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●●●乾癬総合スレ62●●●
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0001病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 15:28:59.52ID:3Hu4s2SC0
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。

前スレ
●●●乾癬総合スレ61●●●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1619442352/
0002病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 16:21:22.14ID:iE01uUak0
ありがとう
0003病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 17:13:41.13ID:yiv/VW+R0
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　乾癬総合　ス　レ　に　な　り　ま　す。

　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
0004病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 17:58:22.26ID:idW3487p0
え！

コロナ以外に、病院での帯状疱疹感染リスクがあるよ
過去2度、待合室で刺す痛みで発病するあったよ
もう1回は喫茶店のイス
0005病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 18:08:10.58ID:ZP5kmlZL0
>>4
うんこ食っただろ？
0006病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 19:53:13.32ID:XEld3IN90
前スレ>>995
「薬は副作用の少なさが第一じゃないの。その次に効き目でしょ。」
　↑
バカ？ だったら副作用ゼロ＝薬なしが一番じゃん
効くかどうか、効くものの中でなるべく副作用が少ないものを選ぶ、ってのが通常
0007病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 21:22:29.16ID:ZP5kmlZL0
ま、薬は効いてなんぼだし
0009病弱名無しさん
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2021/07/22(木) 22:06:05.82ID:ZP5kmlZL0
そりゃあ副作用が少ないに越したことはないけど、効かなきゃ使う意味ないだろ
0010病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 15:01:51.84ID:6ul4ALc70
乾癬は一生のお付き合いだから薬とも一生のお付き合い前提で選ばなきゃいけないので
まずは副作用が少ないことが第一で、その中から効く奴を選ぶ感じ
0011病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 16:10:19.33ID:NJ/AO0ph0
副作用
0012病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 16:12:55.80ID:NJ/AO0ph0
副作用も効果もそうだけど
同じ薬を長く続けるのが問題なら
1年半程度の間隔で、薬のローテーションをすればいいと違う？
0013病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 17:16:30.14ID:UEqDWa/w0
一月前に首下から鎖骨周辺に発症してかゆみもなくその内に消えるだろうと放置してましたが赤疹が治まらないのでググったらどうやら乾癬デビュー
したっぽいです。グーグルで乾癬を画像検索した一番上の段にある手の甲を並べている写真が一番見た目が近いです。Tシャツ姿で首元から少し見えるのでこれ以上悪化したら病院に行こうと思います。
0014病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 20:56:21.94ID:xGmlV4xG0
薬は耐性がつけば効かなくなる。
なのでローテが正解。
結局、副作用の発現は使う量と期間と体質次第だからね。
0015病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 21:12:18.12ID:6ul4ALc70
生物薬をローテしたら下手したら全部効かなくなるぞ
0016病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 21:29:50.28ID:jf1zSyXo0
>>13
早めに病院行って
0018病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 22:08:34.94ID:6ul4ALc70
うん、だから生物学的製剤を変えていったら効かなくなるっしょ。

生物学的製剤を効かなくなるまで使って、効かなくなったら他の生物学的製剤に切り替えていくのが現状の最適解かと。

生物学的製剤が一番効いて一番副作用少ないんだから。
0019病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 22:18:01.53ID:jf1zSyXo0
先生が生物は副作用が少ないって説明してくれた。
0020病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 22:27:23.05ID:tIs+a+tf0
>>18
いや、生物ショッピングは現実的ではない。
替えるにしてもせいぜい数回。
効果が落ちれば倍量でコントロールしたり、MTXのような他の薬剤と併用するので。
0022病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 22:39:15.07ID:tIs+a+tf0
>>21
生物は数種類が認可されてるけど、誰しもがIL-17ターゲットのものから使ってるわけではないから。
下流ほど適用が狭い。
0023病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 23:08:43.17ID:Gspngmqc0
知らない人が多いみたいだけど、生物が効かないからって他の生物に切り替えるのは自由診療になるから保険は使えないぞ

切り替えてる人は症状自体で適用になってるだけで、何回も変更できるわけじゃない
0024病弱名無しさん
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2021/07/23(金) 23:23:42.40ID:4Ly76IUg0
>>23
なんか不安だな
この先の医療体制も悪くなってくのは規定
だろうし
逆に乾癬に更によく効く安価な製剤が出る可能性も
あると思うけどさ
0025病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 00:22:11.05ID:GiKvvi2Y0
生物って今んとこ10種類？徐々に増えてるイメージではある。
https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4

5年周期でショッピングすれば50年、増えていくので実際は死ぬまで持ちそうかな。
生物を自由診療で買えるって凄い情報だね、それって本当かな？もし本当だったら劇薬テロに気をつけないといけないね。
0026病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 07:54:15.06ID:4JmX2vZl0
生物を切り替えると自由診療になるの？？？
そんなこと初めて聞いた。
本当かな。
0027病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 08:53:04.82ID:pg6Mh0JH0
>>25
生物は生ものだから
一つの病院で取り扱うのは、5種類あれば多い方だよ
0028病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 12:12:37.89ID:tP/qRbZI0
20年くらい繋ぎ止めることができれば、まだ存在してない凄い薬も出てるでしょう。
1つの生物薬が5年使えるとしたら、4種類あればまぁ足りる。
0029病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 15:59:10.24ID:56kC06jH0
乾癬で10分～30分サイクルで同じ場所に出たり消えたりを繰り返すことってよくあるのでしょうか？
0030病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 15:59:11.19ID:56kC06jH0
乾癬で10分～30分サイクルで同じ場所に出たり消えたりを繰り返すことってよくあるのでしょうか？
0032病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 16:36:23.52ID:56kC06jH0
>>31
他の場所には乾癬症状が出てますが今日初めて違う場所にゴルフボール大の大きさで出ました。
0033病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 17:06:46.98ID:z/sEiz520
>>32
症状見ないと確実に言えないけど
わたしは気温差あったり運動したあとなんかに蕁麻疹が出て
１０分位で消えることあるよ
症状出たときに写真撮って皮膚科医に見えるとよろし
0035病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 17:08:11.19ID:8KJ9i7LQ0
蕁麻疹ぽいね、そんな短時間は
乾癬はいきなりできるけど治るのはジワリジワリだもんね
0037病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 17:53:43.56ID:4JmX2vZl0
乾癬プラス蕁麻疹持ちだけど、一時間くらいで発疹が消えるのは蕁麻疹よ。
0038病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 18:11:27.27ID:56kC06jH0
>>37
自分も蕁麻疹餅ですが痒みや皮膚の盛り上がりが無いので先程痒みの無い蕁麻疹でググったらスティーヴンス・ジョンソン症候群というのがあったので画像見たらグロ画像だらけでした。自分のムダ毛画像も十分グロですがｗｗｗ
0039病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 18:31:22.92ID:tP/qRbZI0
乾癬と蕁麻疹って全然症状が違うと思うんだけど
これを見間違えることなんてある？？

蕁麻疹はほとんどがヒスタミン機序からくるものだから、抗ヒスタミン薬が効くかもよ。
0040病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 18:33:17.62ID:4JmX2vZl0
>>38
先程の方もアドバイスしていたけど、症状を撮影して先生に診てもらうのが安心しますよ！
0041病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 18:40:54.38ID:18wMk4vp0
乾癬って濃い赤色のポツンとした一点から始まるよな。
気づいた時には、生意気にも鱗屑までついてるｗ
0042病弱名無しさん
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2021/07/24(土) 18:44:18.39ID:56kC06jH0
>>40
症状が出た時には病院どこも閉まってたので休み明けに行ってみます。
0044病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 07:47:56.94ID:4f7gPoE70
意外かもしれないがムヒαEXが効くよ。
一応ステロイド入ってるし虫刺され薬なのでかゆみ止め成分も入っている様子。
ムヒαEXは塗ったら指で更に広げる。
医者でもらう軟膏はベタベタするが乾けばサラサラ。
0045病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 10:30:38.66ID:dUratcqr0
ベタベタが嫌だったらローションタイプを貰えばいい。
そもそも保湿効果も兼ねての軟膏なんだからベタベタが嫌とか言ってる場合じゃない。
0046病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 11:20:00.81ID:19xIMJHY0
蕁麻疹も辛いよね
ルイボスティーがいいって聞いてから麦茶をルイボスティーに替えて飲んでるけどあまり変わらない
0048病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 14:28:28.22ID:ES7sHurY0
おいらは乾燥ミミズと牛糞を煎じて飲んでるぉ
0049病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 16:44:19.73ID:19xIMJHY0
>>48
何に効くの？
乾癬が治るならなんでも飲むよぉ(^ ^)
0050病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 17:51:52.70ID:E5O+RLZ+0
乾癬は内服薬系よりあまり食わない方が落ち着く気はする
0051病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 18:19:47.88ID:D4eTtnd30
乾癬で食に気をつけるなら、まずは観便で良便を出せるようしてからがいいと思う。
自分の場合は、白米から玄米にすることでおしりを拭いても便が付かない良便になった。

運動不足で毎日便がでないと、水分を失った硬く黒ずんだ便になるので快便になるように食事の量を増やす等した方がいいかもしれない。
プラシーボかもしれないけど、痒みはマシになったとは思う。
0052病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 18:24:45.49ID:zUwD16Hh0
飲尿だよ、飲尿！
騙されたと思ってやってみ
0053病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 18:38:02.06ID:5DEvhPF40
生物までは行かなかった自分はビタミンD3製剤のドボネックスが全然効かなくて
最初だけステロイドが効いたがすぐに再燃して効き目が薄くなった
時代が進化して合剤のドボベットができてこれが完璧に効いて今は寛解
0054病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 19:38:30.07ID:ES7sHurY0
ドボネックスとかオキサロール自体、時代の
0055病弱名無しさん
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2021/07/25(日) 19:39:41.13ID:ES7sHurY0
ドボネックスとかオキサロール自体、時代の進化を感じたよ。
あの気休めVD3(ボンアルファ)に比べたら・・・。
0058病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 00:10:33.70ID:tmxtIJcQ0
ビタミンＤのサプリとか気にしてる人がいるけど、摂るなら活性型ビタミンＤ３じゃないと意味ないぞ
0059病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 00:11:37.04ID:tmxtIJcQ0
サプリのビタミンＤは全く無用
どうせ摂るならビオチンの方がまだマシ
0060病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 01:52:16.96ID:nm2/QQQb0
ビオチンのサプリがコンビニにないので…
0061病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 05:47:59.88ID:y5L/kA790
キリンアミューズヨーグルトを１日一個食べてる
なんとなくいい感じ〜
0062病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 16:45:32.95ID:RC2vJfUx0
生物でステロイドが必要な方ています？
ステロイドの消費はどれくらいですか？
一日1本（5ｇ）ですか？
0063病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 17:45:24.12ID:NbHiIicC0
肌の材料を摂ったほうがいいんかね
狂ったターンオーバーに着いていけるのか
知らんけど
0064病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 18:08:46.21ID:Adiyqmuk0
採らない方がいいと思う
しいてあげるなら刺激に反応しない鮫肌の材料
0065病弱名無しさん
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2021/07/26(月) 21:18:42.89ID:qsQpydFN0
カモメ　カモメ　ボクのパチンコ
0066病弱名無しさん
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2021/07/27(火) 20:44:05.41ID:NN4GxXK30
毎日、魚食べるようになってから、乾癬がかなりよくなったんだけど
他にそんなひといない？
0067病弱名無しさん
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2021/07/27(火) 23:54:26.40ID:DiKVkxNi0
モルゲッソヨ
0068病弱名無しさん
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2021/07/27(火) 23:55:28.89ID:DiKVkxNi0
そういや、最近、魚ちゃん見かけなくなったね
0069病弱名無しさん
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2021/07/29(木) 10:11:15.21ID:2Gnb48cn0
ピザ生地やパン生地こねるとき成型するとき
手の皮膚が剥がれて入っちゃうよなぁ
まあ健康な人も皮膚片や汗練りこんで旨味になるのかもだけど…
ビニル手袋必須だなぁ
0070病弱名無しさん
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2021/07/29(木) 11:04:28.98ID:x95tk8MP0
>>66
魚いいよね
週に3回は焼き鮭食べてる
0071病弱名無しさん
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2021/07/29(木) 11:40:07.99ID:SxTlVms80
肉や糖質　加工食品は血が汚れるから駄目
魚や野菜なら消化のための内蔵の負担が少ない
ウォーキングと一日一食くらいが一番いい
0072病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 13:24:03.71ID:C6pm/2Mp0
魚食べたいんですが、脂漏性皮膚炎が痒くなるときがあるのでなかなか食べれません
0073病弱名無しさん
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2021/07/29(木) 15:46:07.08ID:t6uG2neL0
一口に魚といっても、種類や調理法によって摂取できる成分はバラバラだからな。
野菜も種類によっては糖質が多いから摂りすぎは良くない。
ちな、ビタミンＡの過剰摂取は肺がんのリスクを高める。
0074病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 16:05:53.21ID:sZERan8x0
白身魚とアサリとありあわせの野菜
サフラン汁で結構さっぱりスープ出来るな
野菜も取れるけど骨と煮崩れが
0075病弱名無しさん
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2021/07/29(木) 16:19:24.23ID:8OeWCyFG0
魚か・・・
季節柄、アユを食いたくなってきたな
川床でビールでも飲みながら涼みたい
ま、こんなご時世じゃ贅沢な話だが
0076病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 17:45:02.35ID:LMTY9QpH0
ホッケなんて安い魚の代名詞だったのに、今じゃいい値段するわな。
居酒屋で注文するとショボいのしか出てこなくなった。
0077病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 20:55:41.70ID:S7RZor8F0
肉しか食ってない
0078病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 21:09:08.08ID:LMTY9QpH0
組成的には魚肉だって肉には変わらん。
白子とか肝、魚卵に至ってはコレステロール要注意だ。
0079病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 10:36:59.20ID:rYvKqRbi0
>>66
人によってはω3が効くっていうね
菌の餌になって痒みとか出る人もいるけど
0080病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 10:59:02.45ID:gxQjvq4h0
おいら、ウンコを食いすぎて肝臓を壊した真正スカトロマニアだけど、乾癬の波とは全く連動してなかった
乾癬自体に自律的な活動の強弱がある
0081病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 12:05:14.01ID:ptFV/SUU0
検便でウンコをよそってる時、鱗屑みたいなのがついてて焦ったことがある。
たぶん未消化の何かだったんだろうけど、落ちてる時は何でも悪い方に考えちゃうよな。
0082病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 12:17:19.92ID:IIHAmXBL0
食は乾癬に確実に影響している
嘘だと思うなら数カ月間毎食　肉や菓子など大量にたべつづけてみればいい
間食も大量に
真っ赤の鱗屑だらけになるぞ
0083病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 12:26:11.03ID:s7awDuab0
逆に数ヶ月所謂健康的肌にいいバランスで生活しても
内臓脂肪が減るくらいで肌は良く
ならなくね？
0086病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 16:41:02.73ID:ptFV/SUU0
乾癬が発症してから最初の数年、まだ軟膏だけで生活してた頃、生活スタイルは全く変わらないのに、乾癬の症状は増悪と寛解を繰り返してたな。
0087病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 17:01:21.87ID:cv63yUTk0
初期の頃は色々と試すよね
後になって思えばオカルトと変わらんけどｗ
0090病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 17:30:00.21ID:cv63yUTk0
患者会に行くと太った人を見かけない
皮下脂肪だと分かりやすいのにね
0096病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 17:41:33.30ID:PgpEo55G0
ちなみに俺は脂肪肝なのにウエストが30インチ楽勝なのでメタボではないという不思議ｗ
0097病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 17:42:07.70ID:IIHAmXBL0
食と内臓脂肪と乾癬が関係ないと思うのは勝手だが
それはもはや科学的データを無視した主婦の思い込みレベル
0099病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 17:44:17.74ID:PgpEo55G0
内臓脂肪よりは中性脂肪の方が影響ありそう。
自分というサンプルを客観視しててそう思うｗ
0101病弱名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 20:50:11.47ID:wdPaaZyC0
なんで日本ではチガソンからアキュテインにスイッチしなかったのか不思議だよな
0102病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 11:17:28.00ID:KmNf1mFA0
教えてください
生物をしていてコロナワクチン打った人いますか？
その後乾癬が悪化したりしませんでしたか？
コロナワクチン打ちたいし先生にも打っていいといわれたけど迷っています。
0103病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 11:56:02.39ID:riFdyCX00
>>102
おかしいよ
聞くなら、コロナに感染して乾癬が悪化した人は？
ワクチンは予防なんだから
コロナに感染して悪化するよりかは、まだましだろうが前提では？

生物をしていて　1回目
筋肉痛は1W(重いものを持つと痛む)
手や足の指に水泡が出まくり　
0104病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 11:56:48.00ID:AkPRQ5U20
>>102
トルツを打っている者だが、ファイザー製を1回接種したあと、コロナに感染し、今、入院してるわ。
ワクチンは屁でもなかったが、39度を超える発熱と、呼吸困難を伴う肺炎で、入院して酸素吸入をして貰えなかったら絶対に死んでいた。
これでも中等度IIだ。咳と息苦しさがまだ続いている。
お前らマスクと手洗いは絶対に欠かすな。コロナのダメージは割に合わん。
0105病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 13:41:43.09ID:rvKOEDyt0
>>102
7/20に1回目のワクチン接種してきた
次の日に腕が少し筋肉痛になっただけ
その後28日に生物注射打った
いつも通り特に変化なし
乾癬は注射のおかげで寛解している今も良好
0106病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 17:26:20.41ID:oQzsOvfe0
自分は今月上旬にステラーラ、翌週にモデルナ接種。
生物と同じ週に打つのはなんとなく怖かったので１週間ずらした。
105同様、寛解状態を維持しているので、影響は全く無し。
0107病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 17:29:39.78ID:oQzsOvfe0
もしかしたら自治体によって差があるかもしれないけど、生物やってる人は優先枠で接種できるので、あれこれ考えず早めに予約した方がいいと思う。
0108病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:18:31.02ID:idxbZ4k/0
ワクチンなしでも1％しかコロナにかからない
コロナにかかったとしても死ぬのは感染者の1％
しかもほぼ60代以上のみ

一方ワクチンを射つと高確率で副作用が出る
ワクチンを打ったとしてもコロナにかかる
むしろワクチン接種者のほうがコロナ発生源になっているとの報告がすでに海外である
数字で理性的に考えような
0110病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 18:40:36.85ID:idxbZ4k/0
馬鹿言うやつが馬鹿
これが真理
おつかれ
0112病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 18:50:07.38ID:idxbZ4k/0
お前がさっさと大好きなワクチンでも射って死んどけ
0113病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 19:16:41.17ID:riFdyCX00
>ワクチンなしでも1％しかコロナにかからない
h**ps://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kokunainohasseijoukyou.html
死亡者数 15,185 <---
入院治療等を要する者の数 69,183
0114病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 19:29:07.17ID:idxbZ4k/0
>>113
日本の人口　1億2300万人
コロナ感染者数累計　92.7万人　0.0075％総人口に対する割合
死亡者数累計　1万5200人　0.000123％総人口に対する割合
0115病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 19:33:38.19ID:idxbZ4k/0
訂正
日本の人口　1億2300万人
コロナ感染者数累計　92.7万人　0.75％総人口に対する割合
死亡者数累計　1万5200人　　0.0123％総人口に対する割合
すまん計算してそのまま貼り付けて％つけてた
以上が正解
0116病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 19:42:53.40ID:oQzsOvfe0
ワクチンは感染しても重症化を防ぐ効能がある。
コロナの死亡率を気にする人は、症状で苦しむことには関心がないのだろうか？
中等症くらいでもかなりの苦しさを伴うと聞いてるが、そんなのまっぴら御免だよ。
0117病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 19:45:02.85ID:KmNf1mFA0
>>102です
コメントくれた方ありがとう
104さんお大事にしてくださいね
0118病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 20:49:25.36ID:IFshvx4F0
>>115
詳しく調べて頂きありがとうございます
この数値で皆さん恐れ過ぎですね。
まんまとワクチン業者の思惑通りなのか？
この世は一部の金持ちに支配されて踊らされてるようだな。
0119病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 21:14:55.27ID:oQzsOvfe0
陰謀論を信じやすい人って知能指、、、(自粛
0120病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 21:47:31.83ID:idxbZ4k/0
数字や事実をみせつけられても陰謀論として切り捨ててしまうやつは知能指数が低く自分で判断する能力がない
0121病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 22:10:21.40ID:oQzsOvfe0
ワクチン接種で重症化を減らせるというのも事実でしょ。
それには全く触れず、恣意的にピックアップした数字だけを出す理由は？
それこそ自分で判断する能力がないから陰謀論を丸呑みしてるだけでしょ？
0122113
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2021/08/01(日) 22:19:16.58ID:riFdyCX00
前スレでデータ

966病弱名無しさん2021/07/20(火) 16:54:53.44ID:wohyGguE0
>>963　ん？
免疫抑制剤を使用した場合
※現時点での、国が示している優先順位　３　
高齢者以外の基礎疾患を有する人
(8) ステロイドなど、免疫の機能を低下させる治療を受けている

診断された人のうち、死亡する割合（％）
2020年６-８月　0.96
2020年１-４月　5.62
診断された人のうち、重症化する割合（％）
2020年６-８月　1.62
2020年１-４月　9.80
h**ps://www.mhlw.go.jp/content/000788485.pdf

を無視して
>113 をUPしたら　いろいろありがとう

ワクチンは「リスク軽減が目的」だから　優先順位　３　なんだよ
0123病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 22:31:36.65ID:KPslohtA0
イスラエルの事例だとワクチンの
効果は半年ちょっとくらいかね
なので３本目でブースト狙うか、
年２回接種を数年続けるかだな
0124病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 22:58:06.46ID:IFshvx4F0
乾癬患者数
約60万人　日本の人口の約0.5%
コロナより多いよ。
緊急事態宣言！！
0125病弱名無しさん
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2021/08/01(日) 23:14:50.28ID:Yb2TbHmY0
乾癬患者もう少し少なければ難病扱いされてたのかな
0128病弱名無しさん
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2021/08/02(月) 04:13:42.55ID:hd+qFmfo0
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/nf4a58eda24e6
４）コロナウィルスは免疫を利用して感染できるので、ワクチンが効くとは限らない
コロナウィルスのスパイクタンパクは人間の細胞表面の受容体ACE2に結合します。このためコロナウィルスは通常ACE2を表面にもつ細胞に感染します。コロナウィルスに対する抗体があると、抗体に取り囲まれたコロナウィルスは食細胞マクロファージに捕食されます。通常のウィルスはここでおしまいです。コロナウィルスは食細胞に耐性で、捕食されたマクロファージ内で増殖できます。免疫系をハイジャックするわけです。

コロナウィルスに抗体を持つ人はコロナウィルスによりかかりやすくなり、また感染した場合ウィルスの症状が暴走しやすくなります (抗体依存性感染増強; antibody-dependent enhancement [ADE])。猫の実験ではコロナワクチンを打たれた個体はコロナの抗体を作る事が出来ましたが、その後コロナウィルスに感染しやすく、症状も悪化しやすくなりました。実験に使われた猫の多くはADEのために死亡しています。
0130病弱名無しさん
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2021/08/02(月) 07:19:22.04ID:KFn8hw4d0
頼むは
コロナワクチン接種から３週間半後にコロナウィルスに感染した例
など
タイトルを改ざんして捻りで書かれると、引用文献とは意味が違う
0131病弱名無しさん
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2021/08/02(月) 08:16:50.99ID:q3ZzVnsv0
ここ乾癬のスレ、粘着は良くないよ。ひとつ言わせて貰うと陰謀論らしきキーワードは使うならオカルト療法へ。
生物受けて免疫が落ちてる状況でワクチン接種で副作用が起きないか心配してるだけだからね。

