだといいです><
怖かったけどここで皆の話聞いてめちゃめちゃ励まされました。
なのに昨夜から謎に鼻炎発症してひどい鼻づまりとくしゃみとサラサラの鼻水が止まらなくて手術大丈夫かと心配です、、、汗 >>66
自分の場合、２本抜歯でそのまま埋入。
２本目割引ありでした。 >>65
頑張ってください。
鼻炎続くようなら、アレグラ等の鼻炎市販薬飲んでからインプラント手術に向かえば良いと思いますよ。 >>68
ありがとうございます。
なるほど！と思って今飲みました！
明後日手術なので明日にはよくなってる事を願いますm(__)m >>73
明日の手術頑張ってください！
無事を祈っています。
また術後経過報告もくださいね。 ありがとうございます！
９時からサイナスリフトと埋め込みの手術して終わりました。
術後すぐにロキソニンもらって飲みましたがすでにジンジン痛いです。。。
今日だけだと思って頑張って耐えますm(__)m ２本で82万円ってどこのボッタクリ?最寄り駅だけ教えて。 サイナリフト10万入ってるよねそれ。インプラントのメーカーはどこ?ブローネマルクかストローマンか? 私は結局大学病院で高く見積もって一本45万から50万って言われた
事前ネットで大学病院は割高って調べてたけど、万が一骨造成必要になっても50万は超えないと言われてる
専門医では一本35万とかだけど不必要な骨造成だとか噛み合わせの歯の整形とかなんだかんだオプションつけて見積もり出されたから同じくらいだった >>75
手術お疲れ様でした。
無事サイナスリフトできたようですね。
今日から3日間くらいは安静にした方が良さそうですね。 >>75
耐えないで痛み止め飲んで良い時間になったら飲んだ方が幸せ >>76
俺も1本40万＋消費税だったけど
逆にそんなに安く出来る場所はどこ？
最寄りの駅だけ教えて？ >>82 >>83 ありがとうございます！
ここでアドバイスもらったように定期的に痛み止め飲んで安静にしてます^^
2本分のサイナスリフトと埋め込み、ついでに隣の歯の膿袋も除去してもらいました。
今はおたふく風邪みたいに顔が腫れてきました><
明日頑張って仕事行きます！ >>85
お大事にしてください。
今日のお仕事あまり無理せず頑張ってくださいね。 ここは嘘しか書かないから上のやつも手術なんてしてないからな。歯科医とニートしかいない。 >>86 結局痛いのと、腫れが昨日よりすごくてしんどくて午後休みました。
やっぱりサイナスは術後辛いですね、、、
>>87
ここの皆優しいし嘘つきばかりだとは思わないですけどね
私は手術してますよ >>89
そうなんですね。大変でしたね。
明日も無理せずお大事にしてくださいね。
必ず腫れも痛みも落ち着きますから、
もう少しの辛抱です。頑張ってください！ インプラントする時の造骨材にリグロス使うと言われたけど、これって普通なの？ インプラントは寿命が来たら、次に新しいインプラントに変える事は出来ないのかね？
後々インプラントの寿命で年取って入れ歯になるのと、今は入れ歯で我慢して年取ってインプラントにするのとどっちがいいのだろう
40歳で初めて抜歯に決まったから、今いれたらインプラントの寿命考えたら60歳頃にはダメになるのかなって インプラントって寿命あるのか知らんかった
俺もアラフォーだが先に自分が死ぬぐらいの寿命は確保して欲しいわ インプラント専門のクリニックよりも大学病院でインプラント入れてもらったほうがいいですか？ >>101
専門の方が良い。
大学病院は若手の練習台にらされるから みなさんどれくらいの期間痛みや腫れはありましたか？
失敗した人いますか？ 痛みも腫れも２日も続かなかったな。準備してた痛み止めも飲まずじまい。個人的には抜歯と同じぐらいの感じだった >>104
術後の痛みはゼロだったが仮歯外す時にリムーバーで連結してた歯を折られてしまった。そっちの方が痛い >>106
えー！？
折られた歯はどうなったんですか？ >>107
神経のある歯だったのに抜歯してインプラント にしましょう！料金は半額でいいですよ！だと言いやがった。あなたの歯の寿命だったんですと言われてブチ切れ >>108
そんなことあるんですね！？
ヤブ医者も良いところですね。。。
ということは結局抜歯して半額でインプラントされたんですか？ それ酷すぎやしないか?
うかうかしてると総インプラントにされかねないぞ｡ ここ見てると歯医者のトラブルって泣き寝入りが多い気がするよね。悔しい 右下5番の歯
みなさんならインプラントにしますか？
奥歯か前歯ならインプラントかなと思うけど5番の小さな歯に大金使うの考えてしまう
ちなみに奥歯の大きな歯と他の小さな歯って値段の差ってないのかな
みなさんどの歯をインプラントしてますか？
悩みすぎて質問ばかりですみません >>114
歯医者のトラブルの話
>>112
歯列矯正はできないかな？
でも抜歯確定してるのかな
状態次第では他の歯医者に行けば歯の保存できる場合もある >>116
抜歯は歯医者2軒で聞いたけどいずれも抜歯という判断です
虫歯ではなく歯周病で歯が揺れてるので
ちなみに最初の歯医者で抜歯宣告されてから2年間ボンド固定などを行って粘ったけどもう潮時かなと思う >>112
お金あるならインプラントは絶対おすすめ
お金ないなら入れ歯で我慢してくれ >>119
根拠は？まさか歯医者が儲かるからじゃないだろうな？？ このスレってあまり機能してないのね
インプラント入れてる人って実は少ないんだろうね この板の他のスレでもそうだけど、トラブルない人はそもそもこんなスレ開かないからね 5ちゃんねるから離れている人も多いと思う
他のスレ見てると誤情報や宣伝多くて有益な情報が少ない インプラントの失敗を患者の体質のせいにする歯医者はヤバイ かかりつけ医のインプラントでスウェーデン製と日本製選べるのですがどちらがいいですかね？スウェーデン製の方が10万ほど高く、骨への結合性などが優れるとは聞いていますが、いまいちピンときていません。将来不具合など起きたときを考えると、大きい安定したメーカーの方がいいのは理解できるのですが。 食いしばり癖があるんだけどインプラントは断られるかな？
今揺れてる歯も食いしばりのせいで力がかかって一気に死んだ
ナイトガード作ったけど時すでに遅し スウェーデン製のがいいとか本当日本の技術って地に落ちたな
日本でもチタンに表面処理して結合しやすくなる新技術とか出てんだけど
とにかく普及が遅いし高額だし >>131
いやいや何言ってるの笑
日本人は歯を大切にしてこなかったからインプラントの歴史とデータがないだけ
北欧は歯を大切にしてきた国だしアメリカも歯には厳しい
だからたくさんのデータがあるんだよ
日本人って定期検診すらやらない人がほとんどじゃん
日本は歯周病大国なのに危機感すら知らない人が多く定期検診すら毎年うけない人がほとんど >>130
オレも歯ぎしりを指摘されてマウスピースしてる。
結局、歯根が割れてインプラントする事になったよ。 一本だけの抜歯なのでインプラントも考えていたんですが抜歯した後なかなか痛み引かなくて
こんなんではインプラントやったらどれくらい長く痛むんだろうと怖くなりました >>134
近々インプラントやる者だけど怖い事言うなよぉぉぉ 抜歯後の痛みがある人はインプラントは慎重に・・・
大学病院で診察してもらっているとは思うけど 大学病院だって。あんなの免許ないから誰でもできるんだよ。 簡単に唾採取でDNA採取して1～2週間でクローン骨作って
それをネジ状に加工してぶち込む技術まであと何年だろう 先日、飲み会で殴られて前歯二本欠損。
一本はインプラントかもしれないけど、食感とか見た目とかどうなんだろう…。
死ぬほどリサーチしてるけど、やっぱり自分の歯がいいしインプラントの勇気が出ない。 右上6の被せものに細菌が入ったらしく歯茎が腫れて痛い。
歯がほとんどないから抜歯して入れ歯かインプラントを薦められてる。
インプラント検討してたがここ見てたらめっちゃ恐くなったわ >>143
歯間延長術して歯を出せばまだ使えるぞ！でかい嚢胞あったけどマイクロと延長術で抜歯免れた 右の奥歯の歯茎が腫れ、CT上根元がかなり悪くなってるということでインプラント予定となり昨日抜歯
遠方の大学病院での根幹治療も提案されたけど仕事と育児で通院はきついのでやむを得ず
抜歯同時にネジ入れる方法ではなく回復を待って3ヶ月後くらいに入れる予定
他の10年前くらいに治療した歯も妊娠出産授乳を経てボロボロになり数本神経抜いた >>144
そんなんあるのかー。
ただ素人目に見ても根っこも折れていて入れ歯かインプラントを薦められたわ。
ブリッジは両サイドの健康な歯を削るからやらないと。
色々言われたけどなんか疑ってかかってしまうわ。 >>145
昨日抜歯ならまだ腫れてるだろうに。おつかれさん
抜歯してすぐネジなんてやり方もあるんだね。下の骨がしっかりしてる人向けだろうか
自分は造骨材みたいなの詰めて３ヶ月後のパターンだった メタルフリーインプラントがクソ田舎にも普及するようになったら呼んでくれ
チタンもサイボーグみたいでかっこいいけどなぁ >>142
昔前歯がない人はクレジットカード作れないって都市伝説あったが >>147
俺も同じパターンで一昨日インプラント1本埋めたよ
麻酔後手術自体は15分程度で終わってしまった
現在腫れも痛みもなし
思ったより呆気なかった >>145
抜歯して回復を待つ間の3ヶ月は歯抜けのまま過ごさなければいけないの？
それとも入れ歯作らないといけないのかな？ 145じゃないけど歯抜けで過ごしたよ。ちなみにネジを入れたあとさらに３ヶ月ぐらい待ってようやく歯が乗るのでさらに待つ >>153
マスク生活でよかったね
見え難い奥歯だとしても歯抜けのまま数ヶ月はちょっとやだな >>154
奥から二番目だし男だから見た目はなんにも気にしてないよ
空いてる方でしっかり噛めないのが不便だけどわりと慣れちゃったな 親不知をのぞいて奥から3番目の歯をやる予定なんだけど、長い間歯抜けで過ごす羽目になるんだろうか？
来週正式な話し合いするからその時に聞く予定だけれども
まだ歯は抜いてない
入れ歯はめるのも少し歯を削って金具かけるみたいだからその期間の為だけに作るのも嫌なんだよね >>156
奥から3本目なら抜けっぱで問題ないだろ >>156
9月に抜歯即インプラントで未だに歯抜けのオレが通りますよ。 >>141
ホンマやw さらっと語ってるがそっちが気になりすぎて後の話が頭に入ってこない 今度上6番抜歯でインプラント希望なのですが、テルプラグ(コラーゲンスポンジ)やるといいと友人から聞いたのですが、患者側からやってくださいと言うのは変ですか？ >>136
やっぱり向き不向き体質にもよるよな
インプラントにするとは決めてなくて普通の歯科医院に行ってるけどただの虫歯の抜歯で十日くらい痛みが続いた
ドライソケットでは無かったと思うけど見聞きしていた期間より長引いて不安だった >>152>153>158
抜けたままにしておくと対歯が伸びてきたり隣の歯が倒れたりしてくるから放置は駄目だと見たんだけど大丈夫なの？
早い人だと1ヶ月もすると伸びてきてしまうとか うあああああああああ
あああああああああああああああああああああ 歯の根が割れてるかもって事でインプラントを検討中です。
通ってた歯医者でも出来ると言われたけど、やっぱりインプラントを看板に掲げてる歯医者や大学病院の方が良いのでしょうか？
メンテは施術した病院でしか出来ないと言われて悩み中です。 >>164
インプラント専門医の方が良いと思いますよ。 インプラント失敗したら、やばいですよね？
歯茎の穴空いた状態からどう処置するんですか？ 歯茎の心配？笑
普通穴開けた骨のほうの心配しない？ >>166
親不知抜いた時も大穴あいたけどちゃんと塞がったよ
歯茎はちゃんと塞がるでしょ 一番奥の歯が抜歯となったらインプラント入れますか？
それとも抜けたままの状態にしますか？
数年後にダメになるだろう左上の一番奥歯と右下の一番奥歯が2本あります >>171
1番奥だとインプラント 入らないわ
器具も届かないから手術できない 一番奥って７番だろ
さすがに７番にインプラント入らないことはないわ
親不知のなら知らん >>171ですけど一番奥とは親不知ではなくて7番の歯の事です
抜けっぱなしで大丈夫なんですね
またインプラントいれないといけないのかとハラハラしてました
インプラント高杉
歯なんて必ず必要なものなんだから全部保険にしてほしい
ホワイトニングとかは保険外でもいいけど 噛み合わせが悪くなったり顎関節症にならなきゃいいんだけどね
個人差があるから何とも言えん 右上6番インプラントすることになった
おまいらよろしくな～ インプラントにしようかと思ったら、ブリッジか部分入れ歯の二択になりますと言われた。
貧乏人に見られたのか、腹が立って聞き返したら、歯ぎしりする人はインプラントが持た
ないので進められませんと言われた。 高さを調節してもらってマウスピースして寝れば平気だろw >>183
食いしばり癖があってインプラント予定の歯をダメにしてるけど出来ますかね？
って聞いたけど普通の人よりリスクはありますが出来ますよと言われたよ
ナイトガードも持ってます
自分はインプラント怖いから後々の事考えて大学病院でやってもらおうと思って、大学病院で相談しました
インプラント儲かるのに止めると言うことは、あなたの歯軋りの状況から親切心で言ってくれてるかもしれないですよ
それかその歯医者が難しい症例の人のインプラントをやる自信がないか、後々ダメになった時にクレームになるのを避けたいのかのどれかだろうね
一度大学病院でも相談してみたらどうでしょうか？
出来るものは出来る、ダメなものはダメといろいろ判断してもらえますよ
近所の歯科でもう一本抜歯宣告受けたのがあったのですが、そっちの歯は大学病院で相談したら根幹治療をすれば抜かなくてもいいと言われました 私も大学病院で根幹治療したけど保険なのにめっちゃ丁寧だった
若い女の子って感じの先生だけど、インプラントの先生（これも若い女の子）によると論文とかも評価されてるその分野じゃ有名な先生とのことだった 金目当ての歯医者にとってインプラントはいいカモだから抜かなくていい歯まで抜いてインプラントをすすめるところもある。
ちゃんとインプラント断る歯医者はいい歯医者やと思うよ。
金の為じゃなく>>183の為に考えてくれる先生だよ。適当にやられても困るしね。 平日休みの仕事の人なんてたくさんいるでしょ笑
サービス業はだいたいそうだし美容師とかも
自分は普通に正社員の事務の仕事だけど水曜と日祝が休みだよ
うちの会社の男の社員もそう
まあ平日休めない人は大学病院は無理だね
1日だけなら有休で行けるだろうけど、大学病院でインプラントやるとなると定期的にメンテに通わないといけなくなるし >>190
お疲れ！
ソケットリフトってしました？
自分はする予定なんだけど みんないくつの時にインプラント入れました？
歯牙再植とかは検討されましたか？ >>185
食いしばり癖にはエラボトックス注射が効果があります。私はずいぶんと良くなりました。 >>172
7番抜歯した時インプラントも勧められたよ
インプラントにしたら普通の歯磨きだけだと歯周病なってしまうとか
歯間ブラシとかフロス必須らしい
そんなケア続ける自信ないから無理だ >>199
7番は欠損したままでも良い歯なはずですよ >>199
フロスと歯間ブラシは習慣にしたらもうしないと気持ち悪くなった
子どもの頃からその習慣があればこんなに歯がボロボロにならなかったのにと思う >>201
昔はフロスも歯間ブラシもなかっただろ、天命だよ >>203
今あっても日本じゃ習慣になってないしな
気付いた時には遅きに失っしてるのが現状 アメリカは昔からフロスは使ってた
日本は歯科医師会が日本人の歯が良くなると歯医者が困るから、わざと普及させなかったんだろう
その証拠に昔は歯磨きは研磨剤が入ってるから使うなとマスコミで流してた 巨額横領でニュースのオステムインプラントって日本じゃあまり使われてないんだろうな >>206
いや、そんなことはない。
俺は断ったが・・・ >>207
ホントだ。ググると結構使ってる歯医者が出てくるな。韓国製は勘弁して欲しいんだが 韓国製は勘弁してほしいのだが、かといってスイス製は合わないから
オステムでやる予定の俺 バイコンのショートインプラントのオレが通りますよ。 >>209
まぁ、横領されてただけだから、技術的には問題無いと思って頑張れ 下奥歯(親知らずではない)が歯根破折で歯茎が化膿してしまい3件歯医者をまわりましたが各医者から抜歯とインプラントを勧められました
費用のことよりも、インプラントすることでほかの歯にも悪影響が出ないか心配です
東京で信頼できる歯医者の探し方などあれば教えてください >>212
インプラントして他の歯に影響ってでるか？ 他の歯に影響でないのがインプラントのいいところよね治療においてという意味で
でも逆に強い歯になってしまうので、対面？する歯に影響が出るかもということかな。噛む時は大丈夫だと思うんだけど、寝てる時の歯軋りが心配でナイトガードはやってる、自分は 知人が隣接の歯に悪影響が出てしまったので、、
ちなみに首都圏の大学病院ならどこがおすすめですか？
ドクターを特徴別や経験別で選べたらなお良いのですが 歯科治療が苦手で10年以上虫歯放置していたため歯が抜けたまま、その下の歯が伸びている状態
結果インプラント3本、睡眠中に食いしばり癖があるのでマウスピースが必要と電車で20分の総合病院の歯科で診断されました
現在重い病気で親の別宅に住む療養中の無職のアラサーです
見積もりはまだですが、当然費用も恐ろしく、また一年放置してしていました
どこの歯科を選べばいいのかもわからずストップしたまま
とりあえずインプラントが優先みたいですが、「体調もあるし定期的に通い続けられますか？」と聞かれ色々と図星でショック
持病があるので通いやすい徒歩圏内の近所で選んだ方がいいのか悩んでいます
貯金が無くなりますが治療は避けては通れないですよね >>216
放置癖があるみたいだからインプラントはやめたほうがいいのでは？
インプラントは定期的なメンテナンスは必須だよ
せっかく大金払ってインプラントやってもあなたの性格からして5年ももたなそう 10年放置って歯石取る方が先じゃね？
歯石取る動画みたいに、よくここまで放置したってレベルだろう。 >>212,
昭和大学歯科病院がいいですよ。
大病院なのに時間を取って丁寧に治療してくれます。 インプラント希望で歯周病の検査したら、
歯周ポケットが3mmから4mmだったんだけど、
インプラントやめたほうがいいかな。
医者からは口の中の状態を良くする治療をしてからインプラントができると言われたけど、
やることが歯磨きだけじゃ劇的な改善はしなさそうだし。 >>221
歯周ポケットを含めて総合的に治療するのが、
インプラント医の仕事でしょう‼ 電動歯ブラシ使ってます。
使うと歯周ポケット深くなりますか？ >>224
オレの場合は電動歯ブラシ使うようになって歯周病がだいぶ改善されたんだよな
歯周ポケットにブラシの毛先を入れるようにして使ってた >>225
なるほど、インプラントやるかは置いておいて、
まずは歯周病治療がんばります。 >>228
HAなんてよくないじゃん
剥がれるとか吸収された後炎症起きやすいとか感染にも弱いとかさんざん
一流メーカーは作ってないでしょ
HAが流行ってるのは日本と韓国だけ インプラントしてから歯茎が下がった。
痛みもあるし、歯と歯茎の間に隙間があるけど、
これって放置でいいの？ >>231
これか？
インプラント周囲炎とは、インプラント周辺の組織が歯周病に感染した状態を言います。 インプラントの歯周病とも言えるでしょう。 しかし、天然歯に比べインプラントは炎症への抵抗力が低いため、一度細菌感染を起こすと骨吸収が急速に進行します。 インプラント入れて15年
全くトラブルなく（炎症変色着色破損など）もなく美しいまま使えてる
歯槽骨の痩せもないし歯茎の後退もない
一過程ずつ丁寧に時間掛けてやった成果だと思うととても嬉しい >>233
メンテの頻度は？
メンテの時は外すの？ 今はもう半年ごとに健診があるだけ
くまなくチェックした後、フロス通して歯石取りしてツルツルに磨いてくれる
年一回レントゲンがある
外すとは？
ジョイント部分は歯茎に埋まってるから外せないよ 外すってのは上部のアバットメントのことだと思うけど、外さないよ。
私は10年目くらいに少しネジの緩みを感じて締め直しをして貰ったけど。
あとは同じく半年に一回だけチェックしてPTCして、年に一回レントゲン撮って前年と比べるだけだね。 一日おき位はしてる
あとウォーターピックが効果あるんだかないんだか判らないけど結構気持ちいい
パワー上げるとそこら中に飛び散るけどね・・ 上の歯を舌で押してたら違和感がありグッと強く押したらボリボリボリって根本から歯が抜けました
これどしたらいいの
インプラント？ >>239
怖わ
骨たしてインプラントじゃね？
ブリッジも出来るのか >>240
これさインプラントするまで歯抜けなわけ？
くそきついんだけど応急処置的なのってありますか？ >>241
前歯？w
諦めろ
先に歯周病治療やってなんやかんやで一年は歯抜けじゃね？ >>241
芸人が消し込むそれらしく整形してはめて凌いでたぞ
全然わからなかったと
w >>247
ブリッジって臭いよね？
ゆくゆく考えてインプラントにするよ >>246
明らかに偽物ってバレるぞ
消しゴムの方が良くね？ >>250
よく探してくるなw
消しゴムは柔らかいから少し大きめに整形するとピタッと治まるから消しゴムだってば
飲み会とかでも受けるぞ 通ってる歯科にオールオン４をやってる歯科を紹介して欲しいと言ったら、
インプラントはやめた方がいいですよとの事。
しかし歯科の看板には、審美歯科、インプラントと標榜してますよ。 >>253
真剣だぞおれは
歯抜けのまま生きてられるか 上で挙げてるインチキ歯って自分で装着するの?
