patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1600814199
スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレ建て乙
少し長文になるが、PATM治ったかもしれない
やった事はひたすら腸活
治ったからなのか、部屋や服や布団についてたPATM臭が自分でもわかるようになり、喉に違和感があり咳や鼻水や痒みなどアレルギー反応が出るようになった
最初は俺自身が悪化して体臭やアレルギー反応が自分でもわかるようになったのかと思ったが、外で他人からまったく反応されなくなったし、自分の体臭も寧ろ良い香りしかしなくなった
アレルギー反応が酷かったから服とか布団は全てクリーニングした
PATM持ちがこの体臭を放ってるなら、他人から嫌がられるのも納得いく
PATMの臭いが付いた服ですら部屋に置いとくのが苦痛だったのに、人が常時この体臭を放ってるとなると好きな人でも距離を置きたくなるくらいに酷い
質問あれば答えるぞ >>2
おめでとうございます。羨ましい限りです。
質問させて頂きます。
①腸活の内容を詳しく教えてください。
サプリなのか食事制限なのかリファキシミンなどの薬か。
また、効果を実感できるまでにどれくらい時間がかかりましたか。
②自分のPATMが酷い状態の時は、自分自身には反応はなく、治ってきてから自分でも反応し始めた、という事で宜しいでしょうか。
自分自身では反応しない＝重症ってことなんですかね。 >>3
ありがとうございます
再発の可能性はわからないが、現段階では治ってる
①サプリはビタミンCとビタミンBmixを毎日2錠とビオフェルミンsを毎日6錠
薬は使ってないが、食事制限はかなりきつめにやってる
肉は鶏肉のみで調理は茹でが中心
緑黄色野菜系、豆腐、納豆、豆乳、ヨーグルト、卵、ワカメやキノコ類などの食物繊維系、バナナなどの果物、梅干しやもずくなどの酢のもので色々とローテーション組んで食べてる
醤油などの調味料もグルテンフリーのものにしてる
とにかく腸の善玉菌を増やして、体内の汚い物を排出する意識で取り組んでた
期間は半年くらい
豚、牛、魚、小麦系等の身体を腐敗させやすい食べ物は一切口にしてない
俺は１人暮らしだからいくらでも制限した料理を作れたけど、実家暮らしなら親にかなり協力してもらわないと難しいかもしれない
後は適度な運動と部屋の換気
②
その通り
酷い時はたまに体臭がわかったけど、基本的には自分の体臭はわからないしアレルギー反応なんか起きなかった
だからPATM同士が反応しないのも納得
服や布団など身につけるものが長い物ほど、PATM独特の悪臭を放ってるからまじで注意したほうがいい
他人のアレルギー反応は正しかった
PATMの付いた服で実験したが10mくらいは余裕で感知できたから、絶対に気のせいではないから安心してくれ
ただこの方法が全員に効くかはわからないから、あくまで参考程度にしてくれ
過度な期待は絶対しないこと
PATMが治って変わった事を何点か
1つ目は隣に住んでる奴の咳やくしゃみなどが無くなり静かになった
2つ目は便に臭いが無くなり下痢をしなくなった
3つ目はPATMに関係あるかわからないが、日中の眠気が無くなった
PATMで仕事辞めてから、貯金や親に支援してもらいながら1人暮らしの無職状態だったけど、ようやく社会に復帰が出来そうな身体になって本当に良かったよ
PATMで苦しんでる他の人も治ることを祈ってる >>4
詳細なレスありがとうございます。
同じような対策ほぼ全てやったんですけどね…なぜ自分はダメなんだろう。
ただ肉は牛も豚も食べてたから、鶏肉onlyにしてみようか。
近々、いつもキチ◯イみたいに反応する奴が同じ職場に来る事になって、本当に追い詰められてます… あ、でも>>4さんはキノコや納豆、卵を食べてたってことはカンジダではなかったんかな。
私は最初の有機酸検査ではカンジダが多かったけど、
3年後にもう一度受けた時はカンジダは大丈夫で
シュウ酸と葉酸に問題があった。
IBS下痢は改善したけどSIBO（メタン型）のガスとPATMだけは治るどころか悪化。なぜなんだ！ アクチノマイセスっていう放線菌が出す硝酸イオンに反応してるのかな
人によって10倍くらいの差があるらしい
ttps://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-26861552/26861552seika.pdf ノカルジアっていう放線菌は石油分解するらしい
淋菌はアルデヒド出すらしい 腸活はみんな言うから可能性は高いんだろうけど
効果が目に見えないから続かない
超強力な乳酸菌とか大量に摂取すればわかるのかねぇ >>6
アドバイスになるかわからないけど、毒素が抜けだす前だとデトックス効果で酷くなったように感じるから、判断が難しいけど継続も大事
俺は毎日食べた物をメモしてたけど、同じ物を食べてても反応が強い日とかもあってかなり混乱したが、よくよく考えたら身体からじゃなく服に染み付いた臭いや布団や毛布に付いた臭いが原因だったなと今にして思う
だから食事で効果ないって言ってる人に試してほしい事を書いておく
まず食事のメモを取りながら腸活を1ヶ月間やってみてくれ