データで誤魔化そうとしてるけど、緊張時における日本の数字だから緩和時の数値がそうなるとは思わない。
このまま緊張を続けれるのが難しいのでワクチンで打開しようとしてる、臨床もままならないDNAワクチン等という新種ワクチンの是非は分らない。
自分で調べたところ50代以上はワクチン接種を義務化しないとベット数が対応できなくなりそうとは思うが未成年は不用だと思う。

問題なのが>>104さん、RNAワクチンを1回接種した後に感染したこと。
ワクチン接種後に緩和モードになってしまったのか、10%の非有用性に入ったのか、トルツとの相性が悪かったのか気になるとこです。
0132病弱名無しさん
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2021/08/02(月) 09:20:25.56ID:nISAft3G0
>>106
生物と1週間ずらすと、2回目一緒にならない？
コロナ4週間後でいいのかな？
0133病弱名無しさん
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2021/08/02(月) 09:55:53.28ID:nISAft3G0
>>132
先生に確認したら、生物とコロナワクチン同日だけはやめた方がいいって
生物打った次の日にコロナ大丈夫だって
0134病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:05:19.51ID:hd+qFmfo0
コロナワクチン打たなくても99％の人が一年半経っても感染してないくらい人間の免疫機構は強力
そのくらいしぶとい免疫機構をわざわざワクチンでぶっ壊しにかかり炎症まみれにしたうえ余計感染しやすくしている
0135病弱名無しさん
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2021/08/02(月) 12:18:58.97ID:hd+qFmfo0
>>131
政府マスコミの言うこと以外は全部オカルトという態度こそがオカルトなのでは？
0136病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:49:00.27ID:QDaYjYJH0
ビタミンDをとりはじめてから少し気にならなくなってきました
気のせいですかね
0138病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 20:28:59.55ID:NJ6VXhAq0
ワクチンの副反応が心配なら打たなくていいんじゃね
0139病弱名無しさん
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2021/08/03(火) 08:52:23.42ID:J+gunX610
生物撃つようになってから異様にかゆみ増えた気がする・・・
ただ前からかゆみはあったといえばあったし、生物のせいなのか全く分からない
とにかくかゆい
0141病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 16:37:43.01ID:bH/ZpQb90
生物打つ前から痒くて打ったあともかゆいなら
食べ物とか見直してみたらというと
陰謀論だーオカルトだーといってくるやつがいる
0142病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 22:21:11.80ID:IkUANDj10
治りかけが一番かゆいんだよ
それは快方に向かっている
0143病弱名無しさん
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2021/08/03(火) 23:12:34.17ID:J+gunX610
>>142
安心した
ちなみに乾癬の肌荒れとか白い粉とかはほぼなくなってきた
でもかゆい
0146病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 08:45:45.38ID:/+wUELll0
いつも冷たいまま打ってる。もう慣れた
0147病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 10:02:12.33ID:djU6gbd/0
暑いよねぇ。暑いとビール。
どうも小麦アレルギーが引き金になっているらしいのでウィスキーは控えていたが。。

ちょっとポツポツと痒みが･･･
0148病弱名無しさん
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2021/08/04(水) 12:31:42.75ID:zHhXMHFW0
ポテチが悪くなる感じがしたなあ
あと胃薬も悪化した気がする
0149病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 14:33:11.07ID:Xdwes1rB0
ピザこねこねして焼いてたわ…ポテト載せると意外に美味いな
何枚でも食えそう（2枚でギブアップ）
0151病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 15:47:43.62ID:i0gCYlFk0
>>83
健康にいいかはわからんけどBMI30維持できるような食生活から20維持にまで落としたら発症部位めっちゃ減ったわ
完治ではないけど
0152病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 16:39:20.39ID:S5FloqTv0
夏場は治まるが、冬になると悪化する繰り返し。
ダイエットの効果は勘違いでした(-_-;)
0153病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 16:40:56.52ID:MyjBIkJt0
冬になると脂肪が増える説
0154病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 19:20:32.85ID:zHhXMHFW0
皮膚がたるむくらい痩せた時はさすがにかなり良くなったけど冬が寒すぎる
本当に冷たさが骨に来る
0155病弱名無しさん
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2021/08/04(水) 19:27:33.01ID:zHhXMHFW0
あと自販機のあたたかいが熱くてまともに持てなかったw
0156病弱名無しさん
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2021/08/04(水) 23:22:06.71ID:kwsmezAD0
え　BMI　17　で発病なんだけど
BMI 20では消えないから　生物
冬場は紫外線が足りん

nUVBを望まなければ、UVA+UVBの日焼けマシンが4万台
全身を4分割（裏上下2回、表上下2回）で、20分程度
全身に乾癬が広がれば、1/10をめどに抑え程度に留めるだけで　ステロイド、D3要らず
QOLを考えるなら一番楽だったよ。
0157病弱名無しさん
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2021/08/04(水) 23:58:34.15ID:2+EJsq5Y0
家庭用の日焼けマシンかな?安いネオタンはイマイチってイメージかな。
冬場は日焼けサロンに週1で30分焼いてた、小麦色の肌になると目立たなくなって良いね。
0158病弱名無しさん
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2021/08/05(木) 08:05:51.35ID:GeLLJr2W0
日焼けマシンは皮膚ガンが心配だからな…
0159病弱名無しさん
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2021/08/05(木) 10:10:32.34ID:CHedjKVP0
>>158
それな白人における話で・・・
日中、屋外での作業している人より遥かに少ないだけど
空いた時間、週1～2回程度で済むから
>159 小麦色の肌になると目立たなく
そこまで求めなかったし、サンオイルも使っていなかったけど
0160病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 18:38:25.09ID:rGGg4U4h0
ラタトゥイユ
ズッキーニ、玉ねぎ、ナス、ピーマン、トマト、にんにく
夏野菜豚汁
大根、人参、なす、カボチャ、インゲン、豚肉
ゴーヤの肉詰め←ゴーヤ
かぼちゃの煮物←かぼちゃ
麻婆茄子←なす、ピーマン、人参、挽肉

なんか野菜ばかり食べてるけど良くなるかな
0161病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:03:24.18ID:EtYsWZJk0
>>160
食は分からんがもうどうしようもなく爛れて
ネトネト傷塞がりかけてカサカサしてるとこは
アロエ直で塗ると良い感じただし粘膜にはダメな感じ
0162病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:21:36.67ID:CHedjKVP0
>>160
食用油はコスト的に、こめ油を使っているけど
そちらは？
0163病弱名無しさん
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2021/08/06(金) 06:43:28.25ID:DJnzlkGm0
>>162
エキストラバージンオリーブ油
0165病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 21:32:13.73ID:DJnzlkGm0
なんでこんなに大変な病気なのに難病指定じゃないのかなー。
0167病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 23:14:32.23ID:fUCuQsoz0
>>163
高いけど、加熱する料理には使えないのでは？　成分が変わる？
>>165
痛みに耐えて引き籠っていた方が医者代がかからん
生物より生活費を出してもらった方がメチャ安くなる気がする
なぜか予約で3時間待ちなんだから行きたい気にもなれん
>>166
感覚がおかしくなるわりに、効果がイマイチでかえって面倒なことが増えまくり

生物で寛解するの？　これで冬越せるの？　これだけ暑いのに萎縮がとれない夏なんて初めて
0168病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 02:04:18.01ID:Tu22rJsa0
ビタミンDのほかにも良いものって他にもありますかね？
0169病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 16:19:06.52ID:3e1ah/oE0
生物やって順調なんだけど、足の付け根に湿疹がでた。
先生に見てもらったら乾癬じゃないと思う、貨幣状湿疹かな？ってことでステロイドもらった。
乾癬じゃありませんように
貨幣状湿疹ってなんでできるかは原因不明だって
すっかり皮膚科の常連になってしまった。
0170病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 19:34:46.58ID:i1et9R910
全身の乾癬が悪化したのが原因で高熱を出した祖父が運ばれた病院で出してもらった飲み薬と塗り薬が劇的に効いた
退院していつもの病院の薬に戻したら効き目が無かったからやっぱりセカンドオピニオンみたいなのも大事だね
0171病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 20:38:20.84ID:k8UI+iCg0
どうせ最強ステロイドで一時的回復後ぶり返しやろうなあ
0172病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:57:43.91ID:eE/2eosD0
田舎の生物認定病院は、数がない
無論、緊急搬送なんて長くて1時間以内
総合病院で、腕のいい人は長いはしない（リスク回避で他に移転）
無論、誤診した人に他の病院で会うこともあるだろう

待てば、そのうち新しい医師が来るから仕切り直しができると願うしかない
0173病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 10:48:46.75ID:0OoaHDO50
生物なんて数ヶ月に一回受け取りに行くだけだから
そのときだけ生物認定病院に行けばいいだけ
0175病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 11:09:10.88ID:jx6fYLZC0
コロナワクチン（F）　
2回目　20時間経過時点　熱は平熱　肩の痛みは接種4時間以降　今は腕を上げると痛む程度
乾癬に影響はないよ

接種した日のみ安静（運動禁止）ではなく、接種後24時間安静（運動禁止）
もし運動したら、風で熱がでる人はよりひどく
鼻炎が毎日くる人は、刺激のあった部位の水ぶくれ、接種部位の皮剥けなど
いつもの症状が悪化する模様
0176病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 11:09:53.67ID:0OoaHDO50
>>174
たしかに最近の薬局は使用済み注射針の受け取りを拒否するバカ薬局が多い
0177病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 13:55:33.09ID:3+mOLYvM0
乾癬寛解中でワクチン2回打ち済。24時間の筋肉痛で終わった
異物の注入なんだし無理な運動は最低24時間控えないと、熱出たりする人はもっと
慎重さが必要かも。飲み薬のように8時間でスグに薬物が半減したりしない
詳しくは知らないがポリエチレングリコールでスグに尿に出ないよう徐放させる
0178病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 14:51:43.58ID:SwGr49530
詳しい人教えてください。
今、マーデュオックス使っていてある程度収まってるんだけど、オキサロールとアンテベートの混合にして貰おうと思ってる。金銭的に半額ぐらいになるし。
濃度が薄くなるのはわかってるんだけど、効果って変わるものですか？
0179病弱名無しさん
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2021/08/08(日) 15:46:21.30ID:jx6fYLZC0
>>178
既に混ざりもので、マーデュオックス軟膏が検索でヒットしたけど

D3とステロイドを混ぜると成分が変わる？　均一な混ざりものにはならない？　劣化？
なんかあった
製薬会社の開発経緯を探すのが早いと思う
0181病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 17:29:09.62ID:SwGr49530
>>179
違うものを混ぜれば体積が倍になるんだから、各成分の濃度が薄くなるでしょ。
0182病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 17:41:54.27ID:0OoaHDO50
全身に乾癬があるのにいまだに生物やってないやつはカネがないかそもそも生物のことをしらないだけ
https://www.shiruporuto.jp/public/knowledge/rule/kogakuiryohi/
高額療養費制度の対象となる１か月の自己負担限度額は、年齢や所得に応じて変わります
70歳以上で低収入ならステロイドで入退院を繰り返すよりよっぽど安くなるはず
0183病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 18:18:31.76ID:jx6fYLZC0
>>181
体積が倍という話は、2度塗り（D3、ステロイド）の効果がないという話と同じでは
0184病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 20:49:51.45ID:SwGr49530
>>183
二度塗りと混合は同じ意味に近いだろね。
だから、混合、二度塗りとマーデュオックスと効果が違うのかって話。
0185病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 21:54:03.93ID:jx6fYLZC0
多分行きつく先は薬価だと思うけど

HPを検索すると

h**ps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201604/546633.html
症状によっては「朝はビタミンD3外用薬、夜はステロイド外用薬」や「平日はビタミンD3外用薬、休日はステロイド外用薬」というように塗っていただくのも一つの方法です。

他にもあるかもしれん
0186病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 23:10:27.81ID:5w13junn0
>>182
おれこの制度知らなくて6年以上無駄にしたわ
生物のことは知ってたけど医者は制度のこと教えてくれなかったし月20万以上かかるとだけ言われたからやれなかった
0187病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 23:46:18.75ID:tdscRhlM0
30年くらいぽつぽつ出てたけど数年前に一気に悪化した時（膝から下の皮膚は50%いかれた）大学病院行ってみてもらって生物やる前に試しにって初めてステロイドの塗り薬塗ったらそれでほとんど治まっちゃった
それから数ミリの小さい悪化する前のぽつぽつが常に30から50個あるみたいな状態でずっとマーデュオックス塗り続けてるんだけど、そろそろステロイドやめた方がいいのかな
0188病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 23:52:15.56ID:tdscRhlM0
治ったって言うのって症状0状態を言うの？多分そんなの塗り薬じゃ自分は無理だな
0189病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 23:53:58.47ID:QnMyYc7x0
ステロイドとD3を混ぜると薬効が落ちるので、マーデュオックスやドボベットが発売される前は>>185が書いてるように朝晩で塗り分けるのが一般的だった。
0190病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 23:59:41.20ID:QnMyYc7x0
高額療養費制度のおかげでネオーラルやオテズラより生物の方が安く済む。
0191病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 00:43:54.07ID:a7wzLYHT0
俺は10年近くネオーラルとオテズラ使ってた
無意味だった
0192病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 03:43:22.95ID:TYhp+BVx0
>>191
無意味とまでは言えないがこういうスレで情報を拾わないと
出来るだけ飲み薬で済まそう生物なんか高額でとても払えない
って思考に入るのも仕方ないかな
切り替えというか思い切りみたいなのも要るから…
あんまり自分の選択をネガティブに捉えない方がいいような気がするなんか余計なお世話ですまんけど
0193病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:17:38.65ID:evsQgYir0
生物は年間通すとどれくらいの医療費になるんだろう？
最初の3回はは8万として、4回目からは4.5万、1年目は30万くらいで2年目から18万くらいかな？
月にすると1.5万円以上を支払ってるなら見直す必要性があるね。
0194病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:45:42.77ID:hcGvTXot0
>>193
自己注射にシフトできるか？　で大差がでるが
医師は経済力、通院の苦痛などは考慮しない

生物だけで抑えられない人もいるから、
薬を自己注射に合わせた分だけ処方できるか
イベントが発生するとネオーラルが臨時で追加とか

生物が万能ではなく、効果がなくなるなど想定外なことも起きるからね
安易にお勧めするのは辞めた方がいい
0195病弱名無しさん
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2021/08/09(月) 13:59:38.92ID:l8/vta0d0
自己注射か通院とか、追加の処方とかは自己負担額に一切影響ない。
0196病弱名無しさん
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2021/08/09(月) 16:46:35.20ID:28aENtgS0
前スレにもまともなヤツいてほっとした。
コロワク打つとか頭オカシイって。
0197病弱名無しさん
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2021/08/09(月) 21:22:23.65ID:h9sUO3Ku0
昨日ワクチン打って来たわ。今日丸一日筋肉痛やった
0198病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 08:39:22.73ID:Sm1brXoj0
スキリージ約２年
そろそろチェンジかな
レミ→ルミ→コセン→スキリ
次は何に行こう？
他の人の生物順知りたいな
0199病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 08:55:58.14ID:GTxGrLH+0
生物ってそんな種類あるの？
変えてるってことはどんどん効かなくなってきてってこと？
0200病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 09:01:22.23ID:6fZn9DCi0
生物の種類も高額療養費制度も知らない奴が
イメージだけで生物否定してたりするんだよな
無知って損だわ
0201病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 10:28:58.08ID:brCUMFZy0
>>198
勘違いしてる人が多いけど、生物は効かなくなったことを理由に変更を続けると保険適用外になるから実質的にリレーは無理。
0202病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 11:32:09.06ID:Sm1brXoj0
>>201
そんなこと聞いたことない
どこ情報？
0203病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 11:53:39.86ID:WmVCq/iT0
>>202
通院してる大学病院でも、転院前の総合病院でも同じ見解。
保険適用になるための条件が厳密に決まっているそうだ。
0204病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 12:38:29.13ID:Sm1brXoj0
でも生物でリレーしてる人が保険適用外になって治療出来なくなったと
ここで聞いたことないし、大学病院で生物10年やってるけど
担当医は2次無効になったら別の生物でリレーする方針。
厳密な条件って担当医の解釈で保険適用になってるんだろうか
次回尋ねてみるね
0205病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 12:42:56.90ID:QULtny+W0
世間では死んでないとか危険じゃないと言われつつも、
有名人でもこれだけ被害出てるから庶民のパイならもっと多いと思うけどな

・12度防衛ボクシングチャンピオン、マービン・ハグラー氏COVID19実験ワクチン接種後胸の痛み・呼吸困難の後死亡（アメリカ）
・「米国版王・長嶋」元MLBスターのハンクアーロン氏、COVID実験ワクチン接種２週間後死亡（アメリカ）
・在NY日本人、２度目のCOVID実験ワクチン接種後腕の痛み・動悸・胸の痛みで気絶（大江千里氏）
・モデルナCOVID実験ワクチンで壮絶な副作用を経験（ベン・スタイン氏）
・コロナ実験ワクチン推進・有名芸能人・公共衛生担当官、接種翌日心停止で死亡（インド）
・大手マスコミ40代法務アナリスト、ファイザー実験ワクチン接種後死亡（CNN・MSNBC）
・ビージーズ歌手の姪、ファイザー実験ワクチン接種翌日死亡、母「こんなワクチンを今もなお推し進めてることに激しい憤りを覚える」
・ランキング三位柔術格闘家、コロナ実験ワクチン接種後胃に水がたまる有害事象で試合欠場（Craig Jones氏）
・「二度とギターが弾けなくなるのかと思った」「プロパガンダは安全だと言っていた」「人生ずっと反骨精神できた、横柄な権威に対してね、でもそれを今我々が造ってしまった」と1度目のアストラゼネカ製ワクチン接種の壮絶な経験を語る（エリッククラプトン）
・ラッパーDMX氏、COVID実験ワクチン接種後死亡（アメリカ ）
・米コメディアン・チェルシーハンドラー氏、コロナワクチン接種後4時間後、著しい体調悪化、片耳が聞こえなくなる（チェルシー・ハンドラー）
・”ワクチンパスポート”開発担当のソフトウェア開発大手オラクル副社長、mRNAワクチン3月に接種、5月に死亡（ジョエルコールマン）
・BBC司会、アストラゼネカ製ワクチン接種後まもなく脳出血を起こし、数日後血栓で重篤な症状となり死亡（リサ・ショー）
・”ノーベル賞有力候補”だった前田浩教授、コロナワクチン接種後肝不全で死亡（前田浩）
・NHK高校地理に出演していた内藤正典氏の父、コロナワクチン接種後自宅で倒れ死亡（内藤正典氏）
・TVコメンテーターなどを務める原田曜平氏の父、コロナワクチン接種後意識不明、対応は緊急時はたらい回しに（原田曜平氏）
・インド医学協会元会長、2度目のコロナワクチン接種1か月後死亡（アガワール）
0206病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 12:43:29.70ID:QULtny+W0
続き
・マレーシアのオリンピック選手がファイザー社のワクチン2回目接種後に死亡（Kamaruddin選手）
・ブレイブハートやグラディエーターにも出演していた映画俳優が3回目のワクチン接種1週間後、65歳にて死去(マイケル・ミッチェル)
・日本のプロ野球投手27歳が1度目のワクチン職域接種後、練習中に倒れ約1ヶ月後に死亡(木下雄介)
0207病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 13:26:07.21ID:xLnXepD+0
>>204
もちろん生物の変更はあるだろうし、自分も経験している。
たんに効果が薄れただけでなく、症状が生物の適用基準まで後退していれば新規扱いで処方できるので。
おそらく生物ショッピングを抑止するためにそういう運用がなされているのだと思う。
0208病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 15:12:12.32ID:x2awgxST0
長く続ければ効きが悪くなることはみんなわかってるのに
いちいち毎回症状を完全に悪化させてからでないと変えられないというのは患者のQOLを完全に無視した運用だな
症状が完全に悪化する前でも半年間とか一年続けたら効かなくなる前に変更を認めるべき
0209病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 16:19:04.30ID:4mw5oQnM0
>>208
医師の判断か、患者の希望か
そこら辺が分かれ目かもね
0210病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 16:41:40.64ID:pTi063mN0
足とかにも出来る人っていますか？
自分はお腹に観戦が出来てきたと同時に爪に白いものが出来たり足の裏が固くなったりしてます
0211病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 17:13:14.24ID:xLnXepD+0
>>208
だから、生物によっては倍量の処方が可能だし、症状によってはMTXやネオーラル、チガソンなんかとの併用が行われてる。
0212病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 17:49:39.75ID:uzQuvDpp0
生物は効果が高いから惑わされやすいって側面もあるよね
例えばトルツだとPASI75の達成率が90%くらいでしょ
たいていの人はこのスコアに満足するわけだ

一方で寛解や寛解に近い状態まで改善する人もいる
そういう人らはちょっとした悪化でも敏感に反応するんだよね
いやいや、今までが良すぎたんですよ、薬効なんて普通はそんなもん
と言われでも耳を傾けることはない
だって素晴らしい体験しちゃってるから
良かった時の記憶が忘れられないでしょ
人間だもの
0213病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 17:53:11.30ID:2ewkG34U0
まあ運悪く闘犬にでも噛まれたと思って
諦めてるわシクシク（ ; ; ）
0214病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 18:09:20.67ID:4mw5oQnM0
ワクチン接種と同様

バイオスイッチにより関節症状が再燃
バイオスイッチ後早期に皮疹が再燃した乾癬

注：バイオスイッチ（ここでは生物のリレー）

事例が増えてくるのでは
0215病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 18:24:54.96ID:pg7Xj5JL0
でも実際俺の経験上だいたい事情を言えば生物変えてくれる
患者のQOL無視した一部のわからずやの医者以外はやってくれるはず
>>201のような
＞生物は効かなくなったことを理由でも変更を認めない　とか異常な病院なのでは？
そこまでして同じ生物だけを使わせたいのは何らかの癒着があるんだろう
0216病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 18:48:31.33ID:4QZLM1T20
>>215
いや、臨床試験に参加してたから標準的な取り扱いなのは間違いない。
それに新薬として認可された時に適用条件は決まってるはず。
0217病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:00:39.17ID:pg7Xj5JL0
>>216
なんだわかった
それ臨床試験での参加だから勝手に変えるなってだけじゃん
0218病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:02:40.94ID:4QZLM1T20
>>217
自分が参加してたわけじゃなくて、治験を行ってる病院ってことだよ。
0219病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:06:02.36ID:pg7Xj5JL0
臨床試験で生物の有効性を調べてる途中だから勝手に変えてくれるなと患者に同意してもらってやるのはわかる
一旦市場に出た生物製剤を効き目がなくなっても一切変えたら駄目とか異常　無理がある
患者は病院のために生物をやってるわけではない
自分の人生が良くなるためにやっている
0220病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:18:36.60ID:4QZLM1T20
>>219
異常とか無理あるとか言ったところで、厚労省がその条件で認可を出したのだから仕方あるまい。