偉く難易度が高そうだけど｡
幸い(?)コロナ禍最中だし歯周病が完治するまでマスクで誤魔化し通した方が良いんじゃね? >>255
買ったぜおれは
もちろん治療もするけど歯抜けじゃ生きていけん
装着したら報告するわ >>259
両方だよ
買ったらupするから安心しとけ もし歯槽膿漏なら他の歯も危ういぞ｡
付け歯を気にする前に一刻も早く歯医者に行った方がいいのでは? 届いた
これはクソだった
総入れ歯みたいな見た目になるゴミ箱いき
https://i.imgur.com/U2xh759.jpg
こっちのインチキ歯は可能性感じてる！
ただどうやって固定すればよいのかわからん
アロンアルファか
https://i.imgur.com/r1vJ38d.jpg 歯科用セメントてのが売ってるよ
歯医者に相談できんの？ >>264
両方ともあなたが装着してみたところをうpしてよ >>265
歯医者にこれ持っていってつけろっていえばええんか？
無理だろ >>264
>>250の一枚目に粘着ビーズとやらがついてくるみたいに書いてあるけど、その粘着ビーズとやらでひっつけるんじゃないの？ >>20
インプラントって一生物じゃないの？
20年で持った方なのか
今から入れても60くらいで他の治療やらなくちゃいけないのかよ
そこから寿命まで結局入れ歯になるって事？
やっぱり近所の個人歯医者でやるより大きい大学病院とかでやった方が良いの？ 近代インプラントを初めて埋めた患者さんは42年後に死ぬまでちゃんと機能してたそうな。 >>268
試しに歯医者に頼んでその時の反応レポして
みんなのために 麻酔するから痛くない
術後に腫れることはあるので化膿止めや痛み止めをもらう >>279
装着画像待ってるよ
消しゴムも試してみてな >>276
一か八かやってみたら？
失敗すると悲惨だけど。
Twitterで検索すると悲惨な例がわんさか出てくる。 >>276
痛くないよ
必要なのは気合いと根性と少しばかりの現金 >>276
抜歯即時インプラントだったが埋伏した親知らずを抜いた時よりは痛くないw >>276
静脈鎮静法で親知らず4本抜歯とインプラント1本やったけどどちらもやってる時も終わってからも痛みはなかった。
親知らずのが4本分だから顎のあたりが腫れたのと少し内出血のようなあざが出てすぐ消えた。
ビビるような事もなくどちらもすんなり終わった。それよりも終わってから抜糸までのがつらかったかな >>284
終わってから抜糸までどうつらかったの？ >>285
食べ辛いし歯磨きもやりづらいのが嫌だったわ >>287
親知らずは7日間
インプラントは10日間だったよ >>288
なるほどー
インプラントなにかと時間かかるね インプラントの際にガイドはしたほうが良いのでしょうか？ 歯列矯正したら、体調不良とか不定愁訴、顎関節症
になった人がいるて聞いたことあるけど、
インプラントは、大丈夫？ じゃあ入れ歯や差し歯、ブリッジならそれらの症状にならないのかって話よ
すでに要インプラントの状態まで悪くなってるんだからできるだけましな治療法を選ぶしかない 歯列矯正と顎関節症の因果関係は否定されているから
>>292さんが話を聞いた人は歯科関係者ではなく、ただの一般人ではないの？ インプラントって年に4回位メンテナンスに行かないとだめなんでしょ？それも自由診療で。
インプラントをメンテナンするために毎年何万円も払い続けるってことですか？ 今日インプラント入れる歯の抜歯してもらったんだけど、血が止まらないな >>296
えっ？メンテナンス費用って保険でいけるでしょ！ >>296
入れた直後は3ヶ月に一回の検診だったけど、普通の保険適用の歯科検診だったよ。
今はもう半年に一回になって、初診料込みでだいたい千円弱。
年に一回レントゲン撮ってるので、そのときは数百円アップ。 >>290
した方が良いと思うよ
角度も深さもガイドがあれば失敗はないらしい >>298>>299
保険効くんですねー。よかった。インプラントしようかな～・・・ ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ専門医でカウンセリング受けた時は健診保険効かないって言われた
一回6000円ちょっとくらいのこと言われたわ >>302
それぼったくり歯医者ですよ！
私がインプラントした歯医者はメンテナンス全て保険診療でしたよ。 歯医者の経営が苦しいからかも知らんけど、ぼったりくり歯医者しかいないよ、マジで。
自由診療しながら保険請求してるところ結構多いと聞くし。 厚生局に通報経験あるけど
自由診療しながら保険請求もできるケースはあると言ってたよ インプラント治療中は、仮歯入れますか？仮歯入れずにそれともそのままにしときますか？皆さんどちらにしました？ >>306
抜歯後の見てくれをよくする仮歯と、本歯を作製する前の噛み合わせや不具合を確認修正するための仮歯(プロビジョナル)は別物です。
後者の仮歯(プロビジョナル)は、具合の良い本歯を入れるためには必須だと思います。 >>306
都内の大学の歯科病院で2年がかりでインプラント治療(下奥歯3本/上前歯5本)をしていますが、上前歯に関しては一時も歯抜けの状態はありませんでした。
インプラントを埋入する歯の抜歯と、埋入せずに抜歯のみする歯を半年時期を違えて行い、残っている方の歯で支えるブリッジ型9本の仮歯を前期と後期に分けて二度作成してくれていました。
前期の仮歯は保険適用で5000円くらい、後期のインプラント確認用の本格的仮歯は15000円×5本分でした。(5本分で9本連結の綺麗な仮歯)
個人経営の歯科医院ではダミー部分を含めた9本分の料金がかかると思います。また、インプラント前提なので初期の仮歯を保険適用でしてくれる医院は少ないかもしれません。 >>300
使うか質問したら、やりにくいから使わないと言われた。
虫歯の治療は上手そうな感じだったけど、インプラントは経験が少なそうに感じたので
別の所でやろうと思います。 一本インプラント入れたら自由診療ばかりになるのが心配。
保険との混合診療はできないから、インプラントの隣の歯が抜けたら
インプラントをブリッジにできないし、またインプラントするしかなさそう。 >>311
自費診療か保険診療の問題以前に、インプラントの歯と自前の自然歯をブリッジで結ぶのは忌避です。もしブリッジしてしまうと、自然歯が負けて破損(破折)してしまいます。 今日型採りだとおもってた。
今ネジだけはいってるんだが今日はインプラントのまわりに硬いはぐきをつくるとのこと。
まわりのはぐきをを寄せて厚みをつくりますと、よくわからん
2週間で歯茎完成とのこと >>313
「角化歯肉」で検索してみると何か分かります。
これが無かったり薄かったりするとインプラント歯周炎になりやすい。 >>314
>>315
この人が言ってるようにインプラントのまわりが硬い歯茎じゃないと歯磨きで炎症をおこしたりするらしい
普通の歯のまわりの歯茎は硬い
硬い歯茎をつくらずそのままインプラントをやる歯医者もたくさんいると予想される ワイもインプラント仲間になりそうや。
ブリッジの支えてる歯の根元が逝ってもうた…
2本で80万コースか？
最新のインプラント方法はとんななの？
調べると切開しないみたいやな スクリュー固定とセメント固定ってどっちがいいですか？
元々はスクリュー固定の予定でしたが、犬歯のためスクリュー固定は難しいようで、セメント固定の提案が医者からありました？
ネットを見ると最近はスクリュー固定が主流のようですが、セメント固定でも特段の問題はないでしょうか？
また、セメント固定後に途中でスクリュー固定に変更可能でしょうか？ 歯根膜付きインプラントの実用化まだ？
寄附募集してるから当分無理か もう全部ぬいてオールオン4にしたほうが早くないか？ チタンだと電磁波集めるから健康被害出るらしいね
ジルコニアの方がいいのかな 心配な人は大学病院に相談するのが良いと思うよ
歯科材料のアレルギー検査を大学病院でしたことがある チタンコーティングで5Gの健康被害防ぐとか言ってるのも含めて
もういっそアルミホイル巻いて生活しろよ 今関西に住んでて3年以内には転職で関東に引っ越すつもりなんだけど、今インプラントはやめといた方がいいかな？ >>322
上にも出てたけど大学病院って新人の練習台にされそうで嫌なんだよなぁ 大学病院行ってて何度か担当変わったけど新人の練習台になった事は一度もないな
練習台にされた人いるの？
クリーニングはたまに学生がやる時あってモヤるけど安いからと割り切ってる
だいたいは先生がやってくれるし 学生にはインプラントの人は絶対さわらせないって言ってた
学生は勉強の為に見学する場合があるけど、自分の治療の見学をしてもいいかダメかという書類を最初に書いて提出する
ダメにチェックした人は学生に関わる事はない
学生はさわらないけど新人がやることはもちろんある
ただ治療する時は一人一人の内容を必ず会議であげてたくさんの先生達と治療方針を決定してからやる
街の歯医者でもインプラントってそんなに頻繁にやる機会ないから上手いかどうかわからないし、インプラントセンターとかでやっても新人にあたる可能性はもちろんある
そう考えると何かあった時でも大学病院でアフターケアもちゃんとしてるところでやるほうがいい
街の歯医者は何十年後もやってるかどうかはわからない
街医者でインプラント失敗して駆け込むところは大学病院なんだし >>311
保険診療と自由診療の混合してるところあるよ。そりゃ大学病院なんてところ行ってる人知らないけど。ほぼ、この業界はボッタクリで食ってるから。そういや神田のところセクハラで捕まってたけど前見たらマンション立ってた。あいつまだやってるのかな。 摂食障害と虫歯で歯がボロボロなんだけど、近所の歯医者に行ったら、
「自分の歯残すことにこだわりないよね？全部抜いてインプラントにしましょう！」
みたいな感じだった。大学病院行ってみます… インプラントの値段って病院によってバラツキあるけど良心的な病院は安いとかあるん？
値段の基準がわからん >>330
使用するインプラント体によるんじゃね？
どのメーカーにするかな～ 歯が割れてるから今度抜歯になるらしい
インプラントとブリッジどっちにするかなあ ブリッジ後悔してるわ
インプラントにすれば良かった >>329
インプラントにしたら総額いくら掛かるのかな。ベンツ一台くらいか 今通ってる歯医者はデンタルローンってのをやってるよ >>333
何で後悔してるの？
今ちょうどどちらにするか悩んでいて決められないからデメリット聞いてみたい >>337
今のところ何か問題あるわけではないけど
ブリッジだとフロス通せないから歯ブラシ届かないところは将来虫歯になりそう
あと土台の歯がダメになった時は歯3本分無くなるわけだからそれがすごい不安
セラミックのブリッジ＋根っこの土台？で総額約38万だったからインプラントと金額そこまで変わらなかったし >>330
良心的なところは安くはない
むしろ安いところはやばいと思った方がいい
だが高いところには良い医者もぼったくりも混じってる
それを判別するのが難しい >>338
なるほど
ブリッジで引っかかるのやっぱそこだよね
あと自分は歯軋り凄いからブリッジも怖いんだけどインプラントも怖い
歯軋り頻繁な人はインプラントのネジが施術直後よりも深く入ってしまい痛みが出るからあまりオススメしないというサイトもあって本当に悩む 歯医者にネジくるくる回されてるとアンドロイドになった気分になる インプラントって医療費控除効くんだな
40万なら8万くらい戻ってくるか >>336
カードローンでマックスまで借りてるけどそのローン使えるのかな >>343
いや深くとは言っても流石に何センチも入るとかって意味じゃないよ 日本人定期検診あんましないから気づいてないだけで、口内状況悪そうな人が多いだろうな >>342
歯軋りすごい人はインプラントなんじゃないの？
医者に聞いてみたら？ >>352
ブリッジで自費やるならインプラントの方がいいと思う。
自分の歯を削らなくていいし マジでなんでもない歯を削るブリッジはクソだと思うわ 同意。保険のブリッジは安いから仕方無くやる人がいるのは分かるが、ブリッジを高額な自費でやる意味が分からない。それならインプラントやった方がいい >>342
歯軋りはしないけど寝てる時の食いしばり癖がある
ナイトガード作ってもらったよ
インプラント今年中に入れる予定だけど、インプラントしたらナイトガードは毎日絶対して寝ないといけないと思う
やっとつけて寝るのに慣れたところ
慣れるまで度々目が覚めて夜中に外して寝ちゃったりしてたけど、今は朝までつけて平気だし逆につけて寝ないと歯が心配で手放せない
多分もう一生ナイトガードはめて寝る人生だわ
歯軋り酷くて心配ならナイトガード作ってくれると思う
保険で4000円〜5000円くらいで作れるよ
はめて寝るようになっていかに毎晩歯に負担かけて寝てたのかわかるようになった >>346
所得によって変動するけど適用される税率は所得税が20％、住民税が10％だな インプラントでもマウスピースは保険で作ってもらえるのかな？ >>356
自分が無知なのが悪いんだけどブリッジのデメリット説明されず、その場で選択を迫られたからブリッジ選んでしまったわ
まぁ左右の歯も過去に治療済みだったからそこもセラミックで見栄え良くなったのはいいんだけど マウスピースなんてアマゾンで3個入り数百円で売ってるスポーツ用で十分だよー
熱湯につけて自分で歯型つけるやつ >>359
もちろん保険で作ってもらえるよ
自分は5千円だった >>360
その場で選択とかあるのか...
