【オートファジー】16時間断食
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この時期、オートファジーやってる人は熱中症対策はどうしてる?
昼過ぎまで何も食わないので、水は飲むけど、塩でも入れて飲んだ方がよいかな 特に何もしてないなぁ。あすけんだと毎日塩分オーバーしてるしw お茶飲んでる
もしくは水かコーヒー
塩分は何もしなくても過剰気味になるので、わざわざ摂らない 朝にコラーゲンとかグルタミン飲んでもオートファジー止まるっぽい?
16時間なにもタンパク質摂っちゃいけないのかなぁ ナッツとヨーグルトはOK
もちろん無添加でプレーンなもののみだけど >>7
ヨーグルトはタンパク質なのでオートファジーを効かせたい時間帯はNGでは?
間違えてたらごめん >>7
ナッツとかヨーグルトは大丈夫って、あの本書いた医者以外で言ってる人いる? ナッツとヨーグルト食べちゃったら断食にならないしオートファジー作動しないと思う。ダイエットしたいだけならいいんじゃない? オートファジーって断食しなくても作動していると思いますよ。ないと困るけどやたらと活性化すればいいってものでもないと思います 「断食しないとオートファジー作動しない」
タンパク質はダメだとして
バナナ一本くらいの緩い糖質でもダメなのかしら?
低血糖になると副腎が傷んだりしてそれはそれで問題だと思うのだが ナッツは良いと書いてあるけど、アーモンドやクルミは脂肪が多いからわかるけど、カシューナッツは糖質がメインじゃん
大丈夫かな? 確かに今までは腹が減ったら辛かったが、腹が減ってることが健康やアンチエイジングに良いと知ってからは、それもまた楽しみと思えるようになった チョコはオーケー
ケーキはオーケー
ポテチはオーケー 玉葱茶を今日から飲みだしたんだが、オートファジーの促進効果とかあるのかな?
ちょっと検索してみたが、p62タンパク質を増加させるとかなんとか難しくてよくわからん オートファジーとは体にストレスを与えることで生命力を取り戻すというコンセプト
同じような考え方で、ビタミンCなどの抗酸化物質が四六時中体にとどまっていると良くないらしいです 1食減ったので逆に便秘とそれが原因で起こる切れ痔を心配していたが
便通は間違いなく良くなった
食べない時間が長く、消化の時間が十分あり負担をかけていないことが良いのだと思う 便が柔らかくなってしまった
前はバナナみたいな一本糞だったのに水に溶けるような柔らか便になった
下痢をしてる訳でもないけど一日に何回かウンコが出るようにもなった ナッツごときで16時間がもし台無しになってたらって考えるとよく食べられるよな
大丈夫だって言ってる奴も実際は食べてない奴が殆どだろ? ナッツはナッツで反栄養素(ようは毒素)が含まれているから食べるなという説もあるよね ナッツも基本食べてもいい時間につまり16時間以外に食べてる
カシューナッツは特に糖分が多いから、オートファジーの邪魔をしないか心配 バカじゃね空腹時にナッツなんか食わねーよ
胃腸を荒らすぞ >>33
オレもそう思う
だからあの先生はイマイチ信用できない 断食と称するなら素直に断てばいいだけ
ナッツはokなんて甘え 16時間断食を始めて3週間だけど、うんちが固くて困る
始める前はどちらかといえば柔らかすぎたのだけど >>31
タンパク質はオートファジーを途絶えさせるけど
糖分とオートファジーの関係性は? 食わない=何もしないだけでいいのに
意地でも間食する方法考えてる時点で達成出来ない
ただ何もしないだけでいいのに >>37
食物繊維を摂ろうとオートミールを沢山食べていたのですが、
調べてみたら
水溶性食物繊維:3.2/g
不溶性食物繊維:6.2/g
で、不溶性のほうがずっと多かった
これが原因のようです オートファジーと糖質制限をごっちゃにしてる人いない? >>38
「空腹こそ最強のクスリ」という本を書いた青木氏が、著書の中で、
「空腹時間中にお腹が空いている場合は、ナッツ類もしくは生野菜サラダ、チーズ、ヨーグルトは食べても良い。また甘い飲み物は飲んでも良いが、人工甘味料をお勧めする。何故なら血糖値が上がらないから」
と書いているので >>45
え、そんな事書いてあるのか
糖分はインスリンがオートファジーを抑制するはずなんだけどなあ
https://www.kanazawa-med.ac.jp/~hospital/2012/07/20127.html
食事をすると血糖の上昇を抑えるためにインスリンが分泌されますが、インスリンが働くと長寿遺伝子や自食作用の機構がシャットダウンされることも分かってきました。
つまり、小腹がすいたときのおやつは、せっかく長寿遺伝子のスイッチが入ろうとしているのを妨げる行為ということになります。
特に缶コーヒー、ケーキ、アメ、果物などに含まれる単純糖質は、インスリンの急激な分泌を促しますので注意しましょう。
食間が長い睡眠中は最も長寿遺伝子が働きやすい時間帯ですので、夜食は最悪のパターンと言えます。
基本的に飽食は長寿遺伝子の敵だと考えるべきなのです。 >>45
どっかのクリニックの先生が書いてる健康本は大抵地雷 >>47
良い情報ありがとう
だけどその記事を読んだ限り、結局>>45と同じことを言っている
結局、糖質を摂ると血糖値が上がり、インスリンが分泌されることになれば、オートファジーの妨げになるということだな 何時間も空腹にすると、勝手に筋肉を分解して糖質を作るという、非常にありがたくない糖新生モードに入ります
筋肉量が減れるので体重は簡単に落ちますが、不健康です >>48
オートファジー理論はノーベル賞受賞してるぞ
そこらへんのインチキ健康法とは別物 オートファジーの働きで細胞が不健康になると思ってるのかw
アホだろおまえ なるに決まってるだろ
お前オートファジーが何か全くわかってないな >>55
毎日毎日相変わらずのジジイの1人会話
内容がつまらなさすぎだろw
毎日毎日自分にレスするコビト爺さんw
ビチクコビトジジイw
65歳貧乏爺さん
コロナでさらに生活苦しくなって大変だなぁw
新しいデカジャケット買う金もないのか?
ここで必死にわざとらしい自演書いてるだけじゃ
女は釣れないぞw
ニューチラシのポーズで
アピール
アピール
カモーン!
はよはよカモーン!
65歳153センチのビチクコビトジジイw お前らオートファジー健康法の前は何やってた?
飲尿療法とかか 否定派なのにわざわざやってきて荒らすのって、結局気になって仕方ないんだろうなw >>57
ナチュラル・ハイジーン
あれはものすごく健康になれたわ ラドン温泉とかパワーへスルとか
カスピ海ヨーグルトとか水素水とかロングブレスダイエットとか
色々やってる シフト制の仕事で食事時間もバラバラだから毎日16時間がしんどくなってきた。もうベスト体重維持出来ているから、休みの日とかたまに16時間でいいや。そうしないとストレスでやられる。 こんな話最近まで知らなかったけど、毎日17-18時間絶食を5-6年やってる
その前も食事こそ17-18時間絶食だけど夜中にウィスキー毎日飲んでた、ツマミなし
酒飲みは酒やめた方が効果あるよ 朝食抜いてれば普通に16時間断食になるし、そういう人結構いるだろ
朝食べないと体に悪いという刷り込みがなければ、もっと積極的に空腹でいられるのにとは思う 俺も数年間朝食抜いてたけど、砂糖、牛乳入れたコーヒーをちょくちょく飲んじゃってたからダメだ
ブラックコーヒー飲んでればよかったのになあ
チクショウ! 家で食べる朝食を抜くとコスパが悪くて自分の生活的に無理なんだよね 16時間でも最初の食事は昼より朝取った方が良いという観察結果が報告されているのを見たことがある。
ただし、同じ論文の中で、朝抜きでも16時間の効果はあるとされているので、続けやすさを優先するのはアリだと思う。ま、論文一つ斜め読みしただけなので、当方の読み間違いの可能性も、実は論文の中身が間違っている可能性もある。歯切れが悪くてスマンな 朝は身体が消化に向いていないから、昼と夜が好ましいという考え方もあるし、
老化研究の第一人者の今井氏は、朝からドカ食いする(朝からステーキもOK)のがサーカディアンリズムに合っていると、正反対の意見
健康法のほとんどは正反対の主張があるので難しい 結局は色々試してみて自分に合った方法を見つけられるかだよね
見つけられた人がダイエット成功する 以前ダイエット目的で一日一食にしていた時があったのだけど、気分的にすごく爽快だったんだよね
今思うとオートファジーが働いていたのと関係ありそう >>70
そっかごめんなさい
ダイエット板もよくみてるからこんがらがってしまった >>68
16時間と肥満や生活習慣病の関係については、概日リズムとの関係で解釈されることが多いようです。
代謝にもリズムがあって、朝食を取ることがこれを整えるという主張がされている文献もありました。 朝抜くのは大丈夫だけど、昼食後に眠くなるので、絶対にインシュリンスパイク起こしてると思う。
ゆで卵とチーズ、プレーンヨーグルト、ナッツだけなんだけど。
体に良いのか悪いのか分からないな。 >>63
そういえば、アルコールは体に害という前提で話をするけど
アルコールはmTORを阻害するんだよね
mTOR阻害→寿命が伸びる >>73
朝食を摂ることで概日リズムが整うのは確かに体感としても分かりやすいね
朝食を抜いて、通勤通学など体を動かすことをすると、どんどんカタボリックになって筋肉が落ちると思う >>75
どういう理屈を考えても、飲酒の習慣がある人の集団とない人の集団で比べると、病気になる人の割合も亡くなる人の割合も飲助グループの方が高いのだから仕方ないす。 16時間断食の間の運動、栄養補給はどうすればいいですか。
例えばやや長めの有酸素運動(1,000キロカロリー程度消費)を水分補給だけでやると倒れたり熱中症になったり危険性があると思うけどどうしたらいいでしょう。 毎日やる必要なんだよ
運動しなければならない時は普通に食え >>73
ありがとうございます
今井氏もそのようなことを書いていますね >>74
糖質少なそうだし、インシュリンがドバッと出るような食べ物じゃないような
スタンフォード大学の睡眠の研究では、昼食に関係なく(昼食を食べても食べなくても)14頃は眠くなりやすいという研究結果を出しているので、そちらの可能性も >>78
危険だから、8時間中にやってるよ、2食なので食間にやってる
しかし1000kcalの有酸素運動って1時間半ぐらいランニングでもすんの? >>82
どうもありがとう
運動は早朝にサイクリング、昼に外で動いたら熱中症になるんで >>83
早朝なんですね、起床後と解釈しますが
水分補給してやるにしても、水のみだとミネラル足りないと思うし
スポーツドリンクなどだと、16時間断食してる意味がなくなってしまうしで
やはりそのタイミングで運動するのは適していないように感じる
自分の場合は、食事時間を13時〜21時間の8時間に設定しているので
夕方の陽が沈む時間にランニングしています
このタイミングなら、栄養や水分の不足、熱中症の心配はほぼ無いかと
生活スタイルは人それぞれ違うので、同じようにはできないかもしれないけど
断食中の早朝運動は危ないかなと思いますよ >>84
運動から戻ったら朝食を取ればよいのではないでしょうか。 16時間どころか昼食う気になれなくて24時間断食やってるわ >>84
たびたびありがとう。
毎日早朝運動するというわけではないんで断食と運動の兼ね合いを再考してみます。
早朝運動前にエナジーゼリーで最低限の栄養入れるのも一案だけど、せっかくのオートファジーが中断されるかもと考えるともったいないよね。 本当に少ない糖分ならインスリンがほとんど出ずオートファジーも阻害されないっていう可能性はないですかね?
知的労働者だったら、糖質必要だと思う そうそう、朝に運動もってきたいならその時間を食事タイムにして
夕方前から早朝までを断食タイムにしたら良い
>>90
自分は基本週末しか飲まない、そして週末は断食していないので適当に好きにしてる 緑茶、コーヒー、赤ワインはオートファジーを促進する オートファジーを妨げず、さらに以下の効果があるが、オートファジーの働き自体を促進するわけではない
・脂肪代謝を促進する
・食欲を抑制する
・利尿作用で老廃物や余分な水分を流す お茶やコーヒーは適度に眠れなくなるしカフェインの過剰摂取になる
赤ワインはお酒アルコールの分解には多大な時間が必要で内臓負担あり
何かが良いなんてないよ、常識的に考えろよ >>95
過剰摂取になるほどがぶ飲みすんなよw
ていうか、それオートファジーと何の関係もないだろ オートファジーを促進するのかしないのかが問題とされているのに、文脈読めないアホなんだろうね やっぱり>>92って根拠ないの?
本には書かれていなかったので、本当か?とは思っていたが >>98
pubmed(生命科学、医学論文のデータベース)を検索するとそこそこ引っかかってくるので根拠がない話ではないでしょう。
こういうのはチリも積もれば系の話で、体に良いとされるものを一つ二つ選んで大量に摂取したからと言ってそれだけで良い効果が期待できるわけではないので、そういう誘導をしている記事があるとしたらそれは眉唾でしょう 前スレには、断食中の水分摂取にコーヒーやお茶(カフェイン)は適さないって書いてあったよ
結石のリスク高まるみたいな内容だった みんな麦茶飲もうよ
美味しいし身体に悪いもの何も入ってない
熱中症対策にも最適 ただ、単純にお茶とコーヒー以外は我慢すればいいだけの事じゃん
そこまでして、台無しになるかも知れない不安を懐きつつ逃げ道を作りたいわけ?
間食を入れる画策をするぐらいなら我慢できない時は短時間で終わらせる方がマシ。
最悪10時間でも臓器を休めて、老廃物の排出が始まる説がある 引きニートだからうっかり爆睡してましって、
するつもりなかったのに16時間断食になる事がよくある
16時間断食辛いのは社会人だよね
組織の規律性の緩い自営業、在宅のフリーランスや
トレーダー辺りは苦なく実践出来る 夜の2時にあんこの缶詰一個と茹でトウモロコシ半分食べて
洗濯して昼飯作くる予定だったけど夕方の5時半まで寝てしまい
6時半に飯食ったから16時間半断食 急いで打つ必要のない環境なので打ってない
ワクチン死も国が因果関係を一切認めていないので様子見 >>111
同じく
未知数が大きすぎて踏み切れない やはりオートファジーだったり健康に積極的な人はワクチン様子見多そうだね
健康に気を使う人とそうでない人の違いは
身体に入れた方が物、入れない方がいい物って何?
という考えが強いか無頓着かの違いだから オートファジーを中断させない食べ物を探すのは、別に我慢できないからとか逃げ道を探すとかとは限らない
16時間後の空腹時間の後の食事をそれにすれば、16時間分の努力で24時間分の効果を手に入れることができる
言わば攻めに使うことができる 俺の場合は寝て起きたら12時間断食状態だったら
ここまで来たら勿体ないから16時間まで行っとくかくらいのノリ
毎日やるほどに自分を追い込んでない
寝起きが一番食欲無くてダラダラ過ごしてれば腹減らないから
まあ引きニートにしか出来ない生活リズムだけどね
一般人なら一日の始まりにエネルギー補給して気合い入れないといけないからそうは行かない >>113
オートファジーはどうすれば活性化するのか、活性化したときに体にどんな影響があるのかはまだわかっていないよ。
わずかな実験結果に基づいて、こうすればいいはずって言ってる人たちがいるだけ。今言われている方法が本当に体に良いのかどうかは未知なので、要は信じたいものを信じているだけ。 長時間睡眠の弊害vs オートファジーの優位性
プラマイゼロかマイナスな可能性もある お通じがよくなるって言うけど自分はその効果が感じられない 正月はお節料理を食べると極太快便になる
昆布巻き、花豆、きんぴら、里芋、八頭、こんにゃくなど
特に普段食べない八頭、里芋辺りが一役買ってそう >>16
分かります
空腹でいることがなんか楽しい
16時間たっても、休日とか、もうちょいって我慢してしまう 16時間断食を始めて2ヶ月
体重は4キロほど落ちた
体調は何も変化はない
食べなくても平気って事は朝食が必要ないって事なんだろうな
健康本を何冊か読むと同じ事を書いてる本も沢山あるけど全く逆の事を書いてたりする本があるし何を信じるかは自分に合った健康法で良いんだろうな いくつか体調で気になることが出て来たので、16時間断食をやってみた
・腰痛が起きやすくなった
・眼精疲労でピントが合いにくいことが多くなった
・下痢気味なことが多い
3週間たった今、基本的に全部解消した
食事の回数が少なくなるので、食べるものにかなり気をつけることになったことも影響があるのかもしれない 体が軽くなり胃も楽だな
1日1食だと更に効果あるのかな? >>123
過ぎ猿はお呼び猿がゴト師っていうから、
無いと思う 「空腹こそ最強のクスリ」の著者は、平日は14時間ぐらいで、休日に24時間やってるみたい
24時間を超えるのは危険だから医師の監督の元やれと書いてる >>127
南雲先生も有名だね
自分もあんな歳の取り方したい 一食だと血糖スパイク起こしやすいとかそういうことはないのですか? >>129
もちろんある
だけど、Amazon Kindle Unlimitedに加入してるから色々本読んだけど、血糖スパイクについて触れてる本はないね
むしろ低血糖に触れてる 血糖スパイクに言及しないのはなぜなんだろうね
糖化を促すやんな
糖化はオートファジーでなんとかならないでしょう
確かに断食中は低血糖のほうが直接的な影響力があるけど 確かに血糖スパイクという言葉は最近というかこのスレに来てから知ったぐらいあんまり言及されていないと思う
だけど多くの本で「精製された白い炭水化物は血糖値の急激な上昇を招くから良くない」とか、3つの白い悪魔(砂糖・白米・小麦粉)を避けようとかは最近至るところで目にするほどよく言われている
つまり砂糖→果物、白米→玄米、小麦粉→全粒粉にすることで、血糖値の上昇を緩やかにすることが推奨されている
ちなみに果物に関しては肯定的な本と否定的な本が両極端だが、私は著者がどちらの立場をとっているかで本全体を信じるかどうかの資金石にしている
果物を否定している本は基本的にゴミ箱行きで良いだろう 健康に良いかどうかで言ったら血糖値スパイクを起こさないほうが良いのに決まってるけど、
それとオートファジーが働くというのは別
血糖値スパイクを起こして起こさなくても、オートファジーは働くんだろ 半年ぶりにポテチを食べてしまった。
やばいウマい・・・
こんなもんが100円でどこのコンビニでも買えるなんて、誘惑が手軽すぎだろ。
あしたは確実にオートファジーやらないとな 食べてよい8時間の間にポテチ食えば済む話だろうに
何故わざわざ16時間のほうで食う? >>133
一食でも二食以上でもオートファジーが動くなら、スパイク起こすリスクを犯して一食にする必要はないのでは? >>136
血糖スパイクは1日1食でも2食でも3食でも起こると思うが >>137
その通り
そして、どっちにしても16時間食べなければ、オートファジーは働く >>137
それが、例えば朝抜くと昼食後のスパイクが大きくなるなんて研究もあるんですよ 血糖値スパイクを起こさない食べ方をすればいいのでは 16時間の間にbcaaは飲んでもよい?eaaはダメ? >>139
なるほど
そういうことですね
やはりスパイクが起こりにくい食事に移行した方が良さそうですね >>136
オートファジーの恩恵をできるだけ受けたいなら空腹時間長いほうが良いでしょう
16時間と24時間なら8時間の差
毎日続けたら随分な差になる
ちなみにマウスの場合は空腹24時間からオートファジーが猛烈な勢いになる
空腹時間が長くなればどんどんオートファジーが加速していくんじゃないかな? >>143
そんな話は聞いたことがない
ソースよろしく >>144
マウスのくだり?
又聞きで悪いが
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_11728/
>マウスの実験では、24時間飢餓状態におかれると、猛烈にオートファジー誘導が見られると報告されています。 >>139
そりゃあ何もしないで朝食だけ抜けばそうなるだろうけど、それでもスパイクを起こさない食べ方をすれば防げるだろ
>>143
「猛烈」というのが、あまりにアバウトなんだよね
もう少し定量的な報告はないんだろうか >>146
例えばどうしますか?
食事の回数が減れば一食あたりに摂取する食事の量は増えるわけで、これも血糖値上げやすくする条件ですよね。ハードルはより一層高くなると思うのですが >>143
オートファジーの活性を上げれば健康に良いのかっていうのもまだ良くわかっていないなではありませんか?
生きていくのに大事な機能は大抵厳密に制御されていて、その中には正常値より上がっても下がっても困ったことになるものが結構あるんじゃないかと思うのですが >>148
>オートファジーの活性を上げれば健康に良いのかっていうのもまだ良くわかっていないなではありませんか?