試しにトルツの添付文章を読んだら、投与条件がちゃんと書かれてたよ。
「既存の全身療法(生物製剤を除く)で十分な効果が得られず、皮疹が体表面積の10%以上に及ぶ患者」

つまり、生物で効果がない場合は適用外。
時間を端折ったので他の生物までは調べてないけど。
0221病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:25:45.20ID:pg7Xj5JL0
>>220
君ほんとに生物受けたことある？
今まで生物変更したことは
0222病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:29:23.33ID:pg7Xj5JL0
そもそも「既存の全身療法(生物製剤を除く)で十分な効果が得られず、皮疹が体表面積の10%以上に及ぶ患者」だから
すでに生物使ってるわけで、それで一旦寛解したら悪化しても他の生物製剤を使えませんなんて馬鹿なことはない
解釈を間違ってるバカってだけ
0223病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:30:33.19ID:4QZLM1T20
>>221
生物歴9年。
変更歴2回。
念のため、効果が薄れたから変更したわけじゃない。
0224病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:31:04.31ID:pg7Xj5JL0
>>223
じゃあ理由は何
0226病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:33:42.45ID:4QZLM1T20
>>224
1回は別件で手術があったため。
もう1回はアナフィラキシー。
0227病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:33:49.43ID:pg7Xj5JL0
「既存の全身療法で十分な効果が得られず、皮疹が体表面積の10%以上に及ぶ患者」
の条件に(生物製剤を除く)書かれてるから生物からは変更できるってことじゃ？
0228病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:34:27.95ID:4mw5oQnM0
保険組合から見れば
145万＊5-10の請求が、患者の気分で受け入れられるか？
他に必要な人に資金が廻らない（破綻）

ならわかるけど
0229病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:35:45.07ID:pg7Xj5JL0
>>226
アナフィラキシーで変えたんなら悪化したから変えてるってことだよな
手術でも変えれるならあの条件の君の解釈の仕方と違うのでは？
0232病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:37:09.15ID:pg7Xj5JL0
>>228
すでに生物を使ってるなら結局高額なのは同じこと
0233病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:38:22.25ID:4QZLM1T20
>>229
逆に訊きたいんだけど、厚労省を無視して生物ショッピングさせてる病院って具体的にどこなの？
通報した方が良くないか？
0234病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:38:29.67ID:pg7Xj5JL0
>>231
じゃあ条件に但しアナフィラキシーと手術での生物製剤の変更は認めるって書いてあるの？
0236病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:41:13.87ID:pg7Xj5JL0
>>233
効かなくなった生物を変えることを生物ショッピングと呼ぶことがまずおかしい
しかも自分も二回も生物ちゃんと変えてるくせに

>>235
悪化してないのに新規扱いになるの？
そしたらただの言葉遊びだな
0237病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:42:06.83ID:4QZLM1T20
>>236
逆に訊きたいんだけど、厚労省を無視して生物ショッピングさせてる病院って具体的にどこなの？
通報した方が良くないか？
0238病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:42:57.24ID:4QZLM1T20
念のため、ここのログの保全を申請しておいた。
別に問題ないよね？
0239病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:44:18.03ID:4QZLM1T20
二回も変えてると言っても、事情が事情だから仕方ないでしょ。
別に自分の我が儘で変えてもらったわけじゃないし。
0240病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:44:38.83ID:pg7Xj5JL0
>>237
厚労省が生物が効かなくなったことを理由に変更をできないとしていることを証明して
臨床試験と運用条件を勘違いしてるとしか思えないけど
0241病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:46:49.89ID:4QZLM1T20
>>240
しつこいようだけど、厚労省を無視して生物ショッピングさせてる病院って具体的にどこなの？
関東？　関西？　地域の公立病院？
0242病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:53:24.83ID:pg7Xj5JL0
>>239
でも>>231症状は悪化してないのに
新規扱いとして生物を変更したわけだよな
じゃあ君の言う厚労省の認可条件ってなに
0243病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:58:14.08ID:pg7Xj5JL0
症状が悪化してなくても新規扱いとして生物を変えられるなら
やっぱり結局生物を変えられるってことだよな
厚労省の運用条件って何
ちゃんと症状が悪化してなくても新規扱いとしてなら生物を変えられるって厚労省に確認した？
そもそも条件の解釈が間違ってるのでは？
0244病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 19:59:59.28ID:4QZLM1T20
>>242
症状は悪化してない。
条件は変更前と同等。

しつこいようだけど、厚労省を無視して生物ショッピングさせてる病院って具体的にどこなの？
関東？　関西？　地域の公立病院？
0245病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:01:39.64ID:pg7Xj5JL0
俺としては症状が悪化する前に生物変更することに賛成だけどね
でも厚労省が違うと言ってるならもっとちゃんと確認してからソース出して
そしてその場合症状が悪化する前に新規扱いにした君のケースが厚労省の方針に反してる可能性がある
0246病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:02:13.07ID:4QZLM1T20
>>243
添付文書を片っ端から読んだ感じでは、レミケードとヒュミラだけは「生物製剤を除く」の条件が無いようだ。
0247病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:03:28.11ID:4QZLM1T20
>>245は自分の希望を述べてるだけで、ソースどころか具体的な情報を何一つださないじゃん？
0248病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:04:33.09ID:4QZLM1T20
ID:pg7Xj5JL0が存在を匂わせている、生物ショッピングさせてる病院って具体的にどこなの？
0249病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:05:42.82ID:pg7Xj5JL0
>>247
でも厚労省は生物の変更を認めてないって食って掛かってきてるのは君だからな
自分も2回変更してるくせに
証明する義務は君にある
0250病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:05:58.73ID:4QZLM1T20
ID:pg7Xj5JL0の通院してる病院ではどの生物が使えて、本人は何から何へ変更した経験があるの？
0251病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:07:57.61ID:pg7Xj5JL0
ID:4QZLM1T20 がそもそも生物の変更ができないなんて嘘情報をばらまいてるなら問題だ
それで生物変更できるのに変更できないと思った患者が困るかもしれない
0252病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:08:18.06ID:4QZLM1T20
>>249
どれが誰なのか知らないけど、生物はリレーできる的な書き込みが定期的にあるから、読んだ人がそれを鵜呑みにしないようにレスしただけで、別に食ってかかったつもりはない。
0253病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:09:23.89ID:4QZLM1T20
>>251
変更が出来ないとは書いてない。
事実、自分も二回変更したと述べてる。
0254病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:10:14.14ID:pg7Xj5JL0
>>252
だから生物をリレーすること悪いことだと思いこんでるのがそもそも間違いなのでは？
0255病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:10:36.30ID:4QZLM1T20
>>251
そこまで言うなら、生物ショッピングさせてる病院を教えてくださいな。

関東？　関西？　地域の公立病院？
0256病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:11:11.95ID:pg7Xj5JL0
>>253
じゃあ結局変更できるんですね
0257病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:11:20.16ID:4QZLM1T20
>>254
だから、生物をリレーさせてくれるその病院はどこにあるの？
0258病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:12:32.30ID:4QZLM1T20
>>256
効果が落ちたことは適用条件にならないけどね。
何度も書いてるにわざとそこを端折らないように。
0259病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:13:02.74ID:pg7Xj5JL0
>>255
個人情報を教える必要はない
生物を変更できないと厚労省が言ってるなら厚労省に確認してソースを出せばいいだけ
0260病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:13:55.52ID:4QZLM1T20
ID:pg7Xj5JL0が通院してる生物ショッピングが可能な病院は何が使えるの？

で、ID:pg7Xj5JL0は何から何に変更した経験があるの？

そして、その病院はどこに存在するの？
0261病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:14:40.01ID:pg7Xj5JL0
>>258
症状が悪化してなくても生物を変更できるんですね
ただそれを新規扱いにすればいいだけ
そういうこと？
0263病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:15:41.44ID:4QZLM1T20
>>261
生物の効果が薄まった場合は適用にならないって部分から清書しなおして。
0264病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:17:49.87ID:pg7Xj5JL0
>>263
生物の効果が薄まった場合は適用にならない
但し症状が悪化してなくても生物を変更できる
ただそれを新規扱いにすればいいだけ
そういうこと？
0265病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:20:25.34ID:4QZLM1T20
>>264
経験上、手術とアナフィラキシーの場合はそうだったね。
「症状が悪化してなくても」と書くと誤解が生じそうだけど、もともと生物を使うくらい皮疹の状態が悪かったわけで、そこからさらに悪化したわけではない。
そこも注釈を入れておければＯＫ。
0266病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:20:35.28ID:pg7Xj5JL0
生物リレーすることが悪いことならなぜ自分は9年間同じ生物をつかい続けなかった？
0267病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:21:28.61ID:4QZLM1T20
それから、生物の効果が落ちた場合の云々は二つの病院で確認済み。
薬剤の添付文書にも記述されてた。
0269病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:23:20.24ID:4QZLM1T20
生物リレーが悪いんじゃなくて、それで保険適用外になったら困るでしょ。
0270病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:23:28.08ID:pg7Xj5JL0
>>268
じゃあ悪化したから生物変更したということですね
同じ生物を使い続けたら症状悪化で死ぬこともあると
0271病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:24:41.58ID:fxOWqBFo0
もうやめなよー。
0272病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:24:49.38ID:4QZLM1T20
>>270
いや、症状は悪化してないよ。
突然手術になったり、アナフィラキシーおこしたりしたので。
0273病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:25:50.90ID:pg7Xj5JL0
>>269
つまり君の言う生物ショッピング生物リレー自体が悪いのではなくそれが保険適用外になるのが悪いということですね？
0274病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:25:52.42ID:4QZLM1T20
症状は悪化してないって前にも書かなかったっけ？
0275病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:26:57.52ID:4QZLM1T20
>>273
「悪い」って何？
さっきからその言葉を使ってるけど、自分は「悪い」なんて書いた憶えはないのだが・・・。
0276病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:27:23.30ID:pg7Xj5JL0
アナフィラキシーおこすのは症状悪化の一部では？
0278病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:29:38.49ID:pg7Xj5JL0
>>275
つまり君の言う生物ショッピング生物リレー自体が問題なのではなくそれが保険適用外になるのが困るということですね？
0280病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:32:27.68ID:pg7Xj5JL0
>>279
君の言う生物ショッピング生物リレー自体が問題なのではなくそれが保険適用外になるのが困るということですね？
0281病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:34:20.40ID:4QZLM1T20
>>280
自腹で負担すればいいじゃん？ってこと？

病院にとってリスクになるから、それは無理だと思うけど。
0283病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:37:54.41ID:pg7Xj5JL0
>>281
そんな事は言ってない
君の言う生物ショッピング生物リレー自体が問題なのではなくそれが保険適用外になるのが困るということですね？
0284病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:39:35.31ID:4QZLM1T20
>>283
へ？？？
質問の意図が分からない。
前ふりと質問を分けて。
0285病弱名無しさん
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2021/08/10(火) 20:40:50.26ID:pg7Xj5JL0
生物リレー自体が問題なのではなく
それが保険適用外になるのが困るということですね？
0286病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:43:56.48ID:4QZLM1T20
>>285
生物ショッピングさせているというID:pg7Xj5JL0が通院している病院は問題だと思う。
通報してもよいかと。

それはそれとして、保険適用外になっても困らない人っているのかな？
0287病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:45:40.41ID:pg7Xj5JL0
>>286
>>269
＞生物リレーが悪いんじゃなくて、それで保険適用外になったら困るでしょ。
自分でこう言ってるが
生物リレーと生物ショッピングの違いは何？
0288病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:48:24.94ID:pg7Xj5JL0
生物ショッピングとかレッテルを貼って生物を変更することを駄目だと思わせてるID:4QZLM1T20を通報したほうがいいのでは？
0289病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:48:35.61ID:4QZLM1T20
>>287
君にではなく、君の通院している病院に対する揶揄表現。
0290病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:49:55.11ID:4QZLM1T20
>>288
本当に生物ショッピングが行われているなら、生物学的製剤使用承認施設の承認を取り消されると思う。
0291病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:50:31.92ID:pg7Xj5JL0
>>290
生物リレーと生物ショッピングの違いは何？
0292病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:52:27.59ID:4QZLM1T20
>>291
リレーは変更、ショッピングは揶揄表現。
とってもカジュアル感がある。
0293病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:52:45.81ID:pg7Xj5JL0
>>290
それ君の意見願望だよね
0294病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:54:12.43ID:GTxGrLH+0
めちゃ伸びてると思ったらなんか言い合ってるのか
0296病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:54:29.66ID:pg7Xj5JL0
>>292
つまり自分の生物変更はリレーだが他人の生物変更はショッピングであると
それぞれに変えるだけの事情があるかもしれないのに
0297病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:55:17.79ID:4QZLM1T20
>>293
試しに通報してみる？
その生物ショッピングやってる病院名を告って。
0298病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:56:47.73ID:4QZLM1T20
>>296
わざと削ってるのか、本当に物忘れしてるのか分からんけど、「生物の効果が薄まった場合は云々」の話をしてるのに、どうして突然曲解してるくるのか・・・。
本筋はそこでしょ？
0299病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 20:58:03.15ID:pg7Xj5JL0
>>298
そのまえにお互いの解釈理解が同じではないからな
0300病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:02:42.72ID:pg7Xj5JL0
でも症状が悪化してなくても新規扱いとしてなら変更できるという主張ID:4QZLM1T20な以上
生物ショッピングだろうが新規扱いすればいいだけで何が問題なのという気がするが
通報したいなら自分の病院でも通報しとけば
0301病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:05:26.72ID:4QZLM1T20
>>300
だからそういうこと。
生物を使っていようがいまいが、適用前くらいの病症なら新規でいける。
ただ、生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になる。
0302病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:06:09.58ID:4QZLM1T20
ついでに言うと、この不毛な流れの中で、レミケードとヒュミラへの変更に生物要件が無いのが分かっただけでも収穫かと。
0303病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:09:12.95ID:pg7Xj5JL0
＞生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になる
せめてそのソース出してくれ
0304病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:09:49.78ID:4QZLM1T20
＞生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になる
それに反するソース出してくれ
0305病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:11:02.82ID:pg7Xj5JL0
いやいやいや
言い出したの君じゃん
＞生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になる
0306病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:12:13.65ID:4QZLM1T20
ID:pg7Xj5JL0は何一つソースを出さないからな・・・。
0307病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:12:50.71ID:pg7Xj5JL0
＞生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になる
もしかしてソース無しでここまで断言してた？
0308病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:13:29.02ID:4QZLM1T20
一回くらいID:pg7Xj5JL0の方からソースを提示してみなよ。
ちゃんと反証するからさ。
0309病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:14:40.69ID:4QZLM1T20
>>307
おとぼけですか？
ちょっと前まで薬剤の添付文章の投与条件について話してたのを忘れた？わけないよね。
0310病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:17:08.94ID:pg7Xj5JL0
＞生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になる
ソース出せばあー本当にそうだったんだね
新規扱いすれば変更できるんだねで終わる

ないなら＞生物の効果が無くなったことを理由にリレーしてると保険適用外になるというのは
ID:4QZLM1T20のただの思い込みということになる
0311病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:19:40.89ID:NAGTp3YG0
>>310
最初の方に書かなかったっけ？

自分は一度転院してるんだけど、どちらの病院でもそれは言われた。

で、今日、まさにこの流れで、薬剤の添付文書を読んだら投与条件に合致したから、自分が説明を受けたのはこのことだったのかと納得。
0312病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:22:17.82ID:NAGTp3YG0
追記
レミケードとヒュミラへの変更に生物要件は無いようだ。
0313病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:25:19.28ID:pg7Xj5JL0
>>312
つまり生物リレー生物ショッピングできると
0315病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:29:25.99ID:pg7Xj5JL0
>>314
一方通行とは？
次アナフィラキシーがまた起こったらどうすんの？
0316病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:33:54.85ID:NAGTp3YG0
>>315
次はどうだろうね。
止めて急激に悪化したら、とりあえず内服ステロイドなのかな。
0317病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:35:05.69ID:pg7Xj5JL0
>>316
内服ステロイドとかやめとけ
どうしてもというなら好きにしろ
0318病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:39:55.20ID:Jg9BlPEY0
みんな大変だな、、、
0319病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:47:42.01ID:4mw5oQnM0
アナフィラキシーの誘因さえわからないし

誰かまとめて！
0320病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 00:09:26.99ID:kxAjGvA80
>>317
同意
内服ステロイドだけは悲惨しかない
0322病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 04:34:14.25ID:B3z5bkvu0
結局、効かなくなっての生物変更は許されないのか？
わたしの主治医は、いま打ってる生物が効かなくなったら
「他のに変えるだけ」と軽く言ってくれてるけどな
0323病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 04:37:23.30ID:7yfFQxcl0
てか生物ってやっぱ長年使ってると効かなくなってくるの？
行き着く先はどうなるんだ
0324病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 05:47:47.30ID:hSMso75l0
>>322
できる
医者にいうだけ
0325病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 06:36:22.80ID:hytpWv210
足と背中、お腹あたりに乾癬がたくさんできてて辛いです。
いつも長いスカートかパンツをはいていますが、昨日職場で暑くて、
少しスカートの裾をめくったら、同僚の中年女性に見られて、
「どうしたの？その足！！」って大声で言われてみんなが集まってきて、
とても悲しかったです。
毎日毎日薬塗ってるけど、広範囲にポツポツあって、もう疲れてきました。
0326病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 07:42:05.75ID:kNwg0oCI0
ステロイドなどがダメで
しみなど問題があるが、週1～2で紫外線をやってみて効果がないなら、生物学的製剤

乾癬生物学的製剤使用承認施設
https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4

今通院している病院から、週1で通える乾癬生物学的製剤使用承認施設を探して紹介状を書いてもらう
0327病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 07:57:08.82ID:kNwg0oCI0
>326 の続き
生物学的製剤で効果があり安定できたなら、（最短3か月　薬によるが1か月は週1）
自己注射を選択すれば、2か月から3か月に1回の通院
0328病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 17:23:57.87ID:BjG9IpPQ0
昨日2回目のワクチン接種してきた今日は腕が少し筋肉痛なだけで特に副反応は無し
次の生物注射は25日の予定
生物注射しています、の基礎疾患有りで予約し接種したけど
何も聞かれないし何も言われなかったわ
0329病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 17:49:35.39ID:19RoQqP+0
>>328
ファイザーですか？
0331病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 01:56:40.58ID:m3qnX6n80
めちゃくちゃ掻きむしってて全然出なかった足に一気に出たわ
0332病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 02:50:44.09ID:ZPXUmrwE0
>>473
爪とか関節は今のところ平気だが
生え際や耳のあたり他古い傷が何度も
繰り返し爛れ乾燥繰り返すな…
0335病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 20:05:59.32ID:o3e1zmmi0
生物うつのに年何回もレントゲン撮らなきゃいけないのか
0336病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 20:20:28.91ID:g9WsMC7N0
は？
0338病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 20:52:32.95ID:MwC31MQj0
>>335
うちも半年に一回撮ってる
必要なの？笑っ
0339病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 22:24:20.97ID:ZPXUmrwE0
>>338
関節変形か肺炎結核？免疫下がってるから肺もやばいのかも
0341病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:26:46.15ID:kIJ8W2v00
325です。

小さい子もいるから、全身に毎日薬塗るのも大変だし、仕事もしてるから通院も頻繁に行けない。
最近は頭にも出てきてるけど、頭皮にローション薬塗るのも、どこにあるんだか
見えないし、頭全部にぶっかけてるから薬すぐなくなる。

乾癬の治療、諦めたらどうなりますか？
1年くらい放置してみようかな。
0342病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 09:02:09.68ID:uQV8m17S0
>>341
だから生物打てって言ってるしょ

>>335
打つ前の検査で胸部CT撮って問題なしで
そのあと3年打ち続けてて1度もレントゲン撮ってない
0344病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 13:37:24.61ID:wVwXgld70
落書き　保障なんてない

英国では、家庭用治療器が豊富だが輸出禁止
米国では、高めとか、製造が中国

www.nb-uvb.com/index.html
uvb-lamp.com/index.php

無論、中国の通販にはある
0345病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 18:04:04.58ID:/i8NyYU/0
>>341
生物打てば今までの苦労は何だったんだレベルでよくなる
けども一部には効かないだろうし打ち続ていると効かなくなることもある
0346病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 18:44:54.67ID:SM4gYZns0
ビールを飲まないでいると薄くなって行くが、飲むと一気に・・・
「じゃ、飲まなきゃいいじゃん」とか言われるんだろな。
0348病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 11:20:41.99ID:B+rnUWoB0
生物の治療やる？
だいたい月に40000円くらいかかるよ？
それでもやる？ って医師に言われた。
これはどういうこと？
金あるかどうか聞かれてるだけ？
金さえ払えばいいの？
0349病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 13:40:59.52ID:3b+yioT30
面倒くさくてそんな言い方するのかな？先生も色々だね
月に4万ていうのも親切じゃない言い方だね
3ヶ月分の注射代が4万くらいだから1ヶ月に換算すると15000円くらいなのにね
生物注射を処方できる病院がそこにしかないのなら仕方ないけど
>>326のリンクを見て他の病院も探してみたらどうだろう
0350病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 13:41:48.70ID:7F95gLgf0
>>348
月４万円ってやけに中途半端な金額だな。
ヒュミラでも薦められたの？
0351病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 14:27:34.03ID:xw8EAsGw0
>>348
医者に直接聞けよ
0353病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 15:28:26.85ID:HYYpdRyg0
糖質ってやっぱりあまりよくないんですかね
半年前ぐらいからチョコレートやアイスクリーム食うようになってから出来はじめました
0354病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 16:18:48.06ID:QZOXF1ei0
>>353
肥満気味や糖尿病の人が乾癬になりやすいみたいだから気をつけた方がいいかも
0355病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 17:18:34.54ID:qrBB2bYE0
長野の砂糖消費量は東京の２倍
沖縄県民の肥満率40%弱
なぜか両方とも長寿県
0356病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 17:23:49.89ID:qrBB2bYE0
GL-MT300N-V2届いたよ
くっそ安いのに普通に使えた
よくこんなの見つけるよな
0357356
垢版 |
2021/08/16(月) 17:24:30.07ID:qrBB2bYE0
すまん、誤爆した、、、
0358病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 17:48:35.92ID:ODSmrW6a0
コロナワクチン1回目接種して5日目、乾癬の症状がめちゃくちゃ軽快してるんだが…
同様の人いるかな
0359病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 18:15:13.98ID:5aV+lGrG0
＞乾癬の症状がめちゃくちゃ軽快
イミフ
0360病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 18:32:39.54ID:8K/QZHuM0
コロナウィルスはIL-6で乾癬のIL-17、LI-23とは違うみたいで全く期待してなかったけど
0362病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 19:13:19.37ID:oEoeXSvt0
おまえら、何も分かってないな。
コロナウイルスは洗濯しないで放置された美女のパンツに生えたカビを培養したものだ。
職場の人らに教えといてあげなよ。
0363病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:07.81ID:DblArb4w0
>>359
意味はわかるだろ
0367病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 10:19:01.72ID:uoYX6Xda0
考えるな
感じろ！
0368病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 19:53:43.07ID:MOIdgMqx0
性器や肛門に症状のある方っていますか
0369病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 20:37:51.44ID:cSOmKEiZ0
3ヶ月ぶりの生物投与
生物リレーについて聞きました
保険適用外にはなったりしないとの事
でした！
0370病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:10:54.19ID:TYsqNVIa0
>>368
普通にある
特に肛
0371病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:11:06.33ID:TYsqNVIa0
>>368
普通にある
特に肛
0372病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:11:59.24ID:TYsqNVIa0
すまん、バグった