自分のとこは抜歯してから骨を保存する処置を取ることが多いらしい 早く自分の歯を培養してくっつけたりできるようになればいいのにな
20年後ぐらいにはなってるだろうな 342です
レスくれた方々ありがとうございます
ナイトガードをしてもなんとなく朝起きた時に破折した方が全体的にじんわり重い…
慎重に検討したいと思います
ほんと歯の培養とか当たり前になって歯の悩みから解放される日が来てほしい 歯の培養か｡
そのうち脳を培養して総入換人格リセットなんて時代も来るのかな｡ 歯に関しては50年経っても大して変わってなさそう
期待してないというか期待出来ないというか コンビニより多い歯医者が儲からなくなる事はしなそう 1年間くらいずっとインプラントどこでやるか検討中
インプラントの実績が多いところ
院長本人がやってくれるところ
CTとかクラスBとか最新の設備が揃ってるところ
HAやブローネマルク使わずストローマンやってるところ
光機能化をしてるところ
低侵襲に拘ってるところ
1回法やってるところ
CGFやってるところ
大口式やってるところ
フラップレスやってるところ
相場並みの値段のところ
アメックスが効くところ
通いやすいところ
今のところ全部満たす所は見つかってない >>369
検討しているうちにどんどん状況が悪くなるんだから、早めに決断した方が良いよ あんま安いとこじゃなければ大丈夫なんじゃないかな？
1本40-50万くらいの
アフターケアも重要だよね 大学病院でやりたいけど平日しかやってないからいけない
休めばいいけどメンテのたびに休みとらないといけないのもな インプラントのメンテナンスって3-4ヶ月に１回受ける定期検診と思えばいいのかな？ ワイが逝ってる歯医者は一本32万～って言ってたけどヤバい？ >>374
値段で判断じゃなくて取り扱ってるインプラントのメーカー等で判断したほうがいいよ
ちゃんとしたメーカーのインプラントを取り扱ってないと後々トラブルが起きた時に、セカンドオピニオンで見てもらえなかったりするし、マイナーなインプラントメーカーだと売るだけ売って倒産してしまう会社なんてのもある
倒産すると器具が手に入らなくなるのでメンテナンスも出来なくなる
格安で客呼び込んでインプラントやってるような所はマイナーメーカーを使用してるから注意ね >>375
有名なメーカーってよく名前見るストローマンってところ？
他にも有名なところ何社かあるのかな？、 >>372
もし首都圏であれば、昭和大学歯科病院は、土曜日も夕方16:30まで診療をしています。 >>372
大学病院は避けたいな
経験の浅い研修医上がりみたいなのの練習台にはなりたくない >>376
ストローマンとブローネマルクが二強っていうかそれ以外は安かろう悪かろう
ハイドロキシアパタイト使ってるのは特に避けたい >>375
インプラントのメーカー聞くのって当たり前なの？
聞いた所でそのメーカーが良いのかわからねぇ >>381
ネットで検索したらいくらでも出てくるよ
ストローマン社（スイス）
ノーベルバイオケア社（スウェーデン）
ジンマー社（米国）
アストラティック社（スウェーデン）
あたりは有名
日本なら京セラとかあるし
いろいろ調べてみたらいいよ
歯科では普通にどこのメーカーのインプラント取り扱ってるんですか？って聞けばいい
歯医者はメーカーが重要なのは重々わかってるから聞かれる事は変に思わないよ >>380
ブローネマルクは社名じゃなくてシステム名では？ >>381
ハイドロキシアパタイト使ってたらやめた方が良い
安物買いのなんとやらだよ 右下6、7番がインプラントでジルコニアセラミック。
この度対する右上の4～7をブリッジにすることになったんだけど、ある歯医者はジルコニアセラミックが良いと言い、別の歯医者はジルコニアは硬すぎて顎の骨やられるから保険診療の銀歯良いと言う。一体どっちが良いのかな。。。どなたかアドバイスください。 インプラントする時に歯医者に聞く事は、
インプラントのメーカー、金額、術式でいい？
他に聞く事ありますか？ インプラントのカウンセリング行こうと考えてるから何聞くべきか気になる
素人があんまり色々聞いてしまうと医者もいい気しないだろうし難しいところだけど >>387
なんでも聞いてくれスタンスじゃない医院はヤバくね？ >>385
銀歯は金属アレルギーの原因になりそうで。
アマルガムも全て撤去したオレには有り得ない選択 >>387
聞きたいことないんだったら金額と期間くらいでいいんじゃね
無理に質問ひねりださなくても ナイトガード、4000円とか5000円だってあほくさ。
普通どんなところでも3000円で作れるよ。どんなボッタクリだよ。店教えて。 普通のインプラントよりフラップレスインプラントやってる歯医者の方がいいんですか？ >>395
そういったときがオレにもありました。
もう慣れたけどw >>396
こないだからいくつかの先生に聞いてるんだけどどうもフラップレスは良くないという意見が多い
予後がイマイチな経験が多くやめたとかキチンと骨を見たいのにフラップレスは正確さに欠けるとかそんなコメント >>398
CT撮ってガイドシステム作るから正確なんじゃないの…？ 自分は3番4番5番の歯が無いからインプラント希望なんだけど歯科技工士をしていた従兄弟にはインプラントは止めたほうがいいと言われてる >>402
入れ歯作ったんですけどハマりが悪くて御飯食べるときは外してます(笑)
歯が無い歯茎はかなり下にえぐれてる状態なので入れ歯をハメてもえぐれている歯茎と入れ歯の間に空間があってその中に食べ物が入って不快感しかないです。
しかも舌で押すと簡単に入れ歯が取れちゃいます(笑)
何度も入れ歯の調整をしてもらっても全然改善されません。 >>401
なんでインプラントやめたほうがいいって言われたの？ サイナスリフト、ソケットリフトで骨作れば高いけど。それだと安く見積もってリフトで20万ブリッジインプラントで72万くらい出いけるかもね 高いからインプラントやめとけってならそれは違うよな >>403
飯食う時外すってそんなめんどい事して大変だね。
それでもインプラントにしないって事はデメリットが相当なのかな？ >>395
私もこんなもんつけて寝れないよ！って思ってたけど、起きてる時のテレビ観てる時とかにナイトガードはめて慣れる練習からして寝るようにしたら、わりと3日くらいで朝まで外さず寝れるようになった
今はナイトガードしないと歯が心配で逆にはめないと不安で寝れない 昨日美容院で見た雑誌に普段舌を少し噛んでる癖つけるといいって書いてあった
あと寝る前に「絶対歯軋りしない！」って誓ってから寝るだけでも違うんだって >>404
メンテナンスが大変だし歯茎も弱まる顎下の周りには細かい神経が沢山あるから傷付けたら大変だよ？て言われました。ただ従兄弟は歯科技工士を10年前に辞めているので(歯科技工士は20年程やってました)技術が進んでいるかも知れないから今はどうなんだろ？とも言ってました。 >>408
御飯食べてると入れ歯が圧迫されて取れちゃうこともしばしばです(笑)
はい、メリットよりもデメリットの方が多いと思うよと言われました。 >>411
その為にCT撮って確認するんじゃないの？ >>411
インプラントで神経傷つけて失敗してどうにかなったって体験談あまり聞かないけどね
神経傷つけたらどうなるの？
顔面麻痺とかになるのかな？
歯周炎とかのトラブルは読んだことあるけど神経傷ついたとかはあまりみたことないな メンテナンスって定期検診のことだよね？
別にインプラント関係なく行くやつ >>401
歯科技工士っていうといかにも説得力あり気だけど、実際にインプラント施術やトラブル対処してるわけでもないし、それほど参考にならないと思うよ 歯科技工士って治療行為出来ないし義歯作ってるだけじゃないの？ >>413
インプラントのカウセリングで何カ所もCT撮ったりしたのですが出来るという歯科医もいれば余りお薦めしないと言う歯科医もいて悩んでます。 >>414
めちゃめちゃ他人とメシ食ってます(笑) >>415
自分も実際何カ所かカウセリングに行った歯科医には前の方の歯は神経が張り巡らせてるから傷付けたら顔面麻痺みたいな症状になるかもと言われました。 >>417
どうなんですかね～自分も良く分からないです(笑) >>415
3Dスキャナーで画像撮って何ミリ掘れるか検討してくれるよw >>424
なんで草生やしてるのかわからん
だからなに？ >>424
ありがとうございます。
またカウセリング行ってみたいと思います。 インプラント は噛めるようになったけど隣接歯がインプラント 押されてたり割とトラブル多いから隣接歯もインプラント で修理しないといけないので金かかったりする >>425
神経傷つけるとか余計な心配してるからさw >>428
アスペ乙
>>415はイヤミで言ってるんだよ
>>411が神経傷つけるとか言ってるからそんな訳あるかいって事を言ってる 現在30歳無職で父親の扶養に入ってます。
歯が大変悪くオールセラミッククラウン、歯列矯正、インプラントをして治そうと思っています。
費用はおそらく500万程です。この場合治療受けて勿論お金を払いますが、
父から子供に500万渡したと贈与税もかかってきますか？
詳しい方よろしくお願いします。 >>431
30歳無職に500万もかけなくていいだろ 私はやったほうが明るい未来がくると思うよ
治して元気になって働き始めたらそんなの3年で返せるし >>435
治して元気にとか草
なんで元気じゃ無い前提なんだよwww
歯が悪いから引きこもってる訳じゃねーやろw
家から出ないなら総入れ歯でいいんじゃね？ 500万円を稼ぐのにどれだけ大変かを自分で味合わないと、せっかく大金かけてもまた歯を大切にしなさそう
メンテナンスとかちゃんと通えるのかね
お父さんに感謝だね 長い目でみたら安いって一本しかいれないならそうだけど結局次からもインプラントになるから、長い目でみたらかなり金がかかるってこと 最初の一本をインプラントにしたらもう永遠にインプラントでブリッジや入れ歯はできないの？ ブリッジはインプラントを架け橋にはできないけど、関係ないところなら問題ないのでは？ >>440
入れ歯はいつでも可能。ブリッジも自然歯の間のインプラントが駄目になったのなら除去すれば可能なはず。両側の自然歯を削って結局駄目にするからブリッジは全く薦められないが あとインプラントとインプラントの間をブリッジにする治療法は普通によくある インプラント取ったあとの骨に開けた穴ってどうなるん？ 歯インプラントで格闘技やってる人います？やっぱり危ないからセラミックで差し歯とかの方がいいのかな >>448
差し歯にできる根っこがあるんならわざわざ抜いてインプラントにしなくていいんじゃないの？ >>439
長い目で言えば、けっこうな確率で生じるらしいインプラント周囲炎の
治療費も自費なんだよね、ぐぐると7万～ >>450
それにならないために定期検診に行くんじゃないの？
まあインプラント関係なく行くべきなんだけど >>415
自分はインプラントやって顔の形が変形した。
造骨材にリグロス使ったのが原因らしいが、歯医者は自分のせいではなく薬剤のせいだと逃げてる。 >>453
ID:onpGyehU0
ID:iVDo9MUQ0
そもそもこれお前だろ
ずっと作り話してるよなお前 噛み締め予防ためにネットで安いマウスピース買って昨日の晩つけて寝たんだけど子供の頃矯正して最近タモリみたいなすきっ歯に戻ってきてしまっていた前歯2本がくっついた
薬事法で詳しく書いてないけど歯列矯正できるマウスピースらしい（表面的には歯軋り防止って書いてあるが）
1800円得した気分 >>457
一晩でくっつくとか支えてる歯槽骨がもう少ないんだろうね
一日でくっつくくらいだからまたすぐ開くと思うよ
歯が凄く動きやすくなってるんだと思う
そんな状態なのに歯医者でちゃんと歯の型取りせずに市販のマウスピース使ってるとか危険すぎる インプラントの方がいいよ
隣の歯もいつまでもつかわからないから抜いて一緒にインプラントにしましょうその方が丈夫だしって言うのが悪徳 インプラント一本30万って言われたんだけど安いよね？高けりゃいいってもんじゃないと思うけどどうなんだろうか…相場っていくらなん？ だからどのメーカー使ってるのかによるって
値段だけで高いか安いか聞かれても判断できんよ
マイナーメーカー使ってるんなら30万は高いし
有名メーカー使って30万なら安い ストローマンやブローネマルクだと
国産や韓国産の類似貧相より5万くらい高く
HAと比べたら10万は高くなる
まあ基本は値段相応というな安かろう悪かろうだけど国産互換品は中間サイズがあったりしてその方が良い場合もあるらしい 日本の科学技術で作れない物とはとても思えないけど、症例数が足りないとかで海外産の後塵を拝しているのかな 日本人は歯についてあまりにも無頓着だからな
定期検診に行ってる割合が異常に低い >>464
国産、韓国製は結構モノが良いって主治医が言ってた。メーカのやる気が無いだけだってw
後発で先行メーカーのいいトコ取りしてるってよw 一本30万って言っても不要な造骨マストにするとかなんだかんだとオプションつけてくるから50万近くにはなるんじゃね？ 最初はストローマン希望だったけど骨の形状の問題でアンキロス入れることになったけど、あんまり入れてる人いないのかな？ さっき調べたら、私は先天性欠損が6本あるのでインプラントの保険対象になるみたいです(´・ω・｀)
2020年の4月からそういう風になったみたいで(´・ω・｀) 土台が弱い人はやらざるをえないみたいだね
ちなみに私はやった >>471
上顎だとかなりの割合(8～9割？)で必要になるみたい >>472
上顎の場合骨の高さが足りなくてそのままだとインプラントの先が副鼻腔に突出してしまうので骨をリフトする必要が出るんだと >>473
横からで申し訳ない
必要かどうかってどのタイミングでわかるものなの？
カウンセリング？それとも手術前？
この前カウンセリング受けたんだけどそういう事言われなかった 定期健診受けてたら10年保証のところでやってもらおうかと思ってる
どうせ定期健診は受けるしね...受けてなかったから歯を失ってるわけだし >>476
そうなのか、ありがとう
CTは事前に撮ってもらってて、カウンセリングで何も言われなかったから大丈夫そうだな >>473
8～9割？
逆だわ、造骨必要ない人が9割だ。 >>479
上顎の奥歯だとほとんどの人が骨量(高さ)不足してると言われた かなり前に抜歯した右上５番と右下７番のインプラント手術を考えてるんだけど、右上５番のジルコニアに負けて対合歯が将来破折しないか心配。
元々寝てる間の食いしばり癖が強いみたいなのでナイトガードを作ろうと思うんだけど、それで大丈夫なのかやっぱり不安。
右下５・６番が銀歯のクラウンなんで、セラミックの連結クラウンとかにしてもらったら少しは安心できるんやろか？ 虫歯の根本原因は食いしばりによるヒビだからな
ヒビ皆無のまっさらな歯だとコーラには実験レベルで長時間つけないと変わらない
つまりほんの一時的な飲食で口内を通過する程度じゃ無問題ってこと
でもヒビがあるとそこから歯の内側へ滲み入り込んで虫歯にしていく(歯質は内側に向かうほど弱い)
なので真の歯科予防は永久歯が生え出した時点でナイトガードを作ることと極力ストレスを持たないことだ(スポーツやるならスポーツ用のマウスピースも) 昭和の歯を食いしばって耐える根性論が流行った時代に生きたおっさんの奥歯は死にがち 左下7番と右上6番をインプラント予定なのですが、私も嚙む力が強くジルコニアにするか迷ってます。両方とも対合歯は天然なんですが。ナイトガードしてれば大丈夫ですかね？そこの歯医者では他の選択肢はメタルボンドになります。 >>483
自分も全然歯周病良くならないとこの歯は割れてたわ >>486
噛む力が強い場合はジルコニアにした方が良いの？
あとここでジルコニアと言ってるのは上部構造の事？それともインプラント体そのものも含めて？ >>488
上部構造のことです。ジルコニアは硬質で壊れにくいらしいのですが、たまに対合歯を傷つける場合があると聞いたので心配してます。 >>467
といってもノーベルが一番いいんだよな
ビギナー時代は良いとこどりで後発が良いと思っていたけど
インプラントを学べば学ぶほどノーベルに回帰するｗ インプラントをやった後に
入れた部品の型番とかは教えてもらえるものですか？ 事前に保証に関して確認したら期間は定めていないが
ずっど面倒みると言われて安心していたのですが 保証書は患者側から請求しなくてももらえるのが普通ですか？ 今はコロナで経営が行き詰まってる歯医者が多くて、収益を上げるために無理したり、微悪徳に走ったりする歯医者が多いから、歯医者の言うことはあまり信用しない方が良いよ。
どうしてもやりたいならセカンド、サードオピニオンが必須。 減っているのは都内のオフィスだけで、巣ごもり・リモート・働き方改革で全体的には患者増
うちのような新興地区の歯医者はかなり増えてるよ 最近歯医者めっちゃ混んどるやろ？
予約も週一で取れんわ マスクするようになって矯正したり、口臭が気になるとかでむしろ繁盛してるほうだろ
全然予約取れなくてうんざりだわ >>495
説明が雑すぎとは思っていたのですが、あと数本のインプラントが残っているのですが
場合によっていはリスク承知で病院を変えようと思います。 >>500
自分は保証を捨てて大学病院のインプラント科に転院したよ。違和感感じたら過去のリスクより将来のリスクを危惧して転院した方が良いよ。 抜歯後のことでブリッジや入れ歯は健康に悪いからダメだと健康に影響がないらしいインプラントを勧められています