そうだね
オートファジーするには食事抜かないとだから栄養の観点からは悪いよね
血糖スパイクもそうだし
オートファジーはまだほとんど解明されてないから他にもデメリットは色々あるのかも知れない
ちなみにオートファジーはガンの予防にはなるが、すでにガンがある場合はガンの成長を促進させるそうだ
いい面も悪い面もある >>149
日和見菌みたいですね。
長いものに巻かれるというか オートファジーを知ってからは、腹が減ること自体はもちろん苦痛ではあるんだけども、これが健康のつながるんだと思えるので嫌じゃなくなった >>153
アッチエンジングにもなるから血管丈夫になると思います。 >>135
肉体労働なので普段から断食は無理です。
ただでさえ体脂肪率10%なのに仕事中に断食したら倒れるわ。
ちなみにアラフォーなのに見た目30歳と言われるし、血管年齢25歳だった 仕事場の朝のコーヒーは大丈夫よな?
それ以外だとお茶と口寂しいときのナッツ類数粒
たまに甘い炭酸飲むけど
なんか一言にオートファジーといってもそれぞれ目的違ってそうだな
体内の特に腸内環境の改善期待しつつついでに総摂取カロリー減らせるなー位な感じでやってる 何か栄養素を入れたら飢餓とは呼べない
飢餓状態でスイッチ入るシステム 何か集中して取り組めることがあれば空腹は忘れられる(´・ω・`) >>157
俺の目的は若返り
本当にそんな効果があるのか不明だが
少なくともアンチエイジング的な効果は欲しい 不要な栄養は可能な限り取らない方が健康って事だな
栄養を摂れじゃなくて逆に摂るなが正解だったとはね
人の生命力は凄いな >>161
違う
栄養摂るのと、空腹時間を持つのは別のことだぞ
いくら16時間食べなくても、8時間の間に栄養摂らなければダメに決まってるだろ 個人的には16時間でも駄目と思ってるなあ
1日1食の23時間がベターと思う
やっぱ16時間じゃ足りないと思うんだよねえ
もっと身体を追い込んでやらないとオートファジーは働かないと思う
1日1食で週に1-2回は水のみの極限まで追い込んでこその若返り
まだそこの領域まではいけてないがいずれ実践してみたいな >>160
自分も最終目的はそれやね。体の色んな問題解決した先に設定してる
オートファジー機能が実際どれほどのもんか知らんけど、何かしら効果あるなら若返りや不老も得られると思う。
別分野だけどダーマペンつかった美容とかヒトにはこんな能力あるんだと感心する >>162
そうかな?
その2食でドカ食いすれば意味ないと思う
生命維持するギリギリまで攻め込んでこその健康法だと思う
とことん追い込まないとオートファジーなんて働かないさ いや全部妄想だけど16時間あけて後は何食っても自由って程、甘くはないと思うなあ まあ金あるやつは素直にNMFだかMRF忘れたがホリエモンが飲んでる薬飲む方が良さそう
貧乏人はこっちのルートしか残されてないけどw 16時間のメリットの一つに、時間を限らずに摂取する場合と比較して、同じ食事量でも痩せやすいということがあるそうです。
この効果についてはオートファジーではなく体内時計との関連で説明されています。つまり、食事の量や回数は普通にして良いようです。
カロリー制限との関連では、同じ量の制限をかけたとき、16時間の方が空腹感が穏やかだと書かれているのを見たことがあります。 16時間空けるメリットって消化に関係しているんだと思うな
消化しきれないor消化してすぐに次の食事が入ってきたら
消化器官が休む暇がない >>164
そこまでして、長生きしたいの?
何も楽しくない人生で良いの? >>170
それとて食べる量次第だろ
大抵の場合1食や2食ならドカ食いになる人が多いと思う
極端な例だけど1キロの肉を1時間で食べる
1日キロの肉を250gずつ4時間おきに食べる
こういう場合は確実に後者の方が消化には優しい訳で
そもそも普通の人は12時間程度は臓器休ませてる
これが16時間で4時間増えたとこでそう変わらないように思うが >>172
私もそう思います。
消化器官を休ませる話やオートファジーの話はちょこちょこ調べてる範囲だと青木先生以外のソースが見つからないので、正直ホンマかいなと思っています。 オートファジーで糖化したタンパク質も分解してくれると良いんだがなあ 20年くらい一日二食で、厳密ではないが大抵16時間断食状態になってたけど
昨今頻繁に取り上げられているようなメリットはあんまり実感していない。 16時間断食状態でなかったほうをやってみることが出来ないから比較にならないだろ
断食してなかったら、病気になっていたのかもしれない 16時間断食やってから一日1.5食の生活に変わった
完全に慣れて体重をコントロールできるようになったけど
これが果たして健康なのかはまだわからん
食費は浮くし、空腹でも全然問題ない事はたしかだね
ある程度脂肪が減ったら基礎代謝に合わせて食事も増やさなきゃいけない気がする
27歳男性181/60 >>171
16時間断食程度大して苦ではないから何も困っとらんよ
もとから死ぬつもりはないけど、自分の人生を無事謳歌するにはこれと少しの運動が必要だと感じてる
断食自体効果よくわかってない部分もあるだろうし、現代医学と誰だかの成功体験を摺り合わせて納得せんとな。オ○禁みたいに。 >>178
食事の回数が少ないんだから、当然その限られた中で必要栄養素を摂るようにするだろ
以前と同じ食事内容だったら、栄養不足になるのは確実 >>180
栄養素は偏ってないと思うよ。そんなこと書いてないよね
今のご時世でビタミン欠乏症なんて聞いたことないけどな笑
俺はそんなに考えなくて大丈夫だと思うよ
それこそメディアに消費を促されてるんだと思うぞ >>178
これをダイエット法と勘違いしているデブw
オートファジーに痩せるなんて効果ないのに
デブは何でも体重に結びつけてしまうんだな 16時間断食はオートファジーだけが目的とは限らないよね
広義に言えば減量によるデトックス効果も含まれるでしょ
ていうか実践してる人に対して批判的なスレだな
どういうモチベーションで書き込んでるんだろう
挫折した肥満さんか、それとも食事を促進させたいメーカーさんか デブあるある
・なんでもかんでもダイエット法と思い込む そこまでして生きてて楽しい?とかさ笑
食うことを人生の楽しみにしてる人はそうかもな >>184
体脂肪はどう?
自分は体重は減ったけど体脂肪は変わらんのだよね
BMI21.5くらいの標準体型です >>184
知人にオートファジーの研究者がいるので興味を持ってみています 目的によりやり方が異なるでしょ
ダイエット目的なら、
毎日必ず継続
その代わり12〜16時間で、生活に合わせて緩めても問題ない。たまにならナッツやヨーグルトを食べてOK。
とにかく半年以上無理なく継続!
オートファジー最優先の健康目的なら、週1,2回でも良いのできっちり16時間、お茶とコーヒー以外は禁物
確実にオートファジー発動を狙っていく必要がある
目的を言わずにあーだこーだ、そりゃ意見が食い違うだろうよ そもそも朝食抜いたくらいでダイエット効果はないだろw
オートファジーは16時間食べないというだけで、他の8時間は何食べてもいいんだぞ
高カロリーでも高糖質でも構わない。
それでもオートファジーは働く
オートファジーとダイエットとは全く別物 >>190
何食べてもいいなんて聞いたことないです >>190
16時間で働くと言うエビデンスも8時間内なら食い放題と言うエビデンスもない
現状は全て仮説、いや妄想の域を脱していない 5月から緩く始めて168/61からいま56とか。
一旦7月ぐらいに停滞したけどじわじわ効くわ オートファジーが効いているかどうかは完全無視で、ダイエット法と勘違いしているヤツばかり 疲れやすくなった気がするんだけど筋力落ちてるんだろうか >>198
若返りやアンチエイジングはそう簡単に変化がわからないからじゃないの? 老化防止やアンチエイジングが目的でオートファジーする中で、痩せ過ぎも考慮する必要があるな
BMI標準の周辺なら良いと思うけど、体脂肪が少な過ぎるとアンチエイジングが上手く働かなくて長生きできなくなるようだし お前ら紫外線対策してるか?
オートファジーでアンチエイジングしても紫外線対策怠ってたら意味ないぞ
肌の老化の7、8割は紫外線によるものだ
俺は外出するときは日傘さしてる
しかし、俺以外男で日傘さしてるのは見たことがない
このスレの男も紫外線対策やってないのがほとんどだろう
日傘をさせ!そしておれの仲間になってくれ!
公園へ散歩へ行って、オレ一人だけ日傘とか恥ずかしいんだよ! >>201
それが鶴太郎氏なのかな
私のBMI16前後 >>203
日傘仕様の雨傘は持っているけど、さすのは難しい
夏でも長袖、帽子かサンバイザーぐらいかな 私は夕食は午後6時〜7時の間に済まし昼食というかブランチとして午前11時に食事をしてます
慣れると結構楽でダイエット目的ではなく若返り、アンチエイジング効果目的です
アラフォーになり白髪、薄毛が気になってきたのでオートファジーが髪の毛にも効果あればと淡い期待をしています
食事の際はべジファーストで炭水化物は後からとるようにしてますね 1食だろうが2食だろうがカロリーを普通に取ってる人はオートファジーは働かない
実際に猿実験でも好きなだけカロリー取った猿は老化が著しく進んでるからな
とりあえず猿や人体実験と同じ25%カットがベターだろうな >>182
本来は一日置きの間欠断食から、それではキツ過ぎるから、5:2やら16:8やら20:4とか流行り出した >>208
それはオートファジーとはまた違うメカニズムではないか?
カロリー制限をした動物は寿命が伸びるのは有名な話だし、古くから知られている
このスレではそれとはまた違う手法であるオートファジーについて情報交換をしている訳だが
多くの住民は両方の手法を併用しているのではないかと思うけどね >>210
具体的にはどんなメカニズムなんですか? ナッツとかヨーグルトは大丈夫って、タンパク質を取るとしtrバナナ一本くらいの緩い糖質でもオートフィジー効果あるのか
ナッツでオートファジー活性化か
なるほど クルミとアーモンドとマカダミアナッツのミックス、毎日15gずつ取ったら
6ヶ月でオートフィジー活性化していて驚いた
10kg低下して10才低く見られるようになったわ >>213ナッツもたしかに効果あるけど
俺はメロンと葡萄、キャベツ、白菜、納豆、黒豆、玄米茶、ヨーグルトが劇的に効果あったな
特に納豆とキャベツが抜群だったな
社長夫人が78才なのに40才に見られるらしくて、
毎日果物と野菜と納豆、漬物、味噌汁、週一回ステーキ食べると言ってたよ
炭水化物抜きダイエットとかもしてるらしい >>213
オートファジーが活性化したってなんでわか?んですか? 主要栄養素の配分は、現在の摂食パターンにより変動する
検査実費だと数十万掛かるから特例を重視しても、海外からナッツ取り寄せたほうが得かな オートファジーとサーチュインを混同している人は何なんだろ?
知識がニワカすぎる
それから、ナッツ食えばオートファジー活性化するとかないからw 16時間空けて空腹に関係しているな。吸収しきってから胃酸分泌してるから豆乳飲んで凌いで仕事再開で実質20時も
仕事に夢中だったけど、正直倒れるかと思ったわ。まぁ週ごとに変動して分食したりもするから、刺激与えてるわ
自分は 1習慣から10日おきがベストタイミングかな >>203
手ぶらで歩きたいから邪魔なんだわ。財布ですら小さな小銭入れと紙幣はマネクリップ使ってるのに
しかも人とすれ違う時接触するからNGかな
グラサンと帽子すら面倒
日陰歩くからいらん
正午避ければいいやろ >>211
いろんな要因がある
内蔵脂肪が減ることは寿命にプラス(適度な皮下脂肪があることは寿命にプラス)
健康状態が良くなり、病気にならなくなることなど
本来オートファジーもその要因の1つだけど、オートファジーは総カロリーが減ることが必須条件ではないので除外した >>218
「空腹こそ最強のクスリ」という書籍の中で、
「なお驚くべきことに、ナッツに多く含まれている不飽和脂肪酸が、オートファジーを活性させることも、まだ研究段階ですがわかってきました」とあるよ
本の中では論文は書いていないけど
確かにググったらオートファジーは脂肪滴で活性化されるという論文は見つかった
出版より後に出た論文だからこのものズバリではないだろうが >>222
それは16時間食べない上でナッツを摂った場合だ
>>213はただナッツ食ったらオートファジーが活性化したという主張 そもそも、オートファジーってインスリン追加分泌おきたら停止するのでしょう?
インスリンはナッツに含まれる微量なたんぱく質にも反応して分泌されるから16時間中に食べたらその時点でストップかかると思ってる。
だから空腹に耐えられなくて何か口にいれたいならMCTオイル水に溶かしたやつくらいしかだめかなー >>225
同様のことを書いてある本は何冊かある
だけどそれで青木本に書いてなかった情報が書いてあって、役に立つというものはまだ知らない >>218
このスレ見てるやつなら全員理解してるだろ?
ただサーチュインが活性化しないとオートファジーも働かない
これを理解してないやつがあまりに多すぎるだけ
ようはカロリー制限が必要って事
空腹時はナッツやヨーグルト食い放題や、8時間はカロリー制限なしってのは大きな間違い 1日2食の大食いの100キロ以上のデブがオートファジー活性化で痩せるだの健康になるなんて眉唾もいいところw ようするに難しく考える必要はない1日の摂取カロリーをカットするだけ
1日2食でも3食でも問題ない
確実に分かってるのは時間制限でなくてカロリー制限
ただこのカロリー制限も、どれくらいカットすればベストかは分かってない
猿や人間の実験では25%で良好な結果はでているようではあるがね 猿と人間は別人なんだから、お猿さんが25%でも、人間が25%という証明にはならない
そもそも、今の時代、人間がお猿さんに餌与えてるよね?
鳩にも餌あげてる人間がたくさんいるよ
だから飢餓状態には置かれてない。つまり遺伝子も変化してる筈だよ 猿と人間は別人なんだから、お猿さんが25%でも、人間が25%という証明にはならない
そもそも、今の時代、人間がお猿さんに餌与えてるよね?
鳩にも餌あげてる人間がたくさんいるよ
だから飢餓状態には置かれてない。つまり遺伝子も変化してる筈だよ 若返る事は出来ない
時間の矢は一方向にしか進まない >>199
私もそれ。
体力落ちて、疲れやすく、少し暑い中歩いただけで熱中症になりかけたり、脳にエネルギーが回らない感じがする。
体調すこぶる良くなった!というより全体的に悪くなった気がする。
私には向いてないのかな。。。 >>229
オートファジーとサーチュインを混同したまま開き直るのかよ
おまえが言っているのはサーチュイン
スレチなので、サーチュインスレに帰れ >>229
2800kcal食べてるんですけど、
2775kcalにすればいいんですか? >>231
人間の実験でもサーチュインはカロリー25%OFFで効果がでてる
そしてサーチュインが活性化すると、細胞内でエネルギー源を作り出すミトコンドリアが増えるとともに、オートファジー機構が働く
>>235
性別、年齢、身長、体重が分からないから何ともいえないが2800は取りすぎ
それだとサーチュインもオートファジーも期待できない >>237
多い時4500kcalとかとったことありますよ
ほんと過去の自分を殴りたいですよ。
過食の原因は特定しましたけどね。
一つずつ原因を粉砕していきました。
最近では一日965kcalの時も。
三時間睡眠で平気なのでまだ起きてます。
てか1時に夜食食べましたのでね。
黄チャート解いてます。
紫外線アレルギーか放射線又は電磁波敏感になったかも。
今の時間が一番シナプスの電位が安定していmます。 サーチュインとオートファジーを混同しているヤツ住み着いちゃったね ただの夏厨だろ
セミがいなくなる頃には死に絶えている サーチュインとオートファジーの関連性を理解してない低能がいまだにいるとは
まあ賢い人ならとっくに理解してる
たくさんの論文を読む事をお勧めする
まあ馬鹿だから英文も読めないだろうけど とにかく大事なのはカロリー制限
馬鹿は16時間間隔をあけさえすればカロリー制限なしと思ってるようだが
そんなビデンスは一切ないからな
あるなら論文の1つでも提示してみろって話だ 風が吹けば桶屋が儲かる式の説明ができるほど分かってはいない
けれど吉森先生は結構踏み込んでるなぁ・・・ サーチュインとオートファジーを混同して書き込んで今さら引っ込みがつかなくなってるんだろうなw
サーチュインは摂取カロリー量によって発動するが、オートファジーは空腹時間の長さによって発動する
全くの別物だ どっちでもいいわ
くだらん
「長寿遺伝子」「若返り遺伝子」とも呼ばれるサーチュイン遺伝子は2000年に米国・マサチューセッツ工科大のレオナルド・ガランテ教授が酵母の中から発見しました。その後の研究で、ヒトなら誰でも持っていることが分かっています。
この遺伝子が活性化すると、細胞内でエネルギー源を作り出す小器官「ミトコンドリア」が増えるとともに、細胞内の異常なたんぱく質や古くなったミトコンドリアが除去されて、新しく生まれ変わる「オートファジー(自食作用)」という機構が働きます。工場の機械装置を更新するのと同じように細胞を若返らせるのです。 結局空腹期間が長ければオートファジーが活性化するのは事実なんだろ
それとは別に摂取カロリー総量が減ることによっても寿命を伸ばす効果があるし、こちらはオートファジーだけに限らない
どうせ住民の多くは両方やるんだと思うが、混同して書かれて、
しかもそれが唯一の正解で空腹期間が長いだけではオートファジーが活性化されないとか事実に反することを書かれたら迷惑だわ サーチュインとオートファジーの関連性がよくわからんのよね
金沢大学のページ観るとサーチュインが活性化するとオートファジーが働くって書いてある
https://www.kanazawa-med.ac.jp/~hospital/2012/07/20127.html
でもオートファジーの専門家のページ見てもサーチュインには全然触れてなくて、空腹時間が発動の鍵とされてる
サーチュインはそもそも実験に誤りがあって長寿になるというのは間違いだみたいな指摘も見たことあるが、その後どうなったのかな? –– どんなときにオートファジーが起こるのですか?
新陳代謝としてのオートファジーは、私たちの体のほとんどの細胞で、常に起こっていると考えられます。
また、外から栄養が供給されない飢餓状態に細胞が陥ったときには、特にオートファジーが活発化します。既存の部品を分解し、より重要な部品作りに材料が提供されるのでしょう。さらに、受精直後の発生の段階のように、細胞の性質が大きく変わるときにも活発化されます。 文字化けしたので再度
ーどんなときにオートファジーが起こるのですか?
新陳代謝としてのオートファジーは、私たちの体のほとんどの細胞で、常に起こっていると考えられます。
また、外から栄養が供給されない飢餓状態に細胞が陥ったときには、特にオートファジーが活発化します。既存の部品を分解し、より重要な部品作りに材料が提供されるのでしょう。さらに、受精直後の発生の段階のように、細胞の性質が大きく変わるときにも活発化されます。 オートファジーとサーチュインとインシュリンか
なるほどその理由で5:2をお勧めする人もいるのか サーチュインによる老化抑制の仕組みには、オートファジー経路を介するものと介さないものがあるのではなかったでしたっけ
オートファジーも非特異的な分解をするものから特異的なものまで色々あって、制御の仕組みにもいろいろあるはず、自分は知らんけど
結局メカニズムがよくわかっていないのだから、どっちがどっちみたいな議論をしても水掛け論に終わる。無駄だからやめとき 実際に半年やってみたんだが
現時点で確認できたメリット、デメリット書いていく
【メリット】
・体重、体型を管理できる
筋トレと合わせると理想に近づく
・体の動きが軽くなる。
・食費が浮く
不必要な食事にどれだけ使っていたか思い知った
・食う時間が減る
・ウンコが減る
地味に嬉しい
・虫歯リスクも下がるか
・ご飯が超美味しくなる
【デメリット】
・食べないの?大丈夫?と心配される
これが意外とだるい
・常に体調に気を使ってないと低血糖に陥る
急な仕事等でスケジュールが狂ったときにリスクが高まる。
・空腹感
慣れても完全に空腹感がなくなるわけではない
・基礎代謝に合わせてカロリーコントロールをする必要がある
初期のまま続けるとどんどん痩せ細る。
やってるうちに感覚でわかるようになります
【個人的総評】
サーチュインやオートファジー等の医学的効果は現在は実感できていないが、確認できた効果だけでも十分にやる価値がある。
理由は、不必要な物、感覚、時間をカットでき、なおかつ健康だから。
ただ体調の管理はちゃんとやらないと危険。 ありがとうございますm(__)m
痩せないために必要なのはカロリーコントロールか 18時間断食10ヶ月やったけど昨日23時間断食に挑戦、20時間超えた辺りから頭痛、倦怠感、吐気、眠気(普段はない)発症
寝ようと全く意識しないでも普段より早く深く寝れた、吐気は治ったが頭痛、倦怠感は取れない
なお23時間断食後のご飯は恐ろしく旨かった、今日もやるかどうか迷い中 >>258
長時間断食の時の頭痛ってケトジェニックで糖質落としまくったときの頭痛と同じ仕組なんだと思います。 朝から夜まで働いてる社会人で18時間断食してる人いますか?
何時から何時で断食してますか?