>>368
普通にある
特に肛門の乾癬は辛い
0373病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:25:56.29ID:ODpPB5HE0
アナル乾癬は下痢の時が地獄。
めちゃくちゃ沁みるよな。
ウミガメの産卵みたいに涙を流しながら出してるぞｗ
0374病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:29:03.85ID:ODpPB5HE0
チンコ乾癬は勃起した時に皮膚が割れて痛いけど、軟膏を塗ることで対処できる。
でも、突っ込んで出し入れしてると沁みてきてめちゃくちゃ痛い。
変な病気と思われるのが嫌だから、途中で抜いて出たフリしたことある。
0375病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:40:38.15ID:0pMQY10F0
>>369
ナイス
やっぱりあいつがキチガイなだけだったか
0377病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 21:52:34.38ID:ODpPB5HE0
男は普通に言えるからいいけど、女は一人で抱え込んじゃうんだろうな。
患者会で匿名の相談会とかやったらいいのに。
0380病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 22:11:03.20ID:uoYX6Xda0
墓石には死海の塩を撒いてくださいっ！(涙)
0382病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 22:46:58.98ID:ODpPB5HE0
豊富温泉の近くに土地を買って、乾癬患者専用の共同墓地でも造ろうか？
霊園開発は宗教法人の名義が必要なんだっけ？
さて、乾癬の坊さんでも探そうか。
0383病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 22:49:41.21ID:T4iK+p0S0
医療費引き上がるかもね…
0384病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 23:01:30.83ID:MOIdgMqx0
同じような人がいてホッとしました
部位が部位なだけに病院でも見せにくくて…
ひどくなったらドボベット塗ってますが、先に書かれているようにパックリ割れたら沁みて痛いし亀頭にポツポツできて性病と疑われるのも辛いし…

ここを見て生物学的製剤にも興味が湧きましたが、陰部と後頭部じゃ体表面積10%に満たないですよね（笑）
0385病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 23:21:32.61ID:uoYX6Xda0
>>384
そんなあなたにはオテズラ！
0386病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 23:24:55.86ID:MOIdgMqx0
>>385
調べましたが3割負担で17,000円/月ですか…
きっと生物学的製剤もでしょうけど、やはり塗り薬と比較するととても高価ですね
0387病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 23:31:46.54ID:ODpPB5HE0
横だけど、オテズラはインド製のジェネリックを購入すれば月あたり数千円で済む。
0388病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 00:00:51.63ID:0Fc6210v0
オテズラのジェネリックも良く効くよ！
30錠で2千円程。服用して1年経過、ほぼ症状は治まってる。
0389病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 04:09:18.39ID:GZT/+bJ80
全く関係無いけど関節痛い人
ドクターマットかなり立ち仕事でいいかも
ちょっと販売代理店で正価でしかなく送料
とか単品で買うのが難しいんだけどね
0390病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 08:58:53.19ID:bvpQ0Qz50
尋常性乾癬と脂漏性皮膚炎って見分けつきますか？
どちらも持っているのだけれども眉毛にできたフケが出て赤いのがどっちなのか分からん。
0391病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:32:22.26ID:wx0/MI1f0
>>389
販売目的のうそをカキコ？
関節痛い人は、手足の指、足首・・・
関節の可動範囲が狭くなり固定に近いけど、力が入らないので関係なし？
0392病弱名無しさん
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2021/08/18(水) 10:58:17.04ID:sPXbVhPz0
>>391
うそっていうかもちもちしてて
少し腰とか楽になる気がしただけだけど…
キッチンが俺の体に合ってないせいもあるかもだが
いきなり疑うのはひどいな
0393病弱名無しさん
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2021/08/18(水) 11:47:38.69ID:wx0/MI1f0
>少し腰
は？　背骨なら硬直に近く
カイロプラクティックで3か月で治りますと言われ
筋肉をほぐすのに何十万と支払ったが改善せず・・・

ならドクターマットを足形に切り抜き
中敷き、滑り止めのように靴に装着すれば
て、低反発インソール があるよね
0394病弱名無しさん
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2021/08/18(水) 11:57:54.53ID:+koz++jL0
この手の話題で難しいのは、客観的な効果が期待できるかどうかは別として、少なくともそれを勧めている本人が信じ込んでいる場合、作為的に嘘をついているわけではないということ。
ある意味、無邪気な殺人者になりかねないという意味ではとても恐ろしい。
0395病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 12:48:50.07ID:GZT/+bJ80
>>393
>>394
病気が治るとかじゃなく作業が楽になる方の書き方で
気を使ったのにこの受け取り方…
やばすぎだろw
0396病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 12:52:46.78ID:GZT/+bJ80
押し付けでこうしろとか言ってるわけじゃねーのに
世間話もできねーのかよ…まあ販売店の名前と
医者監修みたいな売り方が気に食わないのはわかるけど
鍋の方薦めれば良かったんかw
0397病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 13:28:54.47ID:+koz++jL0
>>396
俺も気を遣ってレスしたつもりだったんだが、真意を読み違えられたようだ・・・。
0398病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 15:00:08.07ID:TkxXQgJM0
生物やってるけど、耳がボロボロ
亜鉛華軟膏塗っても治らない
0400病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 16:23:07.29ID:idX08eI/0
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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0401病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 21:51:38.96ID:qdg10BKY0
ドボベットも最初は乾癬と診断受けて処方してもらい次は個人輸入した
ジェネリックとは違って商品名は同じながらタイ語がチューブに印刷されてた
0402病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 22:20:13.13ID:wx0/MI1f0
>ジェネリックとは違って商品名は同じながら
プソルキュタン軟膏　30g*5で　10000～11000
ドボベット軟膏　30g*1で　24000

通販は安い？　高い？　220*30g＝6600
何か変なサイトにつながる
0403病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 20:17:23.85ID:Bev3uPA/0
変なことろはおすすめしない、医師の処方が無難です
0404病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 21:28:30.59ID:NECnDX3h0
>402 追記
ジェネリックドボネックス軟膏 Heximar Ointment 15g 2000 15g*2 3200-4950

で最安　ドボネックス軟膏　99　ジェネリックドボネックス軟膏　390

別途　税関手数料 消費税あり（10000？～）
0405病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 07:52:48.98ID:TyZPQ7xa0
紫外線療法を週一で続けるのと、オテズラどちらがいいですか
前者は通院が大変、後者は薬代や副作用
しかもどちらも効くか試すまで効果が分からないんですよね
主に頭皮が酷い状態です
0407病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 10:09:43.27ID:F/S1pzrv0
頭と爪がひどいなら生物したら？
0408病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 10:20:24.54ID:w2q9Ri3z0
紫外線オテズラ両方ともやってみたけど
頭皮と爪は改善しなかったな
0409病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 11:16:56.10ID:TyZPQ7xa0
どちらも効果なかった場合、生物治療されてる人が多いのかな
0410病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 12:39:15.22ID:xIxcPxIY0
コセン打ってオテズラも服用
朝晩痛み止めも使っている関節来た私は最強でしょうか
0411病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 12:41:45.95ID:aJQL9KCm0
>>410
シンプルに他の生物に変えてみたら
コセン何年使ったの
0412病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 12:54:18.78ID:xIxcPxIY0
>>411
コセンはまだ半年です
今までにもう何種類か生物を打っていて、効果が無くなりコセンになりました。コセンも効き目が弱くなりオテズラ、朝晩セレコックスを服用しています。
0413病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 13:04:08.46ID:kDuBbDnA0
>>412
MTXとかチガソンは併用したことないの？
今はそれが一般的だからそのうち提案されると思う。
0414病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 13:06:47.17ID:aJQL9KCm0
>>412
俺はいろいろ経由して一時生物効かなくなったときコセンに戻ったら回復したけど
よっぽど炎症性サイトカインが大量放出されてるんかな
0415病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 13:07:09.58ID:kDuBbDnA0
爪とか陰部に好発する人は関節を発症しやすいとか
0416病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 13:08:31.20ID:kDuBbDnA0
やっぱ関節はMTXが定番
0417病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 13:08:57.97ID:xIxcPxIY0
>>413
412です
今までに使った事がありません
来週診察がありますので医師に聞いてみます
ありがとうございました
0418病弱名無しさん
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2021/08/20(金) 13:53:58.44ID:hUg7n3xW0
知らない人が多いみたいだけど、生物は効果がないからって他の生物に切り替えたら
保険適用外の自由診療になるから、実質無理よ
0419病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 13:59:10.54ID:aO5Z/FLj0
>>415
乾癬てわかる前謎の指の痛みごく稀に爪の変形したのが生えてくる
ってことがあったが生物製剤始めてから痛むことなくなったな
0420病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:22:26.61ID:2XZ8XEi80
関節が変形してから治療を始めても元には戻らないので早め早めに受診した方がいい
0421病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:25:08.28ID:2XZ8XEi80
爪とか頭皮じゃ紫外線は厳しいな

なんで紫外線やってるんだろ？
0422病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:31:53.96ID:Q4+FD6lp0
PUVAバスだっけ？
昔やってたよ。
週二くらい通ってたかな。
最近の光線治療はもっとお手軽みたいね。
0423病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:38:57.49ID:2XZ8XEi80
バスは知らんけど、俺がガキの頃はステか紫外線しかなかったぞ

あと、クリニックで調合してる謎の軟膏とかｗ
0424病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:48:36.88ID:Q4+FD6lp0
>>422
知らない？
薬を飲むんじゃなくて浸かるやつ。
最近はどっちも不要みたいだよ。
0425病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:59:21.75ID:JgFcjnrj0
昭和30年代の論文を読んでたら、乾癬の治療に丸山ワクチンを使った臨床例がけっこう散見されるんだよね。
もしかしたら昔は大きな病院で丸山ワクチンを使うのが普通だったのかね？
0426病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 22:14:54.36ID:lUV80ckK0
>>424
共にオクソラレンだけど白斑用だから、乾癬には無関係(保険適用外)だよ
0427病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 00:18:36.33ID:2ovVcPlT0
あぁ、ソラレンとかそんな名前だったな

光線やった日は寄り道しないで帰れとか言われてた、ナツカシイw
0428病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 02:39:05.44ID:2ovVcPlT0
ソラレン飲んだら日暮れまでルノアールで時間を潰していくとか、昔の乾癬あるあるだな。
当時はサングラスを常用してたから影響が残らず良かった。
0429病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 02:41:30.99ID:2ovVcPlT0
しかし、パッと名前が出てこなくなったのは年のせいか・・・
0430病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 10:16:34.71ID:42xf5eeg0
乾癬の部位を外科的にメスで剥ぎ取って
皮膚が再生したら乾癬が治っているなんて
ことは無いのかな？
0431病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 10:41:43.04ID:DGVnXgr20
チンコとか肛門を剥ぎ取るのか (￣□￣;)
0433病弱名無しさん
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2021/08/22(日) 09:48:30.05ID:6ACZhMpe0
病院の口コミ、改ざん業者が高評価に書き換え…「評価３・５以下なら大変」と営業攻勢

店や施設をグーグルで検索すると、地図とともに表示される口コミ欄。
そこに投稿された低評価を全て消去し、新たに高評価に書き換える複数の専門業者の存在が、読売新聞の取材で明らかになった。
人々の商品選びだけではなく、行き先にも影響を及ぼすネットの口コミ。
業者がターゲットにするのは、評判に敏感な町のクリニックだという。

２年で４００件受注
　「書き込むのは、うちの社員。同じアカウントで何回もやればばれるので、複数を使い分けている」

　東京都内の業者の社長が、手口の一端を明かした。

　２年前から「口コミ対策」と銘打ったビジネスを開始。
受注したのは計約４００件に上り、依頼者は不動産や美容関連もあるが、７割は医療機関だという。

グーグルでは、地図に表示される様々な場所に利用者が感想を書き込める。
５段階の評価を「★」の数で付ける仕組みで、この平均が評価点（最高５）として上部に表示される。

　口コミは通常、評価を付けられた側が消すことはできない。
グーグルに削除を依頼することはできるが、攻撃的な内容など明確に規約違反に当たると判断された場合しか認められず、難しいとされる。

　しかし、この社長は「弊社の独自の技術ですべて非表示にできる」と言う。

　成功報酬は５０万円程度で、さらに「口コミ維持管理サービス」として１件１万数千円の料金で高評価の投稿を請け負っている。
社長は「評価が低いクリニックを調べて、営業攻勢をかけている」と話した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210822-OYT1T50031/
0434病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:56:25.58ID:wJAQos/V0
>>432
ありがとう
リンデロン塗りまくりました。笑っ
0435vskansen
垢版 |
2021/08/22(日) 22:33:33.47ID:Z506gz4Y0
乾癬、夏になると寛解したわ
耳の中がヤバいけど、
0436病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 11:20:36.44ID:WdxtV9E20
アストラぜネカ打っていいのかな
今世にあんまり未練もないけど
0438vskansen
垢版 |
2021/08/23(月) 19:37:50.72ID:GO5QXCFW0
>>437
海水浴なんかしてないですね。
残ってるのは左耳だけ
塗り薬も何もなし、ただ寝る前に水を取るだけ。
0439vskansen
垢版 |
2021/08/23(月) 19:38:52.29ID:GO5QXCFW0
リンデロンなつい
0440病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 20:04:32.38ID:BKcDtdtX0
下腹部に赤いポツポツ
先生からなにかあったらすぐに来てと言われているので診てもらったら毛包炎、おできでした。
0441ひがいしゃのニートさん
垢版 |
2021/08/23(月) 20:16:01.83ID:/+YA+7Km0
中田翔のニュース出されても野球ネタクリックしたことほぼないのに何でですか?

見なしで代分類で言うと、みたいな業者
インフルエンサーの金儲けに利用されたくない

ペラペラの水分抱え込まない痩せた皮膚細胞の小児白血病解析プロジェクトみたいなのが【【やってるんですか？乾癬治療って
あれはタックスヘイブン的治療詐欺ワームでしたよね

貧乏人が高所得のおこぼれ探りに失礼していますが
0442病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 20:17:51.67ID:8IKj3Tdu0
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
0443パラリンピックで結婚
垢版 |
2021/08/23(月) 20:21:11.02ID:/+YA+7Km0
>>442
バカって煽ればチョロいなって言ったｵﾝjなんJらしいなつかしさですね
ご高覧ありがとうございます

私には最新でしょうね
0445病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 22:26:25.74ID:kk1lWLkc0
過疎の診療所だとしてもボットンはどうかと思う。
0446スマブラ挫折座談会
垢版 |
2021/08/24(火) 06:36:56.36ID:U8wxWLz/0
徳之島ってなに荒らしの通称？
背中正中とけつの割れがガサガサです
どうぞよろしくお願いいたします
0447病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 06:12:24.31ID:GAx7St1t0
オテズラ飲んでAST・ALTやクレアチニン数値あがる？
休薬は患者の希望で出来る？
生物への選択は何？
市民病院の女医は傲慢で愛想悪い。
0448病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 11:41:53.73ID:jmGh33t40
うるせーよクズ
0449病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 15:29:55.33ID:7uOXVn380
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
0450病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 16:28:26.25ID:gTzYvG400
真面目な話し
排泄は汗をかくより究極のデトックスなんだって
だからうんこおしっこはたくさん出したほうがいいみたい！
0451病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 20:18:44.75ID:gTzYvG400
>>449
乾癬で悩んでるからもうやめてね
語り合う場所ここしかないのよ
0452病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 21:04:42.42ID:Kk27eY680
>>451
ngワードで「ああああ」設定しとけば他スレでも防げるよ
割と伝統的発狂コピペの一つだから派生も勢いバカも
ngできる
0453病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 21:19:52.65ID:XGm3EiGP0
派生

嗚呼っ、最早忍ばられずッ！はうあゝゝーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
否ぁぁっ！拙者の尻よりィィィ！茶会の場にぃぃっ！尋常ならざる量のッ！糞が出でたりッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
嗚呼…、と、殿、申し上ぐッ！！　拙者の尻よりッ！糞が漏れたりっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
否ああああっっっ！！見なきゆく頑ななる、武士の情けぇぇぇっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！くッ、糞ッ、おのれぇッ、糞ォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
申し訳候はざるがッ！、屁もッ！屁も出でにたり…否ああああッッ！！
ブボオオオオオオオォォォォッ！
おおっ！またッ！！くッ、糞がッ、殿おぉぉッ、糞がああッ！！！
0454病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 21:23:39.84ID:XGm3EiGP0
かの国にはトンスルなんてのがあるくらいだから、日本でもウンコを薬用に使ってた時代があったかもしれんぞ

ウンコを塗ってゲッケルマンもどき、とか
0455病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 21:49:56.43ID:eCHQpmYZ0
>>447
>数値あがる
ん？　同じ値になるわけではないし、上がったり下がったりで、異常範囲に入れば減量が検討されるはずだけど
>生物への選択は何？
で、肝機能に問題があるのなら生物は打てないよ
>市民病院の女医は傲慢で愛想悪い。
相性はあるし、任期が過ぎれば勝手に変わるから

血液データは「ほしい」と言えばくれる
それを持ってセカンド・オピニオンを受けるなり好きにすればいい
CTとかも保険適用外の実費（DVD1000円？）で焼いてくれる
それを自宅のPCでviewerが付いているから、何時間でもにらめっこできるよ
0456病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 22:53:56.94ID:XGm3EiGP0
>AST・ALTやクレアチニン数値あがる

脂肪肝だろ
0457病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 05:46:49.21ID:TubvC2/w0
Q.抗体量が3ヶ月後に1/4になるなら接種不要？

A.
&#10004;&#65038;2回接種後の抗体価はとんでもなく高い
&#10004;&#65038;1/4でも自然感染で得られる抗体量より多い
&#10004;&#65038;接種後の免疫の記憶は感染の刺激で引き起こされ、数日で抗体価が上昇する
&#10004;&#65038;接種6ヶ月後でも発症や重症化を予防する効果がある


これ覚えておくように
反ワクチンがきたら馬鹿にしてあげてください
0459病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 09:51:03.96ID:GMnYSV2V0
モデルナはコロナ以前に人間用のワクチンを作ったことがなかった・・・
0460病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 15:01:41.29ID:D+aw3X+y0
今日健診で数値がとんでもないことに。医者がたまげるレベル

チガソンやめます…
0461病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 16:03:40.86ID:8RKUn1l30
>460
何の数値かわからないけど
メーカHPより

食事の影響

角化症患者10例において、本剤1mg/kgを牛乳480mLで服用したとき、本剤の血清中濃度は水で服用した場合の約260％に増加した。3)
また、健康成人男子8例において、本剤100mg※を高脂肪食（脂肪111g）と服用したとき、本剤の血漿中濃度は絶食時服用の約450％に増加した。4)
（エトレチナートは脂溶性のため、吸収の程度を一定にするためには、食事の質を均一化させる必要がある。）
※承認された用量は1日最高75mgまでである。
0462病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 16:23:27.34ID:GMnYSV2V0
チガソンを牛乳で飲む奴なんているのか！ｗ
そんな特殊例を出してくるメーカーもどうかしてる・・・
0463病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 16:24:54.15ID:GMnYSV2V0
一般的には牛乳で薬を飲むと吸収が妨げられるって聞くよな
まさかの逆パターンじゃん、すげぇなチガソンｗｗｗ
0465病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 23:46:10.94ID:wzqjYrLM0
俺はチガソンのせいで脂質異常症になり、
その対策として別の薬を飲んでる

なんかマッチポンプというか何というか…
0466病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 01:43:23.69ID:Bvjf6ecu0
家族で同じ程度の食事で家族はなんなら
追加でお惣菜揚げ物ポテサラ系まで食べてるのに
控えてる俺の方がLDL高く肝臓も悪いは
家族はHDL数値医者に褒められるレベル…不公平だっ
0467病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 05:39:10.66ID:ZYi8Y0sr0
マジRES謝謝！
0468病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 11:22:26.42ID:U2JIeXeh0
午後からファイザー打ってきます。
1回目
0469病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 11:55:18.57ID:P7ZssV9B0
>>466
魚を食べないからだよ
0471病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 12:01:21.54ID:TmDMQf960
家族と同じような食生活って前提での質問だぞ
0472病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 12:02:24.54ID:TmDMQf960
おいらは来週、ファイザー２回目だ