何十年経ってもリスクは皆無だと言われているのですが本当ですか？
実際20年30年つけ続けた方の感想とかありますでしょうか 20年30年前から技術が進んでないとでも思ってんの？ >>503
そうは思っていないのですが、医者からは先々取れることもないし何十年と健康被害もないと断言されているためその辺りがどうなのか気になります インプラントの歴史ってまだ浅くて普及率も他の治療に比べたら低い。入れている人もまだ年数少なめな人がほとんどで20年以上先の顔の骨のことなんてどうなってるかわからないよ
ただブリッジやら部分入れ歯やらと同じでリスクデメリットももちろんあるんでその点説明しようとしない歯医者でやるのはやめておいた方がいいと思うよ >>502
＞何十年経ってもリスクは皆無だと言われているのですが本当ですか？
医学に絶対は無い
そんなことを言うのは歯医者か詐欺師くらいｗ >>505
３大メーカーなら半世紀以上の予後とそれに対した改良がされていて
予後はほぼ確立しているよ
AQBや韓国制は知らないけどなｗ >>502
インプラントだってリスクは皆無ではない
ただ抜歯後の選択肢は現状
入れ歯、ブリッジ、インプラント、放置、の4つしかない
抜歯した歯の場所、本数、本人の年齢、健康状態、喫煙歴などによっても変わってくるがそれぞれにメリットデメリットがありリスク要因も違う
それらを比較衡量して自分にとっての第一選択肢を決める事になる インプラントのリスクを軽視してる歯医者結構多いんだよな。リスクこそしっかり説明して受けてもらうべきだと思うが
入れ歯はともかくブリッジにしろインプラントにしろやった後は歯科医での定期的なメンテナンスは必須
そこをきちんとして毎日しっかり磨いていれば長持ちするんだが意外と入れたら安心して次第に歯医者に来なくなる人多い
で、そういう放置癖がある人間に限ってすぐにブリッジの支えの歯が虫歯になったとかインプラントした跡が辛いとか言い出すから救えない
忙しくても3ヶ月から半年は通えっていう うちはしっかり話すけど
リスクを話すと「じゃ止めとくわ」になりやすい
歯医者向けの増患増収セミナーでは「リスクは話すな」「値段は税抜きで最初の埋入料金だけ話す」と言われるｗ
インプラント専門クリニックでは特にそういう傾向があるね
都会で激安インプラント入れて、メンテナンスはうちでしてほしいと来院されても困る
他院インプラントのメンテナンス料は割高請求するけど
そうトータルではうちで入れたのと変わらないくらいｗ >>510
いるいるwあいつらの全能感なんなんだろうな
もともと虫歯→抜歯にまでなるほどの雑な手入れをしてる人間がブリッジインプラントして長期でメンテしなくて良いわけないわw
特にブリッジで速攻虫歯は間違いなくメンテサボってるアホ >>511
知人の歯科医は料金と手入れの厳しさや考えられるデメリットやリスクを逐一話しているみたいだが、ちょっと考えてみますとかそれなら入れ歯か少なめに削るブリッジでお願いしますとか言われるそうだしやっぱ色々と敷居が高いんだろうな この前、色々一通り準備段階終わって正式な申し込みをしたんだか、
普通の病院みたいに同意書とかそういうの無かったが
歯医者ってそんなもんなの？ 3ヶ月に１回くらいの定期検診ってそんなめんどいか？ >>514
自分は大学病院でやったからいろいろ最初に書類かいたよ
結構細かい項目まで書かされた
抜いたの歯を喉のほうに落とす可能性は0ではありませんとかそんな細かい事まで
歯が口の中に落ちた時は落ち着いて横向いてくださいとかまで説明された 歯をDIYしようとしてた者だがメルカリでかなりいいの見つけた
新品未使用の永久歯
これ買ってみて埋めるのもありなんかな
https://i.imgur.com/PlX4uPz.jpg 医者と入れる前にいろいろ話し合ってるんだけど、やはり定期メンテナンスを怠ったり病気をして服薬などすると悪くなる可能性が高くなることと
永遠ものでもないからあまり持たずに取れる可能性もあり得ると話された
取れた後はどうすると聞いたら隣の歯が悪くなってなかったらブリッジ、入れ歯だと言われた
ここの人は取れた後はどんな治療にするつもりか知りたい。インプラント取れてまたインプラントってできないんだっけ インプラントもブリッジも身体に影響はあるんで歳取ってたら入れ歯選択も多い
何歳か書いてないがインプラントはメンテナンス必須だから高齢になってからの痛院のこともしっかり考えて
あと入れるなら実績数があり信頼できる医者のもとで >>520
歯医者は悪くなったら行けばいいというのがそもそもの間違いなんだよね
髪切りに床屋行くのと同じよ >>521
本当にそう思う
ただ親や周囲の意識が高くない人の大多数は残念ながら悪くなったら行く人がほとんど
痛み止めで誤魔化して放置する人間もザラだし ワイも痛くなって行ってたから後悔してる。
今は3ヶ月に一回クリーニングに行ってる。 >>517
以前買ったやつもどうやってくっつけようかって悩んでたのに、これ買って届いたとしてどうやってつけるつもりなの？
そこのところ考えてるの？ >>517
バチェ田バチェ男がやってるやつがいいんじゃない？ >>525
勝負かけるとしかいいようがない
インプラントと同じ要領で打ち込む 240万円かけたインプラント後の痛みで別の歯科医に相談、さらに216万円で施術したものの…悩みを抱え東尋坊へ
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1229114 >>527
インプラントと同じ施術を自分でやるのか？
正気かよ >>527
抜歯してインプラントを装着できるまでの間の仮歯としてやるんじゃなかったの？
なんでも目立つところだから歯抜けの状態にしておけないとかって話だったと思うけど
自分で打ち込むとか意味がわからない >>528
1960年代にブローネマルク教授にインプラントを入れられた最初の患者のインプラントが何十年も持ったというのに、それよりも格段に進歩した環境、材料で手術してる歯科医が大勢失敗してるのはなぜなのか >>531
偏差値30でも金さえ払えば入れる歯学部が増えたからじゃない？元々勉強できないバカボンは歯医者になってもバカボンみたいな。 インプラントの訴訟ってまあまああるらしいけど、患者側って勝てるもんなの？同意書書いてるから負けそう >>531
記事のはチタンメッシュと思われるがまあアレだからな
最新のが決して良い訳ではない
医科の世界でも工業業界でもブームによる乱造は不良が多いよね
入れちゃいけない患者（体質やメンタル）という要因もある
>>532
歯学部に入れても国家試験には合格できない
偏差値60の国立歯学部でさえストレート８割くらいなんだから
歯医者ネタでコンビニと偏差値を言うと無知が露呈するから言わないほうがいいよｗ >>533
裁判での争点や判決理由では同意書はあまり関係ない
裁判までいかせないためのモノと思ったほうがいい
医療裁判の患者側の勝率は２～３割だったはず
患者側が過失を証明しなきゃいけないから高いハードル >>535
ありがとう
勝率低いのか、患者側は泣き寝入りになる人が多そうなのね
やっぱり良い医者にやってもらわないと後々問題があった時はキツそうだ >>536
その良い歯医者がなかなか見つからないんだよ。
金儲け主義の歯医者ばっか。 最近小さな歯医者でもインプラントやってるが厚生労働省の歯科疾患実態調査みると分かる通りほとんどの患者はブリッジと入れ歯を選択していてインプラントを選択してる人はどの年代でも超少ない
だから慣れてない医者もかなり多いだろうしやるなら徹底的に調べることが大事 >>538
まあ高すぎるからね
ただ若いなら健康な歯を削るブリッジや入れ歯は避けたいだろう >>538
こんなのあったのか
60歳以上とかその近辺がボリューム層で若い奴ら全然インプラント選んでなくてわろた >>537
ブリッジ入れ歯のことはデメリット主体で書いてるのにインプラントのことは魔法の薬みたいに良いことしか書いてないところは避けた方がいいね。やらかした時に骨その他へのリスクが一番きついのはインプラントだから >>538
あらゆる年齢で多いブリッジの裏で最初少ない部分入れ歯と総入れ歯率が高齢になるごとにどんどん上がっていってるのがリアルだわー
歳とったらもう入れ歯でいいって考えの人多いのね。。自分もインプラントダメになったら入れ歯にする予定 >>543
50〜55以上かな
インプラント入れたのが数年前で医者からも10年から15年が寿命かもしれないと言われたから 諦めて総入れ歯にしてもいいのは80歳超えてからだな >>542
インプラントが一般的になったのって、いつぐらいから？
結構最近まで近所でできるところが無かったから年齢が高い人には選択肢が無かったと考えるのが一般的だと思う。
更に、結構な金額を年金受給後に払えるかとか、もう何年生きられるのか？とかのことを考えると、選択する人はもっと減るから高齢者の人数が少ないと思われる。 上の統計では若年層より高齢層の方がインプラントにしてるから金銭的な面もあるんじゃね
インプラントは2010年頃にはもうあちこちで名前を見てたわ 高齢者へのインプラントを勧める歯科医多いぞ
75歳超えた奴にも普通に勧めたりする
金持ってる奴は持ってるからな
個人的にはメンテナンスの通院や最悪認知症になった時の事考えるとハイリスクだからやめた方がいいとおもうが 年寄りって骨が痩せてる人が多いからインプラント断られる人多いって聞いたけど違うの？
インプラントセンターの「他院でインプラントが無理と断られた高齢者の方も当院なら実現可能です！」なんて謳って患者集めてる悪徳インプラントセンターとかもあったりするけどw
自分が相談に行った大学病院も年取ったら出来なくなる可能性もあるから、インプラントやるつもりがあるんだったら今の若いうちにやったほうがいいって言われた
自分的にはインプラントの耐久寿命から考えて年取ってもインプラントがもつように今は入れ歯で我慢してもうちょっと数年後にインプラントを入れようかなとも考えてるって相談したらそう言われた
現在データとしてある耐久年数は数年前のインプラントを埋めてる人のものだから、数年前よりインプラント自体も進化してるから今言われてる年数よりは長持ちする可能性はあると
ただデータがないから言えないだけで
街の歯医者じゃなくて大学病院なので特に無理強いは全くなかった
インプラントかブリッジか入れ歯かを選ぶのはあなただからって 日本は保険治療で入れ歯やブリッジができるからね
50代後半の家族が昨年インプラントをしてトラブルはまだ無さそう
>>534
チタンメッシュというのは骨に関係する処置ですか？
私が持っている資料では麻痺が発生することがあると書かれています・・・ >>548
高齢の方でも多数の方がしております的な感じで勧めるよね。通院が厳しくなったり寝たきりやホーム入所なんかでメンテナンスできなくなった時に詰むのに。高齢でやるならもしもの時のために家族が協力できる環境であることも大事。 年金生活でメンテナンス代払うの大変そうだ
でもそれぐらいになるとお金持ってるか >>537
良い歯医者悪い歯医者の見分け方知りたいよな
一般歯科は子供が多いところは良いところと言われるけどインプラントはわからない 一般歯科の良し悪しがわかるのって10年後
歯科衛生士の学校併設してるところでいいと思って通っていた診療所で治療してたところがことごとく根がダメになってるときづいたのはそこでダメにされた歯をインプラントにするため専門医でCT撮って指摘されて初めてだから >>554
歯科も進歩してるからあまり年寄りの歯医者はダメなのよね
キャリアあるから安心って思ってちゃダメ >>556
じゃあ研修終わって即開院してる歯医者のほうがいいのかね？ 食いしばり強すぎてどんどん奥歯が死んでいく
最初はブリッジとマウスピースで凌いでたけど
ブリッジの歯も歯根破折してしまった
インプラントに興味あるけど食いしばり酷いと結局影響出るんじゃないかと不安
人工歯が割れることはないだろうけど顎骨に直接負荷かかりそうで怖い
とはいえ入れ歯はなぁ マウスピースつけてもそうなるほど食いしばりが酷いならインプラントでも影響あると思う
強い食いしばりはインプラントの寿命を縮める可能性があるしそれを防ぐためにマウスピースつけることをすすめられたりもするから 知人がインプラントにしたいと歯医者にかかったそうだが
重度の歯周病で顎の骨が溶けてるからまずそこの治療、親知らずも邪魔だから抜歯、他の歯も全部治療最悪抜歯とお断りされたそうだが、やっぱ定期的に歯医者に行くことって大事だな
痛くなってからでは遅すぎる 歯科治療のYouTube見るとあんなに酷い患者いないだろって思うけどねw >>562
そこまで手抜きして悪化させてるタイプならインプラントのメンテナンスも手抜きするだろうからせずに入れ歯の方がいいと思うわ
状態悪すぎてブリッジももう無理だろうしこっちの定期健診もサボりそうだし >>548
高齢者の楽しみが食事
高齢者が後悔することのトップが歯を大切にしておかなかったころ
そういう意味でインプラントは良い治療法だよ
>>551
施設往診でインプラント入れている人を多く見かけるけど
キーパーソンはインプラントまで興味は持たないね
残存歯はボロボロだけどインプラントはしっかり持っていることが多いけど 逆に他の歯と違ってネジがある分力も強いから呆けて誰かを噛んだりした時は問題になるんだよな
そこは困ったもんだわ >>566
介護士と看護師がよく困ってるよねwいずれボケそうな人は前もって外すしかない、ただその頃には身体的に弱ってるから外すのが困難なケースもあるけども
自分は噛まれた経験ないけど友達はかなり痛いと言ってた 除去するのも人によっては大変だからなあ
入れる時に最悪のケースの場合訪問診療もしてくれるかどうかはしっかり確認した方がいい 今日抜歯後6ヶ月でレントゲン撮りに行ったけど思ったほど骨回復してないって
もうこれ以上期待出来ないから、次回CT（3万）撮るって
で、CT撮るのにマウスピース作る必要あるからって今日型とった（大学病院）
宣伝いっぱいやってるインプラント専門医では初診で3DのCT撮ってくれたけど、大学病院のはレントゲン室に「当院のCTは最新です」みたいな古びたポスター貼ってあったけど あと今まで担当してくれた先生がなんと3月一杯で退職するんで手術は立ち会えなくて別の先生と言われショックw >>569
古びたポスターって事は最新じゃないやん…
最新の術式ってどんななの？ >>571
術式は最新ですってポスター貼ってなかった
CT撮って2週間後に手術の説明の予約取ってくれた
専門医はどんどんことが進むけど大学病院は全てゆっくりで時間かかるって最初に説明されてるからまぁいいんですけど 認知症の咬合力は天然歯であろうがインプラントであろうが関係なく強いよ 天然歯はぶっちゃけ普通の歯科医でも削ったり取ったりできる
インプラントはそうはいかないから場所によっては困られる >>568
確認の意味はあまりなかったりする
担当の先生が引退しちゃったり
介護は子供の在住地に移転したり
キーパーソンが自費のお金を払いたくないと言ったり
除去せずにそのままが殆どだよ 俺は定年したら入れ歯でもいいやのメンタルでいる
インプラントは現役世代だけ持ってくれたらいい
子供もいないからあとで抜くことができなくなるのが怖い >>569
まだインプラント入れてないのかな
骨はしっかり回復させて入れた方がいい気がするけど治りが遅いとかあるんだね >>575
そうなのか
訪問診療します老人の方のアフターケアもしますと謳ってる歯科医もいるけどなかなかうまくはいかないもんなんだな
確かに自費のメンテナンス費用出したくないと拒否する家族はいそうだ
放置したら歯肉炎なんかで後が大変なことになるからそこも気にしてやって欲しいもんだが難しいものだね >>580
行間を読んでよ！
1.骨回復してなくてショックです
2.CT高額でショックです
3.CT撮るのにマウスピース作るのなんで？他院ではそんなの必要なかったお
4.最新CTだから必要なの？でもポスター古いんですけど？！
5.困惑
以上 >>581
マウスピースってガイドの為に必要なんやない？ >>582
ああそれなのか
そういえば専門医でも歯を抜いて1ヶ月後に型を取るといってたわ >>559
エラボトックス注射が効果ありますよ。私はかなり改善されました。 >>579
タダでするとは言っていない
Dr引退後も面倒見るとは言っていない
他院で入れたインプラントの治療やメンテで見積だしたら
キーパーソンはインプラントが入っていたことを知らなかった、そんなお金はないと、ほぼ拒否る傾向があるね>>582
>>584
あなたの体験レベルで医学的根拠は全くありません 「キーパーソン」とか言ってるヤツなんなの
どういう意味なんだよ >>586
施設往診してる歯医者さんじゃない？
キーパーソンって本人（施設に入ってる老人）の子供とかじゃない？
うちの父が老健入ってる時の訪問歯医者さんはとってもいい人だった
それにしてもインプラントしてる老人がたくさん入ってる施設って老健なんかと違って金持ちの入る施設だと思うから、その歯医者も金目当てだろうな エラボトックスに医学的根拠がないってなんだろうね
筋肉動かなくするんだから明らかに効果あるだろ >>587
往診もインプラントもしているけど、普通の特養やGHばかりだよ
本人が昔金持ちでも（そもそも金持ちが自費するとは限りない）、キーパーソンが直系でない貧乏（ケチ）だったり多いね
往診は依頼があってしゃーなく行っている
金目当てだったら往診しないわ