19時に食べる夕飯は家族との時間だからずらしたくなくて
そうなるとお昼ご飯を12時に食べる、というサイクルになるかなと考えてるけど、
もし社会人で18時間断食してる人いたら、どんな時間でやってるのか教えてほしいです >>261
18時間あけたいの?16時間じゃなくて?
自分は19時〜20時に食べてお昼は12時前後に食べるようにしてるけど
朝出社前にヨーグルトやコーヒー、バナナ食べることもあるので
毎日やろうとせず無理なく週2,3日やってる感じですね >>262
16時間断食ですね、間違えてしまいました
なるほど、朝ご飯も軽く食べるときもあるんですね
16時間断食、土日は出来たけど平日は難しそうだなぁと思ってたけど
自分も無理せず、毎日は無理でも週に数日くらいのペースでやってみようと思います
会社でお昼前にお腹グーグー鳴るの恥ずかしいから、朝ご飯はヨーグルトとか軽く食べるようにしてみようかな >>258
10ヶ月もこなせてたのに23時間になると体がついていかなかったのですね >>263
一応20時までに夕食を食べ終わって、12時に昼食を食べれば16時間はクリアできる
1日働いていても、残業なければそんなに難しい条件じゃないし
問題は家族の夕食が21時過ぎる場合があるので、その時は残念ながら16時間は達成できない
それと休日は24時間断食することもある 実際にやってみた
メリット、デメリット書く
【メリット】
・体重理想になる
・体が軽くなる
・食費が5割減
・金ドブを思い知った
・食う時間が減る
・ウンコが出なくなる
(下水道汚さないから環境に負荷をかけ過ぎない人間になる)
・虫歯、歯周病?なにそれ?w
・四百四病?何それ?w
・ご飯が超美味しくなる
・風呂に入らなくても臭くならない
・洗濯しなくても服が汚れない臭くならない
・便が無臭
・歯磨きしなくても口臭もしなし汚れないし歯石?何それ?って感じ(でも念のため磨く事をオススメする)
【デメリット】
・食べないの?大丈夫?と心配される
これが意外とだるい
・痩せてるから心配される
・痩せてるから、グチグチ嫌味言ってくる
・食べ物よく貰う
・会うたび、痩せました?と言われる
【個人的総評】
サーチュインやオートファジー等の医学的効果は実は実証済みだけど、
これが世間にバレたら、経済も医療機関も製薬会社も食品会社も
洗剤メーカーもトイレットペッパー会社も水道事業も外食産業も倒産するからあまり公にできないってことかな
ひとつだけ重大事項述べておくと電解質だけ注意を払うことかな >>265
24時間断食すごいですね
つらいけど、その分健康になれるのかな >>265
24時間断食すごいですね
つらいけど、その分健康になれるのかな そんなわけないじゃん
副腎にダメージ & 血糖値スパイク & 体内時計狂う などなどデメリットもいろいろあるよ >>270
なぜ福神?
カル●ム溜まって石^●化でも起こすの? サーチュインとオートファジーは別物
@サーチュインは、総摂取カロリーを75%ほどに減らせば発動する
食事回数が3回でも4回でも関係ない
少しずつ一日中食べていても、総カロリーさえ少なければサーチュインは発動する
Aそれに対して、オートファジーは空腹時間が16時間になると発動する
食べられる8時間の間に高カロリーなものを食べたとしても、空腹時間が16時間を越えれば発動する >>272
まだやってんのかよ。
サーチュインはある種のタンパク質の総称でオートファジーは生命現象についた名前だからそりゃ違うだろうよ
それから、サーチュインには何種類かあって、オートファジーにも分子機構の異なるものがあるようだけれどどれの話してんの? >>273
あんまり理解していないように見える
自分があんまり理解できていない分野の、まともに進行しているスレを邪魔しない方が良いのではないかと思うが オートファジー=16時間信仰も勘弁
肝臓のブドウ糖が減れば発動するくらい日常的なものだから >>274
理解してないと思うのでお尋ねしたことに回答して下さいな
サーチュインで調節されるオートファジー活性もあるようだけれど、それについてはどうなの?同じ経路に乗ってるってことじゃないの? カロリー量によって発動するのがサーチュイン、空腹時間によって発動するのがオートファジー
摂取カロリー減らせばオートファジーが発動するなんて明らかな間違い書いてる奴がいるんだよな 摂取カロリーを減らさなくても発動するし摂取カロリーが減れば肝臓のグリコーゲンも減るから発動するのは言うまでもない 100歳以上生きている人の98%は一日3食にプラスおやつまで食べているデータもある。
毎日やると副腎疲労による慢性疲労と不眠症を招く危険性があることは知っておくべき。
週一程度にとどめ、普段は12時間断食程度にするほうが良いという意見もある。 >>276
オートファジーは何もしなくても日常的に行われている
ただ、栄養が入って来なければ活性化する
カロリー制限で活性化するし、特にタンパク質が入って来る量が少なければ活性化する
同様にそれを空腹時間を16時間もつことで活性化させようというのが、このスレの手法
この手法では1日のカロリーを下げることは必須条件とはなっていない
そもそも入って来る栄養が16時間なく、オートファジーを活性化させようという時に、「いやこの後十分に栄養が入って来て辻褄が合うから、発生させる必要はないよ」という判断を遺伝子や細胞ができるとは思えない サーチュインは長寿遺伝子の1部で複数ある
オートファジーは現象 >>279
栄養学は至る所で正反対の実験結果が出ることがあるから難しい
簡単にどちらが正しいかは言い切れない
そもそも長寿に大きな影響を持っているのは、元々長生きする遺伝子
そういう遺伝子を持っている人は一般的に身体に悪いと言われる行動をしても長生きなので、そういう遺伝子を持っていない普通の人が行動を真似しても結果までは真似できない
長寿の人の遺伝子を研究しながら、普通の人がどうやれば健康に長生きできるかという研究が今盛んに行われている状況
まだまだ科学的ではあっても、手探りの状態が続くんじゃないかな ソースもなしに「俺の言ってることは正しいんだ!」ってやってるのが今の5ちゃんねる >>281
それは私書いてるじゃないですか
それを踏まえて、役者や仕組みが複数あるところを>>272みたいに簡単にまとめちゃっていいんですか?ってお尋ねしたわけです >>271
やはり副腎疲労について見落としてる人が多いなと思った >>286
それはなにが原因で引き起こされるのですか? >>285
サーチュインはある種のタンパク質の総称と書いてあるので、長寿遺伝子の一種と訂正した
オートファジーは確かに生命現象と書いてあったけど、現象に分子構造が異なるものがあるというのが違和感があったので
>>272に関しては、総カロリーが減った時に起こる現象はいくつかあって、その中にはオートファジーの活性化もあるから、完全には分けれないと思う
この場合のオートファジーはサーチュインではない別の長寿遺伝子が関係しているものと思うけど
つまり総カロリー減らしてもオートファジーは活性化するし、完全に別物ではない
ただオートファジーを活性化させる手法として16時間空けるというのがあって、他の手法と混ぜて考えるなというのは同意
そういう訳で、「16時間空けさせすれば、総カロリーが下がらなければオートファジーが活性化しない」という意見は間違いと思っている >>288
書き間違えた
「16時間空けても、総カロリーが下がらなければオートファジーが活性化しない」という意見は間違いと思っている >>288
遺伝子でもタンパク質でもどっちでもいいんだけど、何種類かあるわけでしょ。全部同じ挙動をするんですか?
分子構造ではなく、分子機構(仕組み)と書いています。それもいいので、仕組みが違うものが何種類かあると思うのですが、全部同じきっかけで活性化するんですか? サーチュインが活性化すると空腹時間を設けなくてもオートファジーが活性化する
とかそんな感じなのかね? オートファジーを活性化する経路がいくつかあって
空腹→オートファジー活性化
サーチュインの活性化→オートファジーの活性化
こんな感じなんじゃないか? >>291
同じ挙動ではないし、きっかけも違う
空腹が契機になるものは一部かな
>分子構造ではなく、分子機構(仕組み)と書いています。
読みま間違えました。申し訳ありません
オートファジーも常日頃から動いていて、古い部品を分解して新陳代謝する。これは加齢によって働きが悪くなる
またこのスレのテーマそのものだが、栄養が来ないと活性化して栄養が不足する分も細胞の中の古い武品を分解して補おうとする
その他細菌が入ったら動き出し、分解して栄養とする
結局オートファジーは栄養が足りないと活性化するので、様々な状況で起こる
16時間の空腹で意図的に活性化させる手法が簡単で良いのではという話 >>294
>栄養が来ないと活性化して栄養が不足する分も細胞の中の古い武品を分解して補おうとする
自分の人体を溶かして食べる-―まるで共喰い、いやカニバリズムみたいですね
しかし自身の身体を解体するときの分解酵素はどこから調達するのでしょうか。
骨と肝臓ですか。
そして材料の調達場所は、異所性脂肪と骨格筋などでしょうか >>295
オートファジーは細胞内という非常に小さい世界で行われていて、生物の時間に習う細胞内のリソソームというものなどを使う
リソソームは中に分解酵素を持っているので
材料は同じく細胞内の古いミトコンドリアなど
ミトコンドリアは細胞内に数百〜数千あって、細胞内の呼吸に使われているが、古くなってくると人体に有害とされる活性酸素を出す
本来放っておいても勝手に新しいものに変わって行くけど、歳を取るとその更新が遅くなる
16時間空腹により意図的にオートファジーを活性化させて、古いミトコンドリアを処分して新しくしたら、細胞内の呼吸の効率が上がって、アンチエイジングになるんじゃないだろうか?という話につながる >>296
共生説でしたよね
ということは空腹で歩けばいいってことですね?
そしたら古くなったミトンコリアを破砕してさリサイクルして
ペットボトルがポロシャツになるみたいなことが起こるわけですよね? >>297
共生説は一切意識はしていないですね
原理の中で関係はしているのかもしれないけど
まあ身体の中で起こっているリサイクルみたいなものだし
さらに後から栄養摂ったら再度新しいペットボトル作るという感じ 理屈はもうわかった
おまえら、やってみて効果はどうだったの? カロリー過剰はあるかもしれないけど
昔の人に比べたら一日3食食べてる現代人のほうが健康で長生きなんですけど >>300
医療の進歩にやら長生きと言われてるけど
真実はどうなのだろう。
食品添加物説も気になるけど
こだわりすぎてストレスになって早死にする説もあるしなあ
なにごもほどほどに、で
ストレスフリーが1番な気がする >>299
まだ1ヵ月ぐらいなので、アンチエイジングの自覚は全くない
でも体調は良くなっているのが自覚できる
でもこれだけだとオートファジーの結果だとは特定できないわ
腸を休ませるだけでも体調は良くなるから
体調良くなるだけでも十分価値は高いけどね >>300
昔の人はピンピンコロリ
今は寝たきり老人が多い
健康寿命は下がってるよ
普段街で目にする老人は健康強者、多くの老人は病院か老人ホームか短命か >>304
お役所的に言うと健康寿命も伸びています。
ただし、生物学的な寿命と健康寿命のギャップを埋めるのはなかなかむずかしいようです 『空腹こそ最強のクスリ』を解説
https://www.youtube.com/watch?v=eOpDArls3qc
空腹の時間により古くなったり壊れたりした細胞内のタンパク質を分解し
新しいタンパク質を作る働きをするオートファジーが発動すると言いながら
ナッツ類は不飽和脂肪酸がオートファジーを活性化させるからOKとなっている
空腹時にナッツ類からタンパク質摂取してしまったらオートファジー止まるんじゃ? 16時間以上でオートファジーがはじまるなら16時間後に食べたらだめなのでは? 『空腹こそ最強のクスリ』で、食べてもオートファジーに影響しないものとして挙げているもの
・ナッツ
・ヨーグルト
・チーズ
・生野菜サラダ このスレ恐ろしく低レベルだな
それ信じるなら脂質やタンパク質を食べてもオートファジーに影響しないって事だぞ >>309
そうだね16時間1秒後に食べないといけないね >>309
12時間後くらいからオートファジーはじまってんだろ
で16時間あけるとじゅうぶんな恩恵受けれますよみたいな感じじゃなかったかな
空腹時に運動するのもオートファジーが活性化しますよみたいな 一括りに16時間と決めつけるのはおかしいよね
やせ細った人と、
不摂生でプクプク太った人が、同じ16時間我慢してオートファジーが発動するなんて
不公平だ! スイッチオンオフじゃあるまいし
3食から2食なら調整しやすくて16時間になっただけだぞ
お前らレベルは下らないこと考えてないで腹が減ったらオートファジーと覚えとけば十分だよ 調べたら基礎代謝って1510kなんだね
成人男性20代でね
骨格筋萎縮―脂肪に優先して萎縮するそうですね食いしん坊の筋肉と脳みそが萎縮してくれたらエコになると思う
食費も自然界にとってもね
下水道汚さないしゴミも出ないし 腹が減ったらオートファジー
腹が減ったらオートファジー
朝食食べて昼前に腹が減ったら?
オートファジー >>3200
でも腹ペコでストレス半端ないからヤバイかも
酸化ストレスが炎症性サイトカイン上昇させて骨格筋萎縮するらしいって言ってた デスクワークで目を酷使する仕事なので、腰痛と眼精疲労が酷くて、目のピントがうまく合わないことも多かった
それ用の目薬や湿布とかでなんとか凌いできたけど、16時間断食を始めて、きれいに改善されたよ
おまけに、お腹の内臓脂肪も減ってベルトの穴が一つ小さくなった
理屈がどうでも、実際に私には効果があったので、これからも続けていく >>323
一緒だわ
-5キロとか普通に維持できるし集中力も増えたしデメリットがない。
健康診断前の絶食とかも超余裕 めっちゃ痩せる
健康診断の数値全て改善
1食減らす分節約になる
一度習慣化したら特に辛くもないしメリットしかない 千葉真一 ワクチン未接種 7月には会食とかもしてる 強気だな 女性YouTuberでラーメン大食いしてる人いるけど
自分ならあれくらい余裕だね
あれって前日に0食でお腹空かしてるよね 老化が生活習慣病を引き起こす仕組みの一つがマウスの実験でわかったと、大阪大の吉森保教授(細胞生物学)らの研究チームが国際科学誌ネイチャーコミュニケーションズに発表した。
細胞内の不要物を分解する「オートファジー(自食作用)」が過剰になり、生活習慣病の予防に必要なたんぱく質を分解するとみられ、治療薬の開発につながるとしている。 男性不妊の一部にオートファジー過剰の可能性、阪大が確認
大阪大学(阪大)と日本医療研究開発機構(AMED)は8月6日、これまで十分に理解されていなかった「セルトリ細胞」による精子形成や維持に関わるメカニズムについて、同細胞のタンパク質「Rubicon」がオートファジーを制御し、精子形成を維持していることと、その背景にあるメカニズムを明らかにしたと発表した。 オートファジーも様々な弊害がある事が次々と分かってきてるね
結局はバランスの取れた食事が一番良いって事だろうね 結局体が太るのは、消費する以上に食べるからであって、痩せるにはこの収支をマイナスにする、すなわち消費する以上に食べないよう注意していれば自然に痩せることができる。
空腹時に運動するのは苦しいが、それは体に蓄えた脂肪を分解してエネルギーに変える(身を削る)ため。
身を削るのだから苦しみを伴うのは当然のこと。 オートファジーは1日1食ではないし、ダイエット法でもない
スレチなので、1日1食ダイエットを語りたい奴はこっちに逝け
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504605545/ ダイエットが目的だったら、現在考えられているバランスの取れた食事を適切な量摂ればいいんだろうね
標準体重をキープして、若い頃は健康状態も良好
歳をとるとともにその人の遺伝子に忠実に、歳相応に老けて行き、身体のあちこちにガタが来て、やがて寝たきりになって数年後に亡くなっていく
それはそれで幸せないい人生
アンチエイジングしたところで結局たいして変わらずに、同じような道を辿るのかもしれないけどね
しんどい想いをした分損かもしれない
ただし今老化は研究されている
健康寿命が伸びて死ぬ直前まで元気でいられたらそれは素敵なことだ
試してみる価値はあるかな
1回しか試せないけどね ついでに言うと、このスレにいるアンチエイジングをしてみようってほど酔狂な人なら多くは知っていると思うけど、
現在の日本でバランスの取れた食事というのは実は人間の健康にとって良いものではないというのが常識
日本人の主食の白米すら身体に悪い食べ物に分類されている
小麦粉も同様
牛肉や豚肉、バターなども同じく身体に悪い食べ物の分類
そのままでも成り立つ料理に、わざわざ健康になりたくてバランス考えて牛肉や豚肉を買って来て入れているのだから皮肉な話
鶏肉はそこに分類されていないのと、魚はむしろ身体に良い食べ物に分類されているから、動物性食品摂らないと不安だという人はそちらを食べればいいんだけど
もっとも魚は水銀含んでいるから安全な食べ物と言い切って良いかどうかはわからないかな
少なくとも妊婦はマグロ食べるのを制限される。これは公害起こした人間の自業自得か
バランスの取れた食事って考えるのであれば、自分でいろいろと調べて新たなバランス食を考えた方が良さそうだ 俺の認識では、バランスの取れた食事=完全食
なのでそれを食べてる 食って一種の楽しみであるからね
数年後オートファジーが半身浴のようにとんでも学だった場合後悔するんだろうな >>346
それは本当にあり得るね
まあ自ら選んで後悔するのもまたありかな でも愛知エンジングしてる人って中身はすっからかんだよね
見た目ばっかりいろいろしてて肝心の中身が空っぽだよね >>346
そうしたら、ノーベル賞も撤回になるの?w そもそも
バランスの取れた食事ってどんなものだろう?
糖質60%たんぱく質30%脂質10%?