布団や毛布にかなり臭いがついてるから、出掛ける前にシャワーして、服も新しいもの着てくれ
そこまでやっても反応がおかしい時は、前日に食べた物を違う日に1品ずつ食べてみて、どの食べ物が原因かも探ってほしい
とにかくPATM臭は、自分が想像してるよりも酷い悪臭を放ってるから、自分の身体よりも服とかを疑う癖もつけたほうがいい
これがごちゃになって腸活は効果がないと判断して、また悪い食事になってる可能性があると思う >>11
PATMは無臭だと思っていましたが、そんなにひどい悪臭がしているんですか？
自臭症と区別がつかないですね >>12
>>13
煙草を湿らせたような臭いに近い
自分は煙草吸わないし煙草吸う人に近付くこともないから、絶対に煙草の臭いがつくなんて事はない
恐ろしいのは治るまでこの臭いが、ほぼわからなかった事
PATMの反応が酷い日にたまに感じる事はあったが、それよりも更に強力にしたのがこの臭い
前スレで喫煙者の反応が強い傾向があるって言ってた奴いたが、良い線ついてたと思うわ カンジダってシュウ酸出すんだね
ttp://takafujiseikotuin.com/ts/news/753/ 自分の見解ではPATMは治らないと思っているので
治ったという人は信用していない
体から何が出ているか医学的に解明した人が現時点で皆無
(皮膚ガステストは医学的意義が低い)
お前がやれと言う人が居るかも知れませんが
前述の通りPATMは治らないという立場なのでやりません
治った人は単なる体臭持ちの人で食生活の改善で好転しただけなのでは？ 治る治らないじゃなくて少しでもマシになる対処法があるならそれでいいだろ >>17に同意
そんな対策みんなやってるしなんでお前らだけそれで治るんだよってパターンだもん >>18
じゃあ聞くけどあがってる対処法試して少しでもマシになったことあるのかな？ 別に信用しなくていいよ
俺は普通の日常が送れるようになっただけで、十分幸せだから何を言われても構わないよ
もう質問も無さそうだから、このスレを一足先に卒業するわ
今までありがとう 身体の中がバケツで永遠に水が出続けてるとして
1回空にすれば、また満タンにたまるまでの間は放出量は減るでしょ 自分もタバコは吸わないし周りに吸う人がいない環境だけど
タバコとか焚火をしているときのような煙臭さを自分自身から感じる事がある
色々したけど完全に治ったとは言えなくてちょっとストレスや食生活が乱れるとぶり返す
治って良かったですね 俺も味や反射反応はあるけど、においはねぇわ
でも内臓全部が弱ってるならふつうの人よりにおいは出やすいと思うが、ただそれは皮膚ガスとは別だと思う >>21
自分がやってマシになったことなら書いたけど
キミはどんな症状なの？ 挙げられてる症状が全部歯周病だとしか思えないんだが
サイレントディジーズだからね 皮膚ガス地帯につっこむと舌に白いのが残って、それが口からの揮発物、口臭みたいになる
今でいうならメガネの内側に花粉のポツポツが残るようなものかな
その時の舌に残留する揮発物を調べれば正体わかりそうな気がするんだけどねぇ カンジダってアルデヒドも出すし石油も分解するんだな
ttps://www.nite.go.jp/nbrc/industry/other/bioreme2009/knowledge/bacteria/bacteria_1.html 治っただの改善しただのいってるやつはパトムのストレスで精神限界こえて妄想に逃げたキチだから相手にしないほういいわ。
さっさと精神病棟はいれやゴミが >>33
頭おかしいのはてめえだろクズ
何のためにこのスレ来てんだよw >>34
新参を詐欺の魔の手から守るためにきてんだよそれぐらいわかんだろボケ 大学でテストの時前と後ろの席の奴が夏にも関わらず静かな教室で延々と鼻すすってて頭おかしくなるかと思ったわ 未だにトラウマ >>37
ん？俺がいつステマなんて言った？
言ったというならそのレス見せてみろよ >>39
とぼけるなよw
おまえいつから見てるんだよ
ステマ野郎が騒いでる時何やってたんだよ >>40
いいから俺がステマと書いたレス出して
話はそれからだ。 >>41
べつにおまえが言ったとは書いてない
言ったというならそのレス見せてみろ >>40
因みに適当な過去スレの適当なレス引っ張ってきてこれお前だろ、は無しな。
このスレ内でお前が因縁つけてきたんだからこの中から示せよ？ >>44
だから>>43
ちがうの？じゃあ証明してね～w >>43
間違った>>37
あーあ俺としたことが揚げ足とりの材料あたえてしまったわ、嬉々として揚げ足とるんだろどうせ >>47
？おまえが言ったとは書いてないけど？
ステマ野郎だろ？って聞いただけ >>48
安価つけて○○だろって書いてるんだから同義だろ。言葉一語一句完全一致してないから違うとか言うつもりか？ >>49
田中さんですか？って聞いたらお前は田中なのかよw
ちがうならなんでそんなにムキになってんの
そろそろ質問に答えてくれないかな？
新参がどうのとか言ってるけどおまえは古参なの？
ステマ騒動の時どうしてたの？ >>50
>>37のどこに疑問符があるんだろうか
幻覚見えてるんだと思うから早めに精神病院でみてもらいな >>52
疑問符つけなきゃいけない決まりでもあんの