モデルナ予約してる人はどうするんだろうな？
0473胃腸炎絶食食欲
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2021/08/28(土) 12:07:07.42ID:4N/un0tP0
酒で作ったフルーツポンチは良くないのね
半永久的に持つと思ったのに
0474病弱名無しさん
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2021/08/28(土) 12:50:57.46ID:HXsI2yGj0
食生活より体質だよな
もちろん過剰な栄養摂取傾向とかは問題だけど
0475病弱名無しさん
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2021/08/28(土) 13:19:43.47ID:5mcpCHNb0
牛乳を480mLも一気に飲むケースなんかあるのか？
せいぜい180-200mLくらいでしょ。
0476病弱名無しさん
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2021/08/28(土) 13:34:48.99ID:P7ZssV9B0
>>471
乳脂肪分で換算
牛乳 3.7％の470mlを
アイスクリーム(ハーゲンダッツ 15％の110ml)と仮定してみれば
0477病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:41:14.26ID:QxqPat450
駅のホームで女子高生が１Ｌの牛乳パックをがぶ飲みしてる姿を目撃したことがあるｗ
0478病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:42:36.73ID:QxqPat450
>>476
なんで魚の話なのに乳脂肪分で換算する流れになるんだよｗ
0480病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:42:57.39ID:w7ccr0i/0
自分の不摂生からの脂質異常症をチガソンのせいにしてるのか？
チガソンって10-20mgしか服用しないんじゃ無いの？
100mg服用したデータを鵜呑みにしてもな。
0482病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 18:11:58.05ID:8RJE2uii0
血が損 de 高脂血症
0483病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:04:13.37ID:4/wsLDEi0
イベルメクチンって乾癬にも効くような気がする。
0484病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:39:38.29ID:/WILlJKh0
コロナワクチン乾癬にも効いたって言ってた人今も持続してるのかな
免疫が一時的に落ちて乾癬の進行も一時的に止まったとかでなければ効いているって事だけど
0485病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:40:22.51ID:/WILlJKh0
ワクチンの副反応で免疫が一時的に落ちて
0488病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 21:00:23.42ID:tDW9WxTk0
昨日ファイザー1回目
今日熱無し、腕が痛いだけ
0491病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 15:37:22.89ID:VlaocPE00
そもそも乾癬じゃなくても99％感染してない
これは誰もが知れるデータ
0492病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 16:10:42.43ID:3IAx1SD/0
謎の痛いところに打ったら二倍いや三倍効くと言う
厨二妄想でぽよぽよに内腿に撃ったら痛くてたまらん
後悔中
0493病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:17:16.85ID:76bovxFT0
コロナワクチンだっていつまでも国費負担じゃないからな。
自腹になったらいくら払うのか分からんが。
さすがに高額療養費でおまとめ出来ないよな～。
0494病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:29:19.53ID:VlaocPE00
年間生物代全部タダにしてくれるっていってもワクチンとかいらね
0495病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 21:11:49.12ID:76bovxFT0
頑なにワクチンを否定してる奴がいたから懐に飛び込んで話を聞いたら、ネットカフェ難民やっててワクチン券が届かず、自暴自棄になって悔し紛れに反ワクチンレスを繰り返してたんだったさ。
0496病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 21:13:40.11ID:76bovxFT0
別に>>494が住所不定だとは思ってないけど、人それぞれ色んな事情を抱えてるもんだな、と。
0497病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 22:40:30.93ID:VlaocPE00
強制される職種でもないのに自分でワクチン受けに行くやつは馬鹿だよ
金持ちならなおさら　自分で無駄に病気になりに行くんだから
0498病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 00:42:44.49ID:mMILEd1V0
そうこうしているうちにブースター接種できるタイミングを逃す　→　ワクチンパスポートが本格的に導入されて日常生活に支障をきたす
0499病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 17:49:01.00ID:gdjjFIZc0
そもそもだな金属やらゴムやら混入してるのバレてるのに
日常生活に支障をきたしてるのは摂取した方だろ
0500病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 18:18:18.36ID:OuNKuX8X0
異物混入による健康被害は報告されていないようだが？
0501病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 18:18:50.11ID:OuNKuX8X0
来年になったらワクチンパスポートを持参しないと入場・入館できない施設が続出するぞ
0502病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 18:25:55.75ID:gdjjFIZc0
お前の馬鹿な考えはどうでもいい
俺には影響しない
0503病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 18:57:18.88ID:hv0z9Enq0
そりゃあ、引きこもってたら影響ないだろ・・・
0504病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 19:27:14.78ID:gdjjFIZc0
毎日満員電車一年半過ぎてもワクチン無しで９９％感染せず
これが事実
0505病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 19:31:35.57ID:ZxilKzhN0
そろそろスレチに気付いて
ここは乾癬スレだよ
0508病弱名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 19:59:28.50ID:iPyuSAaq0
身体は痒いしワクチン予約出来ないしどうすればいいのか
0510病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:47:37.54ID:jDkQzEke0
俺んとこの自治体だと64歳以下の６割が一回目の接種を終えてる。
２回目まで済ませてるのが４割弱いるので、今月中には８割を超えそうだ。
ちなみに後期高齢者は85%くらいでピタリと止まったまま。
海外でも８割の壁があるようなので、最終的にそのくらいで落ち着くんだろ。
0511病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 16:45:30.17ID:iJx/yKgN0
生物始めて1年
今のところよく効いてるみたいで症状はなし
0512病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 19:08:10.58ID:lyVXJCKP0
体を洗わないとすぐに悪化する
体の脂が汚いのだろうか
0513病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 23:11:48.93ID:KSL4gYQD0
>>509
すでにワクチン接種者の方が死亡率が高いから追加接種を始めたよね
あれ完全にADEでしょ
0514病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 23:55:30.01ID:2180miEC0
>>513
ワクチン接種者が余裕ぶっこいてマスクを外しはじめたからだ。
新聞くらい読め。
0515病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 01:29:32.41ID:GeufKfK50
癌になると重症化がこわいからガンじゃないけど前もって抗がん剤飲んどきましょうねーといってるようなもの
0516病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:03:57.19ID:4mmH/u490
>>515
おまえは治療薬とワクチンの区別もつかないのか？
0517病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:09:54.15ID:GeufKfK50
>>516
お前は比喩もわからないのか？
0518病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:32:20.07ID:jRhp8s7W0
比喩のつもりだったのなら全くの的外れだろ

バカの上塗りしてどうするｗ
0519病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:35:54.68ID:jRhp8s7W0
ガンで例えるならHPVワクチンとかだろ

治療薬の何が比喩なのかと・・・
0520病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:37:41.82ID:GeufKfK50
的外れのバカはお前だろ
重症化が怖い→ワクチンで重症化になりにいってんだし
0521病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:40:22.14ID:jRhp8s7W0
自分の希望に合わせて一般論化するな

新聞の見出しじゃなく本文を読め
0522病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:42:06.10ID:GeufKfK50
>>519
細かい揚げ足取りばっかしてるから
物事の本質が見えなくなって
異物混入していても健康被害なし！の大本営発表に満足しちゃう馬鹿になるんだよ
0523病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:44:05.26ID:jRhp8s7W0
揚げ足をとられるような与太話ばっかしてるのが悪い
0524病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:44:14.29ID:GeufKfK50
自分の希望に合わせて
ワクチンに異物混入してても→健康被害なし
ワクチンの効果が数ヶ月で減少しても→どこにもかいてない
ワクチン接種しても普通に感染し死亡する→みないふり
なんだろ
0525病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:45:32.99ID:GeufKfK50
>>523
与太話の馬鹿はお前だろ
この期に及んで健康被害なしとかいってからアナフィラキシーになるんだよ
0526病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:47:35.53ID:jRhp8s7W0
だったら、具体的に異物混入で健康被害が出た人の話を書いたら？

こっちが大本営発表を信じてるのなら、そっちはオカルトや陰謀論の虜でしょ？
0527病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:48:49.58ID:jRhp8s7W0
色んな話をミックスされると、新たなストーリーになるなｗ
0529病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:50:57.30ID:jRhp8s7W0
異物混入とアナフィラキシーの話は別件でしょ

ごっちゃにしてると、それこそ話の本質を見失うのでは？
0530病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:52:55.57ID:GeufKfK50
>>529
いや普通に異物体内に入れたら免疫が働くだろ
なぜアナフィラキシーは別なんだ？
免疫の話だろ
0531病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:54:30.28ID:jRhp8s7W0
だからさ、それは具体的に誰の話なのさ？
0532病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:56:07.83ID:jRhp8s7W0
異物混入で健康被害が出たのをどうやって知ったのか？　どこ情報？
0533病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:58:29.55ID:GeufKfK50
>>531
ワクチン打ったやつの話だろ
お前はどうせ何が起こっても何人死んでもワクチンと因果関係は認められない
ハイ終わりだろ
もう国がしぶしぶ認め始めてるのに　
0534病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:59:31.91ID:GeufKfK50
>>532
ワクチン異物混入でも健康被害がないというのは誰が証明したの？
0535病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 02:59:50.66ID:jRhp8s7W0
だから、それは具体的に誰の話？　思いつきで言ってるだけなのか？
0536病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:00:54.06ID:jRhp8s7W0
>>534
ワクチン異物混入で健康被害があったというのは誰が発表したの？
0537病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:01:43.73ID:GeufKfK50
>>535
そういうごまかしいから
アナフィラキシー起こした個人なんて特定できるわけ無いだろ
そもそも金属片が原因にしろワクチン自体が原因にしろ実際被害が出てるのは変わらんのだし
0538病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:02:03.85ID:jRhp8s7W0
大本営発表は信じないのにマスゴミは信じるとか、そういうご都合主義じゃないよね？
0540病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:03:38.91ID:GeufKfK50
>>538
マスゴミは信じないけど大本営発表だけは信じるタイプか？
0541病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:04:17.27ID:jRhp8s7W0
ワクチンと治療薬を混同したり、話がメチャクチャだよｗ
0542病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:05:19.18ID:GeufKfK50
>>539
話を細分化して健康被害なしという都合の良い結論に誘導してるだけでは？
0543病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:07:05.29ID:jRhp8s7W0
少なくとも異物混入の大本営発表を否定するだけのソースがない。
可能性だけならなんとでも言えるけど。
0544病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:08:24.65ID:GeufKfK50
>>541
まあ揚げ足取りに終止するしかないだろうけど
どう言い逃れしても結局国による健康被害　アナフィラキシー認定まで来てる

＞厚生労働省の感染症・予防接種審査分科会は、
新型コロナウイルスワクチンの接種後にアナフィラキシーなどの健康被害が生じたとする医療手当の申請を初めて審査し、
４１人中２９人の救済を認めた
0545病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:09:38.97ID:jRhp8s7W0
別にアナフィラキシーの可能性は最初から政府だって否定してなかっただろ
0546病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:10:10.41ID:GeufKfK50
>>545
じゃあ健康被害があるということだな
0547病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:10:58.93ID:GeufKfK50
お前の大好きな大本営がもう健康被害認定してんだよ
あきらめろ
0549病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:11:56.63ID:GeufKfK50
>>548
草
お前の与太話はどうでもいいから
0550病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:12:11.25ID:jRhp8s7W0
そんなことでワクチン接種を止めるわけがないだろ
0551病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:13:23.30ID:jRhp8s7W0
ワクチンと治療薬ぼ違いも分からないようんｓ奴がよく言うぜｗ
0552病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:14:02.35ID:GeufKfK50
>>551
お前がわからんということにしたいだけだろ
そのほうが都合がいいから
0554病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:16:06.04ID:GeufKfK50
そういうとこは正直なんだよなこいつ
0555病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:17:36.78ID:jRhp8s7W0
だって、そもそもの話の出発点はそこだったわけだし
0556病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:18:26.35ID:GeufKfK50
理系的な脳で細部の事実認定にこだわりすぎる傾向がある
部分最適化に特化しているレス
0557病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:20:19.02ID:jRhp8s7W0
ちなみに、自分は生物とファイザー２回目を同日に打ちましたわｗ　熱が出たら生物が打てなくなるので
0558病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:23:28.09ID:GeufKfK50
ちなみに俺は一回もワクチン打ってない
実質強制化されるまでは一生打たないだろう
0559病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 03:24:24.15ID:jRhp8s7W0
でしょうね、、、今までの話の流れ的にｗ
0561病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 07:17:16.34ID:Sj91xRNO0
>>557
先生が生物と同日は避けてって言ってたよ？！
0562病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 09:56:50.08ID:MTxpvo7T0
モデルナうちの職場だと９割がた副反応の熱出てた
0563病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 11:19:39.41ID:Qx+ttwTy0
>506 3ヶ月で効果なくなるらしいぞ
>507 >506 どこにも書いてないな～

>>524
>自分の希望に合わせて
>ワクチンの効果が数ヶ月で減少しても→どこにもかいてない
>なんだろ

効果なくなるらしいが　減少に改ざんしていること自体が本末転倒

>528 ワクチン接種後の健康被害、初の救済認定ではなく
こっち
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_hukuhannou-utagai-houkoku.html
8/25
ttps://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000823358.pdf
0564病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 12:28:01.89ID:1VEiMi320
ばちーんとわくちーんだな
問題は打ってもらえる条件
満たしてないんだよな
0565病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 13:47:26.62ID:zdKiuspH0
>>511
良かったね！
自分は爪や頭皮と関節は効いてるけど、身体はまだ残ってます
0566病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 13:56:10.25ID:GeufKfK50
>>563
効果が時間とともになくなっていくならいいか？
結局同じこと　ワクチンは２回摂取しても効果が一生続くわけではない
なのにそれを認めないほうが本末転倒

健康被害認定されたのはこれのようだな
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000821004.pdf
0567病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 14:09:37.29ID:GeufKfK50
厚生労働省の感染症・予防接種審査分科会　　
コロナワクチン健康被害　
審議件数４１
認定２９
否認０
保留１２
0568病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 14:33:38.03ID:Qx+ttwTy0
>>566

＞効果が時間とともになくなっていくならいいか？
＞結局同じこと　ワクチンは２回摂取しても効果が一生続くわけではない
＞なのにそれを認めないほうが本末転倒

ん？
効果が一生続くわけではないは、最初からわかっていることであり
ならなぜ必要なことかが抜けているけど
0569病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 14:41:10.77ID:GeufKfK50
>>568
効果がなくなるからだろ
まあ俺は最初からコロナワクチンの効果など信じないし害のほうが多いと思ってるけど
だから本当はワクチンなど必要ない
0570病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 17:23:17.88ID:djTBJQo/0
>>514
昨日の事をお金払って今日読みたくない
イギリス保健省やファイザー公式データとかコロナ関連の論文を読んでます
0571病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 17:27:05.79ID:djTBJQo/0
2012年から1度も認可がおりなかったワクチンを特例で許可したのがmRNAワクチンやん
薬害にしたくないから厚労省のサイトに接種は自己責任、ADEの危険性とか書いてるやん
0574病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 11:25:03.52ID:+UrgKH3l0
外用薬中心の人はドボベットフォームおすすめ。
薄く広く伸びるから調子良くなった。
相変わらず高いけど。
0575病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 15:51:43.48ID:cnrplDI80
秋冬春は保湿効果のある軟膏の方がいい。
0576病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:40:55.36ID:Scd3MKD60
膝下に大量に大きい斑点ができました。

組織液？みたいなものが出てズボンがパリパリになるので大きめの絆創膏貼ってるのですがよくないですか？
0577病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 03:31:25.90ID:cNV5AnS40
自分も関節に液が出る
なんだろうこれ…
0580病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 18:13:57.11ID:U2NEwn840
菅さんが五輪前に渡米して製薬会社に直談判して
アメリカで流通する筈だった量を
日本に回してもらって確保した
それがなかったらもっと被害が大きかった

ここまでコロナを抑えられたのは菅さんのおかげ
大臣じゃない
菅さんが直接交渉したからこその成果
菅さんはもっと評価されるべき
0581病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 18:41:32.99ID:fRno1aLI0
発症部位って年々増えていくもんですか？
ふと気づいた時に、こんなとこに前からあったっけな…と思う部位がチラホラ出てきたもので
0582病弱名無しさん
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2021/09/06(月) 19:47:37.07ID:Hbs/jVmg0
>>580
ワクチンが原因で日本人がどうなろうと製薬会社は責任を持たない
ワクチンに関する情報公開は出来ないとか
イスラエルと同じ不平等条約を結んでるんじゃないの？
0583病弱名無しさん
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2021/09/06(月) 19:52:40.75ID:dmevomKE0
でかいムカデを捕まえたので一升瓶に入れて様子を観察してるところ。
試しに俺の体からそぎ落とした鱗屑の山を投入したら普通に食った。
実はゴキブリが食うのも確認済み。
0584病弱名無しさん
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2021/09/07(火) 00:01:35.26ID:Gv9GBHXE0
鱗屑はダニの餌にもなるので、こまめに掃除するべし・・・
0585病弱名無しさん
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2021/09/07(火) 00:09:33.88ID:hqgHL05K0
>>581
勿論増えていくよ
最初はスポイトで垂らした程度のポチだった
ポチとポチが繋がりコイン程の大きさに
コインとコインが繋がり掌ほどの大きさに
そんなことを15年繰り返し皮膚の表面積50%くらいが真っ赤になった
爪もなくなった頭皮は全て鱗くずに覆われ銀色になった
耳の中、鼻の中も毎日瘡蓋をバリバリ剥がすような鱗くず
陰部も干からびた砂漠のような模様に皮膚が剥がれる
足の裏は魚の目のお化けみたいな角質で分厚く真っ白に
耳の裏は赤切れで引きちぎられたように痛む
眉毛の中も鱗、小鼻は赤剥け
無事な粘膜は口の中くらいか？
もう化け物だよね
0586病弱名無しさん
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2021/09/07(火) 00:43:23.73ID:Gv9GBHXE0
免疫抑制薬で治療中の自己免疫疾患患者は新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）ワクチンの臨床試験から除外されていたため、同薬とワクチンの免疫原性の関係についてはいまだ不明点が多い。
英・King's College LondonのSatveer K. Mahil氏は、メトトレキサート（MTX）および生物学的製剤で治療中の乾癬患者におけるファイザー製メッセンジャーRNA（mRNA）ワクチン・トジナメラン1回接種後の免疫応答を調査。
MTXを投与中の患者では抗体価が低下したと、Lancet Rheumatol（2021年7月8日オンライン版）に報告した。

Mahil氏は、MTXあるいは生物学的製剤〔腫瘍壊死因子（TNF）阻害薬、インターロイキン（IL）-17阻害薬、IL-23阻害薬のいずれか〕単剤で治療継続中の乾癬患者を対象としたコホート研究を実施。
対照群は、免疫抑制薬が未投与の非乾癬例とした。

検討はトジナメランを接種している者を対象とし、SARS-CoV-2感染例とアストラゼネカ製ワクチン接種例は除外した。
なお、TNF阻害薬の内訳はアダリムマブ、インフリキシマブ、エタネルセプト、セルトリズマブ、IL-17阻害薬はイキセキズマブ、セクキヌマブ、IL-23阻害薬はグセルクマブ、リサンキズマブ、ウステキヌマブだった。

2021年1月14日&#12316;4月4日に、免疫抑制薬を投与中の乾癬患者84例（MTX群17例、TNF阻害薬群27例、 IL-17阻害薬群15例、 IL-23阻害薬群25例）、対照群17例が登録された。
解析の結果、トジナメラン接種から28日後の抗体陽転率は対照群の100％（95％CI 80&#12316;100％）に対し免疫抑制薬投与群では78％（同67&#12316;87％）で、そのうちMTX群が47％（同21&#12316;73％）、TNF阻害薬群が79％（同58&#12316;93％）、IL-17阻害薬群が100％（同78&#12316;100％）、IL-23阻害薬群が83％（同61&#12316;95％）だった。
0587病弱名無しさん
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2021/09/07(火) 00:50:22.71ID:Gv9GBHXE0
やっぱレミケードみたいに適用が広いと影響を受けやすいんだね。
トルツとかコセンティクスみたいな下流の薬は頼りない反面、ワクチンとか他の治療の影響は気にしなくても良さそうだ。
0588病弱名無しさん
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2021/09/07(火) 20:05:46.65ID:6PadTZhI0
>586 ソースが不正確
引用元　ttps://medical.jiji.com/news/45201
その続きがある
一方、抗体価は対照群の50％抑制希釈317（四分位範囲213&#12316;487）に比べ、
MTX群では50％抑制希釈129（同40&#12316;236）と有意に低かった（P＝0.0032）が、
TNF阻害薬群、IL-17阻害薬群、IL-23阻害薬群では活性が保たれていた
・・・
以上の結果について、同氏は「免疫抑制薬で治療中の自己免疫疾患患者においては、
抗体陽転率のみでワクチンの免疫原性を十分に評価できない可能性があり、
臨床現場で日常的に抗体陽転率を単独で参照することには注意が必要である」と指摘。
0589病弱名無しさん
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2021/09/08(水) 00:02:36.46ID:wc8GN/tl0
どちらにしてもMTXは影響多め、トルツやコセンティクスは影響少なめってことだな
0590病弱名無しさん
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2021/09/10(金) 18:51:42.11ID:D5Xr7iCB0
こんばんは。僕と同時期に生物をされている方はお元気でしょうか？僕の方はルミセフが今ひとつです。皮疹も出ています。規則正しい生活をしているし、食事にも気を付けています。野菜中心と発芽玄米。あまり関係ないかも苦笑
0591病弱名無しさん
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2021/09/11(土) 05:54:32.06ID:m+VcX3IN0
>>590
おはようございます。
同じ日に生物を始めたものです。
コセン→ルミセフに変えても今ひとつとのこと
先生には何と言われていますか？
私は先週トルツを打った時に手順を終えて針を身体から離した時に太ももまで血が流れてしまい、多分太い血管にたまたま針が刺さってしまったと思うのですが、薬が流れてしまったのではないかと心配です。
あと1週間前から17歳半の柴犬が危篤状態で介護をしているのでこの1週間睡眠時間が2時間くらいしか取れないからか腕に敵状乾癬らしいポツポツが2箇所出てきました。
先生からは湿疹が出たらすぐに受診するように言われているので来週見てもらおうかなと思っているところです。
コロナワクチンは打ちましたか？
私は9月21日に2回目のファイザーを打ちます。
キリンイミューズヨーグルトって知っていますか？
免疫機能を強化？する世界初のヨーグルトなんですが、私は2か月前から毎日一個食べています。
あと、週に3日は豚汁を食べて野菜をたくさん取るようにしています。
気にかけてくれてありがとうございます。
慢性疾患なのでお互いゆっくり治療しましょうね。
気にかけてくれてありがとうございました。
0593病弱名無しさん
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2021/09/11(土) 16:22:44.86ID:OfLyvZQv0
ファイザー一回目の接種後皮膚症状が悪いんだけど…
自分だけかな？
0594病弱名無しさん
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2021/09/11(土) 16:29:07.89ID:NTlVQc6X0
>>593
マジか…心配だな
すでに何もなくとも最近状況悪いのに打ちに
行かないといかんし困った
0595病弱名無しさん
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2021/09/11(土) 21:24:13.68ID:A1IdmGL00
>>593
自分は逆に良くなってますね。
0597病弱名無しさん
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2021/09/11(土) 23:07:57.02ID:3fASzAKX0
例年、冬から春に起きる爪の凸凹（血行不良）が、2週間前に出来たから
この夏の天候不順が原因では？　
0598病弱名無しさん
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2021/09/12(日) 02:45:40.49ID:/2hjSgS80
噂には聞いてたけど、やっぱ生物を打ってるとコロナワクチンの副反応が出にくいのかもしれん。

高熱どころかモデルナアームにも無縁だった。
0599病弱名無しさん
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2021/09/12(日) 03:18:06.21ID:PMJ7I7cI0
自分もたぶん仕事のストレスで爪が酷くなったんで(股周辺と爪はずっと)、
10年ぶりくらいに病院に行ったんだけど、爪の治療ってどうしてます？
0600病弱名無しさん
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2021/09/12(日) 05:15:37.63ID:xJ3X9lWV0
薬の効きが悪くなったせいか切り傷の再生がまた早くなったw
昨日夜包丁で少しやらかしてもうくっつくとかおかしいよな
0601病弱名無しさん
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2021/09/12(日) 13:22:17.64ID:b3wzo46z0
話ぶった切って悪いんだけど、
４月に引っ越したﾏﾝｿﾝの床がフローリングシートなんだけど
しっとりした素材なのよ
そのせいか鱗屑が貼り付いて掃除機でもクイックルワイパーでも歯が立たなくて
週末にマイクロファイバーの雑巾でゴシゴシしてようやく取れる感じ
ダスキンモップならとれるかなあ
0602病弱名無しさん
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2021/09/12(日) 13:30:54.24ID:MYu4xdE40
確かに運動用のマットなんかには貼り付くな
良い方法あれば良いが
0603病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 13:34:11.42ID:aUlErPGE0
うるせーよハゲ
0604病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 13:46:36.57ID:k15ENc/K0
>>601
掃除するのが面倒なら何か敷いた方が早い。
掃除が好きなら石灰でも撒いて掃除機で吸い取る。

出費ＯＫならシリウスのクリーナーヘッドがお薦め。
掃除機に装着すると床を水洗いできる。
0605病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 13:50:47.20ID:k15ENc/K0
あと、ホントどうでもいい話なんだけど、スマホのTPUケースに鱗屑が付きまくるので、いつも出かける前に養生テープでペタペタとってる。
0606病弱名無しさん
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2021/09/12(日) 21:24:50.11ID:Rm3sxV/N0
>>591
こんばんは。お返事ありがとうございます。来月に診察があります。ルミセフ以外の薬になると思います。僕はいつも痛くないから、腹部に打っています。591さん、その後大丈夫ですか？生物の取扱いにはとても気を使いますよね。みんなもそうだと思います。