インプラントや往診よりも、保険で１日２～３万点チビチビ稼いだほうが楽だし 6年前にインプラントしたところが最近ジクジク痛くてたまらない
ブリッジも上にあるけどそっちは痛みがないのに
医者に相談に行く予定だけど最悪取ることも考えなきゃいけないんだろうな
うんざり 持病や発作がありいくつか服薬中ですが絶対にインプラントにした方がいいと医者から勧められてる
こんな状態でやっても大丈夫かな？？ >>592
インプラントの場所はどこになりますか？ >>593
かなりリスキーだと思うけどやりたければやればいい
その状態がわかってて勧めてくる医者も医者だけど 中途半端に入れるよりオールオン4 の方が全体環境は良くなる 500万以内でオールオン4お勧め
総入れ歯は最高だよ オールオンフォーにしたら歯石がつくこともないのかな
臭くない？ >>593
その理由と投薬してる方の医者の見解も聞いてみたら ツーピースインプラントで
後から入れ歯に変更出来る？ >>594
左下奥
疲れている時なんかは特に痛みが激しくて最近顎の方まで痛みを感じてきたから病院行くよ 昔はガイド無して担当医の勘でドリルで穴掘ってたの？ 明日歯医者行ってインプラントの相談してくるわ。
なお町医者…
気をつけたほうがいいこととかありますか？ >>603
下顎は神経通っているから怖いよね。
先生に見てもらった方が良さそうだね。 >>585
ボトックス注射とはA型ボツリヌス毒素（天然タンパク質）による筋弛緩作用を利用して、発達した筋肉を緩める治療です。肥大化した咬筋（エラ）にボトックス注射をすることで慢性的な歯ぎしり・食いしばりを改善することがきます。
エラボトックス注射後はおよそ2週間で効果がピークになります。効果の持続期間は3?6ヶ月程度です。（東京都文京区片桐デンタルオフィス千石のサイトから引用） >>604
その通りで、さらにバイコーチカルしたりね
>>602
大体は可能
>>608
知ってる
ヒアルロン酸やドッグベストみたいな眉唾物ということも 骨増大術（骨増生、歯槽骨再生術）、顎骨再生治療、エムドゲイン、自家骨移植、骨造成とかこの他にもあるみたいだけど、
インプラントするのに高リスクで歯槽骨を増やさないといけない場合迷うな
サイトダイレーティングやコルチコトミーみたいな、歯槽骨に傷を入れただけで歯槽骨が大きくなってくれればいいんだけど
矯正サイトしか出てこないからコルチコトミーは無理かな、、歯槽骨に傷をいれるから大きくなりそうなんだけどな >>610
ザイゴマという手段もあるｗ
どの方法も慣れていて正しい術式であれば上手く行くことが多い
上手くいかない可能性もあってリカバリーが難しい
学会でドヤッしている先生はトラブルも多いとか・・・ ザイゴマか初めて聞いた
いい方法があっても、歯科医師が上手くやってくれるかどうかは分からないからな・・・ よくインプラントで10年保証とかあるけど15年でダメになったらどうなるの？インプラント取るの？取れるの？
あと定期的にメンテしないとダメって言われてるけど老後動けなくなったらどーするん？
インプラントってヤバい未来しか見えんやん… >>614
そう考える人は入れ歯やブリッジすればいいのでは >>615
そう考えない人って居るの…？
悩んでるから聞いてるんだよ >>614
逆にその手のことを考えきれない人や不安な人はやらない方がいいだろ
インプラントは手術になるし基本的に入れたら自費のメンテ含めてずっと付き合っていかないといけないもんだ
メンテ代ケチって手入れ怠ったら周囲炎になって骨ごとボロボロになるぞ
老後も動けなくなることが不安ならそうなる前に考えて外しておくとかすればいい 入れ歯にしても、噛む力が骨に伝わらないから骨が薄くなるとか…
詰んでるわ 若くてお金あるならインプラントでしょ。
もちろん定期検診は行く前提 若者は統計的には大してインプラントやってないって出てたじゃん
ジジババこそインプラントにすべき 入れ歯ブリッジはダメになったら入れ歯または総入れ歯
インプラントもダメになったら入れ歯ルートなんだが歯肉炎悪化させて顔やった時は一番終わりって感じ
まあ好きなのを選べよ インプラント入れてるが周囲炎だけはマジで怖い。老後自分でケアが完全にできる気がしないんで現役引退したら除去することは今から考えてる。まあその時まで自分のインプラントが持ってるかしらんが インプラントは最終手段だろ
ずっとメンテなんて出来ねーよ
マジは大切にしとくんだった。 出来ないじゃなくてやらなきゃだめなんだよね
そうしないとインプラント周囲炎になる確率が上がる
周囲炎になる前段階の炎症も結構なる確率高いから
初期は自覚症状をあまり感じず進行するから本当に手入れは大事 >>626
出来るうちはやるけど出来なくなったらどーするんや？って話やろ？
いつまでも若く無いんや。病気で長期入院するかも知れんし認知症になってわけわかめになるかも知れん。
そー言う時どーするんやって言う事やない？ できる限りセルフケア頑張るしかないのでは
インプラントでも天然歯でも同じことだと思う あと歯生え薬の開発も
先天性無歯症患者用の次だから何十年後になるかしらんが
夢の「歯生え薬」開発進む、マウスや犬で成功 先天性無歯症の患者のために
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/biz/552289
歯が何度でも生え替わるサメやワニと異なり、哺乳類の人間は１度きり。ただ、人の細胞内には、乳歯と永久歯の次に生える「歯の芽」が存在していることが先行研究で判明していた。喜早社長たちは、歯の芽の成長を止めて２回目の生え替わりを防いでいるタンパク質を発見。その働きを阻害する抗体を開発した。
先天性無歯症は、成長期の子どもにとって栄養摂取や成長の妨げになりかねない。先天性無歯症の治療薬を市場に投入できれば、その後、虫歯や歯周病で歯を失った人を対象にした薬の開発を進める。 インプラント 寝たきりとかで検索しても
インプラント歯科医の「寝たきりにオススメ」みたいな記事ばっかり出てくるの闇すぎる >>633
寝たきりで訪問介護してくれればいいけど歯医者いけなかったらメンテ出来ないよなぁ >>627
いきなりの長期入院や寝たきりが恐ろしいなら入れない方がいいと思う
老人になって手入れが疎かになるのが不安とかなら前もって除去するしかない
担当医のほとんどは入れるときは積極的だろうけど基本的に往診なんてしてくれない >>633
インプラントのケアは簡単だから介護者でも簡単にケアできるとか患者がケアを頑張れば周囲炎は防げるとか、そもそも寝たきりからのメンテナンス不備は徹底スルーしてるところも多いね
病院側も患者に丸投げ体制だから患者が気をつけるしかない インプラント 認知症で検索したら
インプラントで噛めれば認知症の予防になります！ばっかり出てくる
認知症後どうするべきかが知りたいのに こういう話がもっと見たいんだよな
高齢者の歯：４ インプラント除去せずに
https://www.shika-implant.org/osirase/201903_senior04.html
東京都大田区の認知症の女性（９３）は昨年４月、有料老人ホームで暮らすようになった。今年１月２４日夜、介護職員が口の中をきれいにするため女性の入れ歯を外すと、血がついているのに気づいた。「口の中が痛い」という。
(略)
取れるものならインプラントを取ってしまった方がよかった。だが、除去手術は高齢の女性には負担が大きい。萩原さんは体調を見て処置を検討することにした。
萩原さんはインプラントの上部にヒーリングアバットメントと呼ばれる円柱状の部品をつけることにした。周囲の肉がかぶさってこない一定の高さ（３～４ミリ）を保つためだ。ヒーリングアバットメントはインプラント手術で切開した歯茎が治るまでの間、一時的に付けるもの。これを代用した。
女性がインプラントを入れたのは３０年以上前で、手術をした歯科医院はすでに廃院になっていた。記録がなく、インプラントの種類や大きさの特定が難しかった。萩原さんは文献などを調べ、何とか類似の部品を見つけた。
今月６日の定期受診で、女性の口の中の様子を改めてみて、その部品が使えることがわかった。「入れ歯も動きにくくなって安定すると思います」との萩原さんの説明に次女はホッとした。「食べ物をかめる状態が一日でも長く続いてほしい」 前歯上の中央に3連のブリッジをしてますが、固定感が酷く鼻下を押さえられた様に鼻声になって、上唇を上手く動かせず話すのが辛いです
勿論なるべく上唇裏に干渉しないよう薄くしてもらったりしました
もし前歯中央に複数ブリッジ出来たらですが、固定感ってなくなりますか？
経験のある方アドバイスお願いします ブリッジ取ってインプラントにしようぜ
3本で180万ありゃ足りるだろ いずれインプラントするための歯列矯正で虫歯がすごくできるんだけどなんでだろうか
歯医者に通う度な治療してる >>646
虫歯体質で矯正とか自分から突っ込んではいけないところに走っていってる気がする
そもそも矯正は入念に手入れしないと虫歯になりやすいのに ワイの経験から言うとリスクも説明しないでインプラント進める医者はクソ
いい医者は歯を残そうとしてくれる インプラントやブリッジには否定的だったのに矯正で健康な歯を何本も抜いた知人いるけど価値観って様々だよなと思ったわ 歯医者には
歯が柔らかめで虫歯になりやすい体質と言われたけど
これもうインプラントにも向いてなさそう
詰んでる 歯医者になんであなたの歯はそんなに虫歯になりやすいのかわからないって言われたことあるわ
歯ブラシ、糸、フロスで毎日時間かけて手入れしてるんだけど、遺伝要素もあるよね いっそ核戦争でも起きて死ねりゃな
もう歯のことなんて考えずに済むが 定期的に練炭自殺はしたくなるね
ツイッターなんかじゃよく仲間募集しててるからな それもあると思うけど、兄はまったく虫歯にならない体質なんだよね。昔からロクに歯磨きもしないのに歯医者に通ってるところを見たことがない。ついでにめったに風邪もひかない
でも加齢とともに歯周病にはなってるみたいで、そっちは関係ないんだなと思った >>654
ソニケアとかドルツとか音波振動歯ブラシ使っても駄目なのかな そういや乳酸菌が虫歯菌や口臭に効くって聞いたから
明日ビオフェルミン買いに行こっと
IBSで胃腸も悪いし >>659
使ったことないけど興味はあるから試してみたい
歯間とかはもちろん、普通に磨いてるはずの噛む表面すら虫歯になるから悲しくなる。もうすぐ初インプラントも完成するし、前よりもっと丁寧に手入れしないとね 人間の腕が作りだす振動じゃ音波振動歯ブラシには到底敵わない。値段も数千円台からあるから、歯医者に掛かる金を考えれば雀の涙程度 >>660
うちの猫に乳酸菌入りのエサ食べさせるようになってから口臭なくなったよ
昔は臭い口で体舐めるから体がくっさーだったけど、今は甘くて香ばしいワッフルの匂い >>658
食習慣とかも影響してたり？
甘いものいつもつまんでたりとか？
炭水化物多めとか？
あとは食べたらすぐ歯を磨いちゃってたりとか？ >>659
ソニッケア買っとけ。
オレも歯医者に勧められて買ったけど歯垢の事を言われなくなったよw
使ってないと人生損するレベル。 電動歯ブラシでもメーカーが言う二分で磨けるわけない
優しく5封ｪはかけよう >>657-658
虫歯菌を親から受け継ぐって遺伝とかじゃなくて
親が使った箸やスプーンでそのまま子供に飯食わせるとかの物理的な受け継ぎだから兄弟で違ってくるのは当然
でも普通は上の子ほど親が一生懸命そうしガチだから弟の方が虫歯多いのは珍しいかも >>669
スプーンを冷ます時にフーフーするのすらダメなんだけど 友達がインプラント入れてもう一年半以上メンテナンス 放置してるらしいが無敵すぎるわ
俺はビビって3ヶ月に一回は行かないと不安なのに >>669
どのみち虫歯菌なんて感染するよ
無菌室で生活しているわけではないから >>673
なんともなくても歯肉炎が悪化したり進行したりしてる可能性があるからそれが正解
先天性欠損とかならまだしも虫歯から抜歯してる人間なんて手入れ適当な人がほとんどなんだから 今日奥歯1本抜歯してきて gbrという処置をしてもらったわ >>653
歯医者だけでなく女医は糞
眼科、耳鼻科、内科で酷い目にあった >>682
活きのいい奴を口一杯押し込む治療ですか? インプラントってメンテナンス楽なの？ブリッジと入れ歯より遥かに楽ですのでと今オススメされてる
ここ見る限りあんまり楽そうには感じないな 自費診療かつ炎症チェック諸々のために3ヶ月ごとの通院が必須で外すか死ぬまでそれを続けないといけないのが楽なわけないだろ
他の治療法も楽だとも全く思わないがインプラントはむしろメンテナンス大変な部類
サボって炎症起こしたらとんでもないことになる
適当なこと言ってんなその医者 時々>>686みたいな主張聞くが歯医者にどんな話されてんだろ。歯肉炎症になりやすいリスク、メンテナンスの料金と頻度の説明、老後の手入れ、除去する時の大変さetcの説明をしっかり受けたら楽じゃないのとかわかるだろ。 でもブリッジはフロスが通らないから毎日の手入れが大変だわ
ブリッジのところ虫歯にしてしまったら3本逝ってしまうかと思うとインプラントにしとけばよかったと毎日後悔してる
インプラントは歯医者のメンテナンスの時に不具合わかるだろうけど、ブリッジは歯石取りで歯医者に通ってたとしても被せた中まで見えないからダメになってからしかわからない
ブリッジは磨きにくい歯を自分で歯磨き頑張るしかない ブリッジ用のフロスも通らないの？
親がブリッジになったからまとめ買いしてプレゼントしたよ サントリーカフェオレBOSS中毒になって歯がボロボロ >>690
ブリッジをすぐ虫歯にするような人間はインプラントにしても周囲炎になるから安心しろ >>689
自分もインプラント入れてるが金銭的にも手間がかかるという点じゃインプラントが一番メンテナンスに関しては大変だよな
楽だとかいうアホ医者にはお世話になりたくねえ >>690
今すぐ外してインプラントに変えればいいじゃん
そんなに不安なら悪くなる前に変えるのが一番だぞ インプラントは大して手入れしなくていいからオススメ！っていう人たまに見るけど多分本人も勧められるままで調べず理解しようともせずなんだろうなぁと思ってる
まあ医者からしたら扱いやすい客だろうからお得意様だよ 歯を失ってるのにメンテナンス行かなくて良いっていう歯医者やばいな ブリッジと入れ歯のリスクデメリットは重く伝えるのにインプラントのリスクデメリットは軽く伝えるor伝えない歯医者とかあるからなあ。。それぞれに悪い点良い点があるんだからしっかり比較してくれるところで受けないと
個人的には、手間も金もかかるインプラントのメンテナンスが楽だなんて言い切る医者がいるところでは受けないや
友達は最近訳あって除去術を受けたけど出血酷くて大変だったらしいしまだ具合悪そうにしてる
入れるのも大変だけど外すのも大変なんだよ 早く自分の歯を培養して埋め込みたいわ
血管と神経は元に戻らんだろうけど インプラント治療を進めてくる歯医者ほんとクソ。
そんな歯医者に限ってメリットの方ばっか言ってデメリットの事を軽く言う。
インプラントは最終手段なんだよ。 >>702
資金面に余裕があるならインプラント選ばない？ >>702
インプラントそのものはすごい治療だけど他の治療法に難癖つけてインプラントだけは良いことしかない魔法の薬みたいな言い方してくる医者はクソだと思う
それを信じる患者も患者だけどね
メンテナンスが自費で永遠なのすら知らない人すら普通にいるからな少しは調べろよと まあ、歯を失った人が現状最も自然に近い感じで歯を取り戻せる治療なんだから、選択肢が存在するだけでもありがたいよ
もっと完璧に治せる方法が確立されたらもちろんそっちがいいけどね >>704
インプラント入れた歯の前後がダメになったらもうインプラントしか選択肢がない。
資金面クリアしても永久にメンテ必要とかだとインプラント一択にならんのよ。
金出してノーメンテなら最高なんだけどね >>707
3ヶ月に1回、4000円。
こんなのが高いとか言ってる人達を下に見てる。 俺は8000円ぐらいだけど友達は10000円超えてるから人による
4000円は安すぎて怖いわ >>705
アホが後先考えずに入れて医者も入念に説明してない奴多そうだからもう少し時間が経ったら今以上に高齢者介護インプラント問題が露見するんだろうなとは思ってる
今はまだ入れて大して年数が経ってないのがほとんどだからな 顎関節の状態が悪かったのにインプラントゴリ押しされて施術した知り合いは案の定顎が痛い痛い言ってるわ
そりゃそうだろと インプラント入れた本数でメンテナンスの値段変わるんかな？ インプラントの隣の歯が悪くなる→抜歯してインプラントというのをやって何本もインプラントにしてる人が身近にいるんだがこれあり得るの？虫歯歯周病体質だとあり得るのかな みんな抜歯と言われてセカンドオピニオンとかいかないの？ >>666
ソニックケアって色々出てるけどどれにした？ このスレ見て今日ソニケアぽちったよ
エントリーモデルらしきイージークリーンってやつだけど初電動歯ブラシだから楽しみ
もうこれで歯のトラブルとおさらばしたい 天然歯の生理機能を有する『次世代型口腔インプラント治療』の実証に成功
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1490943329
1病弱名無しさん2017/03/31(金) 15:55:29.07ID:R0SFvr5Y0
東京理科大学 総合研究機構の辻 孝教授
（現、理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター）および