思い込みが激しい様だから医者に診てもらいな >>53
いやいや付けなきゃいけない云々じゃなくてお前が疑問符の話出してきたからそんなもの無かったでしょって話ししてんの。
もういいよやり取りしてお前がアスPで話通じないのわかったからもうスルーするね。
好きなだけステマステマ連呼してろよ >>54
疑問符？そんな事いつ言った
疑問形って言ったんだけど 文も読めねえの PATMが治った軽減したという妄想に逃げてしまえばID:6OHy4JhX0のようになってしまうので新参皆さんは同じ末路を辿らないようこの病気は絶対に治らないんだという気持ちを強くもって生きていってください。 PATMの原因や治療法などについて語り合うスレ って書いてあるんだから、治す気がないお前がスレチなだけ
なのに改善報告してくれた人に暴言吐くだけの治らなくて自暴自棄になった ただの荒らしの末路 哀れ
こんな風にだけはなりたくない なんか一生懸命吠えてるのスルーするの可哀想だからレスしてやるよw
改善報告という名の釣り(笑)じゃねーか
治りもしないものに時間と金使って一生色々我慢してしぬよりはもう開き直って我慢しないで好きなもの飲み食いしたほうがよくないか？
末期癌の人間に「これを我慢してこれをやれば治るらしいよ！」ってしぬまでの僅かな時間我慢を強いるか普通？もうダメなのはわかってるんだから体に悪いものでも本人が好きなようにさせるのが優しさってものだろう。
PATMだって同じ、変な希望持たせてその対策に一生費やさせるなんて非道極まりないよ。 他人に害を与えるということがない病気がほとんどで、そいつ本人しか苦しまないからいじめはほとんどうまれない
だけど皮膚ガスはそうじゃない
俺もついちょっと前までは本人には全く害のない病気だと思ってたよ
免疫の弱いやつだけが気づいて、俺、本人は免疫が強いからダメージにならないんだろとか思ってた時もありました お金と時間を掛ければ良いという訳では無く、間違った対策をし続けている限り
効果は無い
腸内環境ガーとか皮膚ガスガーとか言っている間は進展は無い 効果がないぐらいはまだいいんだよ
逆に副作用で他の病気が出てしまうことの方が問題なんだ
リーキーガット対策で栄養のアンバランス
換気のしすぎ、薄着で冷え性からの病気
わからない、だから試行錯誤する、で他人の反応がなくなった、オカルト理論でいろいろやった結果、より悪化する
効果がないなんて全然マシ、より悪化したり、他の病気が生まれたりする
でもだからと言ってガン患者が右往左往、詐欺みたいなところに首突っ込んで、骨の髄までお金をしゃぶり取られるこれも違う まだ噛み付いてるのかw
好き勝手やってりゃいいだろ勝手に
改善報告が聞きたい人だっているんだから黙ってROMってろ
間違った対策にならないように他の人の意見が必要なんだろ
試してみなきゃ効果あるかないかも分かんねーだろが
批判するだけのクズはいらねーんだよ 俺も身体ボロボロだから、さっさとおまえらが道を引いてくれ、おれその後ろを歩くんでいいから 事務室で爆反
花粉症かと思いたいけどあきらかに俺がそば寄ると鼻グズグズさせてる
妄想であってくれ 俺は反射って言葉を使ってるけど、刺激って表現が一般的なのかね
となってくると結膜炎になった目は、少し風を当てただけでダメージになる
花粉重度の人には近寄らない方がいいよ、彼らは今鼻にしろ目にしろだいぶ弱ってるから、撫でただけでもダメージが入る やはり現状は重金属・水銀の排出と、腸活がテーマになりそうだけど
よくなってることが目に見えないから続かないんだよな
水銀はパクチー、腸活はオリゴカスピ海バナナヨーグルト、キャベツは食物繊維か
どれもそれなりの期間続けてるし、今でも気が向いたらしょっちゅう食べるんだが
どうも腸活は肝臓に比べてよくなってることがわからない
腸活プランとか誰かつくってくんないかな どいつもこいつもバカばっかりだな！
地面に溢れて染み込んでいった水をコップに戻すために、口で吸い上げれば行ける！と肺活量鍛えてるようなもんだぞ。
いい加減気づけよw 不思議なのはさあ
咳や痰が絡んだりするのは明らかに喉とかに刺激受けてるわけじゃん。
そんなのいろんな分野の専門家が集まってちょっと議論すれば、どういうガスなのか、物質なのか過去の現象とかと照らし合わせればすぐわかるようなものだと思うんだけど…で、そのガスなのか物質なのかがわかればそ原因もわかるはずじゃん。
それとも過去に例がない全くわからないものなの？
それともpatmがそれほど浸透してないからそういう専門家達が集まるようなこともしないってこと？
この辺がよくわからない… 歯周病菌 殺菌する歯磨き粉で磨いてうがいするとなんか喉や口の中にへばりつく感じがする
それで超小さい黒い点みたいのが出てきてそれが出るとだいぶ歯周病が治る
自分の鼻息や口開けてると口の周りがむず痒くなる
水素代謝する菌もいるんだね >>70
体臭を扱ってるとこだって日本でもほとんどないんだぞ
俺がこのブログけっこういいこと書いてるじゃんと思ってるのでもいいねが2とかだったり
まずガチの疾病者がほとんどいないと見ていい
金にならない上に面倒そうだからやりたがらないんだろ、ましてPATMはないとか言ってるやつ少し前はいっぱいいたぐらいだし >>70