これも5訂とかでどんどん変わっていくし糖質過剰では?って研究もあるし
糖質の種類によっては血糖値スパイクで糖化起こしやすくて老化進むし
バランスって何なの??ほんと知りたい >>349
それは生計の営みの証明としては芯が通ってるけど、枝分かれした雑学が最低だよね >>350
バランスのとれた食事っていうのはね、
プロリン、ロイシン、バリン、イソロイシン、スレオニン、ヒスチジン、
トリプトファン、リジン、メチオニン
が、ちゃんと取れてる事をいうのですよね
だから卵一個食べたら一日の栄養が取れると思います
一個90kcalです
ちなみに1キロ歩いたら60kcalしか消費しないから卵食べてもお釣り来ますよね? >>349
オートファジーの理論は合っていても、それを応用した16時間断食による健康法やアンチエイジングが間違っていることはないとは言いきれない
例えば、それ自体は正しくても、別の弊害が大きかったから収支でマイナスになる可能性もあるし
このスレでも副腎の疲労を警告してくれている人もいるしね >>354
副腎と甲状腺と胆嚢と脾臓
軽視されてるけど実はめちゃくちゃ大事な器官
ここら辺に触れると、コレステロールとカルシウムの隠蔽された問題点に直面するから
タブーなんでしょうね 60歳なのに30代にしか見えないってかえってキモイけどな >>350
あえて悪い言い方をすると、人は良く思考停止する時にバランスを考えてと言うことがある
もちろんバランスをとるということはとても大事なことだけど
糖質だけで言うと、多くの場で現在は悪者に変わりつつある
ただしそれは、精製された白米・小麦粉・砂糖が悪いことに最近気がついた、周回遅れで走って来た人たちが言い出しているという面もある
以前から研究してた人はもう答えを知っている
要は白米の代わりに玄米を食べましょう
小麦粉は全粒粉にしましょう
砂糖は摂らずに、甘い物が欲しい時は(できれば空腹の状態で)果物を食べましょう
で回避できる
遅れた考え方では、果物の中の果糖を悪者にしたがるけど、見るからにおかしいほど食べ過ぎることがなければ、健康にいいので >>355
どうもありがとう
その辺知識ないから徐々に調べるわ 知識なくても断食のデメリットならすぐ見つかる
オートファジーと関係なく断食が合わない人はいる >>357
白い悪魔なんて40年以上前に知られてたよ
ヤクルト、西武の監督してた広岡が選手に禁酒させて玄米食わせてた
1980年より前の話
選手に豆乳を飲ませていてヤクルトが売れなくなると親会社から苦言が出た >>360
そうだな
昔からある
最近ようやく気がついた周回遅れの人が騒いでいる面はある オートフアlじーって実は酵素が足りないから筋肉を生かし用として起こるんじゃないかな 俺は1986年ごろにこの人の本で知った
【夢と希望】故・藤本憲幸氏スレW【所詮はただの夢と希望】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1474014531/ 別に小麦はセリアック病でなければ気にする必要はない。
アジア人では0.05%しかいないと言われるのに過剰に反応する意味がわからない。
白米だって冷やして食べればレジスタントスターチが増えるので問題ない。
どうしても抵抗があるなら玄米にしてもいい。
砂糖と乳製品を避けるだけでいいと思うけどな。 >>363
うわ、その人、オカルトトンデモじゃないか
そういうのとオートファジーがごっちゃになってるから誤解が多いんだろうな 選手の冷蔵庫の中身をチェックしていた
食事管理の一環として当時の西武ライオンズで行われていた実際の出来事。
広岡が自ら行ったのではなく、ヘッドコーチだった森祇晶が「監督の命令だ」として広岡の意図を組んで行ったこと。
肉やコーラの摂取を制限
「肉は酸化している腐敗物」という考え方から、若いころはどれだけ好きなものを食べても体が中和する力を持っているが、25歳を過ぎるとその能力が衰えてくるため、極力、酸性のものを減らさないといけないというもの。
酸化物を無自覚に体内に取り入れていれば体調を崩すのは当然とし、プロ野球選手である以上、体の管理を徹底させる義務があるという考えを元に実施。 福岡ソフトバンクホークスの工藤公康監督、同年シーズン1位の埼玉西武ライオンズの辻発彦監督、秋山幸二(元;福岡ソフトバンクホークス監督)や伊東勤(元;千葉ロッテマリーンズ監督)、渡辺久信(元;埼玉西武ライオンズ監督)。
管理野球の代名詞的存在と言われる広岡達朗の指導を受け、その影響を大きく受けた選手たちは、後に指導者としても素晴らしい成績を収めています。 西武黄金時代OBの著書が面白い。辻&伊東が語る清原、広岡、玄米。(2/6) - プロ野球 - Number Web - ナンバー
https://number.bunshun.jp/articles/-/827779?page=2 >>371
で、それとオートファジーとどういう関係があるんだ? 国語と化学だけは誰にも負けんかったから
減塩の嘘見抜いてて普通に食塩25gとかとってるよ自分
体内組成と
尿量と現尿中のナトリウムカリウム比も計算できるからチョロいんだよね >>311
要するに糖質が極端に少ない食べ物だよね、それ 基礎代謝1500も嘘
どれもこれも嘘だらけ
900kcalでも当分生きられるよ
古代ギリシャの医学者哲学者がそう書いてるからなぁ
嘘を蔓延させる目的が謎なんだよなぁ
ずっと考えてるがわからん
なんでなん? 25g訂正
15から18gだった
最高で24gとってた期間があった
貯金が減ってたら増やさないといけない
急に増やしたらATMがパンクして取り返しがつかないけど >>350
バランスっていうのはハッキリいって欺瞞の言葉、思考停止したい時に使うと良いですよ。
そもそも体調不良や疾病は体の恒常性が崩れている、つまりバランスが崩れている状態ですから
その状態でバランスを保つ食事を続ければ是正されるはずがないのです。
じゃあどうすればいいかってなると極端に傾いた状態に対して反対側に極端に傾けるということ、酸性ならアルカリ性
高熱なら低温、糖質過多なら糖質制限、脂質過多なら脂質制限、たんぱく質過多ならたんぱく質制限(アミノ酸スコアは100にすべき)
食事回数が多すぎるなら回数を減らすなり、断食をするなりする。
バランスバランスって崩れた恒常性のバランスを取り続けるってアホのすることですね。 3か月もすればバランスの崩れた身体もごっそり入れ替わる
70:30に崩れているなら50:50のバランスを3か月続ければ50:50に入れ替わる
30:70でやろうとするのは下手なやり方 >>377
その通り
お肉はアミノ様スコア100だね
でも高くて低所得者は買えないから糖尿病になる現実を受け入れるしかない
金持ちは健康なのはそのためなのか 所得格差と健康格差との間には正の相関か。
↓いつものソースお願いします。 炭水化物に砂糖や化学調味料で味付けした栄養もミネラルも不足したエサを食わされているのが貧乏人 >>381
令和の時代ですよ
高い高い健康保険料と、高い住宅ローンと、
マイカーローンと固定資産税と自動車税と子供の学費と生命保険料とお年玉やお中元、歳暮
誕生日プレゼント、バレンタイン、ホワイトデー、祝儀、御仏前、謝礼、腸内回避、NHK代払ったら
お肉なんて買えませんよ >>383
申し訳程度にビタミンb1点火してくれてるのが泣ける
グリ○サーとたっぷり!遺伝○改変し放題で大量生産品。
可哀想だから、せめての償いなのかもしれないし で、それとオートファジーにどういう関係があるんだ? >>387
まともなものを食った上でやるオートファジーでないと意味がないってこと >>387
肉食べる→事実上の糖質制限→炭水化物が枯渇
筋肉を異化←ココ
LDLが上昇することで対糖能が低下し、これがオートファジーを起こすのではないかと思う 1911年にビタミンB1が発見され、1924年には日本でも公的に脚気の主因がビタミン欠乏であることが認められました。これで脚気が減少すると思いきや、あまり変わりませんでした。太平洋戦争で食糧事情が悪化して脚気が増えたのではなく、戦前から年間に1万人前後の人が脚気で亡くなっていました。日本の脚気が終息するのは戦後になってからです。おそらく、白米を好む食文化のためでしょう。戦前戦中の日本は白米こそがごちそうで、十分な副食を食べる習慣ができるまではビタミンB1不足に陥りやすかったのです。 「江戸わずらい」の発生
江戸時代、それまで主に玄米を食べていた江戸の人々にも白米食が広がりました。以前は、白米は身分の高い人しか食べられないものだったのです。
ところが、その頃から奇妙な病が流行り始めました。白米を食べる習慣は都市部から広がり、地方ではまだまだ玄米食が中心だった当時、江戸を訪れた地方の大名や武士に、足元がおぼつかなくなったり、寝込んでしまったりと、体調が悪くなることが多くなりました。そんな人たちも故郷に帰るとケロリと治ってしまうことが多かったため、この病は「江戸わずらい」と呼ばれました。当時の明確なデータはありませんが、亡くなる人も少なくなかったと思われます。
のちにわかったことですが、これはビタミンB1不足が招いた「脚気」という病気が原因でした。胚芽部分に多いビタミンB1は、精米で取り除かれてしまうため、白米にするとわずかしか残りません。当時の人々は一汁一菜が基本で、ご飯を大量にとり、おかずの量も数も少なかったこともビタミンB1不足の原因となっていました。 格言は知らないので興味があるわ
ただ所得と食生活はまた変わって来ているようだ
昔はエンゲル係数が高いのは低所得だったんだけど、今はまた違った見方が必要になって来た
今は低所得者は安かろう悪かろうの健康に悪い加工度の高い食品をよく食べて、
金持ちは健康に良い普通の食べ物を食べてる傾向があるみたいだな >>393
当初森○外が感染症だと予想してたんだよな
そういえば、話が脱線するけど、昔とある外国で戦争中の兵士が海上の船で
ビタミンC不足で解決ゾロリになってバタバタと亡くなったんだよな
そして島で降ろされた兵士が助かった
その島にはレモンがあって、助かった要因がビタミンCだと特定されたらしいね >>394
でもそれに比べたら、今の時代においては、栄養失調で病気なることって、、、
ない、よね?
むしろ贅沢病と言われてる病があると聞くけど >>390
は?何食っててもオートファジーは働くだろ
まともなもの食うスレを立て、そっちでやれ、ハゲ >>394
カップヌードルにビタミンB1たっぷりはいっているよ。
特にシーフードヌードルオヌヌメ
でもひとつだけ難点がある
それは、値段が高いから、金持ちしか買えないということ >>401
脂質すくねー
やっぱ食の欧米化で脂質が急激に増えたんだよなぁ
脂質と炭水化物との食べ合わせが糖尿病を引き起こしてるような気がする
だって同時に燃焼できないじゃん?
脂肪燃焼時は炭水化物が血中にあると邪魔になるから高血糖という現象として現れると思うし
炭水化物を燃焼してる時は、多分LDLとかあげると思うし
水と油のような関係であるのではないだろうか? >>311
これが、この本の著者が何も分かっていないことを示してしまっているよね
・ヨーグルト
・チーズ
はタンパク質の塊だもんね
オートファジーが始まるには、細胞のアミノ酸(タンパク質)欠乏が条件なのに…
著者が自身がオートファジーと糖質制限をごっちゃにしてしまっているのかもw 補足すると、筆者は「最初のうちは」、「慣れるまでは」、「あくまでも空腹力が身につくまでの間、一時的に食べるものであり」と言っている
また、「ご飯や麺類、パン、肉といった食べ物の塊でなければ大丈夫」と言っている
日常的にヨーグルトやチーズを大量に食べることを想定して書いているようには見えないけどな 論文検索サイトをちらっとみての印象ですので、こと研究に限ってってことになると思いますけど、そもそも16時間とオートファジーを関連付けてるものってほとんどないみたいですよ 世界は糖質制限からアミノ酸制限に移りつつあるな、と実感。
「ライフスパン」でも動物実験でアミノ酸制限したら寿命が伸びたという内容が随所に載っていたよ
日本語という檻のなかにいる我々は、アメリカで20年前に流行った高タンパクブームを妄信中だが、またぶり返しが来るだろうね 16時間断食ではなく、なる程度我慢した所で少量をよく噛んで食べる
総カロリー1日分7割以下に抑えるってのが一番合ってるかも(まだまだ試験中、最終結論ではありませんが) >>408
そうだな
昔はアミノ酸スコア100の肉が理想的だと思われていたが、実際に疫学的にはむしろ逆で、多くの研究者達を驚かせていた
結局なんだかわからないけど、植物性タンパク質摂ってた方が健康で長生きでガンになりにくいとわかった
ライフスパンに書かれていることはその裏付けの1つになるな
日本はこの手のことはアメリカから随分と遅れている
未だに管理栄養士は昔のアメリカで考えられた、アメリカではとっくに更新済みの古い知識でバランスを考える
その結果が日本の食卓に並んでいる現実は残念 手法に関してだけど、どの手法がオートファジーにとって効果的というのがわかれば確かにいいけど、なかなか簡単にはわからないだろうね
ただし個人にとって、どの方法が自分の体調やライフスタイルや性格に合っているかというのは、割とすぐに見つかりそう
人それぞれやり易い方法でやればいいのだと思う
16時間断食は、やり易いと感じる人が多いから支持されているんだろうね
それとついでだが、オートファジーとは直接関係ないけど、16時間断食は腸を休めるという効果も見込んでいる >>412
大豆がプロテインスコア満点らしいですね
さっきスーパー行ったら納豆が売り切れてた
買えなくてほんと困るからテレビとかで宣伝するのやめてほしい >>414
そうだね
大豆は昔はアミノ酸スコアが100なかったようだけど、途中で見直されて100になった
納豆は本当に何を見ても褒めているね
悪く言っている記事見たことない >>384
価値観や因習の断捨離
新しい時代の令和の風に乗って 乳製品はカゼインが含まれており、腸に炎症をおこす。
老化の原因が酸化・糖化・炎症というのが事実なら避けたほうがいい。 >>417
身体にいいものは標的になりやすいよね。
超有名人にアンチがいっぱいいるのと同じ。
だから半分本当で半分嘘だと思って捉える。 ねー知ってた?
人間の死亡率は100パーセントらしいですよ。
恐ろしいですね
はぁ、ロボットに生まれたかったなー
ロボットなら不老不死なのに >>417
犯罪者の99%が水を飲んでいたらしいよ
今日から水は飲めないね >>422
オートファジーしたら癌とコロナと糖尿病完治したっぽい、わろた 俺最近オートファジーやってるんだけど、息苦しさが緩和されてきたわ
実はここ2年間謎の息苦しさがあったんだけど今日マシになってることに気づいた
もしかしてオートファジーした結果なんかな?
あと顔がデカくなった?(首が劇細くなった?)
まぁなんにせよCushing症候群ではなさそう 連投スマン
正確に言うとここ10年間クッシング症候群だった
原因は極度のストレス
もまいらストレスだけは溜まることすんなよ オートファジー以前に現代人はあまりにも脂質の取りすぎなんだよな
これが糖尿病や様々な病気に繋がってる 以前にというのは何?w
脂質を多く含む食事をしていても、16時間食べなければオートファジーは働く
オートファジーを全く理解しないで、食い物スレにしょうとしているアホが混ざってるな >>429
つまり総カロリーで見るってことかな?
内訳ではなく? >>429
好き放題食べてオートファジーするより
粗食で朝昼晩+間食するほうが健康なんだよ 16時間オートファジーしても腹が空かないように寝る前にたらふく食うとか(笑)
手段と目的があべこべなんだよ >>431
そう思うのであれば他のスレに行けばいいのではないの? >>431
自分も分食派です
そしてそして、分食でもオートファジーを働かせる事ができるというレスをいつか見た記憶があります とりあえず腹が減ってグーグー鳴ってから食う習慣身に付ければいいと思う
それは体が健康に向かう為の要望だからとりあえず従っておけと 食欲まみれのデブどもはダイエットスレに行けと言われているでしょう? >>434
レスを見た(笑)
信じたいものだけを信じる典型 >>434
確証バイアスだね
頭がいい人ほどハマる
君は頭がいいんだね >>438
>>439
16時間食べなければオートファジーは働く
食べてよい8時間に何を食べてもこの事実に変わりはない
体に良いもの食べればオートファジーが働くなんて仕組みはない >>442
高脂肪食はルビコンが増加する
ルビコンはオートファジーを抑制する働きがある >>446
「これは眉唾」と一言短く書くことで、このスレの読者には簡単にこの著作の根拠があやふやなものだと錯覚させることができる
人間の心理とは面白いものだな 大隅先生はそんなこと一言もおっしゃっていないでしょ 空腹時間が長いことや朝食抜きによる胆石症や脳出血のリスクがよく指摘されるけど
それらのデメリットを帳消しにできるほどオートファジーって目に見える恩恵があるのか疑問だわ
現状3食の人のほうが長生きしてるってデータがあるし安全な頻度や歳取ってからやっていいものかもハッキリしないからな >>450
これはまた的外れなことを
「そんなことは聖書に載ってないぞ」と言った神学者を思い出したわ
基礎研究があって、応用があるんじゃねーの?
フォン・ノイマンが匿名掲示板のこと書いてなければ後世の人は5chやっちゃいかんのか?
そもそもオートファジーだって大隅氏が発見したものではなく、多くの研究者が紡いで来たモンじゃねーのかよ
その中で大きな功績があったから表彰されたんじゃねーの?
後世の人は大隅さんの研究から一歩も外れちゃいかんのか? >>450
そんなことよりお前は自分自身がなぜこんなことをわざわざ書きたくなったのか、自分の動機を振り返ってみろよ
人からすごいと称賛されたいのか?
もしそうだったら逆効果だったな
大隅氏だってそんなことは望んでないだろうに いやいや、すぐにノーベル賞を持ち出すのはここの、むしろこの手のちょっと怪しい記事やら本やらの方じゃないか? >>451
実際に1日1食の菜食傾向のストレスフリーの毎日数時間の特殊運動?(ヨガ)をされている鶴太郎氏は腸内環境が悪く睡眠時無呼吸症候群でしたし、1日1食の睡眠時間3,4時間のいとうまいこ氏は超悪玉コレステロール値が基準値より高かったそうですし、おすし
睡眠時間、運動、食事などいろんな健康法を取り入れてその1つにオートファジーを取り入れるというほうがいいと思います >>451
その3食の人の方が長生きしてるデータ見せてもらうことできますか? >>455
16時間空腹法は制約が少ないため、他のさまざまな健康法と両立しやすいし、最後の1行は同意です 16時間は心血管疾患や肥満に効果がありそうって話になってますから、試す価値はあると思います。一日一食がどうかは知りません。 ところで誰か若返ったり健康になったりした有名人っているの? やべたろーは1日200キロカロリーしか取ってない割に健康体
オートファジー働くまくってる恩恵だろう 空腹本だってまだ出て数年なんだから、あと10年くらい待とうや。 小食が健康に良いということは少なくとも16世紀には言われていたし、1日1食も20年前から言われているけど
オートファジーと組み合わされるようになったのが最近ってだけ オートファジーはやり方に制限があんまりない分、何を食べるとかが重要になってくるように思う
それこそ>>390さんの言う通り
オートファジー止めて他の健康法を勧めるような書き込みは要らないけど
科学的な根拠に基づいたオートファジーの危険とかの情報はありがたいけどね 100歳100人
98%が朝食ちゃんと食べてる
78%が3食+おやつ
朝食欠食はわずか2% >>431
1日4回も食べるの?
胃腸が休まらないでしょ
虫歯リスクも高くなる
別に目一杯食べなくても16時間空けるくらい余裕だし比較の仕方もおかしい >>466
長寿の人は長寿になる遺伝子を持っていることが多いので、酒やタバコなど一般的に身体に悪いということをしていても長寿になりやすい
だからそのような遺伝子を持っていない普通の人がそのまま参考にすることはできない でも、16時間でも朝は食べた方がいいと言う研究もあるみたいよ >>469
そういうのも確かにあるね
逆に朝食べない方がいいという意見もあるけど
朝を上手く16時間に組み入れれる人は試してみてもいいかもね >>470
それ興味あります。どこかに情報ありますかね >>471
読んだのは書籍だけど、老化研究の第1人者の今井さんは朝食をメインの食事にしている
サーカディアンリズムの研究結果を知り、取り入れたようだ
「サーカディアンリズム 食事」でググると、今井さんが参考にしたかどうかは不明だが、確かに「概日リズム調節における光と食事の影響に関する研究動向」という論文があった
同時に同じキーワードの中で、以前から言われていた「摂取・吸収・排泄のサイクル」というものも見つかるけど、こちらは朝は消化に向いていないという説
前者はサーカディアンリズム重視で後者は消化重視の考え方みたい >>469
朝食肯定か否定かは正解がない
これが答え
俺は仕事中どうしても腹減るから軽く食べる
でないと昼まで持たない
溜め込む体質じゃないから
言い換えれば、貯金をしない(守銭奴ではない) ter***** | 1日前
16時間断食や月曜断食などの欠食するダイエット方法は、筋肉量と骨密度を低下させるのでやめましょう。
朝食からの規則的な食事
栄養バランスの良い食事 食事バランスガイドと食品交換表を参考にしてください
適正な量の食事
適度な運動
良質な睡眠と休養
は、生涯を通じて大事です。くれぐれも、ダイエットだからといって欠食したり偏食しないようにしましょう。 4月から初めて体重が82から74まで減ってきた。
基本平日は16時間を守って、週末は仲間達と飲み食いするので、そこはサボり気味でって感じでもダイエット効果は出てきたから頑張れそう >>475
それを完璧にこなして手に入るのは、せいぜい標準体重と平均より少し良好な健康状態
後は人並みに歳と共に老けて、やがて寝たきりになり数年後死ぬ
まあそれだって十分幸せな人生だ >>475
世の中の多くの人はそれを目指して頑張っている訳だから、さぞかし健康状態は良いのだろう
ところが実際は6割の人が生活習慣病で亡くなっている
3人に1人がガンになる
何が間違っているんだ? ダイエットデブは出て行けって言われてるのにずっと住みつくのは何故? 昔の人って食料事情良くなかったから
オートファジー年中起きてたはずだよね @
ストレスが一番健康に良くない
ストレスが老化を引き起こす
から、ストレスを無くして
A
16時間断食して、できるだけ空腹時間を長くしましょう
@とAは矛盾します
なぜなら空腹こそストレスだからです
現代人が考えるストレス=職場の人間関係とか
よりももっとダイレクトにコルチゾールを出すのが空腹だからです 空腹でストレスは特に感じないけど、それでもコルチゾールが出てるの? >>481
それも1面ではある
ストレスによりコルチゾールが発生し、老化する
また他に適度なストレスが寿命を伸ばすという研究結果もあるんだよ
生命の危険がない程度の空腹によるストレスとか、
適度な運動によるストレスとか
実際に実験的に空腹状態を作ったらマウスも猿も寿命が伸びるぞ
1個知識知ってたらそれがずっと使えるという訳ではないんだよ >>484
鈴木祐さんの不老長寿メソッドっていう論文簡易解説本見てたら
同じ事書いてましたね
少量のストレスを与えることによる抵抗力増加のベネフィット
トマトのレクチンは炎症起こすストレス物質だけど
絞り立てのオリーブ油のポリフェノールで炎症抑制したり
炎症ストレスが【継続】するのが問題なんだと私は解釈しました >>485
そうなんですね
それではその本も読んでみます >>482
>>484
ストレスという言葉が幅広すぎるんだと思います
みんな、現代人としてのストレス=「悩み」にばかり着目しますが
生物としてのストレスのほうがはるかにデカイです
・暑い
・寒い
・空腹
などです
このうち、暑い/寒いはコルチゾールに直接関係しないと思いますが
空腹はめちゃめちゃコルチゾールを出します つまり毎日苦労してまでやるもんじゃないってこと
週に1回程度ならやってもいいってくらいのもの >>488
それではその非常に大きいストレスである空腹によって、何故寿命が伸びているんだ?