岡山大学大学院医歯薬学総合研究科インプラント再生補綴学分野の
大島正充助教らの研究グループは、天然歯と同等の歯周組織を有する
バイオハイブリッドインプラントを開発し、
歯科矯正学的な移動や神経伝達といった歯の生理機能を再現しうる
「次世代型の口腔インプラント治療」の実現可能性を実証した >>717
全然有り得るよ
合わずに骨や歯茎悪くしたり、歯肉炎になったりしたら隣の歯も影響受けてダメになる可能性あるから
正直炎症や虫歯が多い人は入れ歯のほうがマシ >>717
天然歯の生理機能を有する『次世代型口腔インプラント治療』の実証に成功 Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524771128/187
187 病弱名無しさん[] 2018/06/07(木) 09:54:50.16 ID:s/KL0XBe0
インプラントの最大の欠点は骨に結合して
動かないために歯槽骨や他の歯を傷めたり、
感染には全く弱く、気付いた時には周囲炎等で
歯槽骨が破壊され、隣の歯を巻き込む事。
インプラント周囲に歯周組織があると、
こういう問題点はほぼ解消される事は
かねがね言われているし、期待するしかないよ >>717
普通にある。炎症起こして周囲の歯を巻き込んで運が悪けりゃ次々抜歯。身内に一人いるけどインプラントまみれだわ。 インプラントもブリッジも身体や歯に何かしらの負担をかけるし永遠ではないからな
自分は両方入ってるけども、老後まで行くと介護や入院・病気のことも考慮してかなりの人が入れ歯選択してるんだからそこは我慢するしかないと思ってる 927 病弱名無しさん[sage] 2018/10/11(木) 07:37:40.77 ID:MbfaASdC0
>>926
ブリッジや入れ歯はどの場所であっても支えてる歯は確実にダメになっていきダメになった支えてる歯を同じように治療してたら最終的には全体が壊れていくので場所は関係無いと思うのですが 60過ぎたら入れ歯でもいいけど若いのに入れ歯は辛いわ… 928 病弱名無しさん[sage] 2022/02/26(土) 15:34:03.07 ID:Rq86tgKZ0
>>915
ワイ根管治療失敗？で歯に微量のひび割れあってsp-tジェルで磨きまくってsp-tガーグルでうがいしまくったらフィステル消えたわ >>729
YouTubeに若い入れ歯YouTuberとかいるから見れば共感で励まされるよ
コメント欄にも仲間いっぱい むしろ歯のケアずぼらな奴は
最新の高級総入れ歯にした方がいっそ楽じゃね？と思うなぁ >>727
それ
結局どっちも顎の骨や歯茎をやるか歯をやるかの違いなんだよな
全部デメリットまみれ
歯は大切にしておくんだったわ 周囲炎が起きず周りの歯や歯茎をダメにせず永続的に使えて取り外し楽なインプラントねえかなあ。他の治療より遥かに高いんだからそれぐらいやってくれや。外すのにも手術みたいなことしないといけないって体力もたねえよ 老人になったら身体の状態や薬などによっては外せないこともあるから早めに対策しておくのがおすすめよ >>723
顎の状態が良くない人、虫歯ができやすい人、歯磨き適当にする人、神経抜いた歯が多い人、メンテナンス面倒くさがる人、糖尿病他病気リスクがある人はリスク高いね
特にメンテナンスに行こうとしない人はやっちゃダメだ
ブリッジや入れ歯も作った後は健診にすら行かず痛くなるまで放置とかいるけど絶対にダメ >>718
インプラントの歯は根が砕けてて抜歯しかなかったけどその隣も抜歯と専門医2軒で言われ主治医（婆さん）ブチギレて紹介された大学病院で治療した（治った） 隣の歯を考えるならこれ
ノンクラスプデンチャー（部分入れ歯）
素材は柔らかく、大きく曲げても割れることがありません。 残っている歯に金属の留め金で固定する保険の部分入れ歯と異なり、隣の歯に負担をかけずにしっかりと入れ歯を固定できます。 >>739
普通抜歯ってそこまでいってだよな
自分は医科歯科出の歯医者に歯茎よりちょっとでも下に虫歯が行ってれば抜歯と言われた >>720
Amazonで売ってる安いモデルで充分
余裕があれば良いのを買えば良いと思う >>740
別のサイト見たらやっぱダメだったわ
大丈夫と書いてたサイト糞やん
今現在、金具を使わず見た目のよいスマイルデンチャー、ミラクルデンチャー、ノンクラスプデンチャー、フレックスデンチャーなどと言われる、さまざまな自費の入れ歯もありますが、これらも根本的には金具の入れ歯と変わりません。
結局歯が抜けていってしまいます。
どのような仕組みかをご説明しましょう。
これらの入れ歯で噛むときには歯が沈み込みます。その沈み込みは天然の歯とは比べ物にならないほど大きくなります。その分、高いところに負担がかかります。
その負担によって歯が抜けていってしまうのです。
その沈み込みを減らすために入れ歯の構造の中に引っかかりを作っていますが、それでも横揺れなどをおさえられないため、結局隣の歯が抜けてしまいます。 そういえばインチキ歯を買った人の予後はどうなったのだろうか? >>743
行ってない
抜歯の言葉がトラウマになって10年歯医者行けないうちに根っこしかなくなって終了
歯が染みるだけだったのにな 歯が染みるは甘く見てるとあかんね
自分も染み出して放置してたら腫れてきて気づいたら... インプラント 手術になるため身体的負担がある。老後まで見据えると手入れが特に大変で周囲炎になりやすく、やらかした時は顎骨ごと周りの歯もダメにする可能性も。除去は大変。費用が段違いなため悪くした時の金銭的ショックは大きい。
ブリッジ インプラントほどではないものの手入れが面倒で食べかすが溜まりやすくそこから虫歯になりやすい、健康な歯を削って支えているため残りの歯を虫歯にしたり悪くしたら巻き込んでダメになる。
入れ歯 見た目がダサい。引っ掛けるときに周りの歯を痛めて悪くする。
ロクな治療法がなさすぎて泣けてくる
サメになりたい インプラント専門医でCT取った時反対側の上の歯茎に歯が埋まってるらしく、それをとって移植することもできるけど…みたいなこと独り言みたいにムニャムニャ言ってた
なにそれ？ >>748
歳取ったら入れ歯率がぐっと上がる訳だと思うわ
現役なら見栄え気にして嫌だが高齢になってやる分にはマシだし YouTubeで同志達(入れ歯勢含む)の動画見て励まされようと検索してたらなぜか手脚がない人の動画が出てきて
歯どころじゃなかった まぁそれでも綺麗で丈夫な天然歯をキープしてる同年代見るとヘコむけど
親の意識の低さと予防概念がない時代とヤブ歯科のせいでこうなってるから
自業自得と言われるのもモヤモヤするし それもあるよねえ
子どもには自分みたいになって欲しくないから小さい頃から歯ブラシにフロスもしてキシリトールなんかも与えてる
自分が子どもの頃は我ながらひどかった。やり直すのも大変だからやり直したいとも思わないけど >>748
どれ選んでもリスキーだよなぁ
歯は大事にしないと >>752
親は関係ないんだよなぁ…
結局は自分が悪い >>742
確かにスマホ連携とか、要るのかどうか微妙な機能が沢山付いた高級機は、エントリーモデルで有効性を確認してからで十分 ５５歳以上の方じゃないとインプラントしません、という歯科医もいる。
若いと免疫機能でインプラント排除される、という理由。
若いとダメ、年寄りすぎてもダメとかもうわけわからんくなってる…。 >>756
最初の永久歯は6歳とかに生えるし
親の意識が低くて
歯磨きの教育ろくにしなかったとか
手軽なご機嫌取りに甘いもの与えまくったとか
歯医者も痛くならないと連れていかないとかで
自主的にデンタルケアに目覚める頃にはすでに銀の詰め物だらけとか神経ない歯があるとかあるよ
昔は今なら様子見で済ませる初期虫歯もガリガリ削って銀詰めてたし >>753
自分の親は「自分みたいな目に合わないよう子供には気をつける」って意識ないから羨ましい
「自分はこうだったから子供もこれでいい」ってタイプ >>722
これ2014年に5年後にヒトへの応用を目指すとなってたみたいだけどその後なんのニュースもないね >>759
いずれ年取るのに年寄りはダメとか草生える 年寄りはもしもの時に身体悪くしたり施設に入ったら後が面倒かつ年寄り本人や家族も大変だからな
若い時から関係が築けてる自分の患者ならまだしもいきなり高齢は嫌がる医者もいそう みんなの再生医療プロジェクト
器官・臓器再生に向けた新規技術の基礎研究
自己毛髪幹細胞による第一世代「毛包器官再生医療」の世界初のヒト臨床研究への協力と支援
高効率な次世代の「毛包器官再生技術」の研究開発
「歯の再生」としての「次世代インプラント」の動物による安全性と有効性試験
「次世代インプラント」の世界初のヒト臨床研究への協力と支援
本プロジェクトでは、器官再生医療の技術開発を進めると共に、その中でも世界初のオリジナルな日本発技術である「毛髪再生」と「歯の再生」の研究成果をもとに、すべての国民に関係するこれらの器官再生による治療の実現を強く推進します。
これまで日本の再生医療の研究では、難病など「いのちの再生医療」に多額の国費が費やされ重点的に進められてきましたが、いま自分自身の身近な健康、いのちに直接関わらない「毛髪」や「歯」なども、人々の生活の質（QOL）にとって重要な課題であり、私たちが推進する毛髪や歯の器官再生医療は、まさに「みんなの再生医療」です。
これを国民みんなで推進することにより、健康長寿社会の実現を目指します。本プロジェクトでは、治療の実現のための新たな基礎研究を進めると共に、すでに動物試験で安全性が確認された「毛髪再生医療」の世界初の日本発の器官再生医療としてヒトでの臨床研究に協力します。
さらに「歯の再生」では、生物機能の再生と機能を強化する「次世代インプラント」による「歯の再生」技術について大型動物での基本原理を実証したため、ヒトでの応用を目指した新規インプラントの開発や動物による安全性試験、ヒトでの臨床研究を推進していきます。
募集期間
2021年2月10日 - 2024年3月31日
募集額
5億円 >>764
SNSなんかでも高齢者のインプラントは認知症リスクや体力的な面、外せなくなる可能性があることを見越して除去しておいた方がいいという意見結構あるからね。
高齢で施術したいなら最悪のパターンも想定して家族と歯医者としっかり話し合ってやるべき。サポートは絶対に必要になるから 時々老人でインプラントたくさん入れてる奴いるが歯周炎やら介護やらで抜く時どうするんだろ。知り合い（30代）は一本抜いただけでもう二度と受けたくないと言ってたがジジババは身体持たなそう >>769
抜けなくてそのままから周囲炎悪化のコンボ多いぞ 年取ったら入れ歯で十分
100歳で亡くなった祖母も、今度100歳になる義理の祖母も３０年以上入れ歯を使っていた
https://www.ireba-yokohama.com/diaryblog/2019/07/100100.html
１５年前に享年１００歳で亡くなった祖母がいまして、３０年以上使っている入れ歯がありました。
新しい入れ歯を作ってあげたかった気持ちもありましたが、もう３０年以上も使い続けて自分の体の一部になっている入れ歯を新調することは、少なからずリスクもあるので、そのままにしていました。
ところどころに問題点はあるような入れ歯でしたが、本人が特に不都合を言うわけでもないですし、１００歳という年齢を考えて、新しい道具に適応して慣れていけなかった場合に、問題が発生しないとも限りません。
亡くなる直前までその入れ歯で過ごしていましたから、実にいい入れ歯だったと思います。
そして、義理の祖母ももうすぐ１００歳になるのですが、同じように３０年以上入れ歯を使われていて、もう外出することはなくなったようですが、しっかりと食事をとり、よくしゃべり、家の中で動かれています。
一度、下の入れ歯がゆるくなったので、こちらで裏打ちをした以外には、ずっと快適に過ごされてきたようです。
このように、１００歳の祖母が２人とも、３０年以上入れ歯での生活を送っています。
特に、入れ歯で大きな問題が起こっているわけではなかったようです。 そんなに老後が心配なら入れ歯入れときゃ良いだけだろうに
インプラントに親でも殺されたのかね？ >>765
散々言われてるが老人は諸々のリスクが高いんだよな
動けなくなっても家族がメンテナンスに連れて行ったり面倒を必ず見るならいいと思うが放置したら口の中ぐちゃぐちゃになる インプラントする時に高い金払ってんだから入れた医者が医院開いてる限りは死ぬまで面倒みるべき。往診するって誓約書書いてくれ >>773
インプラント医さん商売の邪魔してごめんな
でも100歳 インプラントとかで検索しても
人生100年時代だから年寄りも認知症予防とQOLのためにインプラント入れよう！みたいな記事ばかり出すあんたらも悪いよ ボケずメンテナンスも自分の足で行けて歯磨きもしっかりできてもしもの時に除去もできる体力があるというなら100歳でもOKだろ
そこまで強い老人がいるかどうかは知らね 現役世代はブリッジインプラントでもたせて歳取ったら入れ歯で諦めるよ
統計でも高齢は入れ歯の%が一気に上がってたし妥協する >>762
この類は今世紀になってから「あと５～１０年」と言われているからあまり信用しないほうがいい
>>769
そのまま
それが原因で死ぬことは無いからまあ仕方がないと半分放置するしかない
高齢者の延命医療を無くせば高齢者のインプラント問題は解決するけどｗ
>>772
n=2で全く参考にならない >>777
そんな高い金かな？
保険診療１日分くらいの売上程度でそう言われてもなー 50〜70万ぐらいが安い金かねえ
1日でそんなに稼いでるもんなの歯医者って クズ医者来ててわろたw入れて儲けて終わりって思ってそう >>783
1日30～40万くらいでインプラント１本くらいは売上げているよ
インプラントは色々面倒だから一見さんはお断りしているわ 通い出した歯科医院がインプラントしないなら来るなみたいな態度を露骨に出してきて辛い
長く使えるとか取り外し簡単とかずっとメリットの話されてて洗脳されそうだわ 転院してセカンドオピニオン受けたら？
残念ながらそういう医者もたまにいるんだよな
高い治療だからやりたいんだろうが患者が選ぶべき 世間には歯医者が腐るほどあるんだから、できるだけ歯を残そうとしてくれる良心的な歯科医を気合い入れて探すべき
そんな医者がもう他に方法がないとインプラントを勧めてきたら素直に受け入れられるというもの >>786
うちもだわ。
庶民的な町中の一般歯科でインプラントを推してくるとは想定してなかった。
患者のために言ってくれてるとは思うんだけどね。
インプラントは否定しないけど、
どうせするなら手術室完備のとこでやりたい。（もちろん手術室があればいいというものではないけどね） >>784
政治家と一緒だね
「今だけ・俺だけ・金だけ」 >>786
インプラント設備に数千万～一億かかるから設備費回収に必死なんだろう https://dental-ma-maison.com/長期入院や介護が必要な方のインプラント治療/
義歯の汚れは天然の歯の比ではありません。体力が衰えて免疫力も低下した状態では義歯に付着した汚れが全身に悪影響を及ぼす危険性もあります。
患者様がご自身でお手入れできないような状態の場合は、出来るだけ速やかに義歯を外して口の中を清潔にしてあげることが大切です。
入れ歯ならご家族の方でも何とか外すことはできるかもしれませんが、固定性のインプラント義歯やブリッジはまず不可能です。
特にインプラントの場合は、施術を行った担当医でなければ着脱のメカニズムが分からない場合があります。
インプラント義歯がネジで止まっていればネジを緩めれば義歯は外れます。
しかし、インプラントのシステムが分からなければ、まず使用するドライバーが分かりませんし、ネジへのアクセスの方法も不明です。
ご家庭や他施設では設備も十分ではありませんから、もはや外すことはできないという事態になってしまいます。
その場合、常に複雑な口腔管理をして頂かなければならないご家族や患者様の負担は著しく大きなものとなってしまいます。
インプラントは、あらゆる義歯の中で最も後戻りが困難な治療法です。さらに、医院によって施術法や材料の選択基準が異なるメーカー主導性の高い治療法です。
ですからこそ施術した医師は、いつまでも自らの施術に責任を持たなければなりません。
そして万が一に備えて、使用したインプラントシステムや上部構造の着脱法、連絡先などが明記された治療記録を患者様やご家族にお渡ししておく義務があります。
将来義歯を外せないことが患者様やご家族にどれほど大きな苦痛を与えるか．．．．．、
高齢化社会をむかえた今、長期的な管理法があらためて見直される必要があるのではないかと感じています。 虫歯や歯周病になる天然歯を残すよりマシとインプラントを推すクソ記事
そこは入れ歯と比べるべきでしょ
http://www.newton-doctor.com/advice/advice_view.php?advice_code=00003605
インプラントを批判するDRに、高齢になりメンテナンスが行き届かなくなったらどうするのか？と主張される方がいます。
彼ら曰く、歯肉とか炎症を起こし大変になる。と恐怖心を煽るような発言までされる方もいます。
インプラントはやめなさい！とか、わざわざ出版してまで反対されるのは、逆にある意味感心します。
結論から言うと、インプラントは絶対駄目って言うなら、じゃあ天然歯なら大丈夫って考えてるのですか？と質問したくなります。