PATMERが自分勝手にトルエンだとかアセトアルデヒドが出ているとか言っているが
科学的や医学的に第三者あるいは専門家に証拠を示した人は一人も居ない
不思議に思うなら貴方が専門家に証拠を出せば良い 俺は治りゃ、花粉だろうがウイルスだろうか菌だろうがにおいだろうがなんでもいいが
酸性洗剤とアルカリ洗剤があるように、においでもアンモニアはこれ、腐敗臭はこれとかあるように
ある程度方向性を限定できれば対策コストも下がる
じゃあ菌の特徴はなんなのか、この特徴があったらこれってものを示してもらわないと、顕微鏡とか必要ないレベルで
ま、たまに個人で商売しようとしてる人いるけど、PATM自体人によってどの程度差異があるかわからないのに
自分の治し方もはっきりわかってない、無償で誰か1人も治したことない、そんなレベルで大金の商売になるかよwそんなレベルじゃ詐欺だぜ 歯磨き粉とマウスウォッシュはGUM ウェルプラス
のどは次亜塩素酸水でうがい
鼻はハナノア
頭はプロテクっていうシャンプーでだいぶよくなった
しょうが が入ってるらしいからそれが効いたのかな
歯周病菌に効くらしいから
足はアルカリ電解水
脇は無香料の殺菌できるボディシートで揉み込むようにふく
洗濯物は乾燥機かける >>77
これは以前から自分も思ってること。
防護服や宇宙服みたいな絶対に何も通さない服を着ても反応されるのか。
これで検証するだけでかなり絞られるからね、何が体から何が放出されてるのかが。 この人は歯周病の治療と血液クレンジングでよくなったってさ
ttps://ameblo.jp/mer-ka-bah/entry-12631762305.html 私はPATMになった辺りの時期にインフルエンザに感染してワクチンを打ってます。
なる前だったか後だったかは覚えてないですが、おそらくなる前に打ってると思います。
おそらくワクチンが原因じゃないかと思ってます。 どこに行っても必ず爆反者がいて居場所はない
もう俺らは人間じゃねえんだよ
人間じゃねえから居場所作るしかない >>81
というか、絶対にワクチンだと思います。
私は陰謀論を信じてるので、絶対そうだと思います。タイミング的に合ってますし。
みなさんも発症した時期にワクチン打ってませんか？
私は自然治癒してますが自然治癒してない人は
食品添加物の多い食品を取っていたり
病院などで貰った薬を服用しているからじゃないかと思ってます。 ワクチン打ってる人は一般人にもたくさんいるんじゃないの？
それだとほとんどの人がPATMERになってるはずだよ
でももしかしたらほとんどの人がPATMERなのかもしれないな
本人が気がついていないだけで
人の咳やくしゃみを気にしなかったら自分がPATMになったなんて気がつけないものな
そんな事があるなんて思いもしない >>80
敷居が高いよ
ササヘルスですら高かったんだ
ドラッグストアで1200円未満からが始めやすいラインかな
高いものだって信頼と確信を積み重ねてはじめて買えるんだ 夢なら早く覚めて欲しい
なぜこんな災害クラスの人間が放置されてるんだ、社会で見て見ぬふりされてるんだ
他の人からも感じ取れたら、自分だけがおかしいんだと思えた
客観的に見れるようになって、今まで周りがおれに対して向けてきたヘイトが、いじめが、嫌がらせが、理解できてしまう
なんでこれが放置されてんの
なんでこれが社会問題にならないの
なんでこれに疑問を持たないの
なんでこの状態で10年かそれ以上放置されてたの 俺はガンダムあんま見てないんだがこれがミノフスキー粒子ってやつか >>89
>なんでこれが放置されてんの
>なんでこれが社会問題にならないの
>なんでこれに疑問を持たないの
>なんでこの状態で10年かそれ以上放置されてたの
頭使えばすぐ解るし他の人も理由を書いている >>89
自分も全く同じ心境
まともな生活できない状況がもう20年超えてる
patmで人生ほぼ棒にふったといってもいいかもしれない はじめて来ました。体質クリーニングやって検出されたパトム原因物質はトルエン、プチルヒドロキシトルエン、ペンタメチルヘプタン、イソバレルアルデヒドです。爆反の内容はみなさんと多分似たような感じ。仕事中とか人混みで緊張して体が熱くなってくると、ビリビリするような刺激オーラが強くなってきて自分の鼻や喉のイガイガや目に刺さるような痛みを感じます 昔から胃腸が悪くて特に牛乳を飲むと即座に下痢してました。リーキーガッドの検査はしてないけど、体液が腸から漏れた毒素だらけになっていて、特に緊張するとそれが強力なガスとして周囲に発散されるというイメージがぴったりきます 対面しても何も感じられないんだから放置するしか無い
魚臭症のように臭いがあれば「何だ？？これは？？」ってなるけど
オフ会参加した人なら分かるでしょ？
PATMERは対面しても一般人と変わらないから >>97
パトム治療を謳ってるクリニックに長期間通うとなると50万100万って費用が必要になるみたいなんだよね。普通の保険適用の診療で相手にしてくれる病院なんかあるのかな。 普通の人なら意識しない他人の咳や鼻すすりに固執して多く感じ取ってしまうある種のサヴァン的能力とそれに伴う軽い統合失調症(的思考) >>99
一般の病院で良いと思います
ただし無駄骨になるといけないので、一度電話等で連絡して検索結果と化学物質を伝えて、