マウスや猿だけでなく他の生物でも同様の現象が見られるんだが 物理的に食べ物による成人病因子が体内に入る量が少ないからかも知れない
ペットも餌与えすぎると糖尿で死ぬ 1500キロカロリー食ってたのを1000キロカロリーに落とすことのほうが重要 >>490
活動量を抑えてじっと動かない人生を良しとするならそうすればいいんじゃないの? 熟成した世の中では無駄な活動は必要無い無駄なものですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分と労働から解放されるのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます 16時間断食なんてよっぽど頑固者でないと毎日貫けないんだから、
週一回でもいいからやればいいと思うけどね
ファジーに効果があるなら1日でもやらないよりマシだし、
逆に体に悪かったとしても1日16時間断食したくらいで不健康になりやしない
0か10かじゃなくて手軽にやるのが一番 >>496
もうその時はとっくに到来していますよね。
現在がその状態であります。
虐めや争いがあると世の中活性化しますが、現世では野蛮とされるから出来ない。
そこで、代わりに虚偽や洗脳によって他人を蹴落として格差を維持しようと上流の人間は躍起ですよね
格差がなければお金が動きませんからねwwww (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>497
そんなに難しいか?
朝飯抜いたら達成だが
後12時に昼食摂って夜8時に夕食摂ったらいいだけだし
そもそも自然とそのスタイルになってる人も多そうだけど 20時までに晩飯済ませたら次の日朝食抜くだけなのに
体力仕事の人以外余裕 高脂質、高タンパク食が一番駄目
昔ながらの低タンパク、低脂質な食事を少量が一番活性化する 結局総カロリーだよね
胃の事を考えるとちょくちょく入れた方がいい、日本人は胃が弱い人多いからね
腹7分目を守れば後はその人に合った合間で頂けばいいんじゃないすかね >>507
別に総カロリーでもないが
その方がやり易いと思う人はそれでやればいいじゃん 仕事なくて暇すぎて時間持て余しすぎてやめちゃったよ…酒飲んじゃった
やってた時は確かに健康を実感したよ >>505
沖縄の長寿食がそれでしたね
今はもう誰もそんな食事をしなくなり長寿県ではなくなりました 沖縄の長寿食のことはずっと前からいろいろ言われていたけど、全く違う話を知ったよ
1978年の香川靖雄氏の調査で、なぜ今まで広まらなかったのかという感じもするが
沖縄の児童の摂取する総カロリー量が、本土の児童の3分の2に満たなかった。また成人の総カロリー量も少なく、本土の成人より20%も低かった
しかも沖縄の人々は長生きするだけでなく、健康寿命も長く、しかも、脳血管系疾患、悪性腫瘍、心臓病が非常に少なかったとある きっと何を食べているか?の方に興味が行ってしまったんだろうな 沖縄と本土の中国や朝鮮民族の血が混ざった遺伝子も違うだろうし 小食、粗食こそ健康長生きの秘訣
誰も得しません。誰も儲けません。
あなたのからだがすこしよくなるだけ。 >>511
それって生活習慣全般が効いてんじゃないの? たくさん食えるやつ羨ましい
食欲無いから金が溜まってっ溜まって仕方ない
銀行から電話かかってくる
投資しろって 投資するのは銀行の仕事だろうに
ほんとに旨い投資先なら銀行が手を出してるよ
ノーリスクで手数料をぼったくりたいだけの投信の勧誘だろう 習慣的に朝食抜きで、特に意識することなく何年も約16時間断食している人って
少ないながらも1%くらいはいそうだけど(ひろゆきもそうらしい)、そういった人たちの統計や生の声聞きたいな。
ちなみに自分は週5日以上は16時間断食を20年続けた38歳だけど、BMI27、脂肪肝、糖尿予備軍です。
見た目は、ほぼ若く見られる(といっても平均で5歳ぐらい若くみられるだけの微妙なレベル)。 >>520
なかなかひどいね
運動一切無し?
普段も座っていることが多いのかな(体動かす仕事ではないとか)
あと8時間の間何食べてるの、お菓子とか酒も多そうな予感 >>521
・1日平均6,000歩(平日は30分以上ウォーキング) 最低限の運動はしている
・お菓子間食はほとんど無し、飲み物は水、お茶、ブラックコーヒー
・仕事はデスクワーク(プログラマー)でほぼ動かない
・お昼は14〜15時頃に外食(糖質、大盛有り)
・夜は20〜23時頃に主食(ご飯・麺類・パン)無しでおかずやおつまみなど+お酒というパターンが多い
・お酒は毎日焼酎度数25度原液を3合をソーダかお湯割りで糖質は0(直近10年は休肝日ほぼ無し)
ちなみに朝食べると体調がすこぶる悪く、朝抜くと体調が良いので自然とそうなり、
16時間断食は全く苦痛ではありませんでした。 >>522
詳しくありがとう
ウォーキングはおそらく200kcalくらいにしかならないと思うので
長時間座り作業ということも考えると、2食とはいえ
カロリーオーバー濃厚ですかね
酒はさすがに飲みすぎ、、、
肝臓死ぬで お酒は適量ならともかく、泥酔するほど飲んだらテロメアが短くなると最近知った
昔はそういう飲み方よくしたなー
手遅れ 酒なんて数年1回、送迎会で主賓になったときに口付けるだけだわ
直近は2018年12月に自分の転勤送別会で乾杯のグラス1杯だけ飲んだだけ
主賓だから不参加するわけにも口付けないわけにはいかないからな その前が2017年暑気払い
その前が2010年忘年会 >>523
ほぼアル中ですよね。遺伝で肝臓強いのかγ-GTPは200くらいで基準値上回ってるけど極端に悪くは無い。
運動強度弱いけど月〜金で1〜2kg痩せて週末ドカ食いで元に戻る感じです。
体の危険信号を受け取って不摂生状態にも適応しようとして自然と二食になったのかも
三食だったらnashで肝硬変になり、糖尿病発病していたかもしれない
逆に三食だったら今よりも健康だった可能性もありますが。
アルコール要因が強くて長期的16時間断食の参考にあまりならないかもしれませんが
16時間断食でもデブ脂肪肝糖尿病予備軍のおっさんもいるという一例という事でお許し下さい。 とキチガイ醜男親父の妄想作文
全部チラシの裏に書いとけ カロリーを得ることができるのは炭水化物、タンパク質、脂肪の3つです。
繰り返しますが、あなたを太らせるのは炭水化物です。
それを控えれば、空腹をガマンする必要などありません。
タンパク質や脂肪をたくさん摂っても決して太りません。
むしろ植物性食品や、質の良い脂肪、タンパク質をしっかり摂って、健康的にやせていくのが本来あるべきダイエットなのです。 >>529
チラシの裏クオリティなのは認めますが、
そのレベルのものを妄想作文するのは余りにも生産性が低く
2chであってもそういった輩が発生する確率は低いのでは無いでしょうか。
妄想ならもっとドラマティックにするとか、釣り針多めにしますけどね。 >>531
その低レベルの作文に、ここにいる馬鹿どもは簡単に騙されるから、
生産性という意味はなしてるんだよ
意識高い系は2chとかみないからな。書き込み履歴が残るのを嫌がるし、ましてアクセス履歴など残ったら
恥だと彼らは考えてる。
書き込みしてるレベルのもの同士ではお互い完全に匿名だから、身元知り得ないが、
通信傍受できる者や法的機関、ISPとその繋がりのある人物には筒抜けなんだよ
もちろんあの天パ連呼もとっくに身元割れてる。
だけど、言論の自由というスローガンのもとに、2chやってる底辺層を泳がせてるだけなんだよ 自分はお酒も飲まないしタバコも吸わないでオートファジーしてけどBMI19ぐらいで維持してるわ
週3ぐらいで30分ぐらいランニングしてぐらいの運動しかしないけど、あまり過度に食べたり出来ないから少食気味ではある >>530
貴方ちょっと遅れてますよ
沖縄の長寿食は基本さつまいもでした
豚肉も希少だったので、年に数回食べれるか食べれないかでした
とにかく貧しかったので、イモ類を中心に少食でした
それが良かったのです 少食で畑仕事はできないからイモ類どころか何も食べられない >>532
通信傍受?クライアントとサーバー間は基本128bit以上で暗号化されていて、解読するのは現代のコンピュータではコストが非常に高いです(SSNIによってhost名は露呈する)。
それに該当しないケースで通信傍受に該当するケースがあるもの、例えばエシュロンで受け取った情報でさえ、ほとんどは解析されず破棄され、
予めターゲティングされたものを解析してるにとどまります。
量子コンピューターが実用化されれば事情は変わってくるかもしれませんが、少なくとも今日において
16時間断食を20年やったぜという糞みたいな書き込みを解析するほどリソースは潤沢ではないのです。
今日、私は一つの発見をしました。
それはあなたのレスが糞未満であるということです。
これは煽りではありません。人類は糞に対して対抗意識を燃やすことも喧嘩をふっかけることもないのですから。
ただただ憐れむばかりです。どうか少しでも人間らしく生きられるようになることをお祈りいたします。 >>536
全部自分に対して言ってるようだ
目の前に鏡でもあるのか? 下品だな
何もかも、専門用語並べただけの中味空っぽの長文
専門用語羅列したら言いくるめることができると思ってる所が痛いな 意図としては532の電波っぽい文に、電波っぽく返したんですけどね。
あなたのレスこそ中身空っぽのように思えますが。
抽象的で安っぽいレスしか出来ないのであればこのまま収束するでしょう。 なぜ通信傍受という、難易度の高い実現性低いやつにのみ突っ込んだ?
裁判所やプロバイダの権限で開示できるのは事実だろ >>539
なんで2chで具体例出すんだよ
逆に、具体例でたら全部創作だと思ってるわ
嘘を嘘と見抜けないものにry(... >>540
最も突っ込みやすいところを突くのが手っ取り早いでしょ。
他にも突っ込めるけど、より長文になって誰も興味ないし見ないよ。
> 裁判所やプロバイダの権限で開示できるのは事実だろ
これは事実だけど通信傍受とは全く異なるから
>>541
何言っているか理解出来ない。
もはや創作だと思われても全然構わない。顔真っ赤にして真実だー叫んで信じて貰おうとしても
明日からの人生、何も変わらないし、このまま屁こいて寝た方がよっぽど有益だわ。
スレ汚しすいませんでした。さようならおやすみ。 >>542
屁こくということは腸内環境荒れてるんですね
お大事に
屁こき虫 >>542
あ、汚したら後始末してくださいね
消しゴムで消せないのなら、ホームセンターで買ってきて上から白いペンキ塗り潰してください
最初に妄想書いたあなたが発端だから過失は6:4だから
俺がペンギン代4割払います 捨て台詞はいた後に追いレス
>>543
アルコールで腸内環境最悪なのと血糖値上昇抑えるために
食物繊維粉末を摂取しているからか屁が増えたわ
>>544
お前も割と過失多めだな! >>545
酒飲んでる嬢zyqくですか?w
糖新生抑制して低血糖で脳死
寝てるから気付かず
なd枯渇、コルチゾールも枯渇で血糖値上がらず脳死一直線ですね
まぁ夜のブルーライトも
有害なのでおやすみ ・豚ロース100g 260kcal
タンパク質 19g
脂肪 19g
炭水化物 0g
・サバ缶水煮 310kcal
タンパク質 41g
脂肪 21g
炭水化物 0g
塩分 1.8g ・パスタ100g
タンパク質 12g
脂肪 2g
炭水化物 65g 炭水化物は便通にいいからね
バランスよく腹7分目が自分的にベストの結論
あと朝から昼は控えめ、栄養考えて調理できる夜に過半数消費が最近のライフワーク しかも朝から昼はバナナかミックスナッツで調理パンなんかはほぼ食べない方向
運動もそれなりにしてるし、これで健康にならなきゃ諦めもつくw >>522
詳しくありがとうございます
私の知人は少食で、主食はお菓子やおにぎり菓子パン時々野菜など、飲み物は炭酸飲料などの甘いジュースですが、週末の休みは1日0回〜2回の食事で、酒タバコなし
健診の結果は40代前までは良好でした
さすがに代謝が落ちる年代になるとLDLと肝臓の数値が悪くなってました
体重も増えました
他の数値は良好
アルコールによる糖尿の人多いから、脂肪肝と糖尿予備軍はアルコールかな >>545
アルコールで腸内環境が悪いのは善玉菌も殺菌されてしまうかららしいよ、知ってるかもですが
食物繊維とあと善玉菌のサプリもいいかも >>528
脂肪肝治すつもりはあるの?
脂肪肝のうちは割と簡単に治るらしい
でも次のレベルである肝硬変になると治りにくくなるし、次の段階の肝臓がんに進むと厄介だ うわー朝の空腹時にミックスナッツってお腹痛くなりそうだw ミックスナッツは小魚かドライフルーツを必ず食べあわせてる
これが口の中で混ざると結構美味い >>528
脂肪肝の患者に朗報 原因のタンパク質を発見 治療薬に期待
脂肪を摂りすぎると肝臓の「オートファジー」の機能が低下
https://dm-net.co.jp/calendar/2016/025975.php >>557
面白いですね
ありがとうございます
ところで、横道の話になりますが、高脂肪の食事で脂肪肝が発生するとあるのも要注意ですね
脂肪肝の原因は糖、すなわち炭水化物だとよく言われるし、タンパク質や脂肪はいくら摂っても大丈夫だと言う人もいるけどけど、あんまり大丈夫じゃないってことですね つまりインリン分泌を刺激する炭水化物が一番要因てこと
脂質タンパク質はそれほどでも
いくらとってもdくぃじょうぶなわけないだろ頭大丈夫lか?w
そういえばアホな医者はそんなこと本に書いてるやつもいたな お昼はナスのステーキにミートソース
キウイと桃一個 何を食うかではなく
何を食わないかが重要
そうすると必然的にに粗食になり
あまり旨くないから小食になる
これが健康の本質 後は遺伝子だな
50歳になっても酒タバコ夜型でもハゲないし肌綺麗のイケメンもいれば
それらの習慣が無い人でもすっかり老いたおっさんになってしまってる人もいる >>564
別にスレ立てしてそっちでやったらどうですかね >>551
レスありがとうございます!
アラフォーになって数値が一気に悪くなってきました。。
プロバイオティクスの方も頑張ってみます。
>>552 >>557
脂肪肝治したいです。10年以上エコーで脂肪肝判定で
おそらく膵臓まで内臓脂肪溜まってそうです
丁度今日病院で血液検査が返ってきて、尿酸値が11.5、中性脂肪560、γGTP200、hba1c5.0でした。
エパデールとフェブリク処方されたので、これ飲みつつ減酒とダイエット頑張ります。
生活習慣病満載の16時間断食実践者の体を使って何か実験して欲しいことがあればお知らせ下さい。 16時間ダイエットやっててコロナ陽性になった人いる? >>569
今のとこなんともないな。
ほぼ毎週仲間と都内で呑んだくれてるけど。
基本、断食は平日のみだけど、体調は前より良くなってる気がするね。 このご時世になんでそんな非常識なことしてるんです? 仕事前に風邪でのど腫れてるから(一応発熱はないのでコロナじゃないと言っとく)のど飴舐めてしまったんだがもしかしてオートファジー無効になってないよな? オートファジーって炭水化物かタンパク質を取ったら完全に無効になるのか?
溜め込んだエネルギーがなくなったから時食するわけだから
少し取ってしまった炭水化物とかもそれを消費し終えた時点でオートファジーが再会しそうな気がする のど飴一つ食べるとどのぐらいインスリンが分泌されて、どの程度オートファジーが阻害されるのか不明だから
食べないことが一番
オートファジーは空腹時間が長いほど活性化する特性もある
俺だったら、自分に甘いから、もう今日は好きに食べちゃうわ インスリンがほぼ出ないレベルで糖分を摂るのがいい気がする >>577
そんなんないねんで
砂糖とったらインスリン絶対出るねんから >>578
そのとおり
砂糖が基準値の100だからな >>575
当然無効
もっと言えば人によって16時間では活性化しない
20時間の人もいれば30時間の人もいる
逆に12時間で活性化される人もいる
単純に腹が減ればかならず活性化されるとは限らない
16時間と言うのはあくまで目安にすぎない @1日で2〜3日分のカロリーを取る
A2〜3日断食で水だけで過ごす
これが一番確実かつ正しいオートファジー活性方法
16時間は実は全く活性化していない人もかなりいてる まあ日数はアバウトだけどようするにガッツリ食べて、ガッツリ断食しろって事
古代の人間は食えない日が多かったので、食える時に食いまくってたからな
当然数日食えない事なんてのもザラだった >>575
なんとなくそんな気はするな
16時間の意味だって、溜め込んだグリコーゲンとかを使い切る時間とか考慮している訳だしな
割とすぐに再開しそうに思う
だが結局は食べないと思うけど 「16時間の間に、いかに食べるか」なスレになっててウケる。 自分はダイエット目的だから、あすけんでカロリーも制限してるんだけど、ここの人たちは8時間以内であればカロリー栄養素気にせず好きなもの好きなだけ食べてる感じ?お菓子とかお酒も?それでも太らない? いや、オートファジーを妨げない食事がわかれば、16時間目にそれを食べて、楽に24時間目指せるから >>585
いや、普通以上には食べないし、健康に良いものをなるべく食べてる
お菓子もお酒も基本飲まない
普通にも健康に良い食事をして、なおかつ16時間もやってる >>585
世間で言われるような魔法の効能を信じて好き勝手やる言い訳に使うのもいるだろうけれど、普通に考えたら健康に対する関心が高いからやってる人の方が多いでしょう
平均像を取れば節制している方だと想像します 16時間程度、我慢もクソもないレベルだと思うんだけど
そんなに食べたい?これが飽食の時代ってやつか・・・ 目安として最後の食事から12時間くらい経つと消化がすっかり終わって胃腸を休ませつつオートファジーが働くってことで余裕を見て16時間だよね
で目安として1食浮くからお財布にも優しいってことだから残りの8時間で暴飲暴食しろとは誰も言ってないし健康目的ならそんなこと想定してないと >>589
16時間がそんなに大変だとは思わないが、
日によって24時間を目指したい
何度かやっているし、できることはできるが、楽勝ではないな せわしなく何かに没頭してると1食くらい抜いても平気だけど
在宅ワークで暇をもてあましているついおやつに手が伸びる (41) 【ベストセラー】「やせたければ脂肪をたくさんとりなさい ダイエットにまつわる20の落とし穴」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=S3D9VdqDeVc インスリンが出るのは炭水化物 → 太る
脂肪は出ない 高脂肪食は腸に悪い
インスリン抵抗性も高め、耐糖能が低下する
高脂肪食マンセー派はそういうところは隠しますね^^ >>593
この動画では脂肪が良いとされているが、
>>557
こちらの研究では、脂肪が多い食事は脂肪肝→肝硬変→肝臓がんを引き起こすし、オートファジーの効果が下がるとされている
このように、結論が正反対の研究が多いので、どうすれば良いのか迷うし、間違うことおそらく多々ある >>593
へぇー、江部先生が監修してるのか
以前、糖質制限法にはお世話になったわ
オートファジーやってる人は糖質制限やってる人も多そう
でも糖質制限はオートファジー的には良くないって話もあるが >>589
なんかね、食欲ホルモンのグレリンの分泌が関係していると思います
グレリンは脂肪も蓄積させるし、食欲を抑えられず食べて太る人はグレリンの影響かも 16時間断食するようになって、運動した分だけ痩せるようになった
元々ロード乗りで一度に30kmくらい走るんだけど、以前は走っても体重の変化はなかった
使った分食事で補給していたのだと思う
今は走って次の日になると、ガクンと体重が減るので面白い 1日1食生活にしたら55キロあった体重が45キロまで減った(♂)
健康になってる感じはしないがとりあえず痩せるな たまに2日食わない日もある
身体から毒素が抜けて、どんどん体が軽くなって行くのが分かる
最終的には2-3日に1度軽く食べるくらいの領域までたどり着きたい
青汁だけで生活してる人もいてるくらいだし多分可能だと思ってる 健康目的ではじめて3ヵ月位だが確かに痩せる
週3で軽い運動 食事は栄養を考えてとるようになるし間食もしなくなった
ダイエット目的の人にも一番おすすめの方法じゃないかな 健康的だし >>603
自分はこれ以上痩せたくないんだが45キロは凄いな 身長は? >>603
流石にそこまで行くと筋肉の低下がヤバそう >>602
自分もそれくらい痩せたことあるけど、原付の加速がめちゃ早くなるんだよね
しかも燃費も低くなって楽しかった
ただのりこことはやや低下する
サスが硬いからね 【悲報】アメリカ農家「これはジャップが食べる分だからいいのだ」 発がん性物質たっぷりの小麦を日本に輸出していた [709039863]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630049673/
「自国民が食べないもの」が日本に送られている
アメリカの穀物農家は、日本に送る小麦には、発がん性に加え、腸内細菌を殺してしまうことで、さまざまな疾患を誘発する懸念が指摘されている
グリホサートを、雑草ではなく麦に直接散布している。
収穫時に雨に降られると小麦が発芽してしまうので、先に除草剤で枯らせて収穫するのだ。
枯らして収穫し、輸送するときには、日本では収穫後の散布が禁止されている農薬イマザリルなどの防カビ剤を噴霧する。
「これはジャップが食べる分だからいいのだ」とアメリカの穀物農家が言っていた、との証言が、アメリカへ研修に行った日本の農家の複数の方から得られている。
【最新刊】「長生きしたけりゃ 小麦は食べるな」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=P_f16yEO_i4 >>608
論破して悪いけど
国産小麦しか買わない
残念ちゃーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 体重が減るのはいろんな面で良いんだが、脂肪が極端に少ないと長寿が難しくなる
健康的とか不健康とかではなく、脂肪そのものが長寿の仕組みに関わっている
ダイエット目的の人は良いが、アンチエイジング目的の人はBMIを18以下にしないようにした方が良さそうだ 小麦の害なんて実は恐れる程ではないが、無知な貧乏人はこういうインパクトのあるタイトルや
内容で、騙されてこういうトンデモ本買っちゃうんだよね
そうしないと経済が活性化しnないwwwwwwww
それに本当に小麦の害がどれほど体に影響を及ぼしてるかなんて調べようがないしましてや数値化できない
しかも、肝臓で解毒され腎臓で尿が作られて排出されたとして、無知な貧乏人が尿採取してグリホサートがちゃんと検出されてるか調べるやつがいるのか?w
だから、本の内容が出鱈目でも、読者は知る由がないクレームのつけようがないw
しかも奴らは読むことが目的になってるのが殆どだろうから読んで分かった気になって満足してオシマイwwwwwwwwwwww
残念ちゃーんwwww
wwっwっっっっっっっっっっっっっっっっっw ふばかおふぉどmpがっこ麦避けてrくれかたおれに適正価格で
よい品質の小麦が回ってkるから助かるわっっっっっ 朝7時頃に、飲むヨーグルトか麹甘酒のどちらかを飲んでるがダメかな? >>618
麺甘酒ってなんですか?