ワンちゃんは大丈夫ですか？大変ですね。

数ヶ月前にモデルナの2回接種は済ませました。1回目は何ともなかったのですが、2回目は高熱が出て大変でした。熱は2日続きました。皮疹の状態も悪くなりました。一時的なものですけど。

キリンイミューズヨーグルトを買いました。アマゾンで。近所のスーパーになくて。慢性疾患です。少しでも良くなるといいですね。お互いに。

お返事ありがとうございます。少しでも睡眠時間を確保して、ご自愛なさって下さい。
0607病弱名無しさん
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2021/09/13(月) 01:34:34.60ID:iA5M6kLW0
生物打ったら、ドボベット塗っても手のひらの皮が剥けなくなって大分良くなった
働けるようになったから仕事探してるけどやっぱり中一空けないと働くの厳しいから中々仕事見つからないな
0608病弱名無しさん
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2021/09/13(月) 01:40:53.61ID:iA5M6kLW0
生物だけじゃ角質全然無くならないんだな、ドボベット塗ったら大分無くなった。生物打つ前は全然効かなかったのに
0609病弱名無しさん
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2021/09/13(月) 02:12:17.80ID:NS9bgc5u0
>>595
いいですね
自分はちょっと免疫を刺激された感じがあります
接種一週間後くらいから今まで治ってた手の甲全体から指が真っ赤になっています
今日2回目接種してきましたが次の診察日待たずに病院に行こうと思います
0611病弱名無しさん
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2021/09/13(月) 13:30:18.12ID:AnoRaejW0
>>606
こんにちは！
腕の湿疹を主治医に診てもらったところ、やはり敵状乾癬とのこと。睡眠不足も原因の一つかも知れないとのことでした。トルツは継続。
私も毎回腹部に打つのですが、針を離したら太ももまで血が流れたんです。先生に確認したところ、太い血管に当たってしまったのでは？とのことでした。
生物を打つのは痛くないけどいつもすごく気を遣います。。。

キリンイミューズシリーズは、飲み物やサプリも販売しているのでぜひ試してみてください。
ヨーグルトは大きめのスーパーに売っていますよ。味もとっても美味しいです。

わんこは残念ながら天国に旅立ちました。
17歳半大往生でした。沢山の思い出をくれました。
生物合うのがあるといいですね！
きっとあると思います！
お返事ありがとうございました。
0612病弱名無しさん
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2021/09/16(木) 06:25:34.97ID:phkOjWxN0
ドボベットって1日1回塗るんだっけ？
2回塗ったらダメ？
0613病弱名無しさん
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2021/09/16(木) 17:06:36.82ID:cV10IK+O0
ホクロ除去やレーザー脱毛されてる方っていますか？
乾癬持ちだと肌へのダメージ等何か良くない事があったりしないでしょうか…
0614病弱名無しさん
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2021/09/16(木) 18:17:59.35ID:EvAqVx1I0
>>613シミ取りレーザーしたけど何もなかったよ。レーザーは表面だから寧ろすぐ回復しそう。
0615病弱名無しさん
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2021/09/16(木) 18:35:49.54ID:J7i+uHlX0
>>613
脱毛レーザーは乾癬の症状が出てるところは当てて貰えなかったわ
当たり前か
普通の肌のところはできたよ特に何の問題もなかった
0616病弱名無しさん
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2021/09/16(木) 18:44:26.11ID:cV10IK+O0
>>614
>>615
ありがとうございます！
少し不安でしたが、やってみようと思います
0617病弱名無しさん
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2021/09/19(日) 00:54:31.02ID:szzpsqGE0
乾癬って免疫の病気だから他の免疫の病気になったりすんのかな？甲状腺に異常があるって言われたんだが、何か体に力が入らなくて重症筋無力症の検査して来たわ
風呂に入って皮膚剥がすのに時間かかって毎日働けないから仕事なくて困ってるわ面接まで行っても病気で毎日働けないって言ったら落とされる
0618病弱名無しさん
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2021/09/19(日) 01:21:47.88ID:szzpsqGE0
俺の片目が一重になったのも乾癬が原因じゃなくてバセドウ病とかが原因かもしれん。バセドウって皮膚も分厚くなったりするらしいし生物打ってもなかなか治らないのはそのせいか？
本田もバセドウ病だけどロシアみたいな糞寒い所に居たから免疫おかしくなったのかな
0619病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 01:43:44.31ID:JQ8vs4uq0
風呂でシャンプーつけて血まみれになるまで何時間もコスってた頃は呼吸困難で苦しかったけど
今は三面鏡の前でガッツリ時間かけて落として高いPASI率を保ってるwもちろんバイトで人生捨ててるw
生物は範囲が足りないけど一度相談してみてもいいけどコミュ障なので数ヶ月に一度医者と会って話すのも億劫
BMIも健康診断の結果も正常だけど食後30分-1時間の運動が無視出来ない程度には効果があるみたいで
食後高血糖対策に糖尿病の治療薬を注文した
0620病弱名無しさん
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2021/09/19(日) 01:59:23.40ID:szzpsqGE0
ドボベット塗って表面の角質落とすと炎症で赤黒くなった皮膚が出てくるがまさにバセドウ病の症状そのままやんけ
しかも筋力が落ちて力入らなくなるらしいし
医者が何度も甲状腺の病気ないか聞いてきたがそのことだったのか
総合病院なんだから他の科紹介してくれや
0621病弱名無しさん
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2021/09/19(日) 09:31:07.60ID:ifuf0e+60
そうね、精神科とか心療内科を紹介してもらうべき
0622病弱名無しさん
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2021/09/19(日) 12:26:26.61ID:hJGyWqqY0
だんだん助けて…助けて…ごめんなさい
ごめんなさいごめんなさい許して許して
ってなるしな
0623病弱名無しさん
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2021/09/19(日) 14:01:03.16ID:Ga96Z0mk0
ワクチン置いてきますねー
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0624病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 01:00:31.55ID:fi61uXbH0
生物とかドボベットやっても治らない人って皮膚だけじゃなくて筋肉とか内臓まで炎症いってるんだろうな
皮膚筋炎とか全身性エリテマトーマスって言う膠原病らしいが
同じ免疫疾患なのに何故乾癬は膠原病じゃないんだろう？
俺も片目腫れて下がってるしリンパ節腫大って診断されたから膠原病科で見てもらった方がいいかもしれない
0625病弱名無しさん
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2021/09/20(月) 01:57:41.62ID:NkI2jl8B0
昨日まで遠くにあった
問題が今日は目の前にある
0626病弱名無しさん
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2021/09/20(月) 02:14:30.98ID:87M979jI0
鱗屑を集めて燃やすのが習慣になってしまった・・・
0627病弱名無しさん
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2021/09/20(月) 02:33:05.61ID:fi61uXbH0
リツキシマブとかベリムマブで乾癬の症状消えんかな
俺最初血液検査した時悪性リンパ腫って言われたんだよな
今でもCT撮るとリンパ節腫れてるし
全身性エリテマトーマスと乾癬併発すること多いらしい
0629病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:47:27.81ID:wxKIuQYE0
>>627
悪性リンパ腫の治療でリツキマシブやったけど、乾癬には効果なかった
0633病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 16:30:13.69ID:VucvgmBv0
明日ワクチン2回目
乾癬に影響ありませんように…
0634病弱名無しさん
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2021/09/20(月) 17:52:06.45ID:NkI2jl8B0
ワクチンよりコロナに罹ったらどうなるんだろうなぁ
罹ったけど気付かないとかないかな？
0635病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 12:31:17.87ID:5ZTX4qan0
膠原病って抗核抗体の検査をするらしい、ちょうど生物打つ為の血液検査やったから追加してもらった
0636病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 15:15:32.23ID:hsrDxIXi0
俺らが膠原病を疑われるのはリウマチかベーチェット病が多いかな。
思い起こせば関節症状が出た時にリウマチの検査したし。
0637病弱名無しさん
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2021/09/22(水) 21:55:12.19ID:q25G0k0v0
全身免疫に破壊されてるのか頭も腹も足も痛い
0638病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 00:21:17.41ID:LHHe3BxD0
>>637
そういう人は神経系の病気や精神疾患を疑った方がいい。
0639病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 08:11:24.74ID:PfPlk2mN0
おでこの生え際に乾癬が現れて10年
白米を摂取すると乾癬が悪化するようになり医者に相談したけど聞いたことがないと言われました
皆さんも特定のものを摂取した時に悪化するようなことってありますか？
0641病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 09:56:52.48ID:XYetdIwM0
そだねー、痒みのことを悪化と言うなら痒みは増す気はする。急激に広がったりするって意味？それは聞いたことないなー。
0642病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 12:43:29.40ID:gytwmnQg0
乾癬に限らずだけど、皮膚が乾燥すれば痒みは増すし、汗が酸化しても痒みが増す。
0643病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 12:45:31.60ID:gytwmnQg0
稀ではあるが米ですらアレルゲンになりうるから乾癬とは別に考えた方がいいかもしれない。
0644病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 14:04:53.18ID:1rKCb3v10
＞白米を摂取すると乾癬が悪化するようになり
て、主食は何？
レスポンスが高いのは、アイスクリームやアルコール類だけど
消化が悪い白米が、体に入りきるまで24時間かかるそうだけど
その間に次の食事だから、変化を感じることが？
0645病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 14:42:54.45ID:eFSMYjAl0
脂質は30分以内糖質は食後30分-1時間で体内に吸収される
0646病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 14:49:53.67ID:eFSMYjAl0
ソフトドリンクとかでも15分で血糖値が半分上昇したところなので食後すぐじゃなくてそれくらいから運動するのがよさげ
0647病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 15:19:57.08ID:eFSMYjAl0
間違えた、糖質が全くない状態では脂質をうまく消費することができません。だから
たぶん中性脂肪値を下げるならその時間に運動するのがいいって意味
0648病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 16:57:58.90ID:7vt6EX3s0
左耳が赤くなってただれてるんだけど、同じ人いる？
皮膚科に行ったほうがいいかな？

生物やってます。
0649病弱名無しさん
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2021/09/23(木) 19:57:29.77ID:4HGSU36F0
湿疹なら市販薬で１～２日様子をみたら？
0650病弱名無しさん
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2021/09/24(金) 13:34:35.69ID:+QQWfzZN0
ドボベットめっちゃ効くんだけど頭に塗ってたらM字がどんどん深くなる．．．
髪を守るか治すのを優先するか悩み所
0651病弱名無しさん
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2021/09/24(金) 14:01:16.35ID:NdPJQ3v90
>>650
油分を頭皮って時点で怖いな
でも何もしないと瘡蓋落屑に毛が持っていかれるしなぁ
気休めにつべ動画の韓国？派手顔おばさんの
頭皮マッサージしてるわ
1日20分取られるけども
0652病弱名無しさん
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2021/09/24(金) 18:52:21.53ID:5MimxMV30
そりゃステロイドだから短期的には劇的な効果
長期的にははげてくのは自明だ罠
0653病弱名無しさん
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2021/09/24(金) 20:51:07.77ID:hqTOh6kV0
>>650
ドボベットってやっぱハゲに悪いの？
先生に聞いたら、ステロイド自体は円形脱毛症の治療に使われるから悪い影響は無い、って言われたけど。
0654病弱名無しさん
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2021/09/24(金) 21:57:25.12ID:m4euNnAl0
ステロイドに限らず、基材が毛穴を塞ぐから発毛に良いわけがない。
フォームだったらまだマシなのかもしれんが。
0655病弱名無しさん
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2021/09/24(金) 23:14:08.72ID:2NE01h3q0
ビタミンDが角質剥がすのと同時に髪も抜けてるような気がする
確か髪と角質って同じ成分だったはず
0656病弱名無しさん
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2021/09/25(土) 04:44:52.92ID:IqdSehdv0
ステロイド外用薬
ステロイドは炎症をおさえる作用があり、湿疹などに使われることが多い薬です。
円形脱毛症の方の頭皮では、毛包（毛の根本）の周囲に炎症細胞が集まっていることが分かっているため、ステロイドが有効と言われています。
同じ部位に長期間塗り続けると、皮膚が薄くなったり毛細血管が拡張したりする副作用が起こることがあります。症状が落ち着いたら、外用を中止します。
だってよ
0657病弱名無しさん
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2021/09/25(土) 10:02:14.50ID:N3rjlMwF0
円形脱毛症と薄毛(自然なハゲ)はそこに至るメカニズムが全く違うので、分けて考えないとおかしな話になる。
0658病弱名無しさん
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2021/09/25(土) 10:05:21.44ID:N3rjlMwF0
円形脱毛症も免疫機能の暴走なので、要は乾癬の皮疹の代わりにハゲ箇所が生じるイメージだと分かりやすいかも。
0659病弱名無しさん
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2021/09/25(土) 10:54:53.05ID:mTcfaB440
近頃、自前のステロイドを増やそうと思って※ビタミンB系のサプリを飲んでいるが効いてるみたいよ。
これ副腎皮質を元気にする作用があるんだそうで副腎皮質ホルモンが増えるのか全体的に元気になったような錯覚？がある。
乾癬の赤く台形に腫れ上がっていたところが落ち着いてくる。
色が薄くなったり消えたところもある。
今まで医者で貰ったステロイド系塗り薬を多用していたがコッチのほうが安心だわ。
暫く様子を見てみます。

※「自前のステロイドを増やす」方法はネット上にもいくつかのページが見つかります。
実際に飲んでいるのはDHCのマルチビタミンですが、１錠/１日を２錠/１日（朝晩）飲んでます。
0660病弱名無しさん
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2021/09/25(土) 16:27:41.25ID:OAONo1Ge0
ビオチン治療の効果を感じてから、体質的に普段の食事だけではそれらを吸収しにくいんだろうなーと思った。

続けて改善の助けになるといいね。
0661病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 06:31:41.99ID:TQgoAXiS0
ビオチン療法は尋常性乾癬に効果があるとか。

飲んでるサプリにビオチンが入っているが90μg/day。
もっと？
0662病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 06:46:04.89ID:K4FnBVxV0
2回目のファイザー接種と生物の自己注射が
同じ日に重なりそうなんだけど
なんとなくずらしたいなぁ
気にすることもないんだろうか
0663病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 06:51:27.09ID:iNAXAfjo0
ビオチン療法やってるとの情報は
昔からちらほら忘れた頃に書き込まれるが
すぐいなくなる
つまりそういうことだ
0665病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 07:25:15.08ID:t1kQDwEE0
>>662
主治医には同一日避けてと言われました。
私はずらしましたよ
0666病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 10:13:52.60ID:leaNRKau0
発熱すると生物を打てなくなるし、ワクチン１回目の予約が夕方からだったから、自分は午前中に生物を打っておいた。

おそらくアナフィラキシーショックのリスクを少しでも減らすために同日は避けた方がいいってことなんだろうけど、レミケード(点滴)と違って12週間隔で打つ生物なんて即効性は無いから、実際のところ同日に打っても三日後に打っても違いはないと思う。
0667病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 10:16:07.85ID:leaNRKau0
>>664
乾癬に効くのは活性型ビタミンD3なので、ただのビタミンDを摂取したところで効率が悪すぎて意味が無い。
0668病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 10:38:41.09ID:7MEUNpv00
VD3を毎日20倍飲んでようやく効いたとか怪しいものばっかり
0669病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 14:20:40.02ID:s9sFZ1hh0
乾癬発症後に掌蹠膿疱症が出てビオチン使ってる、たまに調子が良いので中止するけど数週間後に悪化で再発する、乾癬は相変わらずなので効果を感じることはないかな。
0670病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 21:32:31.76ID:LSYRFtTR0
ファイザー二回打ったけどオテズラの効きが弱くなってる気がする
ずっと塗らなくて大丈夫だったのにD3軟膏、弱いステをたまに塗ってる
0671病弱名無しさん
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2021/09/26(日) 22:37:37.01ID:oqNf9NW+0
なんの関係があるんだよ・・・
0673病弱名無しさん
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2021/09/27(月) 05:26:20.62ID:uBHfLozv0
ビタミンD3飲んだら悪化して死にかけたよ
生物かドボベットくらいしか効果あったのない
0674病弱名無しさん
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2021/09/27(月) 13:42:30.59ID:QoDwK4Qa0
>>672
毎日100粒ずつくらい飲んだら効くかもね～
0675病弱名無しさん
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2021/09/27(月) 13:46:34.15ID:QoDwK4Qa0
てか、VD3を過剰摂取すると高カルシウム血症をひきおこすから、効果が出るくらい飲むと体に悪いし、かといって控え目に飲んだら全く効かない。
つまり、サプリで摂るのは全くの無駄骨。
0677病弱名無しさん
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2021/09/28(火) 19:43:50.69ID:fEP7v6VM0
>>672
効果があるとされてるのは1日1万IU以上必要で
45mcgのやつでも10粒は必要
VK2も一緒にとらないとVD中毒直行だしあまりオススメしないぞ
0678病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 21:44:04.03ID:d4MG2m1O0
マーデュオックスいい感じ
0679病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 22:00:05.73ID:j9d/mw9o0
やっぱりタバコやめた方がいいのかな？
0680病弱名無しさん
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2021/09/28(火) 22:11:03.50ID:qWB5Cagn0
一般論としてタバコを吸っていても良いことは一つもないので止めた方がいい。
0682病弱名無しさん
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2021/09/29(水) 01:48:37.03ID:kbSZgQXZ0
ステが入ってないオキサロールで角質剥がすと全身炎症で真っ赤の皮膚が出てきてヒリヒリして痛い
やっぱこれ乾癬じゃなくてエリテマトーデスっぽい
来週の膠原病の検査結果まで地獄だ
0683vskansen
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2021/09/29(水) 02:22:52.48ID:JKwnN+9+0
まじ、去年発症して、3月ごろからなんも症状出ず

乾癬は治るね
0684病弱名無しさん
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2021/09/29(水) 09:16:08.32ID:bRn50PG80
そもそも乾癬じゃなかったというありふれたオチ
0685病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 10:28:11.53ID:L0/0wba50
vskansenが乾癬じゃないのは最初からみんな分かってたでしょ。
いつもトンチンカンなこと書いてるし、ブログに掲載してる写真がどう見ても乾癬の皮疹じゃないし。
本人が乾癬と思い込んでいただけなのか、何かの意図があって乾癬を装っていたのかは謎だけど。
0686病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 12:56:40.72ID:3VOhhsPn0
>>398←

亜鉛華軟膏塗っても治らない
リンデロン塗っても治らない
なんかおかしいなと思い皮膚科へ行ってきた。
まさかのカビでした。
自己判断良くないね、反省
ルリコンもらってきた。
0688病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 16:09:47.35ID:3VOhhsPn0
>>687
うーん？
塗ったり塗らなかったりしていました。
先生が皮膚を採取して顕微鏡でみたら、すぐに、あ、カビねって言いましたw
今日からルリコン塗ります。
乾癬が悪化したのかとずーっと思っていた…
0689病弱名無しさん
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2021/09/30(木) 00:57:52.55ID:7CFi0ZnK0
>>684
むしろ何故乾癬に行きついて確定されたのか分からん
医者に言われれば治る見込みないって即わかるし…
言ってて悲しくなるけどさ
0690病弱名無しさん
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2021/09/30(木) 12:44:51.67ID:/K9NAq5E0
ドボベットよりマーデュオックスがいいよ。
0691病弱名無しさん
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2021/09/30(木) 15:15:16.95ID:z31bjVjz0
うるせーよハゲ
0692病弱名無しさん
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2021/09/30(木) 17:52:19.04ID:XzKyF/uz0
元々乾癬患ってたけどここ数年は症状かなりマシになってたところで今度は腎臓のネフローゼ症候群とかいうのにかかったわ
ネフローゼの治療で点滴と内服でステロイド使ってるから肌の調子は良くなって嬉しいけど患ったネフローゼがステロイド効きづらい少数パターンらしくて気が重くなる
0693vskansen
垢版 |
2021/09/30(木) 18:36:26.01ID:TBFYKn2t0
俺は生検した上に、薬も処方されている。
ただただ寛解してるだけ
0694病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:14:03.84ID:lC41hfRo0
>>679
掛かりつけの医者は「タバコは止めた方が良い」と言いながらプカプカ吸ってる
0695病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 20:08:02.70ID:XzKyF/uz0
>>693
寛解してるだけだけど頭皮と陰毛のとことか改善しにくいところの炎症ほぼなくなったのだけは嬉しい
0696病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:01:06.43ID:tkJ63pfT0
乾癬って、陰部というかオマタの真ん中に症状出ますか？
0697病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:12:27.72ID:5aqNs2AJ0
尿道ってこと？
0698病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:04.10ID:5aqNs2AJ0
豊富合宿やってた頃、男は何本か見たことあるけど、キンタマは白斑状になるので分かりやすいし、亀頭も真っ赤になるので分かりやすい。
ただ、竿の部分はお互いに指を指し合ってもよく分からんかった。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 11:26:57.90ID:Zdz72Cvq0
竿は縮んだ状態だと分かりづらいよね。
勃起して皮が張ってた方が見つけやすい。
0701vskansen
垢版 |
2021/10/01(金) 13:06:53.73ID:QufamXQc0
>>695
仲間だね、おめでとうございます！
俺も脇にかさぶたらしきものが少し残ってるけど、寛解に向かってがんばろ
0702病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:06:36.15ID:Zdz72Cvq0
亀頭に薬を塗るのは精神衛生的によろしくない。
尿道に入り込みそうで怖いんだよな～。
0703病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:48:22.32ID:/n0/f4lg0
自分は亀頭に出来たときはD3軟膏を綿棒で薄く塗って治したよ
0704病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:01:35.97ID:ovIu/SKO0
このスレで連続あぼんになるとはなw
下の話だから仕方ないけど
0705病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:04:36.31ID:Zdz72Cvq0
D3は炎症を抑えるんじゃなくて角化異常を抑える薬だから、陰毛の生えてる部分に塗ってたらそれが竿について、竿の皮が剥けはじめたという苦い思い出がある。
皮の皮が剥けるってのは紛らわしい言い回しだな・・・。
0707病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 21:38:44.73ID:XOsKvnci0
>>692
若いと言うことは良いことだな。
二十歳前後で乾癬はキツいけど
0708病弱名無しさん
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2021/10/06(水) 12:42:53.18ID:ETEism/L0
>>707
今20後半で乾癬発症し始めたのは中二か中三くらいからだった気がする
仕事は給料も少ないしこれからのこと考えるとメンタル面がしんどい
0709病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 01:25:22.43ID:SQA01VcV0
>>708
小児期発症の難治性ネフローゼならリツキサンで治る。ほんとの話
0710病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 01:51:31.18ID:P47b1xl30
アメリカで、異常がおきてる免疫系の細胞を正常な部位の免疫細胞をつかって、修正できる根本治療が、発表されたね。
ttps://tgp.mennetwork.com/join1?ad_id=811706
0711病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 07:22:35.96ID:RJ4kX0m80
>>709
小児期発症したのは乾癬で20後半になってネフローゼや
ネフローゼが一向に改善しなくて入院生活終わらんのがだるい
0712病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 08:35:58.11ID:8vLuV6620
尻の皮膚に異常が起きて10年くらいほっといたけど
最近顔まで赤い炎症が出てきたので昨日皮膚科へ行ったら乾癬だと言われた
取り敢えず塗り薬を3つもらった
これ治らないんだってな