その病院で診察可能か伺い、駄目であれば別の医療機関を勧めてもらう
医療機関以外では各地の環境科学研究所に連絡して同様に話をしてみると良いと思います 最近パトムとは別件でかなりショックな事がありそれを一時的にでも忘れたいが為に、酒を飲むようになった。
元々酒が弱くて数ヵ月に缶ビールを一本飲むかどうかだったのが毎日飲んで食事もそれに合う脂っこい肉とかばっかり食って野菜なんか全然取らなくなった。 こうなる直前までは野菜大量にとって毎日リンゴ１つと納豆も取ってたのにまわりの反応が前後で全く変わってない。しかも便通も後者の方がいいんだが。
つまり何が言いたいかというとパトムの要因に食事は全く関係ない、よくパトム治すために食事制限一生懸命してる奴がいるが関係ないから好きなもの食え 何を食べても反応が少ない日もあれば多い日もある
普通の病気みたいにだんだん良くなってきたなとかだんだん悪くなってるなというのが無い 食事制限でつらい思いしてるのに周囲の反応が変わらないのは堪えるよね。
まあ適度にガス抜きしながら続けていけばいいんじゃないの パトムがよくなってきたらうまいラーメン屋に入りたいわ。ゲホゲホ巻き起こしても逃げ場がない状況がつらすぎて、ここ数年外食は平日のショッピングセンターのフードコート以外は無理になった 日本は農薬の硝酸態窒素の基準が無いから
日本の野菜は海外では汚染物！？
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/50668?page=1&imp=0
オーガニックのたまねぎとかにするだけで全然違うよ いろいろ生活が制限されるのが辛すぎる…
いつまでこんな気使いながら生きていかないとダメなんだよ…もっと気楽に生きたい おまえらって校門くぐったら全校生徒があいつがきたぞってわかりそうだよな >>109
本物はそんな小さいスケールじゃねえよ
県境越えたら全県民があいつがウチの県入ってきたぞってわかるレベル これを彼女とかギャグだろ、おれは毎日しにたいよ
そう思うぐらいになめてるpatmを
自覚症状が覚醒したときにそいつらはこの地獄を知る 今日は史上最高の爆反だったなぁ
いつもは全然反応しない人まで爆反だった
睡眠時間が短かった日ほど爆反になる傾向がある気がする 睡眠時間短いと爆反になるのは、あったかい布団にいる間に出し切る時間は不足するからじゃねぇの
今ならそんな日は暖かい風呂でマッサージとかすればフォローできるんじゃないかなちぇ思うけど 最近、体からツンとした悪臭もひどくて。口臭・鼻息・尿とツンとした同じ臭いがします。
この臭いは一体・・アンモニアかケトンが出てるのでしょうか。 においは体臭スレでどうぞ
自分でわかるなら解決は早いと思うけど >>116
あなたのレス読む限りかなり自分と同じような状況な気がする。自分もほんとに毎日神経すり減らしながら生活してる。
最初はpatmの人はみんなこ自分と同じくらい苦しんでるのかと思ってたけど、このスレずっと見てて思ったのがみんな比較的軽い症状なんだなってことがわかった。 俺は自覚できるようになって9ヶ月目ようやく自分の止める方法ができあがってきたところに、一緒に住んでる家族にも同じ症状が出てることがわかったんだぞ、こんなひでえ話はねぇよ
それからは自分のことよりいかに家族の皮膚ガスから自分を守るか、家族の皮膚ガスをいかに減らすか、皮膚ガスを家の外に出さないか、そんな感じだ
わかるか、仮に俺が2年Kクリニックでよくなってもそこで終わりじゃねぇんだ
家族までやらないと俺のゴールにはならない
無理だよ
障がい者に障がい者は背負えない
他の家族は逃げた
少しづつしか進まねぇんだよ外にも出れねぇ、金もねぇ、気力もがっつり持ってかれる
タウリン飲まなきゃ殴りかかっててもおかしくねぇ 家族と使った食器、歯磨きのコップとか共有してないか？ nmo氏が家族にPATM現象を力説したんじゃないの？
それで家族も人の咳やくしゃみや鼻すすりが気になりだした
一度気になり始めるともう止まらないからね
どんどん想像が膨らんで一人のPATMERが誕生するのだ 昨日の笑ってこらえてみたかお前ら
22歳の彼女が大腸がんステージ4までいったけど結婚します！って再現ドラマを結婚式で流してみんな感動してた話
癌程度で大袈裟なんだよwパトムに比べたらかすり傷じゃねーか。てかパトムでこいつの近くにいたら具合悪くなんだよな…ってなったら結婚なんて選らばずに速攻彼女捨ててただろって 久しぶりの電車内プチパニック状態w
くしゃみ、鼻水すする人大量発生中 ふつうに考えりゃ遺伝かうつったんだろうな
もう全部別だわ さっき歩道歩いてたら、バイクが俺とすれ違ってすぐに突然転倒したんだよ。
車道に異物があった訳でも人が飛び出したとかも一切ない、ただ走っていて突然転倒。
まさか俺の出している刺激物質に過剰に反応して倒れたんだろうか。
フルフェイスのヘルメットしてる奴にも反応された事あるし、有り得ない話じゃないよな。
本当、化け物だな。とっとと隔離して欲しいわ。もう普通には生きられない。 >>97
自分は見せたけどお前はなんで行動しないの？ >>126
オートレース場いってコースに一番近い席で１日居てみてよ。