ラーメンですか? >>603
すごい
これまでに1〜3日断食を何回かしているけど体が軽くなる感覚は一度もないや
体改造が進んでいますね・・・ 朝食抜きを2ヶ月続けて5kg痩せたが、最近、急に膝が痛くなって来た。
何か関係ある? >>609
北海道の田舎住みだけど、こっちの小麦も赤カビ予防にめちゃ農薬使ってますよ。
無農薬で小麦栽培試してた移住者いたけど虫とカビにやられてズタボロでした。。
お米は合鴨使って減農薬できるけど、小麦は厳しいみたい。 >>624
カビも警戒するわ、農薬も忌避するわ、というのは身勝手で愚かで無意味な考えだと思ってる。
なぜなら、もし無農薬でカビ害を被るのと有農薬でカビ害無しとでは前者の方が早死にしてるかもしれないと思うから。
言い換えれば、農薬のおかげで、増えすぎた人類を養うために安全かつ大量に生産され、その食糧によってもたらされた長寿命化の恩恵に与っていると思ってるから >>625
難しいですよねー、オートファジーで健康寿命伸ばしたいけど
残留農薬がどう人体を傷つけてるかも長期調査論文も出て無いし
農協側はグリホ系は安全と断言するし
発ガン性を指摘する研究者もいるし
どっちもバイアスかかってたり
私も穀物やナッツはカビ毒の発ガン性や遺伝子損傷のほうが現時点では怖いので
夏場はカビが混入しやすそうなナッツと穀物避けてます。 >>626
オートファジーとは別の1日1食の手法で、現在の食材には農薬など身体に悪いものがいっぱい入っているから、身体は解毒で大変だ
食べる回数を減らすことで、害を減らせるというものがあった
農薬のない物を探すのではなく、入っていることが前提なのが面白い >>628
うるせー
道連皇帝ジャップ
お前らジャップはグリサホートてんこ盛りの酷物食べといたらええねん
農薬で遺伝子変異してブサ遺伝子から美形遺伝子になるかもしれへんやろ >>629
でもな、でもな、あのな、農薬にも思わぬ効能があるかもしれへんやん
ヒ素は白血病治すんやっけ?
あと大麻は癌に効くやん?
そんな、知られざる効果があるかもしれへんからプラス思考になってそれに期待しよや
あかんかったらしゃぁない
やってみてあかんかったらそれも収穫やん >>626
それ言ったら世にいう「オートファジー健康法」の長期追跡調査もないんだから、ほんとに長寿になるのかも健康になるのかもわからんじゃんよ >>632
伝家の宝刀のように、子や孫に守るべき習慣として受け継いでいくだろ
だけど他人には決して漏らさない
だからよに知れ渡ることはない そう言えば解毒は肝臓の仕事で基礎代謝が高い器官だからヘパリーゼを飲んでリングフィットアドベンチャーやって
48lg痩せたってクイズ王のYouTuberがいたな 解毒に使う酵素がタンパク質だから、タンパク補給で肝臓元気になるんだよな
熱も賛成するんだっけ?
夏場はだからあまり熱賛成しなくていいから
少食 >>626
ナッツのカビ毒と反栄養素が気になる・・・
但し、ナッツの全てがダメということもないと思うので
良いナッツ
悪いナッツ
の選別が進んでほしい >>7
オートファジーは、タンパク質や糖質でキャンセルされるから、何も食べない方がいい。
ナッツやヨーグルト食べたら意味ないんだけどな。 >>226
Switchという本は、オートファジーと食事のことが全編に渡って書かれている。 あと、このスレの住人は、「健康断食」という本も参考になるかも。
16時間断食だけではなく、一日一食や、1日おき断食、長期断食など詳しいし、断食しても筋肉は減らないというエビデンスも紹介されてる。
オートファジーは、タンパク質と糖質で解除されるとも書いてある。 オートファジーだけに興味があるなら、Switchという本が今のところ一番詳しい。オートファジーを働かせる期間と、そうでない期間を作るように書いてる。その最適な割合も。 Switchはタンパク質の最低限摂取量が少なすぎてこの低レベルなスレには危険 他の本によると、タンパク質少ない方が長寿らしい。
でも、それを実現するのが難しいらしいけど。 皮膚や筋肉が衰えて寝たきりでもとりあえず生きてたらいいのなら >>638
それは勉強になりました
ありがとうございます。 こういうレベルでSwitchのタンパク質しか食べなくなったら病気になる オートファジー始めて下痢しやすくなった
オートファジーした翌日に下痢になることが多いという記事を見つけて、自分にも当てはまった
みなさんはオートファジーしてから下痢になりやすくなりましたか?
下痢になると腹痛を伴って苦しいし、BMI18未満だとオートファジー向かないという記事も読んだし、
オートファジー続けるか考えている >>651
普段から疲労が溜まっていた腸が休養できることで状態が良くなっていく過渡期かな?
長く続くのであればおかしいけど
その他にオートファジーで体内に溜まった毒素が排出される時に起こる好転反応かもしれない
それだったら様子を見れば何日かで収まるかな
BMIが18未満だとオートファジーに向いていないという話は知らなかったけど、「BMI18未満 オートファジー」でググったら確かに出てくるね
それとは別に、脂肪が少ないと長寿が阻害される可能性はある
こちらは例えば筋肉が多いからBMIはそこそこだけど、体脂肪は極端に少ないという人も起こりそう >>651
BMIが18未満は「低体重」であり、オートファジー云々の問題の前に健康上の問題を生じる可能性がある。
疫学調査の結果によれば低体重は疾患リスクも死亡リスクも肥満より高い。 BMI18未満はオートファジー向かないかぁ・・・
別の健康法にするかぁ
鶴太郎氏は激やせだもんなぁ >>651
確かに自分もお腹の調子が緩くなった オートファジーと関係あるのかずっと気になってたわ
16時間後の食事に豆乳飲むのだけど今まではどうもなかったのに最近ずっとお腹の調子悪い
暫く様子見だな 最初は16時間明けには空腹でつらかったけど、今ではもう慣れたので、このまま1日1食でもいけそう
オートファジーのためには、1日1食のほうがいいんだよね >>656
>>651
鶴太郎氏と同じく腸内環境が悪くなっているのでは?
ビオフェルミンとか飲んでみては >>657
ブリーフ昇降口とかあるらしいから気をつけてくだだいね もともと便秘気味で1週間とか出なかったが、オートファジーで2日に一回ぐらいでるようになった
身体にはあってる ヤベーマジで2日うんこでないんだが
一日700kclは少ないかな? >>605
162pくらいの低身長
人体って粗食を続けてると自然にそれに対応するべく体質になってくれる
腸内細菌が恐らくは必要なたんぱく質やビタミン類を生み出してるんだと思う
青汁しか飲まないで生活できてる人の腸内細菌は牛と瓜二つだそう
研究者も驚きだったみたい 果実しか食べないで生活してる中野瑞樹先生の腸内細菌も異質とか言ってたな
これまた研究者から驚きや笑いが起きると
でも同じ粗食の片岡鶴太郎の腸内細菌は極悪とかTVでやってたな
粗食でも何を食べるかは重要そうだな 腸内細菌が牛の女性 森美智代さん
https://www.youtube.com/watch?v=q0pF5QJoG0g
これかな確か
1日の食事はコップ1杯の野菜汁のみ
オートファジーもサーチュインも活性化しまくりなんだろうなあ >>668
オートファジー活性化しても、次の材料の補給がか細そう もう半年はオートファジー続いてるが夜に爆食いすらから体重が変わらんw このスレを立てた者だけど、スレを継続させたいのでテンプレとか作りたいなぁと。 断食ならともかくオートファジー限定にしたスレを継続する必要あるのか?
ノーベル賞に便乗しただけで中身スカスカなのにテンプレって いや、オートファジーは立派な1分野だ
注目度も高い
テーマはオートファジーを利用した16時間断食で良いと思うけど
やっている人の目的はいろいろあるだろうけどな
・若返り
・アンチエイジング
・健康法
・腸の休息
・ダイエット
ぐらいか?
原理や参考資料も載せた方が良いだろう どういう動機か不明だが、オートファジーを邪魔する人が時々来るね
普通に考えたら、自分が興味ない健康法なら放っておけば良い様に思うんだが >>675
情報格差がなくなっていいのにね
不思議だよね
何か都合が悪くなることがあるのかなー
10時間考えてみたけど、サッパリわからない
何でだろう オートファジーが1分野になってるのは研究として
健康法としては16:8ダイエットであってオートファジーはその中の1効果にすぎない そもそもダイエット法じゃないんだけど
健康法だし、「空腹こそ最強のクスリ」の著者も、
「健康と若さを手に入れましょう」と導入部分で呼びかけているからなー
決して「スリムな身体を手に入れましょう」で始まっている訳ではない
ダイエットにもなるってだけじゃないの? 著者が言ってるだけなのにオートファジー特有の効果は特にないからな
効果不明なオートファジーと違って減量できれば効果大
間欠断食は効果的だが、従来のダイエットより良いとはいえない
http://www.nibiohn.go.jp/eiken/linkdediet/news/FMPro%3F-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=65504&-lay=lay&-Find.html
>他の代謝パラメータに関しても2つのダイエットの間には全く違いが見られなかった。また種々のバイオマーカーや遺伝子活性に関しても同様だったという。 単純にダイエットだけなら他にもっと早道がある様に思うけど
別にダイエット目的の人に来てもらうのは個人的には構わないけどね
むしろあんまりよくわかっていないのに、とにかく否定しようって人は来て欲しくないなー だから、ダイエット法と勘違いして痩せなかったデブが逆恨みで否定したがってるのでは? オートファジー自体がよく分かってないのに笑わせないでくれ
純粋に断食スレなら効果不明なオートファジーに縛られなくて済むがね >>685
君は別途断食スレを作ればいいよ
お互い独立してやればそれで何も問題はない
16時間空腹法は24時間を超える断食を推奨していないから、棲み分けができるだろう 16時間断食スレなら何も言うことはない
オートファジー限定にこだわるから教えてる >>688
教えるとか何を思い上がっているのだろう 無知だからに決まってる
オートファジーにこだわるなら1日1食のほうが確実にオートファジー活性化するからな? だったら1日1食スレに何故しない?
オートファジー目的なのに オートファジー全般でいいと思うけどね
別に16時間限定にする必要はないし、そもそも16時間に確固たるエビデンスもないし いや
オートファジー全般なら断食スレとは別物か
断食しなくても運動すればオートファジー活性化してしまうから 継続させたいならただの16時間断食スレにしておけよ
この元からある16:8ダイエットに著者がノーベル賞に便乗してオートファジー本にすり替えただけだからな
1日18時間の絶食で寿命が延びる? 肥満や糖尿病に改善効果 米研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35147437.html
それでもオートファジーにこだわるなら無知な青木信者スレになる >>641
Youtubeの要約紹介サイト(https://www.youtube.com/watch?v=TMCzxVtadik)も覗いてみた。
たしかに「Switch」という本はちゃんとしていそうに感じたので読んでみようと思う。
食べる食べないで0:1で調節されるわけではない、下がると困るが上げればいいというものではないというあたりが気に入った。 毎日のように下痢気味だったが、オートファジーを2ヶ月続けてたら、便が硬くなった。 >>698
自分も一緒だわ
違いはオートファジー取り入れて数日で改善されたってところ オートファジーをやったらというより、16時間断食をやってみたらだよね、きっと 確かにこれは、オートファジーが働いたというよりは、16時間断食によって腸が休まった効果によるだろうね >>698
>>701
そういう人多いんだな。俺もだ
出かけても途中で下痢っぽくなってトイレ探すようなことがよくあったけど、今では皆無 いつも消化機器を動かしてきたから、それが収まるだけでも体調に効果出るね。
食欲抑えられるなら下手な運動するより効果的。
コロナもらうリスクもないし ただタバコが辞めれないんだよな・・・タバコやめると食欲増すから続けられる自信がない >>704
この件だけでも16時間断食をやる価値はありそう
腸は多くの病気に影響するみたいなので >>708
もともと便秘体質が改善されたわ 下痢ではないが 16時間の間にサプリメント接種もオートファジー止めてしまうんですか?
マルチビタミンやオメガ3など >>709
下痢も便秘も現れ方は違うけど、胃腸の不調が原因なんだろうから、休ませることで
改善されるんでしょうね 地方図書館で予約なしで読めますかね?
回復期食等についても見たいと思うのですが
借りたらよまなかったりしますが探してみます 炭水化物減らして
ナッツ、ヨーグルト食うようになったら下痢がなくなったよ
2100キロカロリーから1700キロカロリーに減った
昼パスタ 、夜白米だったのを
昼豚肉100g 、夜パスタ、白米隔日に 朝食 ヨーグルト、バナナ、パン6枚切り
昼食 豚肉ステーキ100g、 ブラックコーヒー
夕食 (刺身、 玄米or白米、野菜、豆腐入り味噌汁) or (パスタ、野菜、豆腐入り玉ねぎスープ)
間食 ナッツ類
飲み物 ミネラルウォーター、麦茶、煎茶
酒は数年に1回やむを得ず乾杯だけ飲む程度
タバコ一度も吸っていない
テレワーク、週3回1時間のウォーキング以外は引きこもり 9:00 起床
9:00 朝食 ヨーグルト、バナナ、パン6枚切り
13:00 昼食 豚肉ステーキ100g、 ブラックコーヒー
19:00 夕食 (刺身、 玄米or白米、野菜、豆腐入り味噌汁) or (パスタ、野菜、豆腐入り玉ねぎスープ)
間食 ナッツ類
飲み物 ミネラルウォーター、麦茶、煎茶
酒は数年に1回やむを得ず乾杯だけ飲む程度
タバコ一度も吸っていない
テレワーク、週3回1時間のウォーキング以外は引きこもり 人それぞれなんですね自分は炭水化物増やして
ご飯から→麺類やパンを主食にして、野菜、海藻、納豆食べるようになったら満足感増えた
1600キロカロリーから1300キロカロリーに減った
金曜日と土曜日だけ3000kcalくらいなので平日は小食
朝昼抜き、夜だったのを
朝、納豆卵海藻、夜、麺かそばを食べる
まさかコレステロール欠乏してるとはおもわなくてショックだったから脂っこいもの食べると
こんなに活力湧いてくるなんて驚いた
知らなくて人生10年くらい損した HDLじゃなくてコレステロールが欠乏?
LDLいくつ? 5:00起床
6:00朝食 ヨーグルト、リンゴ、マカダミアナッツ
6:30通勤 カフェオレ
7:30出社
12:30昼食 弁当 玄米、ブロッコリー、ミニトマト、ウィンナー、出汁巻(砂糖入り)
味噌汁(インスタント) 白菜漬物
間食 なし
18:30帰宅
19:00夕飯 白米、漬物、キムチ、豚白菜、出汁巻、サラダ(レタス、トマト、キュウリ)、きんぴらごぼう、ワカメと魚の煮付け、オレンジ、ヨーグルト
飲み物 朝昼番、麦茶
喫煙
酒は金曜しか飲まないから大したことないけど、治療代、薬代、タバコ代がバカにならん
医療保険料も上がったし、がん保険も負担大きいから、せめてタバコは減らしたい >>714
おい、16時間空いてないぞ
スレチだ、アホ >>719
おまえもスレチ
ここは、16時間断食スレだぞ
おまえら、アホなのか? 疾患持ちで内臓脂肪を増やさないために始めた
、夕方17時から翌朝9時まで食べない
ウォーキングをしてるからなのか調子がいい おなきんみたいに週一又はセクリセおよび夢精hはカウントしないとかみたいなルールないの?
朝ちょっとしか食わない
胃潰瘍もちだから辛い 家から駅
駅から会社
もうただでさえ歩いてて、なんなら出勤するだけで疲れる
帰ったら、当然ウォーキングは、しない 夜ご飯を頂いて1日3食にしたら、胃腸に負担かけた感じが出たよ
やっぱり食事回数は1日0〜2回がいいかもね >>706
タバコ少しならオートファジー活性するらしいぞ >>728
タバコは老化を促進するから、何やってるかわからなくなるんじゃ? ウォーキングが疲れるという人は音楽を聴きながらすると足どりも軽くなるし、時間の経つのが早く感じる 動画勢だか今更ながら16時間の間に何なら食べていいのかいまいちわからん
食べないに越したことはないんだろうけど
夜に時々のナッツと職場の朝コーヒー位なんだが、朝に牛乳か豆乳飲んで出たいし逆に動画とかでナッツ食っとけ言われるがどうして許されてるのかわからん >>732
フェットチーネがいいのではないですか。
落合陽一さんもグミが主食だそうですよ
グミ食べたら頭がよくなるんでしょうね、きっと。 グミ食べて頭よくなるんじゃなくて、頭いい人がグミ食べてるだけ・・・ >>733
危険行為の推奨?
ファスティングとウォーキングの併用をされてる人たちも結構いるから
よかれと思って書いたまで、そんな解釈される人もいるんだね、びっくりした >>733
危険行為の推奨?
ファスティングとウォーキングの併用をされてる人たちも結構いるから
よかれと思って書いたまで、そんな解釈される人もいるんだね、びっくりした イヤホン着けてウォーキングが危険って事かも。
長年イヤホン付けてても問題ないけど。 基本16時間は水とかお茶しか駄目でー
逆に8時間は食い放題、3000キロでも4000キロでも何でもOKって事でいいよね? こんな簡単な健康法、ダイエット法はかつてなかったように思うな >>739
一応ルール的にはOKだ
太るとは思うけど、オートファジーが効いて健康になればいいよな 小太りの方がオートファジー的には有利とか確か解説あった気がする
それに統計学上も小太りが一番長寿だしね
まあ実際は3000キロ超える日はほとんどないけどね そうなの?
16時間ダイエットってぐぐると、かなり出て来るけど
まあでもカロリー取ってると、そりゃ痩せる訳ないよねw 16時間ダイエットとオートファジーは別物
こんなしょうもないこと説明するのも馬鹿馬鹿しいな >>739
食べ放題を言ってるのは青木医師くらいでは?
16時間ファスティングは、元々がカロリー制限を如何に無理なく行うかという文脈で行われていたはず。
循環器疾患とか肥満とかに効果があるとされていて、オートファジーは考えられる理由のうちの一つ。
16時間法が効く理由として、概日リズムとの関連も考えられている。
あまり都合の良い解釈ばかりしているとただ太って終わるぞ。 16時間ダイエットも16時間断食も同じなのに馬鹿馬鹿しい 質問いいですか?ファースティング始めたものですが、やっぱり、勤務中にお腹が空いて、でも、何か食べるのも気が咎めるので、甘いジュースのまざるおえません。そしたら、元気になって、目のカスミとかなくなります。ジュースは食事にカウントしないですかね? 青木さんも著書の中で、
「そもそも今成人が摂るべきと言われているカロリーは高過ぎる
1日2食にすることで、カロリーを抑えれると冒頭で言ってる
その上で食べてもいい時間内は制限ない」
としている訳なので、食べ過ぎたら健康になるかもしれないが、ダイエットどころじゃなく太るのと思う >>749
ナッツが推奨されているので、常備しておくといいと思う
ただし慣れるまで
また空腹に慣れるまでは甘い飲み物を飲んでも良いとあるので、甘いジュース飲めばいいと思う
ただし、最近の砂糖はほとんどの健康法で摂ってはいけないものとしているし、ゼロカロリー飲料は砂糖よりも危険だとしているので、健康考えたらナッツの方が良いと思う 精製された食品全般とか悪い油や脂肪分などの炎症を起こす食品を摂ってもオートファジーなら炎症を抑えてくれるのかな?