ところでここでよく出てくる生物ってなに？
0714病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 08:49:46.19ID:NlrmUqI90
>>712
生物学的製剤
おもに注射（もしくは点滴）
数週間ごとに自分で打つ（最初は病院で打ってもらう）
効果は高くて、うまくはまれば寛解が待っている（効果ない人も一定数存在する）
値段はめちゃくちゃ高くて、高額療養費制度のお世話になる

あとは検索してみて
あなたの症状を聞くぶんだとまだ軽症のようなので
生物を打てる対象にはならないと思う（軟膏処方でお茶を濁されるw）
0717病弱名無しさん
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2021/10/07(木) 10:03:05.42ID:pIeRRhrV0
バカとはなんだ！ハゲ！！！
てめぇの味噌汁にキンタマについてた鱗屑を投入するぞコラ
0718病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 10:34:09.03ID:Ogd1sMFO0
赤味噌
0719病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 10:37:56.28ID:6+eDK8bw0
石鹸とかシャンプーは普通のでいいのかな？
薬用石鹸とか使ってる？
0720病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 10:44:18.99ID:C3TTlyBQ0
治療法が少なかった時代は低刺激の物が奨励されていたけど、目に見える効果なんて期待できるわけじゃないから、今では好きなのを使えとしか言われない。
0721病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 10:46:01.30ID:C3TTlyBQ0
実際のところ、どんな石鹸やシャンプーを使うかより、それをちゃんと洗い流せてるかの方が重要。
0723病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 11:18:47.71ID:JcNtUQr+0
シャンプーは普通のやつ、ボディソープは泡で出てくる奴使ってる
頭皮の状態悪い時はコムクロシャンプーってやつ処方して貰ってるわ
0724病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 13:38:44.68ID:HwWOCcjI0
スキンヘッドもしくはベリーショートにするといろいろ捗る
＊すごく悪いときはタオルかなんかを巻いてごまかせる
＊軟膏も塗りやすい
＊鱗屑が髪に絡まらない＝取りやすい
＊シェーバーやバリカンで自分でカットできる＝床屋に行かなくて済む

俺は20年前から丸坊主またはスキンヘッド人生
ちなみにその直前はベッカムヘアー（金髪）
0725病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 14:31:57.39ID:e05Z+YiS0
ちょっと待ってくれ。
頭にタオルを巻いて出社はできねぇ・・・。
0726病弱名無しさん
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2021/10/08(金) 20:52:00.20ID:fNK/54A+0
頭にタオルは現場系かな。
今だと安いコスプレ用のカツラがあるからそれ使えばいいんじゃない？
周りの理解は得る必要があるだろうから、グロいけど乾癬を見せる必要が出てくるかもね。
0727病弱名無しさん
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2021/10/09(土) 05:38:46.50ID:8fczTBAQ0
今日のNHK教育TVの20時に「チョイス乾癬」再放送するみたい
0730病弱名無しさん
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2021/10/09(土) 19:31:43.09ID:6td5hfJ+0
生物ってヒュミラが一番効くのかな？
0731病弱名無しさん
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2021/10/09(土) 19:47:34.22ID:6td5hfJ+0
乾癬って毎日働けないし一番仕事見つけにくい病気だわ、しかも治療費めちゃくちゃ高いし
0732病弱名無しさん
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2021/10/09(土) 22:09:11.52ID:Bmhlvd6P0
>>727
情報ありがとう、録画して見たよ。
初期は違う病状と診断されやすく違う病院で乾癬と判断される所やスーツのフケ・爪水虫など仕事でマイナス面がについて。
治療についての種類や1ヶ月あたりの治療費の金額あったけど、効果については生物一択だったね。

頭皮のシャンプータイプのステロイド薬についてだけど、乾いた状態で15分間塗布、その後に流すという「ショートコンタクトセラピー」ってのは始めて聞いた。
腕とかに塗る強めのステロイドでも15分間後に洗い流しても効果は十分に得られるとか皮膚科で教えてくれなかったわ。
0733病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 22:55:29.24ID:xhz3Z+8c0
NHK間違っているぞ、普通の人ではなく
多数該当高額療養費　70歳以上75歳未満の方の区分
でわざと低く言っている
乾癬の軽度向けの内容だな
0735病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 12:37:46.88ID:ErFTUATo0
生物を打つと乾癬が悪化するな
部位が変わる（症状があった所は穏やかに/濃縮、症状がなかった所は新規に）
普段、夏場が関節痛が緩むから一番すごしやすかったのが、生物の副作用で苦痛になった
0736病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 12:52:44.02ID:yPokhaxy0
ワクチンの問診に乾癬とか生物製剤使ってるとか書いたほうがいいんかな
かかりつけ医がええよっていったら書いても書かなくても
同じな気がするんだがサラサラの薬というパワーワードがあるせいか
他はみてなさそうなんだよな
0737病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 13:07:42.59ID:zb8USegh0
>>736
俺も今問診書いてて気になってたｗ
書かなくていいんじゃないかな
0738病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 13:38:51.34ID:2QD2xgv30
書く必要はない。
ワクチンとバッティングするわけじゃないから。
0739病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 13:45:14.36ID:2QD2xgv30
生物やってると使えないワクチンは一般的なやつだとBCG、ポリオ、はしか、風疹、麻疹風疹混合、水痘くらい。
その他はインフルでも肺炎球菌でもHPVでもどんどん打ってこいや。
0740病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 14:30:36.93ID:6YfTaypQ0
今週は診察だ。別の生物になると思う。コロナの状況も良いし、少しでも皮疹の状態が良くなったら、ジムに通う。プールでも泳ぎたい。今年中に再開したい。何度も同じ投稿した記憶がw 諦めないぞ。
0741病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 14:42:55.86ID:Xfo6tslt0
>>736
私は書きましたよ。
問診の時にスルーされました。
0742病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 14:55:13.59ID:Xfo6tslt0
悩みながらファイザー2回打って1か月経過した。
乾癬の症状に悪化は見られなかった。
生物してるから湿疹もないけど。
0743病弱名無しさん
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2021/10/10(日) 15:25:51.45ID:yPokhaxy0
>>740
家で肩周りはチューブ引っ張ったりシーシースクワットしたり
素振りしたりするかな暗い時間帯にお散歩とかw
0744病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 10:50:51.70ID:gPby0mRX0
陰部にロコイドと、通気性が悪いからカビが発生しやすいとのことでルリコンを一緒に塗って下さいと言われたんですけど同じような方います？
オキサロールのようなビタミンDとステロイドの組み合わせはあったんですが、抗真菌薬との組み合わせは無かったもので…
0745病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 12:12:57.07ID:xIBGOSZj0
俺はトマトとオレンジを食べるようになって
2ヶ月目くらいから乾癬がかなり
良くなった
0746病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 13:19:11.61ID:B4etaVj/0
俺はマーマイトとリコリスを食べるようになって
2ヶ月目くらいから乾癬がかなり
良くなった
0747病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 13:21:07.86ID:visIkwoR0
俺は未亡人と異邦人を食べるようになって
2ヶ月目くらいから陰部乾癬がかなり
良くなった
0748病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 13:22:57.93ID:msUC5mWd0
普段はほとんど家から出ないんだけど
年に1回か2回は2週間から1ヶ月程度のバイクツーリングをしている
この時だけは乾癬が綺麗に治るんだけど日光って関係ある？
0749病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 14:11:43.67ID:ylB6Xnw60
乾癬に日光は大事ってめちゃくちゃ言われてない？
0750病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 14:39:46.53ID:msUC5mWd0
>>749
そうなんだ
昼間散歩するかな

>>712だけど病院の塗り薬すごい効くんだな
赤みも引いたしフケみたいなのも全く出なくなったわ
0751病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 17:48:24.88ID:OBF3QsfD0
ひじが痒いよ
0752病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 17:55:26.92ID:visIkwoR0
うるせーよハゲ
チンコじゃねえなら我慢しろや
0753病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 17:57:56.22ID:rJNy6i7t0
>>747
エイリアンと愛を紡ぐとかすげぇな
中身と匂いはエイリアンでも
外見ラムちゃんみたいなのならいけるだろうか
いやそんなことはないだろう
0754病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 18:59:58.86ID:kQ/wGtFK0
ラムちゃんって…
やっぱジジイしかいないんだな
0755病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 19:48:32.68ID:visIkwoR0
>>753
それは異星人だろ
俺が書いたのは異邦人だよ、異邦人！
子供たちが空に向かい両手をひろげ～♪って
久保田早紀の外見だったら余裕でいけるぞ
って、ジジイしかおらんわ！
0758病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 22:25:50.93ID:8LscEIZh0
限度額適用認定証の有効期限が切れていた。。今週は診察で生物を受取る。自己負担ですよね？後で請求は出来るけど。
0759病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 22:34:50.26ID:rJNy6i7t0
>>758
一旦自費かなでも直ぐに発行してもらえないか？
平日役所行けないとキツイけどさ
0760病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 22:54:26.30ID:8LscEIZh0
>>759
お返事ありがとうございます。更新してから、診察に行くことにしました。
0761病弱名無しさん
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2021/10/11(月) 22:58:29.18ID:visIkwoR0
すぐにネットで限度額適用認定証を申請する
↓
通院当日は「認定証を忘れました」と申告。
病院のシステムには多数該当で登録されてるので「次回もってきてくださいね」で済むはず。
認定証の発行日には申請した日付が入るから、通院日が明日とか明後日でなければ問題ない。
0763病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 00:23:09.58ID:yUF4Eyoy0
うひゃー頭皮がベリベリ剥がれる
気持ち良くなっちゃうくらい
剥がさん方がいいのはわかってるんだけども
ベッドの上下がもう2cm四方くらいの皮膚で埋め尽くされてる
一人暮らしで良かった
みんな毎日掃除機かけてる？
0764病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 00:32:25.81ID:Q6j2kRZb0
うるせーよハゲ
毛が生えてる奴は剥がせねえし
0767病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 09:26:43.32ID:Mxi+DjYI0
鱗屑はダニとかゴキブリの餌になるぞ
0768病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 10:18:41.05ID:ZIndNUtM0
私も7月に期限切れていたのを忘れて普通に支払いしたわ
すぐに申請して先日過払い分が振り込まれてました
ところで限度額適用認定証を使用するにあたって継続的に使用しないとダメとかいうのあったよね？
3ヶ月以上診察してないと適用されないんだっけ？
0769病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 10:44:41.03ID:pZRNOReZ0
>>763
俺はデスクに保護ビニール
かけてるが机上と椅子が粉チーズだわ
出来る限り水ぶき
デスク下は掃除機かけてる
PC内は案外ちゃんと防護されてて
開けてメンテの時のほうが落屑侵入するｗ
0770病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 12:31:54.18ID:TqkqooPe0
頭皮用に小型の掃除機があると便利。
くしでとかして浮いてきた鱗屑を吸い取ってる。
0773病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 20:53:36.47ID:JwLfVFjh0
鬱病の原因は子供の頃に感染する６型ヘルペスウイルス。
普段は体の中に潜んでいるんだが、免疫が低下すると脳内に進入してストレス反応を引き起こし鬱病が発症する。
というのが最近の考え方のようだ。
0774病弱名無しさん
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2021/10/12(火) 21:38:07.40ID:+etilldJ0
>>744
症状ないなら何も塗らないほうがいいと思う。
痒みがあるなら弱いステロイドで。頻繁には塗らない。1日一回だけ。
塗りすぎると皮が剥けてエッチできなくなるよ。
0775病弱名無しさん
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2021/10/13(水) 08:46:32.68ID:KD8tHxqP0
>>774
ありがとうございます
かゆみは無いんですが、やはり鱗屑がポロポロしますし、亀頭でなく茎の部分が酷い時はパックリと裂けたりしますので予防も兼ねて塗ろうと思ったのですが
症状が特に酷い時だけにします
0778病弱名無しさん
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2021/10/13(水) 23:50:50.56ID:CrMr3Och0
俺は未練有りまくりだけどな
この先品種改良が進んでどんどん食い物は美味くなる
社会制度もより良くなる
乾癬も根治しガンも恐れる病気ではなくなる
VRは劇的に進み20年以内に超リアルな世界旅行ができるようになる
芸能人でも初恋の彼女でも自分の思うままのエロエロなセックスができるようになる
ワクワクしないか？
いつか人類は絶滅するけど俺はその最後の人類になりたい
0779病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 01:40:11.98ID:8nYEkg3q0
生物製剤って門前じゃない薬局とか医者と相談して決めた薬局
じゃなくてももらえるの？
0780病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 02:33:49.17ID:AqWMw1h70
>>779
どの薬局でもいいよ
ただ在庫がない場合があるから先に聞いといたら
0781病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 07:57:05.74ID:w+dxi9050
>>776
ほんとですか？
人にもよると思いますが、今月からちょうど禁煙始めたんで変化があるかこれからが楽しみです
0782病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 08:27:49.68ID:ubxDG4QN0
陰部の乾癬だけ勘弁して欲しい。パートナーいる時横で掻いたりしたくないけど無意識に掻きそうで不安なんだけど
0783病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 08:59:02.29ID:zoXTV27H0
>>782
竿だったらそれほど痒みはない。
ただ、挿入すると沁みてきて涙がでるほどジンジンする。
0784病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 09:24:42.23ID:wPdcIzMb0
>>783
股や竿下部に変な硬質化した瘡蓋、イボ皮膚ができて
悪い病気にしか見えない…
0786病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 09:56:03.90ID:zoXTV27H0
チンコ周りって、例えば性病であったり、いんきんみたいなカビだったり、面倒臭いのが色々あって参るよな・・・。
0787病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 10:04:51.76ID:wPdcIzMb0
>>785
診てもらったけどカビとか性病とか
他の病気になってないので免疫異常と再生の
狂った奴なんじゃ無いかなぁ
0788病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 10:05:48.12ID:w+dxi9050
陰部は顔や腕、頭皮とか人から見られる部分では無いけど、やはり気になるしひどくなってくると落ち込む
あんまり見られたくない気持ちから異性に対しても積極的になれなかったりするし
0791病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 10:54:10.49ID:5CMqz3os0
>>782です。ポリポリ掻かないようにオイル塗ったり飲んだりしてても掻く時と何もない時がある。
0792病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 13:39:05.14ID:yH5fRyoG0
>>791
私も女だけどかゆいときある
手鏡で見てみるけど何もない。なんだろね
0793病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 16:30:50.67ID:e9Mgs1A50
>>792下着のせいかと綿100にしても変化なし。やだよほんと
ID変わってそう>>791です
0794病弱名無しさん
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2021/10/14(木) 17:56:17.93ID:O/7wKa/v0
シクロスポリンってステロイドの塗り薬くらい効く？
0796病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 19:11:24.95ID:zQnkVSu60
効き目は強いが長期に使うと色々と弊害が出てくるので軽症なら使わない方がいい。
0797病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 07:06:45.72ID:0ZDr3vXu0
生物効きが弱すぎるからシクロスポリン試してみたいな
0798病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 07:34:35.24ID:mONtukYh0
ネオーラルより生物の方が効くんか？
薬価も高いのに
0799病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:56:29.71ID:a6ia9bC40
生物の方が効く気がする
体重多いなら2本／1回にしてもらったら？
0800病弱名無しさん
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2021/10/15(金) 10:41:50.51ID:zWex4+xf0
生物 > ネオーラル > 軟膏

ネオーラルは、体重比ではなく血中濃度でないと個人差が大きくでる
効かない人が出てきて当然だよ
0801病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 11:02:58.07ID:TKGbVlEd0
ネオーラルずっと飲んでるけど毎月採血するのがめんどくさいね
大きい病院だから午前中はほぼつぶれる感じ
ただ、効きはものすごくいいよ
ネオーラルの50㎎を３錠とドボペットゲル併用してる
0802病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 13:58:04.09ID:xjAhcE6k0
今日は病院でした。
先生に、小岩井（キリン）イミューズヨーグルトって言う免疫にいいの食べてるんですが効果ありますか？って聞いたら、乾癬は腸内環境と繋がりがあるって話しがあるからヨーグルトを食べるのは悪いことじゃないよー。と言われました。
あと、医学が進歩して生物じゃない治療方法が確立されないかなぁって呟いたら、遺伝子レベルの話しになるね。と。
生物があるだけマシかー
0803病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 14:09:14.21ID:+Ncw7n0Q0
生物の次はアトピーで使われ始めたJAK阻害薬みたいな薬だね。
そのうち塗り薬や飲み薬が続けて出てくると思うよ。
オテズラ並みにカジュアルに使えそうだから期待してる。
0804病弱名無しさん
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2021/10/15(金) 14:12:54.47ID:+Ncw7n0Q0
強さでいえば、ネオーラル＞生物なんだよね。
ただ、強い＝効く、って意味じゃない。
免疫機能を抑える作用が強いか弱いかって意味なので。
IL-17みたいにターゲットをほぼ乾癬に絞ってる薬と違って、ネオーラルは色んな免疫疾患に効いてしまう。
0805病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 14:40:12.85ID:xjAhcE6k0
頭の良い人たちが生物以上にいい薬を開発してくれますように…
0806病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:45:51.50ID:3GcfB5JO0
野菜、トマト、フルーツ、豆
薬とはこれらの事を言うのだよ
0809病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:40:32.10ID:o/TSOvWn0
限度額適用認定証が昨日届いた。良かった。来週は診察だ。
0810病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:51:42.57ID:cMoN33P30
>>809
うちの市はその場で発行されるよ。
0811病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:56:57.69ID:j414S5Lm0
うちの区もその場で発行されるよ
けど役所まで行くの面倒だよね
電話で頼めば郵送してくれる
0812病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 16:42:40.67ID:c5U1jEEY0
国保はどこの自治体でもその場で発行してくれるけど、社保は１週間くらいかかるんだよ。
0813病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:04:34.71ID:o/TSOvWn0
え！？毎回、健保に申請しているだけど&#183;&#183;&#183;
0815病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:52:13.51ID:PDAgk56F0
そういや認定証発行して貰ってそこの駐車場で
バックで当てられたけどまだ自動車直して貰ってないや
素直にクラクション鳴らしまくれば良かったな
まさかバック見ずにバックで下がってくるとはなぁ
2ヶ月音沙汰ないいこのまま直してもらえないかも
0816病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:55:52.04ID:KN4nhFy40
なんか
毎年この時期辺りから増え始めて
夏頃に減っていく
乾燥な悪いのかな
0818病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 00:12:42.41ID:ytHTIAVL0
>>816
俺も毎年このくらいの季節から悪くなり始めるよ
乾燥もあるし服装も変わって擦れとか多くなるのもあると思う
あとは季節の変わり目で体が追いついてないんやね
0819病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 00:58:37.02ID:GtuqtuOy0
>>817
残念な地元のパイセンだったのだよ…
こんなに残念な人だとも思わなかったが
まあ俺も残念側に属しているので尻を
叩いて直させようとも思わんのよね
0820病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:09:17.41ID:Ts/n8lO80
タモリは風呂で石鹸もシャンプーも使わないらしいけど
乾癬には良さそうに思うんだけどどうだろう？
0821病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 02:14:26.61ID:cRXvzvut0
結局地獄の沙汰も金次第って事だよ。
生物最強！お金かけずに治る道なし！
0823病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 05:12:56.18ID:V3o/KObg0
生物打っても何故か効かない時があって
他の生物にかえると急激に効くことが多い
0825病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:16:13.75ID:6mP1RqUC0
生物は金がかかるって言う人がいるけど、高額療養費と付加給付のおかげで月あたりの支払額はネオーラル使ってた時より安くなったぞ。

通院頻度だって2週に一度から12週に一度に減ったし、副作用に心配も少ないから、個人的には利点しか感じられない。
0826病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:18:01.93ID:ZUrNWgyx0
>>825
使用済みの注射キットって病院に返してる？
薬局に返してる？
0827病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:22:23.58ID:6mP1RqUC0
生物は即効性の高いタイプと持続効果が高いタイプがあるけど、知り合いの乾癬患者に聞いた限りでは、その違いを医者から解説された人は一人もいなかった。

医療費負担の件もそうだけど、もっと患者が分かりやすいように広報するべきだよね。
0833病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:31:33.71ID:yt0rLDKL0
シャンプー類を利用しないのでは。話の流れから。
0836病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:36:01.42ID:rbOzsKIk0
>>834
違うと思う
少なくとも俺の症状とは違う
まあとにかく早急に皮膚科を受診すべきだと思うか
0838病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:16:37.04ID:7noQ1Lfe0
鱗屑が全然ついてないから乾癬ではないと思う。

風呂上がりに垢擦りでゴシゴシ落とした後ってことなら話は別だけど。
0839病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:23:45.96ID:7noQ1Lfe0
あぁ、オキサロールを併用してるのね。
だったら角化異常を抑えてる可能性もあるか。
写真だけだと多形紅斑みたいだけど。
0840vskansen
垢版 |
2021/10/17(日) 20:56:48.78ID:TbJlqSNg0
薬疹じゃないかな
鱗屑や盛り上がりがないね

治る病気だといいね。
まあこの世に治らない病気はないけど
0842vskansen
垢版 |
2021/10/18(月) 18:06:17.55ID:Y4QJA7Oe0
なんだこの差別は？
誰だか知らんが、自分の経過を書き込んだだけなんだが、(´・ω・`)
0845病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:56:04.83ID:G3AmYdR60
いやコテには気づかなかった…気づけば無視してたスマン