全レースで全選手が同じ地点で転んだらニュースになるだろうからそしたら信じてやる 昔、日本にいながらソチ五輪で浅田真央ちゃんを転ばせた人いたなあ 結局、patmの症状を和らげる(原因物質の放出を減らす)には地道に腸活してくしかないってのがこのスレのここまでの結論ってことでいいのかな? あと、お金と時間のある人は専門のクリニックに通う >>130
体から出ているモノが判明しておらず仮説止まり
勿論PATMの反応との因果関係も不明のまま
前に誰か書いたと思うが、食生活とは無関係の可能性は高い 口腔ケアの方が先だと思うけどな
根本原因を断たないと意味ないでしょ
PATMの原因と思われるアクチノマイセスって歯周病菌は生まれてから2才までの乳児のほとんどにいるらしいよ
虫歯とかにならないために 口臭はPATMガチ要因のひとつだよね 菌や虫歯もそうなんだけど唾液の量と質の問題が一番大事 >>131
体から出ている刺激臭の原因物質と思われるものは(トルエンとかペンタメチルヘプタンとか)、体臭クリーニングさんの仕事を信じるならばある程度わかっているけどね。ただその物質がなぜ体あら出ているかまでは特定できていないわけね。自分は某patmブログで読んだ腸漏れ説に説得力を感じたけど、科学的検証はまだということか 何メートルも先の人に咳やくしゃみをさせる口臭があったら
会話した相手は下手したら死ぬでしょ
病院に行って「気のせいです」なんて言われるわけがない つうか容易に舌の上に揮発物が付着するから口腔ケアっていってもきりねぇぞ
毎日舌ブラシ、ひっきりなしにうがいしてるけど
口腔ケアって言ってる人は、口の中に指突っ込んで、揮発物を感じるからうがいしよとかそういうレベルじゃないでしょ
口臭って大概は舌苔由来だから 世の中には腸が死ぬほど悪い人はたくさんいて
医者はその人達がどうなるのかを大昔から診てきている おれも人間ドッグも、内視鏡で胃も大腸も見てるよ
もちろんほとんどが有名な病院だ
それでも胃腸科は嫌がらせが他の科より露骨な上に診察料もバカ高い、そしてこのスレでも胃腸科いって良くなりましたなんて見たことがない
ただpatmの診察を始めるところは胃腸科を扱ってるところが多いなとは感じるよ
でも誰もいねぇじゃん腸だ、リーキーだいっても胃腸科いったら治りましたって、あそこは1回いくだけで1万とぶんだ、遊びでいけるような病院じゃない 試しにアンケートとるか
この中で虫歯もしくは歯周病の人はyesそうじゃない人はnoと答えてみて
俺はyes 歯医者に行って聞けば良い
歯周病の人に数10メートル先の人に咳やくしゃみを引き起こす特殊な能力を持った人が居るのか？と 放線菌が出すゲオスミンっていう雨の匂いの成分に人間は敏感なんだって
10億分の1に希釈しても分かるとか
ttps://gigazine.net/amp/20200409-springtail-love-smell-of-rain 人間が土の匂いを嗅ぎ取る力はサメが血を嗅ぎ取る力より強い
ttps://nazology.net/archives/56111?amp 口臭なワケねーだろ
結局体臭よ身体の胃腸内部のどっかが機能してないか悪くなってる事で毒素みたいなもんが皮膚ガスとして出るんだろ
俺はカンジタが一番納得いく説だと思ってる
昔は砂糖制限やら小麦制限とか色々やったけど効果無いからやめて好きなもん食ってる あとアドバイスすると事務職みたいな密室密集空間系の仕事はやめた方がいいぞ心ぶっ壊れるからな
なるべく一人か密集しない職場を探せやそれだけでだいぶ生きやすいぞ
学生は堪えてがんばれ なるべく後ろの方の席がいいぞ反応されにくいから >>148
良かったな
体臭なら皮膚科で診てもらえる >>139
俺も皮膚ガス説に一票。全身の皮膚から放出されてるイメージ。
他人に反応されたり、人が密集してる場所にいると緊張して体が熱くなってガスの放出も増すような気がする。そういうときは自分でもわかるくらい喉や鼻のイガイガが凄くなる。 ちなみに俺は元から臭い職場ならなんとかなるだろうと思って下水処理場に転職した
うんこ的な臭さと、パトムの咳き込みを誘う刺激臭とはまったくの別物で普通に反応されまくってるけど。。。 俺はなぜ嫌がらせ受けるのか論理的に説明してくれる人はいなかった
たとえそれが自覚できてない状態でもわけのわからないいじめをずっと受けてたのだ、詳細に説明してくれる人がいればその通りやってみただろう
でも俺が俺の家族に説明してもやはり一筋縄ではいってない
これがなんのかかわりもないやつなら近寄るな、頃すぞで一蹴してるだろうね 今日も電車で鼻すすりうるさいやつに「鼻かんで下さいその音ずっと聞かされて気持ち悪いんですよ」
ってポケットティッシュ投げつけてやったわ
リーマン顔真っ赤にしてて草 そんな結果にはならないだろ
俺の時は、そこから咳も加わるぞ
こちらが注意したって相手の行動はエスカレートするだけだよ、だってその原因はお前にあるってバレてんだもん >>156
咳したら伝家の宝刀「えっコロナ…？」発動よ
周りの奴別の席に移って咳したやつ孤立させたこともあるし >>155
わかるわｗ なんで鼻かまねーんだろうなああいう奴って 俺も夏ににおいがある時、帰りのスーパーでちょっとこづかれて、すみません、すみません、すぐ帰りますからねぇと低姿勢でとっとと帰った
そこでこづかれてなんじゃこらあってキレてるのは客観的に周りからみたおまえら