それともエラーを起こしたたんぱく質のお掃除だけなのかな >>738
爆音で聴いてるわけではないし、ファスティングと有酸素運動の組み合わせってピッタリの相性なんだよなあ >>754
頻繁に前を見てるから歩きスマホは問題ないね >>753
無理だと思う
つまり後者かな
それにオートファジーによって健康になりたい人なら、他の健康法も併用するのでは >>751
回答ありがとうございます。
ナッツ食べます。
砂糖ダメなんですね。
やっぱり精製穀物よりも、さらに精製度が高いからですかね。 オートファジーしてるからなるべく食べ物も気を付けたいところなんだけどね・・・なかなか
一時は小麦と白米を断つため頑張ってみたがきつい
白米を玄米にするとやっぱ高いし、パン以外にも小麦使ってるものなんて沢山ありすぎるし
加工食品も避けたいけどハム、ソーセージ、ウインナー、ベーコンは何かしらに入ってるしな >>755
耳にイヤホン着けてるから歩きスマホなんてしないよ イヤホンは危ないよ
周囲の音に鈍くなるから
まぁ気をつけてね 主食はジャガイモかサツマイモ、コーンとかにしてみては
実際そうしている人いるみたいよ 食品に気を付けるとキリがないのよほんと金がかかる
全く肉食べないってのもな・・・無理だw >>760
やってることは同じだよねって話だろ
昨日から話が通じなさすぎな人がおるね カロリーや糖質を気にして米を断つとケトン状態になるので、そのぶんプロテインや大量の大豆、卵で摂取しないと体力的にきついと思いますよ
あと体臭が強く出ることがあるかと思います
小麦を全粒粉や米粉に変えるのは体に良いです
あとこだわるなら調味料を有機のものにしたり、砂糖不使用の物を選んでもいいかと
加工食品は体には良くないので私も一切摂取してないです、そのぶん鶏や魚をメインにしてます 【沖縄県】健康診断で異常、最悪69.5% 食生活が偏り運動不足 10年連続で全国最下位 [マスク着用のお願い★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630493276/ >>766
加工食品を摂らないのはすごい
最近目指し始めたけど、まだできていない 一般の食生活は加工食品がかなりの割合を占めているんですね
あと米も
日本の文化 できれば食べるご飯の9割ぐらいを玄米にしたいんだけど、外食率が高いと難しい >>766
体臭キツくなるのはそのためか!
デオドラント買って休憩中にトイレに行って噴射して、アラームが鳴るし
隣で大してた男性が咳き込むし大変だった。いい香りの商品が出てるけど、人によっては好きじゃないこともあるしね
炭水化物摂取をやはり以前のように適度な量に戻そうと思います。 玄米もいいけど、味や消化が気になる人は金芽米もいいですよ
白米より糖質が低いですし、いいとこ取りの米でもあるので食べやすいです >>773
味はどうでも良いんだけど、その金芽米っていうのは、健康上のメリットがあることが保証されるの?
白米は「健康に悪いということが複数の信頼できる研究で報告されている食品」
玄米は「健康に良いということが複数の信頼できる研究で報告されている食品」
という訳なので、白米よりも少し栄養が良いってだけだと怖い 糖質制限をすると老ける
https://news.nissyoku.co.jp/news/sato20190331082942079
東北大学農学研究科都築毅准教授らの研究グループは、糖質を抑えた食生活を続けると、老化を促し、健康にも悪影響を与える恐れがあることを示した。
糖質制限食のマウスは24週間経過したころから、平均食や高脂肪食のマウスより、外観的な老化が顕著に現れ、特に皮膚や毛の状態の悪化が目立った。寿命もマウスの平均より短かった。
糖質制限マウスの老化促進理由については、「糖質摂取を減らすことで、アミノ酸に分解されるタンパク質の割合が増加する。
その結果、『オートファジー(不要になったタンパク質などを細胞自身が分解し、新たなタンパク質を生成する作用や、細胞内をきれいに保つ作用)』が抑制されやすくなり、不要なタンパク質が蓄積されるため」と解説する。 >>779
糖質制限をすると善玉菌が90パーセント減少し、老ける
「糖質制限をするとオートファジーが抑制されることに加えて、腸内で炭水化物をエサにする善玉菌が減少して、腸内細菌のバランスが崩れることで老化を促進します。
実際、糖質制限食を与えたマウスの腸内では、善玉菌が90%も減っていました」(都築准教授)
>>667
>同じ粗食の片岡鶴太郎の腸内細菌は極悪とかTVでやってたな
>粗食でも何を食べるかは重要そうだな
鶴太郎は糖質制限でもやってるのか? >>779
>糖質制限マウスの老化促進理由については、「糖質摂取を減らすことで、アミノ酸に分解されるタンパク質の割合が増加する。
どういうことよ
糖質を減らしたらタンパク質の分解される割合は増えるだろ
>>697のSwitchは低糖質推奨してるぞ 夜にはびこる最大のウソが糖質制限
これを勧めてる人は、もれなく老けてるww 糖質を制限しようがしまいがオートファジーは働くからどうでもいいわ
ここ、オートファジースレだぞ >>783
うーん、でも糖質過剰も糖化で老けるから困るのよね。 >>785
糖化について思う。
https://ameblo.jp/draa/entry-10564615193.html
元々、糖尿病を専門としている私にとって、糖化はもう20年以上前から知っている身近な言葉です。
まず、正常血糖のレベルでAGEsはそんなに生成されやしません。
AGEsは普通の血糖値レベルであれば、問題となるほど生成されないわけなのに、
糖そのものがいかにも悪者で、普通の人でも体内のブドウ糖がこういった糖化の問題
を皆、抱えているような論調は問題だと思います。
良く読むと、結構、その辺を曖昧にぼかして書いていて、
なおかつ論理の飛躍まくりがあるのが、最後には笑えてきます。
抗加齢医学会総会の際も、AGEs研究の第一人者の先生方は、
皆一同「それ(健常人におけるAGEs蓄積と肌老化との関連)は言い過ぎ」だと。
酸素も悪者、糖も悪者、今度は水が悪者にされる日も近い? ↑アンチエイジング医学の第一人者、青木晃医師のブログです。
びっくりするほど若いです!!
私は情報の真偽を測るとき必ずその人が結果を出しているか?を見ます。
テロメアが若返る最先端の幹細胞治療で、1ヶ月50万円くらいする医療がありますが
そのクリニックの先生が年相応のおじさんだったので止めました >>784
糖質制限するとオートファジーが抑制されるって話なんだが... >>786
>まず、正常血糖のレベルでAGEsはそんなに生成されやしません。
糖代謝が正常でも食後には生成されてる
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO68539940W1A120C2000000?page=2
「糖化ストレス対策の基本は、普段の生活習慣、特に『食事で常に抗糖化を意識すること』です。
その中でも、糖化にダイレクトに結びつく『食後高血糖』を防ぐことが肝心です。1日3回の食事ごと、場合によっては間食をとるごとに、食後高血糖が起こって糖化が進んでいる可能性があると自覚することが対策の第一歩になります」と八木さんは話します。
実際に、糖をとると、血糖値上昇とほぼ同時に、体内の糖化の指標となる糖化生成物(メチルグリオキサール:糖化反応の中間生成物の1つ)が増えていることが最新研究から明らかになっています(下グラフ)。
食後高血糖の際は、糖化生成物も増えていた
糖代謝が正常な人(279人)、糖代謝異常のある人(120人)、2型糖尿病患者(92人)を対象に経口ブドウ糖負荷試験を行った。
糖負荷後に、糖化ストレスの指標となる糖化生成物(糖化反応の中間生成物:MGO=メチルグリオキサール)の血液中濃度を調べた。
糖負荷後に血糖値が上昇するのと同時に、糖化反応によって起こるMGOの濃度も高くなった。(Diabetes Care. 2015 May;38(5):913-20.) >>785
難しいよね
欠食すると血糖スパイク起こしやすくなるし
だからって糖質制限しても老けるっていうし
炭水化物を取りつつ、運動や血糖値、agesを抑える食品を摂るしか無いね 小食を1日4食でOK
7時朝食
12時昼食
15時おやつ
19時夕食 ”糖化”という言葉を流行らせたのは化粧品業界と健康ビジネス(サプリメント業界、医師、マスコミ)だよ
世界の情報は常に営利を目的とする勝者によって動かされる
お前らが目にする情報は、常に過剰に増幅されているか、誰かの都合の良いように捻じ曲げられた偽りのモノだという事を忘れるな まぁあまり食生活考え過ぎると逆効果になりそうだし少し控えるくらいにするかな
オートファジーが何とかしてくれるやろ 16時間断食スレで糖質制限スレじゃないのにどうしたんだろやっぱ荒らしなんかな
糖尿病とかで避ける必要がなければ糖質を闇雲に制限するよりも白米を玄米やオートミールに変えたり
白い主食を色付きのに変えたら良いくらいでうどんをそばにして食パンは全粒粉やライ麦パン推奨って感じでしょ 高脂肪低糖質推奨のオートファジー本>>697は荒らし? 高脂肪はハゲる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210624/k10013100891000.html
脂肪の多い食べ物を食べて肥満になったマウスで、薄毛や脱毛の症状が進むメカニズムを東京医科歯科大学などのグループが突き止めたと発表しました。
脂肪の多い餌を1か月ほど与え続けたマウスは毛が薄くなる症状が確認されたのに対して、通常の餌を与えたマウスでは大きな変化はみられませんでした。
毛は、毛穴にある「毛包幹細胞」と呼ばれる細胞によって再生されますが、グループが詳しく調べたところ、脂肪の多い餌を食べ続けたマウスは、毛包幹細胞の中に中性脂肪がたまることで、この細胞が表皮などに変化していることが分かったということです。
研究を行った東京大学医科学研究所の西村栄美教授は「ヒトでも同様の仕組みがあると考えられる。中高年になると、影響はさらに大きくなる可能性があるので、脱毛を防ぐためには日々の食事など生活習慣を見直すことが重要だ」と話していました。 白か黒か、0か10かで考えるから悪いんであって
どちらかを徹底的にしたところで理想の自分に大変身する訳じゃない
若返って不細工がイケメンになって禿げがフサフサになって
天パがサラサラになってチビが高身長になって
基礎疾患が治る訳じゃ無い
10も5実践したところで残された寿命で起こる事に大差はないよ
10が辛いなら7でもいい
5だと心配なら間を取って6でいい
0は健康的に間違いという前提で、
6くらいにしておけば10が間違ってた場合のリスクを回避出来る
投資の両建てみたいなもんだ >>787
年相応じゃない・・・
おみゃーの目が信じられぬ 鶴太郎の腸内環境が極悪なのは菜食のせいじゃなくて小食だからだろ
快便じゃないなら腸内細菌が飢えてる >>800
誤解があるようですが、
年相応と言ったのは、超高額な幹細胞治療を提供している自由診療のクリニックの院長で、青木先生とは人です
青木先生は年相応じゃありません >>802
青木晃医師の写真を私が見たのね
そしたら年相応でした
青木医師は50代後半でいらっしゃいますよね? 16時間断食を一時的に辞めてみたら、なかなか治らなかったニキビがすぐ治ってビックリした
俺にオートファジーは合わなかったのかなぁ スレ全体的に食事内容に気を付けてる様子がみられないですからね コロナカで貧窮して明日食うものに困っていることに便乗して
とりあえず16時間空腹を辛抱して安いもの食ってればいいって考えか 【話題作】「「食べない」ひとはなぜ若い? 空腹でオン!「長寿遺伝子」の驚異」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lkDgEd1MC4s >>811
そう?
普通にできはするけど、余裕には感じないわ
そこそこ辛い >>811
リモートワークになってから特に意識しているわけでもなく24時間断食になってる日が結構あるわ。
特に辛いと感じなければ食費減って、時間増えて、食べる1食はすごく美味しく感じるしメリットは大きいと思う。 うわー、やっちまったー
今まで一日一食で日中はルイボスティー飲んでたんだが、パッケージを何気なく見たら10kcalって書いてあった...
炭水化物2.3g
お茶は0キロカロリーだとばっかり思ってた
10キロカロリーぐらいならオートファジーはセーフなのかな?
今まで1日1食で半年ぐらい頑張ってきたのに、あーあ麦茶飲むべきだったか
今日はもうピザ食べるわ
夕飯はカレー >>814
そんなオンオフのスイッチじゃないんだからw 麦茶のパッケージ裏には
抽出前29kcal
抽出後0kcal
って書いてあった
ってことはルイボスティーも抽出前の茶葉のカロリーってことかな?
抽出後は0キロカロリーの可能性もあるのか >>814
どんまいどんまい
効果が出ている実感があるならちゃんと体は応えていると思うよ ルイボスティー飲んだ時に、効果が出ているか効果がなくなったかの実感なんてわかるのか? 16時間始めてからお腹が異常になるようになったわ
これまでに感じたことがないくらいなる グルグルグル ギューみたいな感じで
あまりになるので寝ていてもそれで目が覚めるくらい
これも健康効果ならいいが いやこんなにお腹ってなるんだってちょっと驚くくらい
16時間慣れたから空腹感 感じてなくてもなるし
今まで間食含め食べ過ぎてたのか 本を全く読んでないが、ある人の影響で16時間断食してる。
劇的に痩せたし、内科で診てもらったが健康体にもなった。
次回の健診がどうなるかな。健診結果がたのしみだ。 小中学生の頃は決まって昼前には腹が鳴って恥ずかしい思いしたもんだよね >>807
逆ですね、内臓の働きをよくするため
体にいいものを食べる、糖質は摂取しても人工ではなく天然の物にしたりとかね
そんなに食べられないだろうけど、8時間の間に好きなものを食べたらいい
1日3食食べるのは人間だけ、胃を休ませることも大事 >>827
実際のところ、消化器官を休ませるってどれくらいの意味があるんすかね。
6時、12時、19時じゃダメなことを示す結果とかどこかにあるんすか?
動物引き合いに出すのも謎だなぁ。動物って健康長寿なんすか? 16時間で2食と3食なら、食間は2食の方が長くなるんで胃腸は休まると思うんですけど、2食の方がいいってデータとかあるんでしょうか。 >>829
人それぞれ
生活スタイルの違いによりけり >>828-830
休ませたいなら空腹時間ではなく1日のカロリーを減らすほうがいい くそ…お腹空いて15時間45分で食べてしまった…
あと15分でオートファジー開始だったのに(´;ω;`) 7日断食挑戦してたが失敗に終わった
164時間30分29秒でアーモンド一粒口にしてしまった......
くそー.....
まぁいいっかまた挑戦しようっと >>832
俺なんか15時間59分59秒で食べてしまった
あと1秒だったのに残念 >>828
みんながみんな6時12時19時に食事を摂っている訳ではない
8時12時18時の人は間が短いだろ
何と比べているかというのは、消化器官が食べ物を消化する時間との比較だが
前の消化が終わる前に次の食べ物が入ってくることもあるからな 胃腸を休ませたいなら空腹時間ではなく小食にして1日のカロリーを減らすほうがいい >>836
そう思うのは自由だが、科学的な根拠があるのかということ
自分が思えればそれで良いというのであれば、タバコが健康や長寿に良いと信じている人と本質的にはそう違いはない >>836
自分一日6食食べます
港で1日一食が流行りだした頃から、「自分はみんなと逆を行こう」っと決めていたからね
みんなと一緒はダサいし >>837
てゆーかさー
タバコが本当に体に悪いのなら、じゃあなんであんな高い金出してわざわざ体壊す行為するの?
答えは二つしかないだろ?
1本当は有益
2中毒材ゆえに税収が期待できる >>838
いまだとノーマスクでワクチン打たない感じ? 心臓や肺なんて休みなく24時間連続稼働してるんだよ >>836
逆流性胃炎になっちゃう人は明らかそれだね 港ワロタ
これを普段声に出して言ってたんだと思うとw >>842
少食にして1日に食べる5〜6とか回数を増やすと
前に食べたものが消化されないまま食べ続けてることになるね 1日に5回とか6回とかに分けて食事する手法も聞いたことがある
ボディビルダーの食事法といって、常に空腹の状態をなくすことで、血糖値の急上昇を防ぐのが目的らしい
とにかく、それぞれの人が自分の目的に合った食事法を使えばいいと思う
だが、他の食事法を使うのはいいが、なぜこのスレを荒らしに来るんだ?
目的が違えば、食事法の正解も違うだろ
それぞれの目的に合った正しいやり方を使っていれば良いんだから、違う目的の人が使っている方法が自分が使っている方法と違うからといって、変えさせる必要はないはずだが ってあれこれ考えてバランス取って3回になったんだろうなw
理にかなってるんだよ
大人になって運動量減ってる人は
2回にした方がいいとかそういうレベル 16時間断食をして痩せなかったことで逆恨みをしているいつものデブだろ >>849
そうでもない
西洋の3回食事法が入ってくるまで、千年単位で食事は基本1日に2回だった
で、西洋の国民の健康状況は理想的か?
特に栄養学で日本に影響が1番大きかったアメリカ国民は健康的と言えるのか?
それ以前にお前は何のためにやるつもりもない16時間法断食スレにいるんだ?
もっと人生の時間を有意義なことに使えば良いと思うけどな >>850
それって、動物性食品食べられなくて、野菜とか果物食べまくって体重3桁いった女性のことですか >>851
アメリカ人が肥えているのは栄養学のせいではあるまい?
食事の回数と摂取カロリーや栄養比率の問題も別の話のはず。微妙なすり替えはやめれ >>853
話のすり替えではないものを、話のすり替えとレッテルを貼るのは良くないと思うぞ
食事を3回摂ることが絶対的に正しいとは限らないことの一例には十分になるだろ
それに当のアメリカは今までの栄養学が間違っていたことを知り、いろんな面で考え方を見直している
ついでに言うと、食事を3回にするのと2回にするのでは自然と摂取カロリーが変わる
一切摂取カロリーを変えずに食事の回数を変えることはかなり努力が必要かと思うが
別の話に見えても密接に絡み合っている もっとも3回の食事が絶対的に正しい訳ではないといいたいだけで、人それぞれのライフスタイルや健康状態、目的によって、何回にするべきだというのが変わって来るだろうし、2回が合う人、3回が合う人、5〜6回が合う人、1回が合う人もいるだろう
同じ2回でも朝食と夕食摂る人と、16時間断食はまた違う
合った方法とれば良いし、同じ人でも週の中で自由に変えても良い訳だ
このスレではオートファジーを活性化する目的で、16時間断食もしくは24時間断食をしようとしている人が、情報交換するスレだよな 自分は16時間はやるけど、オートファジーは関係ないと思っている。いろんな人がいると思うのだが スレタイにオートファジーって入っているが、まあスレタイの解釈の範囲のうちだし、好きにやればいいんじゃない? >>847
16時間あけるために8時間で3食するオートファジーのことですか?
15時間で5食のほうがましですね 昼食は玉ねぎとさやインゲンの味噌汁と納豆とサツマイモ一握り
俺的には玉ねぎの味噌汁おすすめしたい
こいつ糖尿とか痛風患者の愛用品として出て来るし
生は沢山食べられないし炒めだと栄養素が減るし
その中間で美味しく食べられるのが味噌汁
ワカメとかプラスアルファして味編すれば良いし >>864
足りなきゃ足りないで栄養失調になるのでは? 白米 小麦粉 白砂糖 化学塩
これらが多いと栄養失調になる
自然食品なら問題ない 今日は16時間1分でオートファジースイッチ成功〜
体調が全然違うね! >>867
でも調合したらええんやろ?ww
精製されてるゆうたかって、料理に使うぶんには混ざんねんからおんなじこっちゃ マックもう1年以上食べてないな
モスは年に数回食べるんだが >>871
この前の、チキン南蛮とポテト食べた人?