私の経験上これは、完全に反対で問題を起こすのは自分の歯でインプラントはあまり問題を起こしません。
介護に携わった方なら、良くご存知の事と思いますが、寝たきりの方が歯がある為に大変な辛い状態になってしまうのです。
ではインプラントの方は、どうかと言うと案外大丈夫なのです。
理由は簡単です。インプラントは絶対虫歯に成りませんから。
天然歯は、虫歯と歯周病両方の問題が起きます。しかも、寝たきりに成ると口の中の汚れは著しいものになります。
これが、肺炎を引き起こし急性高熱症の大きな原因に成っているくらいです。これが死因に成る事も珍しくありません。
その事実を、熟知している歯科医はほとんどいません。 >>1
これはテンプレに入れるべき
めちゃくちゃ詳しくインプラントの生体的なデメリットが書かれてる
https://www.yamagataya-sika.jp/imp/01.html
『歯』と『はぐき』の境目は、細菌と人間の免疫が繰り広げる壮絶な戦場であると言うことができます。
天然歯の場合、硬い歯は硬い顎の骨と癒着しているのではありません。
歯の根は、顎の骨や歯茎と弾力のある無数の繊維でつながれているのです。
そして、この歯と歯茎の境目には歯肉溝と呼ばれる深さ1㎜程の溝があります。
この溝こそ、神が人間に与えたもうたと言って良いほど巧妙な免疫のメカニズムが働いている場所なのです。
歯肉溝内は組織液でみたされており、この中に『見張り役』とも呼べる細胞が、絶えず外敵(細菌など)が侵入しないか見張っています。
ひとたび、ここに外敵(細菌など)が侵入したら、『見張り役』は大急ぎで敵の侵入を体に伝えます。
これを受けて、迎撃役の細胞(リンパ球、白血球、食細胞)などが歯肉溝付近に集結して、敵を迎え撃ちます。
仮に敵の数が多すぎたり、手ごわかったりすると、この歯肉溝の深部にただちに新しい城壁を作り上げ、敵が深部に侵入出来ないように防御します。
この状態が歯肉の炎症です。このメカニズムにより、炎症は内部に進行するのを阻止されて、歯茎の付近で留まっていられるのです。
インプラントで泣かないために
もし、このようなメカニズムが働かなかったら、細菌は簡単に歯の根の表面を伝わって容易に顎の骨に到達して、ここで勢力を広げて『骨髄炎』という顎の骨自体が腐ってしまうという恐ろしい病気を簡単に起こしてしまう事になります。
こうなると、どんなに後悔しても、まず１００％『手術台送り』になり、全身麻酔下で顎の骨の一部を切除して、インプラントを顎の骨の一部と一緒に除去する手術を受けなくてはならなくなります。 >>794
続き
天然歯の場合には時々「歯を磨くのを忘れて寝てしまった。」といった場合でも、直ぐにはひどい化膿を起こしません。
勿論、こんな状態が毎日続けば、やがて歯周炎(歯槽膿漏)へと移項して、歯を支える骨に炎症や吸収を起こします。
通常、歯肉溝に少々の細菌が侵入しても大事には至らないのはこのメカニズムのおかげです。
しかし、インプラントの場合には、このインプラントと歯茎の間に存在する免疫のメカニズムが天然歯の場合に比べて働きにくくなっています。
このため、丁寧な歯磨きを怠ると、ここから細菌が侵入してひどい化膿を起こす原因になります。
元気な間は、通常のハブラシに加えて、超音波ハブラシ、歯間ブラシ、デンタルフロス、水力による清掃用具、および洗口剤の併用による丁寧な歯磨きをおこなう事により、毎日自分で行い十分な管理ができます。
しかし、介護士さんのお世話にならなければならない場合に、介護士さんには、どの歯にインプラントが植立されているのか見分ける訓練が出来ていないと、お口の中を覗き込んでもさっぱりわかりません。
仮に、インプラントの場所が分かったとしても、現在の所、全ての介護士さんがインプラントのお手入れ方法を知っているとは限りません。
このため、社会福祉施設、老人ホームなどでは、このインプラントが原因と考えられるお口の中の炎症がたびたび起こり、インプラントさえ入っていなければ、投薬されずに済む抗生物質を繰り返し投与されているお年寄りの方が沢山存在し、介護士さんたちを苦労させているという事実も、心に留めておく必要があります。 >786
保険でちまちま稼ぐより一気に儲かるからね
そんなところで受けない方がいいと思う
デメリットも多数ある治療なんでメリットしか話さないところは何か問題があっても適当に対処しそう インプラントやるならせめて外科が良いよな口腔外科とかではなく 良い医者探すのも一苦労だからね
やたら点が高い口コミ見ても総レビュー数が1、2件の人が星5や4つけまくってるとかあるわ >>798
入れ歯しか出来ない設備と技術しか持ってないんだろう？w >>795
なんでインプラントって歯肉炎が進行しやすいんだろ
初期炎症入れたら半数近くがなるっぽいし普通の歯より進行早いらしいが
やっぱりネジで固定がいけないのか 評判の良い歯医者でも医師によって全然違う…
ワイはそれで酷い目に遭うところだった >>801
親子二代の歯科医で父親はインプラントを積極的にやってたけど自分は止めたと書いてるよ >>802
>>794の前半に書いてあるよ
天然歯には存在する菌と戦う歯周組織が
インプラントにはないから進行しまくる >>804
馬鹿、不器用で技術を学んでないんだろうね >>807
インプラントがよりヤバいから止めてインプラントにしとけって話だろ
天然歯ですらまともにケア出来なかった奴らだし
>>808
技術学べばインプラントで顎骨の炎症が抑えられるわけじゃないじゃん馬鹿なの 原因が事故や病気ならまだしも虫歯云々で天然歯をダメにするような奴らがよりケアが必要なインプラントでやっていけるのだろうか
手抜き癖はあるだろうから歯周炎で他の歯もダメにして抜歯祭りになりそう
これはブリッジも同様だが なんで口内ってすぐ歯周病になるんだろうね
子どもの頃はそうでもないのに中年にさしかかるともう歯肉炎になってない人のほうが珍しいんじゃない
どうにかならないものか >>800
近所の歯医者が地域の中でダントツで口コミ良いんだけど、レビュー1件の人の評価がほとんどしめてるわ
この歯医者しかレビューしてない
これは歯医者の自演ですかね？ >>812
歯医者というより医療コンサルにお金払ってるんだろ
サイトからレビューからセットで面倒見てくれる ジルコニア体のなら炎症起きにくいって言うけどどうなの 歯肉炎で骨が溶けるのを知ってたらもっと気をつけたんだけどな
症状が歯茎が気持ち悪い程度だと思ってたからスルーしちゃってたわ >>815
ジルコニアインプラントのこと？それとも上物だけジルコニアってこと？
まぁ、いずれにしても他の材質に比べてプラークが付着しにくいとは言える。 >>817
ジルコニアインプラントのこと
デメリットはネジじゃないからチタンよりさらに外す難易度が高いことと
チタンより固いから顎の骨破壊率が高いことらしいね ジルコニアは硬すぎる
強度弱くできるがそうするとそもそもチタンよりメリットがない ジルコニアのメリットは歯周炎になりにくいことと電磁波が集まりにくいことでしょ
ここなぜかチタンの電磁波影響に触れないよね
>電磁波を集積する【アンテナ＝チタン】に要注意
アンテナ＝チタンチタンインプラントに使われているチタンは、携帯電話のアンテナに使われる素材でもあります。脳や心臓にほど近い口の中に、チタンインプラントというアンテナを立ててしまうと、周りの電化製品や携帯電話、高圧電線が発する電波や電磁波を積極的に集積することになり、人体に電波障害「電磁波過敏症」を引き起こす要因になり兼ねません。 >>819
強度弱くすると歯周炎になりやすくなるの？なぜ？ SDSジルコニアインプラントの場合、表面には歯垢が極めてつきにくく、通常の歯ブラシだけで簡単に落とすことができます。またチタンと違い、ジルコニアは歯肉との結合が強固であるため、歯肉ポケットの形成が起こりにくいという特徴もあります。
http://sato.dental.mydns.jp/sites/default/files/inline-images/implant7_2.jpg
チタンはフッ素に触れると腐食し、歯垢が付着しやすい状況を作り出します。それにより最近が増殖し、インプラント周囲炎のリスクが高まるのです。そこでチタンインプラントの場合は歯周病の治療、歯科でのメンテナンス、セルフケアが予後とても重要となります。
http://sato.dental.mydns.jp/sites/default/files/inline-images/implant6_1.jpg >>821
いや歯周炎になりやすいのではなくてチタンより硬いのがメリットだから >>802
これ怖いね
https://clean-teeth.net/implant/
お口の中は何千億という細菌がいますが、骨の中には細菌はゼロ。その環境をインプラントで繋ぐわけですから、感染のリスクは高くなります。 >>823
ジルコニアは硬すぎるのがデメリットなのに？ 自分なら強度落とせるなら落としたいけどね
あごの骨への負担が大きい
ジルコニアインプラントは強度が高いため、しっかり噛めます。しかし、それだけあごの骨に直接負担がかかります。そのため、あごの骨の状態などを踏まえて適用できるかを考えなければなりません。 >>827
ぶっちゃけそれならチタンの方が良いんだけどね ジルコニアのインプラント、未承認という話をときどき見かけるけど
どうなのだろうね ここは寝たきり老人ばかりのスレだったのか
おれなんか若造過ぎて話にならんな >>805
ありがとう、見逃してたよ
>>824
そこのサイトはメリットデメリットしっかり書いてていいな
他の治療法に関してもしっかり記載してるし 歯医者は医者と違って低偏差値の金の亡者が多いから、インプラントする際は慎重にだよ。 親知らずの移植ってどうなんだろ
抜歯はしちゃったから自費診療になるらしいけど、親知らず2本残ってるんだよね。
できればインプラントより安いし 親知らず移植は、実際、適合になるケースは稀らしい。 だらしない自分としては定期検診メンテナンスあるなら有難いわ ちょっと前から右下に入れたのが痛いなと思ってたら歯茎腫れてた
痛くてしんどい 仮に毎日のブラッシングが完璧なら歯周病にはならないもんなの？ 失礼、途中で投稿してしまった。
歯医者は誤魔化す奴多いから、セカンド、サードオピニオン行った方がいいよ。 歯を失って気づくことはいろいろあるけど、
電動歯ブラシを使う
定期検診にはちゃんといく
神経はできるだけ抜かない
この3つが大切だわ >>840,841,842
ありがとう。
一応毎日きちんと磨いてるつもりなんだけどね
とりあえず痛み止めの薬もらったよ
先生いつもサッとしか見てくれないからここでインプラントやったの後悔してる
でも他院だとメンテナンスは嫌がられそうでね 友人はおそらくケア怠ってないのに何回か腫れて痛がってたから気をつけた方がいいぞ。適当な対応するなら他に行ってもいいと思う 最近興味があって調べてるけどインプラントって数十マンの値段の割には保証短いのね…長くてもたった10年とか
大体それぐらいでダメになることを見越してなんだろうけど >>847
自分は4年8ヶ月ぐらいなんだけどインプラントというよりその周辺の顎部分がたまに痛むよ。数年後になって痛みが来る人もいるらしいから体質に合わなかったのかな、今のところ除去は考えてないけど今後の痛み加減によっては早い段階で抜こうかなと思ってる。 ずっと自演して書いてる人いるよね
文が特徴的ですぐわかるんだよね
以前従兄弟が歯科技工士とか言ってたID:onpGyehU0 がIDコロコロしてずっと一人で書き込みしてる インプラントの害として周囲炎等の感染症がよく言われるけど、
解剖学的に、経時的に「曲がってくる」はずなのだがあんまり聞かないな。 周りでやらかしてる人も大体歯茎周りの炎症なイメージあるが曲がってくるなんてあるのか >>850
あれなんで時間経過的な感じでなるんだろうな
メンテナンスでも見つけられない小さな炎症でも積み重なってんのかな >>851
怖いなら無理してインプラント入れることないんやで？ もしインプラントが保険効くようになったらやる人めちゃくちゃ増えるだろうな 保険適用したら安さに釣られた奴らがやって、メンテナンスや歯磨きサボって、今以上に訴訟だの老後の問題だの周囲炎だので暴れ回りそうだし、実際に合わなくて身体を悪くする人間も増えそうだから安易には保険適用にしない方がいいと思うわ
医者も医者で保険で安いからと手を抜く奴絶対に出そう >>859
そういうことになるか
保険適用って残りの7割は国から歯医者に支払われてるのかと思ってたけど違うんだな 保険適用だと国が決めた最低ラインの価格に固定されて歯医者のうま味が減る >>859
ほぼそんな感じになるだろうな
やっぱ安い治療は患者側も意識低めなことが多くてメンテ必須な治療なのに行かない人間は激増
ただでさえ痛くなるまで歯医者にいかない人間がほとんどだし
歯医者側も治療そのものがそれなりに身体的にハイリスクなものだからもしもの時に家族や患者からクレームつけられたり責められることが増えてやりたくない人間増えそう >>859
やってる歯科医は勘弁してくれって意見がほとんどだと思うわw
マジで顎悪くしただの顔がおかしいだのやっちゃった時のクレームやばそうw >>863
そんな奴来たら弁護士に丸投げするからモウマンタイ！ これどうなの？
骨を削らないインプラント「バイオインプラント」
http://shika-yobou.jp/wp-content/uploads/2018/09/advanced01_img02-1.jpg
患者さんの歯の根の形と全く同じに１人１人オーダーメイドで製作した人工歯根を埋め込むのが、「バイオインプランR」です。
一般的なインプラントでは、ねじのような形のインプラントを埋め込むのですが、オーダーメイドはその形の違いが様々なメリットを生み出します。
まず、顎の骨を削らなくてよいということです。もともとあった歯の根と同じ形に作られた人工歯根を差し込むので、歯を抜いた後の骨の穴にうまく納まります。
一方、従来のインプラントはインプラントスクリューの大きさに合わせて骨を深く削る外科手術をともないます。この手術が必要ない分、痛みが少なく、身体への負担が軽減されます。同時に手術時間も比較的短くなり、インプラントの埋め込みは抜歯後3分程度で終了します。
従ってインプラントの埋め込みに関連した治療は1日で完了します。
また、骨と人工歯根の密着度が従来のインプラントスクリューに比べて高いため、手術後に歯周病などの原因菌が侵入するリスクが軽減されます。
https://shika-yobou.jp/vol01/advanced/318 >>786
うちは友達がインプラント入れてからインプラント教になって普及しまくってる
インプラントは手入れが簡単！他の歯や歯茎にも影響を与えず死ぬまで使える！ブリッジと入れ歯は隣の歯が即ダメになるからダメ！絶対にみんなインプラント入れるべし！みたいな感じで
歯の話になったらいつもこれ >>866
5ー10年と書かれてたが、合わなければ無理か
一応やってくれる歯医者予約したから話を聞いてくるわ
だめならインプラントかなあ >>868
メリットしか言わない歯医者と医者の言うことならなんでも信じて自分で調べないバカのコラボレーションだろそれ 大多数は費用的身体的な面で入れ歯やブリッジ選択してるから仲間増やしたいだけなんじゃね。矯正した人が他人に矯正最高とすすめるような。自分も数年前に手前に一本入れてるが手術後しばらく痛んで痛み止めが手放せなかったんでとてもじゃないが気軽にはすすめられない >>868
それは適当なことを話して受けさせてる医者が悪い
メンテと周囲炎諸々のリスクに関しては重々説明しておくのが普通なんで
ブリッジ入れ歯にもリスクはあるしインプラントであっても手入れサボったりそもそも合わなけりゃ数年でダメになる奴もいる
本当に天然歯は大事にしないといけないわ >>872
矯正はなぁ・・歯並びなんて壊滅的に酷くなければ周りは気にせず顔重視なのに健康な歯を抜きまくってる人には狂気を感じる 友達8本近く抜歯してたな
すごいなと素直に感じたよ 歯を総インプラントにするのが夢
独り身やし家族に迷惑かけず老後は介護要員がなんとかしてくれるだろ 歯医者行くと80歳で20本を目指しましょうとか書いてあるんだけど
8本も失っても優等生扱いなんだな >>877
なんかあんま意識してないけどみんな入れ歯とかしてんのかなあ >>877
歯周病でボロボロ抜けるとか
1本失えば次々にって原理で考えたら優等生じゃねーの
若いと歯を失う＝虫歯と思うから違和感あるけど 通い出した歯医者の医者がインプラントやりたがってて鬱陶しい、、痛みも全然ないっすよが信用できない >>875
若いうちは大して気にならなくても年取ったら後悔するやつだな インプラントは決して悪いものとは思わないけど、
基本、アフターケアは施術した歯科医だけ、というのも怖い。
他院じゃ嫌がられるだろうし、最悪、撤去となると大学病院くらいしかない。
その大学病院も半年待ちとも聞く。
ちなみみ撤去はなぜか健康保険が効くらしい。 >>881
一度にガッと儲かるからそりゃやりたいでしょ
ただ身体の状態や顎の状態等によっては術後痛める可能性もあるからそこら辺考えないと
因みに痛みが何を指してるのかその文じゃわからんが手術なんだから大小なりとも痛みは伴うよ なんで歯医者って変なの多いんだろ
コンビニより数あるから仕方ないのか >>885
偏差値低いからバカでも入れる
医学部とは違う >>867
これ凄く良さそうだけど、抜歯の時に一緒にやらないといけないのが残念。あと費用がいくらかも気になる >>885