相手によっては戦争になる
見方によっては当たり屋
だからこの病気は危険だと言った
だから俺は刑務所の未来が見えると言った >>158
まぁ親の教育だろうね。
ケチな親だとティッシュの使用枚数かなり制限されるんだろ。 俺も家族からその咳何とかならないのって度々言われんだよ
お前のせいだよって何回も言ってんのにw タバコって硝酸とくっつきやすんいんだな
ttps://workplace-kinen.t-pec.co.jp/list/detail/id=199 胃のニトロソアミンや口からの亜硝酸イオンに空気中の化学物質が結合してニトロソアミンになって周りの人が反応してるんじゃないか
ttps://www.nikkei-science.com/?p=16260 ゲホゲホする人に体中嗅いでもらえば刺激性ガスの出所ぐらいわかりそうなもんだけどな。俺にはそんなこと頼める人いないけど >>165
またステマ君かよ
てかPATMのステマってなに
この板みて「パトムなってみたい」って人にパトムになる薬や手術を売り付けるってこと？ >>166
出所も何も全部だよ
全身、着てる服、物 俺が今やってる生活教えてやろうか
家族が家に帰ってきたら
自分の部屋に戻って窓全開、上級メガネ、上級マスク装着、家族が寝るまで窓閉めない
ミノフスキー粒子のパワーはそのぐらいすごい
そして俺の身体から出る分も、何も対策しなければ家族と同じかそれ以上だと思う コロナで擬似的にパトってしまってる人も多いだろうねえ 俺は昔から(男が多いけど)誰かれ構わず攻撃されまくってるから、少なくとも俺のガスはほとんどの人が認知できると思われ
俺は俺のガスも家族のガスも感知できる
ただあまりに皮膚ガスまみれになると、霧の中でどこが霧の噴出口になってるか当てよ言われてもそれはすぐにはわからんよ 再現性があるなら科学で解決できる
たとえ治らなくても、もっと楽に生きられる方法はあるはずだ
世間に認知してもらって保険の適用になるだけでも全然違う
基本的にはKクリニックと、関根教授の方向でいいはずだ
Kクリニックと同じならいきなり治ったりはしない
精神論なんてくそくらえだ Patmオフ会してる奴らって出会い厨なの？
ツイートも関係ない趣味のツイートしてるし悩んでるように見えない ライトパトマーはパリピ系多いよ
現象楽しんじゃってるんだろうね >>175
なぜ肛門科なんだよ
ケツからパトムでてるとでも？ ほんと金ジャブだよ
キリがねぇハイエナみたいなのも寄ってきてる感じもあるし
でもほとんどひきこもり状態で簡易に外出もできねぇ、遠出なんてもってのほか
せめてこれがある程度ふつうのとこまで戻れば、決められた金額の中でとか冷静さも保てるのだけれど。。
皮膚ガスが毒性があろうがなかろうが、俺の場合は周囲の人間がやり返す、こちらを攻撃するという動作を、姿勢をはっきりと示してる
だから解決しないでいいわけがない
ガチのdqnから自動車から会話には応じなくても実力行使でグレーゾーンを駆使して排除するという明らかな意思を感じる
だからほっといていいはずがない、ほっとかれていいはずがないんだよ 呼び方がcovid19とかコロナ禍に変わっただけでは？ 会社でいつも爆反してるのに金を無心しにくるときだけは反応０になる人がいるんだけどどういう事なんだろ？ 一回きりじゃなく何度も貸してるけど毎回そうなんだよ。 皮膚ガスという魔法の言葉
どの人間からも多少の差こそあれ出ているモノ
しかし様々な医療機関でそれを口にしても「コイツ何言ってるの？」という表情
勿論医学者でこのレベルなので一般人に知る由も無い
そして皮膚ガス検査キットの玩具レベルな作り(皮膚ガスでは無く単純に体臭検査)
何かが間違っている
PATMについて色々調べたけど何も分からなかったからとりあえず皮膚ガスって事で良い？
そんな感じ >>182
俺も家族に金を借りにいく時は黙ってるよ 自分のpatmは腸内ガスが肛門(締まりが少し悪い)や呼気や皮膚から出ているので間違い無さそう
屁が多いのだが、屁をしたら自分でもくしゃみや鼻水が止まらなくなるもんw
屁があまり臭わない日(善玉菌が多い？)は明らかに反応薄いし、逆に硫黄みたいな腐った卵の臭いがする日(悪玉菌が多く悪質な刺激性ガスが多い日)は反応凄いもの
おなら自体少ない日もやっぱり反応薄いし 風のない大雨とかさいっこう
家の中に染み付いた皮膚ガスをとってくれる >>176
エロ吉とはめがね板でキチガイに粘着されてる可哀想な人の事 25年前に見つかったばっかりの菌なんだ～
ttps://gram-stain.com/?p=1978 >>183
確かにあのパッドみたいな奴を5時間皮膚に密着させるとか体臭検査しか考えられない
普通に考えれば部屋の空気を袋に詰めた状態で送って
それを検査するのが皮膚ガス検査だろう
体臭検査キットを皮膚ガス検査キットに名前を変えただけ
しかもその販売会社の人が関根氏の論文の共同執筆者
何か胡散臭い ２０年前からpatmだったがここ２ヶ月で耐えられないぐらい酷くなっちまった
同じフロアの人の目と鼻に刺激与えまくってて自分にも刺激があって肌も熱感とピリピリする
もう事務の仕事なんかつづけらんねえ