コーヒーにはシロップ入れるって言ってたよね? >>873
食べてないね
コーヒーはブラックしか飲まんよ メインはモスバーガーかとびきりチーズしか注文しない、めっちゃうまいよ! >>875
でも👌こっちの方はお高いんでしょう マックなんて何年も食ってねーな
3年以上前に楽天の期間ポイント消費のために買ったくらいだな
今では楽天ペイで消費できる場所が増えたからマックでなくてもよくなった
その前は2014年の6月だったかな
ワールドカップサッカーのタイアップバーガーを食った マクドナルドはコーヒーを飲みに行くところかな
缶コーヒーより安い 2018年4月28日 Rポイント
2014年6月12日 699円
それより前はいつだろう記録に残っていない コンビニやファーストフードは高くつくからな
今では、たまにある出張の時は前夜に近所のスーパーでおにぎりとお茶買ってカバンに入れて出かける 自宅から徒歩40秒の場所にすき家があったときは
3年間住んでて28回利用してる
(すでに引越ししてる)
マクドナルドは徒歩3分だったけど
2018年4月28日 Rポイントの1回だけ 自分もジャンクでいうとマックは10年以上は食べてないな 20代かな最後に食べたの
ただカップ麺や袋めん、外食ラーメン、週1〜2は何かしらのラーメン食べててこれが辞めれなかったな
あとスナック菓子をよく食べてた
16時間はじめて食べるもの気をつけるようになってこういった加工食品も減っていったわ 3年間住んでた場所は国道沿いでお店がそこそこあって便利だったけど
独り者だから外食をしなければならない必要性自体が少ないんだよな
サイゼリア 徒歩1分 利用ゼロ
スシロー 徒歩4分 利用ゼロ
大阪王将 徒歩6分 利用ゼロ
京都王将 徒歩4分 利用ゼロ
天下一品 徒歩5分 利用ゼロ
びっくりドンキー 徒歩4分 利用ゼロ
モスバーガー 徒歩6分 利用ゼロ
ガスト 徒歩12分 3回利用
吉野家 徒歩6分 4回利用
すき家 徒歩40秒 28回利用
マックスバリュ 徒歩5分 600回以上利用 >>885
自分が3年間そこに住んでたら京都王将20 天一30だな
後は行かない 牛丼も10年以上食べてないな 車もあるけどたまに仕事で出かける以外でほとんど乗らない
ペットボトルのパックとか重いもの買う時だけ
そのときはマックスバリュではなく10キロくらい離れたイオンタウンに行って
なるべく長距離で車を使うようにしてる
駅まで徒歩30分だけどバスがない夜間は冬でも歩くことが多い
(出張で精算できる時だけタクシー) >>887
なあ、おまえのそんな情報誰も知りたくないと何故わからない?
精神疾患持ってるのか? >>866
足りない栄養素は腸内細菌が生成する
それが人体の不思議なんだよなあ >>847
自分は元々少食で胃腸科で1日5食とか6食を少量づつ食べるよう指導されたよ
一度に食べると消化不良を起こして下痢や便秘になったり影響吸収できないってさ
若い健康な人ならともかく歳をとると消化吸収力が落ちる人が多いからねえ
結局は人による、体質によるとしか言いようがないと思う >>867
体には悪いのばかり
白米からロカボ米(玄米や金芽米)
小麦粉から全粒粉、米粉
白砂糖からエリスリトールやラカンカの天然甘味料
科学調味料から無添加天然調味料
それぞれ変えたらいい >>890
いきなりガツガツ食べるようなことするからだよ
起床してから白湯飲んで体をあたためてから温野菜やおかず、味噌汁、ご飯って食べてる
ファスティングは体に合ってるから自分には向いてると思う
ウォーキングしてるせいもあるかもしれないけど、体もいい感じに軽い >>893
エリスリトールって例えば紅茶にいれて甘くしたら16時間断食中飲んだらインスリンでてきて
オートファジー止まらないかな? その辺の甘味料は大丈夫なのか?
分解されない代わりに、肝臓などに蓄積されるとかはないの? >>896
ときどき体内に蓄積するみたいなことをいう人がいますけれど、尿中か糞便中に排泄されるはずです >>898
ありがとうございます
人工甘味料には蓄積されるものもあると聞きますが、
自然の材料だからでしょうか?
その点は大丈夫ということですね >>899
ちなみに、youtubeで中田さんが蓄積するって言っているのは事実誤認です
同じソースでアスパルテームの代謝でメチルアルコールが生成すると言っているのは本当ですけれど、メチルアルコールって果物に入ってますからね 糖質制限は、一時的には効果があるんだろうけど、マウスの実験などで分かっているのは
高タンパク質食→老化、寿命短い
低タンパク質食→寿命長い
だよ。
高タンパク質食だと生殖活動は活発になるらしいけどね。 かといって、高脂肪食は腸へのダメージがある
インスリン抵抗性も上がる
炎症も上がる >>901
この手の研究はデザイン(タンパク質をどの程度与えているのか、どの程度の糖質制限を行っているのか)や著者の結論と考察くヒトの寿命との関連についてもなにがしかの考察をしているはず)がわからないとなんとも言えない 高炭水化物はダメ、高脂肪はダメ、高タンパクはダメ
かと言ってそれらはすべて必要な栄養素なので低くてもダメ
なら間をとって中程度にしておけばいいだけ。
パソコンの設定と同じ
高パフォーマンスだが電力消費が激しい
バランス型←推奨設定
低パフォーマンスだが電力の節約になる 平均的な家庭に産まれ、平均IQ、平均身長、平均収入で暮らし、平均寿命で死んでいくのが一番幸せなんだよ >>906-908
いいと思うよ
寿命が伸びたりアンチエイジングになったりはしないと思うけど、普通に老いて基本通りの寿命を全うするという生き方は誰にも否定できない
それで満足できない人はオートファジーなどに挑戦するだけ
価値観の違いだな よくわからないのは、そういう人はこのスレに来る必要はないと思うんだけどな 私の本心を言えばオートファジースレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい食事療法のプランの提案のみならず、ひいてはさらにその上にある、人生の後半生をどう活き抜くかの根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後の病から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして >>912
布教とやらは自分がゴールに着いてからにして欲しい >>912
是非一度診療内科に行って、そのご自分の尊い使命についてお話して来ることをお勧めします。 無理にオートファジーして夜バカ食いしちゃうより、チビリチビリ総カロリー7分目目指す方が合ってるみたい 俺の書き込みには
読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます オートファジーオタにとっては目をそむけたくなうような事実が書かれているからな
よっぽど不都合な真実が含まれていたという訳かな?w
見たくない、読まれたくない気持ちはわかる(笑) わかったから心療内科で診てもらってこい
おまえは脳の病気だ >>912
正直あなたは精神的に未熟であるだけじゃなく、偏執的でもある
しかもたいした知識がある訳でもないし、自分が正しいと妄信しているだけの確信犯に過ぎないよ
自分の人生がうまく行ってないことを、スレを荒らすことで鬱憤を晴らしているだけ
このスレに構わず自分自身を見つめ直して、人生がうまくいかない原因を追求した方がよいぞ 4本足の肉を摂取しないので、そのぶん高タンパク質である大豆で出来た物や鶏で補ってます
人それぞれですが、そのほうが調子がいいんですよ
ファスティングってがん患者で化学療法中の人は無理ですけど
経過観察中の人たちでも治療法の一つとして取り組んでる人達もいますよ 読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます 黙れ、スレチ野郎
さっさとアスペルガーの診断に行け 8時間の間に何を食べる方がいいんだろうね
やっぱ糖質制限食のがいいのか
普通に炭水化物も十分に取った方がいいのか >>925
それは事実だな
誰でも知ってるとは思うけど 「食事は腹八分目」。あとのことは、ひとまず忘れていい。 >>928
自分がするつもりもないスレに常駐し続けて、邪魔することで自らの鬱憤を晴らす
あなたは本当に身体が醜いだけでなく、心まで醜いな 詳しい方へ質問です!
MCTオイルはオートファジーを妨げますか? >>925
運動しすぎで(過労で)体壊してる人も多いけどな
運動が健康にいい、確かにこれは事実だ
でもそこにつけ込んで、長時間労働(過度の労働)をさせる大義名分を作って洗脳してる奴がいるのも事実だからなぁ
嘘を嘘と見抜けないものに、受験競争、出世競争で這い上がるのは困難だ 基礎代謝が減らないのは中年太りで体重が増えているから ■『New Scientist Best Book of 2020』選出!
世界中の識者が絶賛する、大注目の食指南!
■衝撃の事実……あらゆる生物はただ、
「タンパク質欲」を満たすために食べていた。
■「糖質制限」で短命になる/ラベルの色で「健康食」だと判断している etc.
明かされる摂食の仕組みと認知の歪み。
■30年の共同研究で175の論文を発表した
シドニー大学・世界的生物学者がタッグを組んで解明!
人類の狂ってしまった食欲を正し、
肥満・病気・予防を防ぐ食べ方を科学者が探究。
人間には「5つ」の食欲があり、
最も強力なのは「タンパク質欲」だった――。
タンパク質欲を満たすために、
パンやライス、スナック、そして加工食品に手を伸ばす現代人。
そして、偶然か否か、世界中の食品メーカーは
タンパク質を希釈した「超加工食品」を食品市場に送り込む。
過食をやめられない人類。
進化、そして文明の発展で狂ってしまった私たちの食欲。
どうすれば、正しい食欲を取り戻し、食べ過ぎをなくせるのか――
混迷する食世界で、私たちの体を守る叡智が詰まった食指南! >>926
大規模な疫学調査の結果、アジア人は炭水化物の摂取割合が60%で死亡率が一番下がる
そこから炭水化物の割合を増やしたり、減らしたりするに連れて、死亡率が上昇する
炭水化物は60%がベストで、摂りすぎても減らしすぎても良くない >>938
> 人間には「5つ」の食欲があり、
> 最も強力なのは「タンパク質欲」だった――。
>
> タンパク質欲を満たすために、
> パンやライス、スナック、そして加工食品に手を伸ばす現代人。
↑
パンやライス、スナックを求めるのは炭水化物欲では? >>940
基礎代謝量= 代謝基準値(kcal/kg体重/日) * 体重(kg) よくわからない
基礎代謝が高いと太りにくい、、は知ってるけど
936の「基礎代謝が減らないのは中年太りで体重が増えているから」は意味がわからない 筋肉量が増えると代謝が上がるので
筋肉が増えての体重増加なら基礎代謝は上がるだろうけど
中年太りの体重増加で基礎代謝が減らないってのは謎ですね >>941
炭水化物の中にあるタンパク質を求めるという意味。
タンパク質欲を満たすために、炭水化物を食べるから太る。
これはかなり科学的な本なので、ぜひ読んでみてください。 >>943
代謝基準値 体重 基礎代謝量
18-29歳 24.0 63.2kg 1520
30-49歳 22.3 68.5kg 1530
代謝基準値は1.7下がっても体重がそれ以上に増えるのが中年太り
その結果10kcal増える つまり運動して身体をいじめて体重を落とすことが大事
体重が落ちて基礎代謝量が減ったらさらに食うのを減らす
ここで食う量を減らさないからリバウンドしたりする 運動は空腹時にしないとほとんど意味がない
脂肪が燃えやすいのは腹が減っているときだけ
そしてこの脂肪が燃えることは肉体的精神的な苦痛を伴う
腹が減ってないときに運動しても腸の中の食い物が消費されるだけで
特に苦痛もなく
運動後に腹が減って食い気が増してドカ食いにつながるだけ へぇ勉強になった
基礎代謝量は20代より3~40代の方が高いんだ
https://i.imgur.com/x9MxlsO.jpg やはり基礎代謝基準値は年齢いくほど下がっていくのね 16時間経ってオートファジーが始まってから更に数時間我慢するんだよね? それやると倒れる人が続出する
だから普通に8時間でいい 人間は薄着で生きるのが本来の姿
ストレスが一番体に悪いのに、やれ「ダイエット」「健康」だの枝葉で論じる
身体の不調はストレスから起きていると思うが
社会が要求しているのは我慢とかストレス耐性だ 長文をパソコンで熟考して書かれると困る立場の人とかいるからこんなスレ立つんだろうなきっと
スレタイ一本釣りでほんこれせやなでスレ伸ばしてくれた方がアフィしやすいしw こういう所でダラダラ書くのは そのほうがいろんな事に思いが至るからだ
それだけ枝葉末節が伸びているわけで
根拠はとくにないが個人的には
そのほうがネタ帳が太りやすいつまり
アイデアが思いつきやすいと思っている
これをシェイプアップすることはできるよ
大体長文なんてはっきり言って誰のものでも
最後の行だけ残してあと全部切ればそれで話は十分通じる
だけどそれだと自分の思考が伸びないし
他人のレスも少なくなってしまって
思索が広がらないんだよ
これってなんで他人はわからないのかな
まあ脳のつくりが違うんだろう
別にいいけどね 頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ 内言と外言
他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という
かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると
受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる
さりとてではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
2chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は
多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は
短い行数のレスほど内言的だ
長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか
だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは
間違いでむしろそれは逆だろと俺は言いたいね 飛躍するがつきつめると
2chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは
要するに脳が衰えているからだ
長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
だのに短文のほうが長文に対して偉そうに
勝っているかのような態度すらとっているが
しかし考えてみたまえ
長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ >>945
でも、ポテチと肉を並べてもポテチを選択すると思うよ
(そういうのを食べまくってる人は)
> ■衝撃の事実……あらゆる生物はただ、
> 「タンパク質欲」を満たすために食べていた。
この話は知ってたけど、かなりウソ臭いな〜と思う
試しに「肉以外なにも食べてはいけない」罰ゲームを自分で実行してみるとよい
炭水化物が欲しくて欲しくてほしくてたまらなくなる
逆に炭水化物ばかりだと、肉を食べたくなる
パサパサな食事ばかりだと、脂っこいものが食べたくなる
このように食欲とは自分に不足しているものを体が察知して欲するセンサーであって
何かひとつの栄養素だけを祭り上げるほうがセンセーショナルだから
踊らされやすい人は有難がるのだろうが、絶対違うと思う
現に、昔の日本は炭水化物ばかり食べていたが
タンパク質が満たされないからといって無限に食べ続けていたか?という話 >>961
炭水化物欲にも触れられてますよ。
とりあえず読んでからにしてください。
話が噛み合わないので。 哲学者のソクラテスは自らの無知を自覚することが真の認識に至る道であるという「無知の知」を説きましたが、
「知識が多い人ほど、自分の知識の限界を認識し、間違いの指摘や他人のアイデアを認めやすい」ということが研究で示されました。 真のオートファジーは72時間後から始まるケトン回路 いつもはジャガイモは別で茹でて、できたカレーに投入する方法なんだけど、
昨日は超久しぶりに他の具材と一緒に炒めて作った
出来上がったカレーはいつもより黄色で、味が薄かった
ジャガイモがカレーに溶けてる
やっぱりジャガイモは後入れだな アホな話なんだけど
男って空腹になると性欲上がるらしくて9月入ってからファスティングしてたんだけど、午前中ムラムラしすぎて今日で辞めることにした
食事法とかは見直すきっかけになったから他の方法で頑張るわ 生命の危機を感じると子孫を残したくなるんだよ
つまり、空腹に追い込みすぎ
朝食抜いたくらいで普通そこまではならないけど 16時間空腹を維持するとオートファジーが活性化されうんたらかんたらって理屈だけど、じゃあ16時間経ってから何か口にしたら、そこですぐにオートファジー停止してしまうんでないか?
それとも、一度活性化されたら、その時点で食事をしても止まらないものなの?
どんな書籍を読んでも、そこを明確に説明してくれないんだよな。論文読まないとダメなんだろうか。 そんなスイッチオンオフみたいな仕組みなわけないだろうに >>971
オートファジーは食事してインスリンが分泌されると抑制される
だから食後30分以内には抑制されちゃうんじゃないかな じゃあ16時間空けてやっとオートファジーが始まったのに
食事したら30分くらいしか効果得られないってことやんけ >>974
オートファジーは食後7?8時間程度の時間が空けば活性化する
本を読んでないので、よくわからないが、16時間からオートファジーが始まるんじゃなくて、
16時間開ければ効果は得られるという意味なのでは? 通常12時間でオートファージ―が働き出すとか、数日断食するのが一番働くとか書籍に書いてあるだろ オートファジーを動かしっぱなしにするような必要はなくて、毎日空腹を感じてオートファジーを
働かせることが大事なんだろ
3食食べていたら、オートファジーが働く時間がほとんどなくなってしまうから >>977
3食食べても16時間空ければいいってことなのではないの? このスレ見るまで16時間1秒からオートファジー発動するのかと思ってた
個人差あるだろうし、念の為16時間5分たってから食事してた俺… 1日3食をガッツリ食べて1〜1.5日完全に水のみ
これの方が確実にオートファジーが活性化するよ
16時間に拘るのは良くない 実際に17時間たっても活性化されてない人はされないだろうしね
正直16時間ってど活性化するか、されないかの微妙な狭間なんだろうな
それを経過してどれだけ我慢できるかの勝負と思ってる で、お前ら何時から何時まで飯食わずに我慢してるの?
6時から22時?
15時から翌朝7時?
20時から翌日12時? >>983
>20時から翌日12時?
これ。
5歳と2歳の子供がいるので、夜は家族で一緒にご飯食べようという妻からの圧が強いから。
朝は夫婦揃ってドタバタしてるので、子供だけ朝食食べるやり方で定着してるから、結局20-12が一番好都合。 肉を摂取しない場合は逆にタンパク質不足でプロテインを飲まないときついかと思う
983の質問、私の場合は16時〜翌朝8時または17時〜翌朝9時のどちらか >>985
当たり前
逆に何故断食中にタンパク質摂っても大丈夫だと思った? 断食中はタンパク質を摂取したほうがいい
しないと体臭と体力が落ちるので、プロテイン以外なら卵、大豆、肉、魚類などで摂取して下さい >>988
そうではなくて、>>985は16時間の断食時間中にプロテインを飲むことを言ってるんだろ >>986
16時や17時に夕食食べるって
無職ですか? >>985
筋肥大とオートファジーは真逆だから諦めなされ >>988
オートファジーの基本をご存知ないようで…
タンパク質枯渇が条件なのに、タンパク質補給してどうする?
あと、プロテインはめっちゃインスリン上げるよ
糖質だけがインスリン出すと思った? やっぱオートファジーと糖質制限をごっちゃにして区別つかなくなってる人いるねw 散々ググってみたけど、肝臓に蓄えられたグリコーゲンが枯渇する事で体が脂肪を分解してエネルギー源として活用すると説明されてるけど
もしかして違う世界のオートファジーでも見てるのかな? つーか断食中はタンパク質も糖質も一切摂取しないが正解
何かを食べてオートファジーを出そうなど怠惰だとは思わんかね? さて、細胞の寿命について、最後にもう一つ。細胞には、使用限度、つまり耐久限界と言うものがあるらしい。
使用限度を超えると、細胞は機能を停止する。つまり、"死"である。小さなネズミと大きなゾウを比較してみよう。
ネズミの方が寿命はずっと短いのは、皆さんもご存知のことと思う。ところが、ネズミもゾウも、一生のうちの心臓の鼓動の数はほぼ同じで15億回なのである。
ネズミの方が遥かに脈拍が速いので、相対的にはゾウよりも寿命が短いと言う訳である。
これは、人間とて例外ではない。細胞には、確実に耐久限度がある。
百歳を超える長寿の方々は、極普通に淡々と生活を送ってこられた方が多いようだ。
百〇〇歳の長寿の方が実は有名なスポーツ選手だった、と言うような人はまったく聞かない。
反対に、有名だったスポーツ選手が、まだ十分に若いと思われる年齢で亡くなるニュースの方はよく聞く。
そのニュースの決り文句は、「若すぎる死」である。ボディビルダーのような"筋骨隆々の体系"をしたスポーツマンが健康的なイメージが世に定着しているが、実はそうでもないようである。
スポーツ選手は、よく走る。走って、走って、体のベースを作る。しかし、それは心臓を酷使していると言い換える事もできる。
15億回の鼓動回数と言う限界を考えれば、自ずと心臓を酷使したスポーツ選手の方が、寿命が短いのは当然と言えるし、老いてから心臓の病を患う可能性も高いだろう。
例えば、お相撲さんやプロレスラーは、体を大きくするため、人よりもたくさん食べる事を求められる。尋常では無い量を食べ、それを消化する。
胃腸への負担も、相当な過負荷であろう。胃腸の働きも、心臓と同じように耐久限度があるとすれば、若い時代に無理をした分、引退後に食を制限しないと、胃の機能は早々と停止する事となろうし、老いてから胃腸の病になる可能性も十分考えられる。
スポーツ選手は体中の筋肉、心臓、胃腸、肝臓、腎臓、etc.…と色んな細胞を酷使するから、当然寿命が短いと言うのは、論理として妥当性があると思う。 ミトコンドリア原因説
生命科学研究に欠かせない実験動物のひとつが線虫(センチュウ)です。
線虫は9万種以上もの種類がありますが、そのなかの“C・エレガンス”が選ばれて生物の発生や寿命などの研究に用いられてきました。
線虫は雌雄同体であり、遺伝的な個体差がありません。また突然変異をもつ個体が生じやすいのです。
線虫の5000種もの突然変異体には、寿命が通常より短いものや長寿のものがありました。
長寿の個体は、生理的老化がおそいことから、人工的に突然変異体をつくり、老化の鍵を握る遺伝子を探索する研究がつづけられ、やがて発見された「老化遺伝子」第1号に“age-1”の名が与えられました。
遺伝子age-1に突然変異が生じると、寿命が2倍にも延びたのです。
その後も次つぎと長寿遺伝子がつきとめられ、それらがエネルギー代謝に関係することが明らかになってゆきました。
タンパク合成をはじめとするあらゆる生命活動は生体エネルギー物質ATPを使って営まれますが、線虫で発見された3種の遺伝子がつくるタンパク質は、エネルギー代謝の速度をおそくして、カロリー制限に似た状態をつくり出していることがわかったのです。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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