試験はあるけどやっぱりなりやすい方だからだろ
大学も一部の私学の偏差値とか低すぎてびっくりするレベル
個人的には手先の器用さが一番大事な職業だとはおもう >>885
歯医者も数が多すぎて今は儲けてないところもかなりありそう
だから自費診療で手軽に儲けられるセラミックや歯科矯正やインプラントがメインになるんだろうけど 半年かかってやっと最終補綴セット完了した。かた揚げポテト食べてみたらバリバリ食べれて感動した。今日は祝杯だぜ >>883
インプラント入れてるだけであーそこは触りたくないですみたいな反応する医者うざいわ。まあ責任考えたら仕方ないのかもしれんが医者なら他院でしたインプラントも面倒見ろよと 自分が処置したものならともかくそうじゃないなら爆弾抱えてるようなもんだから仕方なくね
嫌がる歯科医がほとんどだろう >>885
散々色んな歯医者に通って分かったのは町医者はダメ。金の亡者になってる。虫歯にならないのに越したことないが、通うなら大学病院がまだマシ。 しかし大学病院ならどこでもいいのかな。比較的近くに明海大学ならあるが >>892
この5年間で20以上歯医者回ったが、そんな歯医者ばっかりだよ。結局、悪徳歯医者に騙されてインプラント入れた自分の負け。一生悪徳歯医者に通うしかない。もしかしたら歯医者同士申し合わせてるのかもね。 >>867
抜歯後３分で終了ってめっちゃ良さそう
でも強度が気になる、硬いもの噛んだら簡単に抜け落ちそう
骨を削る前に試してみたいな インプラントのメンテナンスやってくれとか腫れたから見てくれと言われてもよほど手慣れてる医者がいない限りは埋入した所以外は基本困るよ
インプラントの種類も様々だしどんなふうにやったかも分からないから
炎症止めを出してくれるぐらい
その点大学病院は診れない人間はいないだろうからマシかもな バイオインプラントでググってもあんまりヒットしないとこ見ると普及してない感じか 根管治療でラバーダム使うところってなかなかないよね
いい歯医者の見分け方らしいけど >>901
良い歯医者と悪い歯医者の詳しい見分け方が知りたいよね いいと思って10年以上通った歯医者であちこち治してたところがインプラントするにあたってレントゲン撮ったらことごとく根が膿んでて今大変 >>905
その歯医者で受けるのやめておいた方がいいんじゃないか
根が膿んでるまでいくと神経もやばいんじゃなかったっけ
どっちにしろ今は焦ってインプラントせずにそっちの治療をした方がいいね 自費の町医者っていいことないですか？金の亡者？
歯医者選び難しいわー >>907
保険診療メインの歯医者でも結局は自費に誘導される。わざと患者の歯を少しずつ悪くしてインプラントに誘導する歯医者もあるというし、怖くて街医者は行けない。 フラップレスとよくある歯茎切開するやり方ってその後強度に違いとかないよね？
出来れば負担のないフラップレスやってる歯医者でインプラントしたいとは考えてる >>908
こんなのごくごく一部だと思うけど怖いな >>907
というわけではなさそうで色々な要因があるので簡単に結論付けるとバカの壁になるよ
インプラント機器を導入したところは投資額をはやく回収したいと思う気持ちは歯科医じゃなくても普通
インプラント機器がないところで自費勧めるのは保険治療の範囲が狭すぎて審美も使用感も悪い治療しかでないみたいで
自費と言っても相場があってぼったくりでなければ心配することは腕の方じゃないかな
技術の差が激しすぎる国家試験かりましたレベルから職人匠レベルまでいてわからない
動物は高い技術がないのに高い治療費を請求する獣医がいるので獣医の方が金の亡者が多いかも
動物殺しても器物破損・・・・インプラント失敗した歯科医は刑事事件で起訴されてたよね
金に走るにはリスクが大きすぎる ラバーダム、ラバーダムってやたらうるさい歯科医でもインプラント手術ではラバーダムできないのでは？
なんて俺のアホな考えもあながちアホな意見でもなかったりする。 ラバーダムって息の仕方コツ掴むまでパコパコしちゃうんだよね >>867
歯槽骨がちゃんとある人しか出来ないんじゃない？
歯周病で歯が抜けた人とかは歯槽骨が薄くなってて骨造成処置しないとインプラントも入れられないから
このやり方ではめ込んだとしても結局はグラグラすると思う 6年経つブリッジが痛みがあるとか悪くなってるとかではないんだけど、肩こりが酷いと言ったら医者からブリッジ外して抜歯して3本インプラントにしませんか？とおすすめされている
もともと顎や首周りは悪くしやすいんだけどインプラントにしたら良くなるかな？ >>917
噛むときに痛むとかしみるとか辛いならまだしもおそらく神経があってまだ使えるブリッジの歯を抜きたがってるのはなぜだ。インプラントは顎に負荷かけるから改善するとも限らないのに問題がないブリッジ土台の歯の抜歯をすすめるとかその医者にゾッとする >>917
神経がなくて虫歯まみれとかじゃないなら乗せられて安易に抜くのはお勧めしない
喫煙癖があったり硬いものばかり食べてるならまだしも定期的に検診に行って清掃して、支えてる歯に神経がある歯のブリッジはそれなりに長持ちするんで
後顎周りの弱い人間が簡単にするもんじゃない
悪化する可能性がある >>917
医者変えろよ何もかもがありえないわ
>>919
土台の神経の有無で予後が全然違うらしいな
歯の神経は抜いちゃいけないわ
栄養がいかなくなるからな >>917
ネタだと思いたいがそれなりに重い顎関節症の姉に症状が治るとインプラント勧めてゴリ押そうとした糞医者知ってるからなんともいえない
3本連続インプラントは肉体的にも相当なリスクあるぞ 家族でも友人でも医者でもインプラントや歯科矯正等の自費診療を一方的に勧めまくる人間にはロクなのがいない
そういうのは自分が調べて学んで納得して受けるもの >>924
SNSとか見てたら歯医者やってる人が友達にうちでインプラントやってやるとか言ってる光景たまに見るわ you tube では自分で自分のインプラントオペする動画流していた歯医者がいた。
安心感を演出するためか。もうなんか無茶苦茶。 >>872
亀レスだけどいるいるw少数派だし手術して骨に手を加えた手前戻れないからか知らないけど良いことばかり言って相手の体調考えずこっちの沼においでよ〜的な感じで誘って来る人 >>919
歯の神経はマジで大事だからなぁ・・・ブリッジの場合はないと虫歯になったり割れやすかったりするしインプラントでも周囲炎の影響を受けやすかったりする
神経かない歯が多い人は何選んでも超リスキー 抜歯にはキレるのに神経を抜くことは軽く考えてる人多いよな
歯の生命線なのに 神経を抜くって言い方が悪いわ
歯を殺しますねって家 総額38万なんだけどコンピュータガイドシステムは別途5万
歯医者さんは安心のためとか言ってますがこの5万て必要なんですか？ >>932
大学病院でもガイドは必ずしますって言われた
ガイドなしでやる町医者怖くない？ >>933
都内の大学病院で上5本下3本のインプラントを行ったけど、サージカルガイドは作らないのですかと質問したら、十分に注意しながら埋入するので特に必要ないと言われました。
ただし、CT後のシミュレーションの後で検証するためのステント製作は行いました。
>>933 >>917
歯医者に行って首や肩に痛みが出るのはよく聞くね。
噛み合わせの大切さを理解できてない歯医者が多過ぎる。少なくともその歯医者はヤメておいた方が良いかもね。 まともな歯医者が少ないから別のところに変えても結局同じことになりそうだけど。 大学病院ってインプラント全然勧めてこないよな
個人病院と町医者は積極的に勧めてくるが 質問です
金額的にオールオン4をしようと思っていますが無理をしてでもオールオン6にした方がいいでしょうか >>938
40代男
歯医者が嫌いで虫歯と歯周病だらけ
すでにブリッジしてるもののほかの歯もグラグラしてきたので検討中です。 >>939
虫歯と歯周病で歯を次々とダメにするってことは手入れを手抜きするところがある、しかも歯医者嫌いということだがメンテナンスしっかりできるのか さすがに600万円くらいは払うつもりなので懲りました。
頑張るつもりです。 あともうひとつ質問があります。
できるだけ多くの医療控除を受けたいのですが年間200万円までなので2年に分けた方がいいのでしょうか？
一度に上下600万円だともったいない気がするのですが、経験者様いらっしゃいますか？ >>941
そっか
インプラント周囲炎になったら一気に悪くなるからそこを理解して本当に手入れとメンテナンス頑張れるならいいと思う
お金出すのは自分だからな >>917です
レスくれた人ありがとう、今入ってるブリッジは削りはなるべく少なくすると入れたもので虫歯などではなく神経も両方ある
ストレスが溜まった時や疲れが出たときに顎や首周りがよく筋肉痛になるから、もしブリッジが原因でインプラントにして良くなるならそれも良いかなと思ったのだけどそううまくはいかないんだね、
ブリッジ入れたところと今回提案してきたところは別医院なので遠方でもブリッジ入れたところに出戻りしようと思う インプラント入れた後に転勤やら転職でその歯科に通えなくなったらもう面倒見てもらえないの？そういう人はどうしてるんだろう >>947
一応見てくれるところはあるから探すしかない
ちゃんと紹介状みたいなのは書いてもらうようにね >>945
それが正解
神経残ってる歯を軽々しく抜こうなんていうのは医者の中でも最下層
神経残ってるブリッジはメンテしっかりしてるならもってる人多い
>>947
紹介状書いてもらって診てもらえるところを探すしかない
断られることもあるが根気よく
どうしてもその医者がいいなら無理して通う >>937
利益追求してないし手術件数も多くてリスクの高さも理解してる医師多そうだからそうなるよ >>948
>>949
紹介状書いてもらえれば一応別のところで面倒見てもらえるのね
一つ不安要素が消えたよ、ありがとう
インプラントした歯科が、紹介状書けない・紹介する先がないなんてこともあるのかな？ >>945
私は下顎に一本インプラント入れたけどそれでもしばらく顎が痛くて涙が出るほどだったよ。ブリッジつけてるとはいえまだ損傷もしてない健康な歯を抜いて三本インプラントにしましょうなんてまともじゃないよやめた方がいい >>950
それはあるだろうな
手術数をこなしてわかることもあるだろうし
>>945
神経あるのに抜歯言われたのかよないわ
ブリッジからインプラントにして肩こりが治ったとか聞いたことないぞやめとけ 顎弱い人や歯周病や虫歯で歯を失ったサボり癖がある人はインプラントやるのはあんまりお勧めしないなー
メンテナンスサボったら周囲炎
顎が弱いのに無理して入れても年取ったら顎の骨が弱まるから結局ダメになって高い金がパーになる可能性が
まあ定期メンテも日々のメンテも絶対にやりますサボりませんと完全に意識改革できるならいいか 歯の神経ってそんなに大事なの？自分7本か8本ないんだけどやばいかな >>942
> できるだけ多くの医療控除を受けたいのですが年間200万円までなので2年に分けた方がいいのでしょうか？
たしかにお金の面ではそうだけど…
上だけ10月にやって下は1月以降とかになるんだろ？
その間の噛み合わせとかおかしくなりそうだからオレならやらないかなぁ >>939
口内環境がそこまでなのに本当に今後適切な手入れできるか？
やめておいた方がいいと思うが
インプラント歯周炎になって炎症しまくると今以上に大変だぞ 紹介状書いて貰えるくらい良い歯医者ならいいが、インプラントした後にトラブった場合は悲惨。どこまでも悪徳歯医者の餌食になるしかない。 >>955
一番大事な部分
神経ない歯は栄養がいかない枯れ木みたいなもの
痛みも無くなるから悪くなっても気付きにくい 某you tuberの受け売りみたいで嫌だけど、
抜髄した歯でも、キッチリ冠かぶせて管理すれば一生持たせることも難しくない。
象牙質で栄養供給もされる。もちろん、削った分だけそれは不利になるけど。
（ただし、個人差は有るようです） じゃあインプラントやめとけやめとけ言うけどさ、ブリッジしたほうがいいの？ 抜けたままとか噛み合わせ崩壊するから一番やっちゃダメだろ
一番奥歯ならわかるけど
歯がないところの上の歯がのびてくるらしいぞ うちのところは
ブリッジ、入れ歯、インプラントの順で患者多いな
まあ好きにしろよとしか
インプラント入れてももたない人間はもたないんで
ブリッジも同様 >>967
入れ歯も引っ掛ける部分が痛んで悪くなるとデメリットがあるがその二つも
隣の歯を削ってモノを入れて、やらかしたら隣の歯をダメにするか
手術して歯茎や顎の骨を削ってネジを入れて、やらかしたら顎の骨やインプラントごと他の歯をダメにするか
の違いなだけで両方とも高リスクだからな
現状歯を失ったらリスクを負わない方法はないわ
定期検診大事 インプラントはトラブルが多過ぎる。口外禁止で表に出てない事例も多く、一か八か賭けでしかない。
どうしてもやるなら町医者はやめとけ。 >>963
生まれ変わるのがベスト。
どうせブサメン、ブスなんだし >>971
口外禁止は示談で患者が金銭を受け取った場合ではないの？
長く通っているかかりつけではない歯医者でインプラントをしてトラブル発生の
傾向があるように思う >>969
分かるよ
自分は虫歯ではない別の理由により左下インプラント、右上ブリッジ入ってるけど
隣の良い歯を削るのも健康な顎の骨削るのも両方本当に嫌だった
歯を削るのは嫌だからインプラントがおすすめと言っても両方やった身としてはどっちも体の一部を削るんだけどという感じ 健康な歯云々はインプラントに誘導したい医者のセールストークかインプラント入れた側の言葉としか思わんな。
インプラントも寿命があるしブリッジとは違うベクトルでデメリットがそれなりにあるんで。
まあ神経ない歯や近くでブリッジやインプラントはやめとけと思うわ。支えてる歯が死んでたらやはり悪くなりやすいし周囲炎起こしたら神経ない歯もダメになりやすい
定期ケアして抜歯なんてしないのが一番なんだがな 身内に天然歯多数虫歯数本抜歯→ブリッジ入れて歯医者に行かず数年で土台虫歯→インプラントはブリッジよりメンテが楽だと勧められインプラントへコースの子いるなぁ… >>942
分けた方がいいに決まってる
相談すれば請求を年跨ぎにしてもらえると思うよ あーそれ絶対数年後やらかすやつだ
勧める医者も医者だけど ここに住み着いてる歯医者に聞きたいけど、歯医者は自分達の歯が悪くなったらインプラントするの？それともブリッジか入れ歯？？ そもそも歯のケア頑張ってるからそこまで悪くならない
家族なら歯や歯茎の状態によるがインプラントもブリッジも気持ちとしては勧めたくない 過度に飲酒するか、喫煙者か、アゴと骨がどんな感じか、前歯か奥歯か、上か下か、糖尿病等病気で投薬するリスクはないか、で人によって全然違うから正解がないなあ
前歯は人目につくから審美性気にしてインプラント悩む人多いが奥歯（特に上）は最悪ダメにしても自分以外そこまで気にしないから好きな治療でいいのではと思う 奥歯に虫歯多いのは歯磨き下手が多いが、手入れがしやすい前歯に虫歯作りまくってるのは恐らく奥歯も虫歯だらけだろうしきついよな 下の6番、7番の根がダメになったときにインプラントしか処置方法がないと言われてインプラントにしたけど、抜歯後何もしないで放置で良かったのかな。 7番だけなら放置でもいいかもしれんが連続してないなら何かしらした方がいい
といっても支える歯がないからブリッジは無理だし入れ歯かインプラントしか選択肢はない
経済的問題や年齢的肉体的問題で手術やりたくない人は入れ歯選択、金銭的に余裕があってメンテナンスもずっとやれる自信がある人はインプラント選択、ケースバイケース
ただ奥歯は磨き残しやプラークがつきやすいんで歯周病には気をつけた方がいい 基本金持ち向けの治療なんだよ
定期検診すら嫌がる層には絶対にお勧め出来ない >>983
上部の奥歯は無くなっても他人の目云々の点ではかなりマシだよね
入れ歯入れてもまず気付かれないからなったとしても気持ち的に楽
前歯はそうはいかないからほんと困る 1本100万以上していいから周囲炎が絶対起きず顎も痛めず撤去がいつでもどこでも手軽に受けられるインプラント出ないかな
軽度炎症まで入れたら周囲炎になる確率が高すぎてビビる >>976
そのパターンよく聞くが生活習慣変えず健診サボって虫歯にするような人間はブリッジやろうがインプラントやろうが先は見えてるんだよ。メンテサボった場合の歯茎もろもろの炎症考えてまだリスクが少なめな入れ歯勧めても入れ歯は嫌とか言うからな >>993
それに近いものは「テンポラリーインプラント」
半年くらいしかもたないが。
１００万もしない２０万くらい。 >>993
わかるわー上の方で除去は大学病院勧められるの嘘でしょと思って調べたらそういうケースもあるみたいで驚いた‥50代過ぎたら身体も衰えてそうなんでメンテナンスを受ける場所によっては通院に家族の手を借りることも考えないといけないかもしれないと考えると、もっと色々な医院でメンテナンス受け付けてくれたらと思ってしまう 今後更に高齢化が進むからそういう問題が今以上に表面化するんだろうな
基本は受けたところが責任持って面倒みるべきなんだが潰れたり引退したり患者が通えなくなったらどうしようもならない 1,000ならインプラント手術で生じた不具合が半年以内に治る！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 111日 3時間 25分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