>> まあこの世に治らない病気はないけど
と言うのをこの病気にかかった人が言うわけないだろ
冊子読めば一番最初に書かれて念押しされてること
であってそんなこと書けるわけない
0846病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:14:20.98ID:oVfIPsXo0
そのvskansenってのは以前から乾癬を装って出没してるんだけど、いつもトンチンカンなことばかり書き込むから神経を逆なでされっぱなしなんだわ。
0847病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:18:16.62ID:oVfIPsXo0
脂漏性皮膚炎のスレにコテハン使わないで書き込んでたから本人にも自覚あるんだろ。
全く悪質だよ、vskansenとか名乗ってる輩は。
0848病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:11:10.74ID:0y0Y5aSe0
ここ最近触りまくり皮剥がしまくりでめちゃ悪化した
側頭部後頭部は自分で見えないからたち悪い
なんか耳がガサッてしてきたからマズイなと思って自撮りしてみたら
1番悪い時までとはいかんけど明らかに悪化してる
やっぱ触らんのが1番なんだけど寝てる時とか無意識なんだろうな…
0849病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:22:27.46ID:OtRyfNwJ0
後頭部を確認出来る三面鏡の洗面台必須やわ
0850病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:23:52.62ID:1KLYfy7M0
触らん方がいいのは間違いないけどつい触ってしまうのが乾癬の嫌なとこだよな
もはや触ってちょっと痛いのがクセになるくらい
0851病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:11:28.70ID:sXqTiZcF0
触る時にちょっとだけでもドボペットつけるとましになるかも？
0852vskansen
垢版 |
2021/10/19(火) 01:14:58.85ID:YGsmuDTj0
>>847
書き込んでねえ
0853病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 10:29:26.80ID:p5S+O37l0
ドボペットじゃない。
ドボベットだよ、betto。
vskansenには今まで何度もこの間違いを指摘してきたのに、未だにペットと勘違いしたままなんだな。
0854病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:22:33.01ID:Bd9xsq7N0
ドボベットだろうとドボペットだろうと
わかるんだからどーでもいい
0855病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:24:18.89ID:TmzzfqHT0
正直覚えにくい名前の薬多いな
コムクロもT.小室か子骸みたいな
不穏さがあるし
0856病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 12:09:06.87ID:Cejn/W6/0
サンディミュンとかマーデュオックスって響きがいいけど、オテズラの語感は飛び抜けてダサいなｗ
0857vskansen
垢版 |
2021/10/19(火) 13:31:21.70ID:YGsmuDTj0
乾癬の症状なんて、人それぞれなのに、
人の症状にイライラ
誤字にイライラ
してる方がいるけど、
そんなんでストレス溜めてるから乾癬になったんだろうな
僕もだけど
0860病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:30:10.33ID:SFKq+b4+0
寒くなって身体がしみるし厚着が辛い
0861病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 21:44:16.34ID:IIyFMgEe0
オテズラ高いな。１錠1000円くらいする。
ジェネリックは１錠70円くらいなのに。
0862病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 01:36:58.99ID:hlRVQDUQ0
様子見でシクロスポリン50mg飲み始めたけど効いてるのかわかんねーな
0863病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 09:47:22.90ID:y1s7f0tH0
>>862
おまえは妖精なのか？
初っ端50mgで効くわけねぇだろうが。
これぞvskansenクオリティの書き込みだわ。
0864vskansen
垢版 |
2021/10/20(水) 20:48:16.60ID:dJnx/1Na0
>>863
君は乾癬治療より、精神を落ち着かせないと
0866病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 18:36:41.23ID:avWC3asj0
オテズラをずーっとオズテラと思ってた、ふざけてオテズラと書いてるんだなと
ドボベットとドボネックスは名が似てるけど効き目が全然違った（個人の感想です）
0867病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 10:45:08.16ID:lTSYvjcN0
生物（トルツ）を始めて1年が経つ。
今のところいい感じだ。
途中ちょっとポツポツが出たけどドボベットで治った。
0868病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 10:14:47.12ID:ATDIS8nY0
>>867
始めた数か月は凄くよかった
けど今は頭皮がひどいかも
0869病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 11:37:06.62ID:/Ocxb+tt0
どんな薬剤でも頭皮には効きづらいんだよね、表皮が分厚いから。

それに、無意識のうちに頭も乾癬だと思い込んでしまうけど、実は別の原因だったってことも珍しくないようだし。
0870病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 13:58:42.96ID:EMrvJRAQ0
16時間食事取らない方法腸を整えるから乾癬にも多少効果あるか？
0871病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 18:48:45.50ID:6vd8ip010
オートファジー流行りまくってるけど大事なのはその後の食事だから。空腹時間長くしたって普通にカツ丼食ってりゃ余計悪化するし血糖値は上がってデブる。
知らないやつ多すぎ
0872病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 19:34:01.68ID:fq8zeJs00
薄いお粥かふすまでも食ってればええんかな
トマジューもいいかも
0873病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 19:51:47.51ID:WRVTxy7g0
明日、朝起きたら

綾瀬はるかと

肌が入れ替わってますように
0874病弱名無しさん
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2021/10/23(土) 20:02:25.10ID:SWLRvuM50
過食気味でお腹を鳴らないのなら鳴らして腸をリセットするのはいいかもね。
0875病弱名無しさん
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2021/10/23(土) 20:14:43.17ID:/Ocxb+tt0
単発うぜぇ
0876病弱名無しさん
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2021/10/23(土) 20:18:58.00ID:/Ocxb+tt0
はぁ、痒くて痒くてイライラする。
0877病弱名無しさん
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2021/10/23(土) 20:19:49.84ID:/Ocxb+tt0
耐性のつかない抗ヒスタミン剤ってないのかな？
0880病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 13:11:19.06ID:fVEmMuty0
目覚めたら綾瀬はるかが乾癬ってか？

かわいそすぎる
0883病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 14:09:06.41ID:CKnY6qKD0
特殊能力が認められれば傷害罪で逮捕ｗ
0885病弱名無しさん
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2021/10/24(日) 19:35:24.60ID:XhR+4VN20
今夜は寄せ鍋
お野菜は、白菜、ネギ、ニンジン、椎茸、エノキ、大根おろし。
野菜たくさん食べた。
冬の間は鍋を食べてたくさん野菜を取ろう
0886病弱名無しさん
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2021/10/24(日) 22:08:44.11ID:y0e3khFj0
>>885
いいなぁ
自分は野菜は味噌汁やコンソメ系で取ろうかと
茅乃舎の出汁を買ってみたよ
野菜出汁がなんとも美味しい
0887病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 23:58:01.21ID:TtnVz8BT0
うるせーよハゲ

そんな話はSNSに書けや
0890病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 12:10:39.89ID:CYWeZVvh0
>>886
茅乃舎高いけど美味しいよね^ ^
0891病弱名無しさん
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2021/10/25(月) 16:48:09.16ID:3WpM7Kkh0
タンパク質意識して胸肉食べてたら顎ニキビとか肌トラブル増えた。
余計な乾癬増える前に肉やめよっと
0892vskansen
垢版 |
2021/10/27(水) 01:06:11.25ID:mgp6xZYN0
ふるさと納税で買った、
カニ肉甲羅盛りと
通販の
黒毛和牛三角バラを炙って白ごまのせてたべる
0893病弱名無しさん
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2021/10/28(木) 13:27:47.82ID:1Yxhol8s0
定期的に泳いでたのが温水プルに行けなくなったのも相まって
めっちょ太ってきた…
せめてもの抵抗で夜な夜なdance monkeyで踊り
Kulikitaka猫ダンスでクールダウンしてる
ダンスが授業になくて本当に良かったなと思うほどひどいよ
0894病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 14:07:18.87ID:TKOodYQq0
日記ならSNSとか自分のブログに書けよ

他人の私生活なんてどうでもいい
0898病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 16:25:08.69ID:TKOodYQq0
本人が謝ってるに、口出しして煽ってくる方が邪魔だし頭がおかしいってことに気付けや、キチガイが
0899病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 16:48:10.53ID:bEoGgeGd0
>>898
イライラすると乾癬がひどくなりますヨォ
0900病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 17:06:33.09ID:sAA2v+sn0
>>898
ははは
こいつキレてやがるw
メンタル弱いのうw
首吊れゴミ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 17:11:48.82ID:oAW7yLku0
イライラといえば、20年くらい前にイランイランが乾癬に効くって与太話が広がったことあったな。
0902病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 17:17:22.25ID:oAW7yLku0
>>900
育ちが悪いでしょ？
もうちょっと自制心をもって言葉を発した方がいいよ？
0903病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 17:19:49.01ID:oAW7yLku0
さっきの話の続きだけど、免疫抑制剤を服用してる人はイランイラン厳禁なので、念のため書いておく。
0904病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 17:54:24.35ID:sAA2v+sn0
>>902
他人に何か言えた身分かよw
気取ってんなよクズのくせに
0905病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 17:58:43.48ID:4pJk5i4w0
今回注射撃って結構立つけど赤い腫れが広がってる
いつもより一箇所にとどまってしこりになってた感じは
残ってたけど…不安で夜しか眠れない
踊れば治るんだろうか
>>891
ささみ大葉チーズロール揚げたけどあんまり良くないメニューだろうか
手軽に作れるし脂身も無いからいいかと思ってたんだがな
0906vskansen
垢版 |
2021/10/28(木) 18:25:37.07ID:DTkNDJh80
>>905
お大事に！
海外の医学情報を翻訳したないようだと、脂身制限とかより、13時間胃を休めたりするといいらしいよ。
0907病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 18:34:27.56ID:cghvWpF/0
ビタミンB群などを摂って副腎皮質ホルモン（自前のステロイド）を増やせば引いて行く。
0908病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 21:21:20.25ID:FzqPhLnk0
>>903
初耳ですどういうこと？
イランイランだけがダメなの？
0911病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 00:51:19.17ID:awkJ6Ksw0
今日は世界乾癬デーだね
0912病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 18:03:02.59ID:V0KPDg210
Kulikitaka猫ダンス最高!!　僕も練習しよう。
0913病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 22:22:32.66ID:cClmY8lX0
>>912
今日も踊ったけどあれで20キロカロリー未満なんて嘘みたい
10回踊ればおにぎり一個消費できるからいいんだけど
0914病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 09:36:58.80ID:N56rstti0
生物の自己注射って、院内処方？院外処方？
病院によって違う？
0916病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 09:59:56.11ID:N56rstti0
>>915
３か月分もらえるんだよね。結構な代金になるでしょ。
0917病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 10:17:05.16ID:8ON73Ute0
うちは院内処方
3ヶ月分処方されて44400円
半年毎にレントゲン、血液検査、尿検査も一緒にやるけど44400円
院外だとこの定期検査費は別に支払うことになってしまうのかな？
厄介だね
0918病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 10:43:32.10ID:9++Pz3Ou0
>>917
各医療機関ごとの別枠で限度額までの支払いになる
複数の場合一時自腹で持ち出しだけど
合算の超過分は2ヶ月後くらいに来る明細持って市役所で
手続きすれば差額分は請求手続き後の最速月末に返してもらえるよ
効率よく締め日までに行けないと結局
4ヶ月ほど先まで返してもらえないけど…
上手くいっても支払い明細書手続き振り込みまで3ヶ月差が出るかな？院内の人は一箇所で完結するから手続き少なくて良いな
0919病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 11:40:44.11ID:eVAeJPFN0
>>917
わたしも同じ
それ以外に蕁麻疹のお薬やら保湿剤とかドボベットまでもらって44400円
ありがたやー
0920病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 13:20:04.30ID:Mo0QvS6c0
>>918
市役所で手続きって？
国保？
0921病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 14:58:50.34ID:lhPaDYdg0
>>920
だろうな。
社保なら自動で振り込まれる。自動
二万以上は外来、入院別に限度約二万で超過分が振り込まれるね。
0922病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 15:15:56.04ID:Mo0QvS6c0
うちも自己負担は２万円
もしかして同じ会社？(笑
0923病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 16:23:28.15ID:8ON73Ute0
国保だと限度額適用認定証の更新しなくても自動で新しいの送られてくるんだってね？いいねー
私は社保だから申請して更新しないとなんだけどこれは夫の扶養家族だからなのかしら？
7月で期限切れだったのを気が付かずにいちど満額支払ったけどやはり高額療養費を申請しないとダメだったわ
夫本人なら自動で振り込まれるって事なのかね
0924病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 16:49:10.99ID:JO8MJi8A0
>>923
自治体によるのかな
うちの市は自動じゃないよ
自分で赴いて更新手続きしないといけない
0925病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 18:08:02.99ID:Mo0QvS6c0
国保ってネットで手続きできんのか？
関節症で手足が不自由な人は大変だな
0926病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 18:26:31.02ID:epTtpjAj0
>>925
>手足が不自由な人は大変だな
ネットで手続きがもっと大変だけど
キーボード操作ができないとは思わないの？
本人確認はどうするの？
0928病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 18:59:34.91ID:Mo0QvS6c0
>>926
市役所まで出張る方が楽とでも？
0929病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 19:03:53.13ID:Mo0QvS6c0
現実に、社保なんてネットか郵送しか申請方法がない組合が多いぞ
0931病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 13:04:09.91ID:4UamL/u20
医者で顔用と身体用の軟膏貰ったけどデリケートゾーンにもあって、どちらが良いと思いますか？
0932病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 13:47:42.10ID:Dn14TEkP0
何の薬かわからない。大概は薬名で検索すると副作用とかに禁止事項が書いてある。
粘膜禁止、目の周り禁止とかあるから兼用できるかは不明
0933病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 15:08:00.76ID:ySYDvbhM0
>>931
ゾーンは、痛みかゆみが無ければ塗ってないかな。
見せる場所じゃないし。
0934病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 17:11:38.53ID:YoD7wHtV0
>>932顔用　リドメックスクリーム0.3g
身体用　ベタメタゾン酪酸エステルプロビオン酸エステル軟膏

>>933痒み出てから塗っても痒みが引く訳じゃないから塗りどきが分からない
0937病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 19:24:49.19ID:ipNMn26D0
私はリドメックス軟膏でした。クリームではなかった。顔だとクリームの方が良いですね。べたつかないから。
デリケートゾーンは場所にも寄るけど、どうなんだろう？
0938病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 20:09:50.11ID:Dn14TEkP0
リドメックスクリーム
皮膚が薄い顔や首、陰部などは薬が効きやすく、また体内に吸収されやすいです。

ベタメタゾン酪酸エステルプロビオン酸エステル軟膏
患者に化粧下、ひげそり後などに使用することのないよう注意すること。＜ー　かぶれやすくなる

ということは、リドメックスクリームの方になるけど、顔より少なめで様子見で
0939病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 20:40:33.17ID:z/3dSXFJ0
>>938なるほど　ちょうどお風呂上がりだから、リドメックスクリームを薄く塗ってみる！
0941病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 21:02:16.74ID:ySYDvbhM0
>>939
おまたのどの辺に塗るんですか？塗る部分的にもよるとおもうんだけど。
0942病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 21:51:11.11ID:VPT/kok00
>>941外側？びらびらではなく外の縁、太ももの付け根付近です
0943病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 23:08:31.48ID:ifTFQaY10
>>942
やはりそのあたりかさかさしますよね
落屑ではなく湿ったりかさついたりを
繰り返して一瞬で色素が沈着しちゃったかも
0944病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 23:29:05.71ID:ipNMn26D0
そのあたりは病院で白癬菌じゃないかって検査したことある。
違ったけど、陰毛が邪魔でよく見えないし、薬使えないし、痒みも有るし、困るよね。
0945病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 03:39:15.87ID:eFph5Srj0
「ステロイド 吸収率」で調べたら出て来るけど陰部は吸収率高いしその周りは体用より弱目のステロイド使った方がいいと思う
効果出なかったら強目のにしたらいいんじゃないかな
0946病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 07:14:21.69ID:ZEl1IEPc0
>>942
市販のフェミニーナ軟膏はどうかな？
まあまあ効くよ
0948病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 09:55:11.53ID:s750WuB10
>>947
いい時と悪い時の谷にいると辛いね
自分はだんだんその谷の下の方で症状が落ち着いてきて
よくなることはなくもっと悪いとこに
落ち込む感じでがっくりきてるよ
たまに観葉植物に話しかけて親睦を深め
伸びすぎた部分切る時は謝ってしまうレベルに病んできたw
0949病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 10:52:40.29ID:ZEl1IEPc0
>>947
もしかしたらカビかも？
検査したことありますか？
0950病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:52:17.87ID:t1ClvnB60
>>948痒くなる原因が分からないよね。色々試したけどね。

>>949カンジダの事？性行為はしばらくしてないのでそっち系では無いと思います。
おりものも異常なしなので乾癬だと思います。
0951病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:14:03.43ID:FrkpdXl20
カンジダ症、白癬菌は性行為関係ないと思うよ。中学生でもなるわけだし。
0952病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:31:02.37ID:ZEl1IEPc0
カンジダじゃなくて女性もインキンタムシになる可能性あるし。
一度カビ検査してみたら？
ちなみに私は耳にカビ菌が付着して猛烈な痒さになったことがあります。
0953病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 14:34:34.90ID:iYPChCOr0
カンジダにしろインキンタムシにしろ、真菌が原因ならステロイドで症状が悪化するぞ。
ちゃんと検査して適切な治療を受けた方がいい。
0954病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 15:53:53.81ID:s750WuB10
一応俺はカビかと検査してもらったが
大丈夫だったな
むしろカビやら性病の方が3ヶ月
くらいで治るのかもしれないが…
0955病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 17:54:14.43ID:ZEl1IEPc0
そうなのよ
耳の湿疹、乾癬が悪化したのかとドボベット塗り塗りしていたら酷くなって、先生に診てもらったら検査してカビだったの！
きちんと検査してみてね、お大事に。
0956病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 18:38:05.58ID:QWLv+yYs0
ネット検索や病院に言って皮膚科では割と多い女医を事前に選べるし
0957病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 18:52:43.24ID:FrkpdXl20
おまたの白癬は若い頃経験したことある。
毛が邪魔で診察、検査に時間かかるうえに恥ずかしいし、無言で触られるし、良い気分じゃなかったかな。
0958病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 19:05:19.82ID:TiFeddFj0
今日からトルツ開始。２本３０万うってきた。効いてくださいお願いします。
オテヅラのジェネリック、アプレゾの在庫がたくさん余っている。どうしよう。
0959病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 19:19:31.42ID:dg4nXHOO0
生物２本を打って清算したら4万を切っていた
え！　確認するともともと薬価が低かった
0960vskansen
垢版 |
2021/11/04(木) 19:32:57.16ID:VxU+s/Xu0
久しぶりに皮膚科いったら、

ドボベット軟膏しか処方してもらえなかった。
0961病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 19:43:00.13ID:TQRRw1h60
乾癬だとあれもこれも乾癬に思えてくるからヤバい。
いつか主治医が俺の患部の一部を指して治りかけの帯状疱疹と診察したことがあったが、自分ではその箇所も乾癬だと思い込んでいた。
そりゃあ薬が効くはずもないわな。
0962病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 20:10:41.88ID:vau20EJw0
冬になると手足が赤く痒くなるから
乾癬だと何年も思い込んでたら
しもやけだったでござる
0963病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 20:39:35.92ID:dg4nXHOO0
毎年、手足の関節痛、ウィンナー、爪の凸凹、赤く腫れあがるなど豊富な症状があるから
生物が効くか不透明なので、ハンドマッサージ器で様子見している
0964病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 03:10:14.67ID:aILCybFe0
金ばっかり使うだけで結局一時的な効果しかないな
1年くらいだけど諦めが肝心だと察したわ
0968病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 02:06:05.09ID:YEHDL9oB0
>>967
ここ数年乾癬診断される前より
力仕事するとダメージ受けた
指の節が痛くてたまらなかったけど
生物にしてから同じような作業しても
指の痛み全くなくなったかも
あと突発で起こっていた足を捻って
引き摺るような痛みなのに翌日には治る不可思議な
関節痛も無くなった
乾癬絡みとは思いたくないけど…
0969病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 08:46:45.99ID:YWv8LKCr0
乾癬持ちで関節痛かったら手遅れになる前に生物可能な病院にいきなはれ
0970病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 10:04:30.09ID:BbzGdTsB0
ドボベットフォームいうの処方してもらった
0971病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 10:30:42.44ID:YgTeHSUl0
>>968
そういう時期は仮病疑われて辛かったな
実際脚が動かせないほど痛いのに翌日は走れるんだから
仕方ないんだけど…

生物受ける前に各所関節のレントゲン他検査受けるから
心配な人は早めに相談したほうがいいのかも知れない
検査に金も時間もかかるから何事もないと取り越し苦労か
無駄に思えるかもだけど
現時点で異常がないことわかるだけでも気楽になるし
0972病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 12:04:15.43ID:9dAb1WlQ0
関節は変形が始まったらもう元には戻らないから、早めの診断が一生涯のQOLを左右する。
0973病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 12:04:43.67ID:ZwxKAm4T0
この流れ(964～)一切理解できんわ

皮膚科では手足のレントゲンを撮らない（専門医でもないから診断できない）
勧めるなら、整形の意見も聞きたいから紹介して
0974病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 15:23:34.00ID:C7sP8lxj0
整形でも手足のレントゲンは撮らないけどね、診断はするけど。
0975病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 15:38:22.66ID:C7sP8lxj0
生物を使えるような病院の皮膚科医は関節症性乾癬も診られるし、街のクリニックじゃないんだからレントゲン科くらいあるでしょｗ
0976病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 16:14:43.90ID:ZwxKAm4T0
＞整形でも手足のレントゲンは撮らないけどね、診断はするけど
進行度合いが不明なんだから、診断はできないよ
レントゲンなんて炎症で真っ白を見せびらかせるだけど
リハビリで稼働範囲の計測をやる　＜ーー　進行度合い
0977病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 16:51:51.70ID:yOcWZTn40
なんでリハビリ？
乾癬はリハビリ無理よ
0978病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 16:53:29.35ID:yOcWZTn40
関節が逆側に海老反ってそのまま固着
0979病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 17:59:23.64ID:YEHDL9oB0
むしろ長年市井の整形通ってる人は
乾癬に気づかないとか想像すると
震えるな…先生に感謝しかないや…
0980vskansen
垢版 |
2021/11/06(土) 20:09:19.33ID:Ftk/b9O90
>>964
諦めたらそこで試合終了ですよ。
0981病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 23:29:08.08ID:ZwxKAm4T0
>乾癬はリハビリ無理よ
関節炎のほか、萎縮、こわばり、eｔｃがあるのよ
>乾癬に気づかない
CRPの正常が多いから、乾癬の症状がないと診断ができない
皮膚科も同じだかね、膠原病あたりでは？
背中から痛みだしたら最悪だよ
0982病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 10:56:38.65ID:ySEosFn+0
軟膏貰って4日くらいで凹凸がなくなり薄くなったけど完全に消えるのは無理だよね。毎日朝晩塗るのめんどいしストロイドだし
0983病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:12:45.05ID:eaCdTAAx0
>>982
ステロイドは徐々に塗る間隔を空けたり、弱いタイプに切り替えながら離脱していく。

良くなったからといって急に止めるとリバウンドしやすいし、逆にいつまでもダラダラ使い続けていると副作用が出やすくなる。

皮疹が消えても色素沈着して汚く見えるのが気になったらそれ用の薬を処方してもらえばいい。
0985病弱名無しさん
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2021/11/08(月) 02:07:11.91ID:G4cbeqJj0
>>984
tubeでも踊れるからOH No just dance
とかでググって色々踊ってみるといいかも
ゲームに抵抗なければswitchかpsの製品買った方が
楽しいとはおもうpc版はあるのか良くわからん
0987病弱名無しさん
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2021/11/08(月) 11:21:39.23ID:yDJuWfCX0
ダメ元でアプレゾをポチった
効くといいなー
0988病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 20:28:23.21ID:ci8jlw8J0
軟便にはフォドマップが良いらしいから始めてみる
これでウロコクズとかゆみが減るならラッキーだ
0989病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 11:20:36.36ID:SVRCKd9a0
たまに頭を両手で毛づくろいしてしまう姿がなんかに似てるかもと気付いて
考えたがハムスターまで本能が戻ってるのかな
掌の下あたりと手首あたりで頭を毛づくろいしてしまうｗ
0990病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 20:18:38.00ID:v8vwiU6S0
>>989
可愛い^ ^
0991病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 00:13:43.31ID:NVcHKXPl0
さっきニュースで乾癬患者用の服が発売されるというのを見た
ヤンセンファーマという会社が作ってくれたらしいよ
0997病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 09:56:12.76ID:ZXg4i3070
>>993
これ？
米　密林にある　/Eucerin-Eczema-Relief-Cream-Eczema-Prone/dp/B00DEXA0LY/ref=sr_1_1?keywords=Eucrisa&qid=1636591694&sr=8-1
10011001
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