完全在宅の仕事探すしかない 部屋の壁をくり抜いて送るのならともかく、部屋の空気なんて窓開けりゃ出てくのに、自分で皮膚ガスも認知できないやつが何を送るって >>191
でも貴方は医療機関では認知されていないのでしょう？
自分で皮膚ガスを認知出来たらPATM治る訳でもあるまい そ、体臭クリーニングにシャツも、関根教授のとこで頭と脇に道具つけて皮膚ガス検査も、そのデータをKクリニックでも見てもらってるからね
認知できてなかった頃のデータとはいえ、送ったシャツもあの時の状態も十分悪かった、それでも現状これよ
まぁその頃より自己認知できるようになったおかげで、圧倒的にいろんなことは整理されてはいるが、結局リーキーガットですそれ以上のことはわからない
カンジダ検査まではやらなかったけど、カンジダサポートはサプリ1箱飲み干したからな 俺の親とか俺に物事頼む時は、いつもタバコ吸いながらだったぞw
そういやうちの子供patmなんだけどなんとかしてくださいとかって人もいねぇな
なんでもいいから助けてくれ
とにかく空間にあっというまに拡がるんだよ、そして物にも吸着されるし
お前らだって換気されるってことは換気でよくなるマシになるって認識されてる証拠じゃねぇか >>190
同じくここ最近酷い
汗をかくほどの気温でもないしなぁ 精神やっちゃってるnmo氏の自己認知なんて当てにならないんだよな
他の要因で自分が反応してるのに関連付けてるだけじゃないの？
自分で認知できるものが出てるのに医者が認知できないというのもおかしな話だし ステマくんがPATM自体をステマって言い出して笑ったｗ 俺は精神やったことあるから思うけど
精神やってたらこんな流暢には喋らないよ
そして自分の症状が一般的なpatmといわれるものとは違ったとしても、非常に現象は酷似しており、
たとえば体臭の認知距離が20cmとか言われるのにたいして、皮膚ガスが異常な距離や、複数の人数に影響を与えるというのも合点がいく
俺は医者はっきりいって好きじゃないよ大金はたいてなんの役にもたたなかった、他の奴らと同じ嫌がらせしてくるやつも大勢いた
patmを診察してるとこでも、今言ったようなことを訴えた患者がいたらしいが、小馬鹿にしたように俺に話してきた
理解できないのは当たり前、1年前の俺に話しても理解はできない そうそう、俺も3月になって花粉がはじまるまではお前らのいう咳も理解できなかったんだ
咳今ひどいのなんのってw お前らは相変わらずだな
別にpatmでも、幸せにどう生きるかを考えればいいのに
patmオフ会で知り合った友達とは未だに仲良しだし、仕事もpatmの影響が少ない仕事だし、patmでも俺は充実してる
お前らのやってることは、足がない人が、なんで俺は足がないんだ！研究所で考えてもらおう！医者に足を生やしてもらおう！という感じ
足がないなら、足がないなりの幸せな生き方を追及すればいいのに、
アホみたいに永遠と意味のないことをやって時間を無駄にしてる 相変わらずじゃねぇよ
おれはおれの家族のpatm介護でここ数が月なにもできてねぇんだ
希望の光が見えたと思ったら、またさらなる地獄が待っていた >>190
冬と花粉終われば落ち着くんじゃないの
梅雨もくるし、会議室とかに頻繁にいくとかじゃなければ、クレベリンかなんか定点で自分1人ならなんとかできるものありそうな気はするけど >>205 トルエンとかキシレンとかが出てるんだからクレベリンで殺菌してどうにかなるもんじゃないだろ 人間には感知されないんだから
現象としてはただ周りが咳やくしゃみしてるだけなんだよね
そこまで悩むことじゃない
不思議だな面白いなぐらいの気持ちで生きればいい このスレでダイナミックフォトセラピーとか血液クレンジングとか受けたことある人いるのかな
PATMに効くっていうブログがあったから気になってる >>207
それで良好な人間関係が育まれるならその程度の認識でいいと思うが現実は違う >>205
昔クレベリンの商品が出始めたころペンタイプの奴買って胸ポケットにさしてウキウキしながらラーメン屋入ったらいつもと変わらず反応されて半泣きでラーメン食ってたの思い出したわ >>203
充実しているならこんなスレに再度来ることは無いからどのみちあんたは不幸なんだよ >>208
まったく信じてないわけでもないけど敷居が高い
どうしても欲しいからって天井なしのガチャを追ってたら破産してしまう >>208
血液クレンジングよりも糞便移植の方がPATMに効果がありそうだけどね 糞便移植興味ある。
でも100万200万出してPATMに対して何の効果もなかったら…と考えると躊躇してしまう。 異性に後ろから抱き締められた時、後頭部あたりで呼吸し始めた瞬間鼻水とむせかえりが止まらなくなってて笑ったわ
ごめんね オフ会で他人のpatmを確認できた人はいないという
でもpatmには明らかに強さがあって
たとえば俺の場合脇毛を剃った日と3日後ではお風呂入った時の皮膚ガスの侵食率に明らかな差となってあらわれる
もちろん他人からのヘイトも大幅に違う
何もしなければ周りがガチで切れるレベルになれる
何もしなければ意識して出さなければ身体の中にどんどん溜め込まれてくのを知ってるから
だからオフ会であの人のpatmやべぇよ、こんな会話がされないうちは解決までまだまだ遠い気がする 今日初めてココナッツオイルうがいなるものをやってみたけど、とりあえずいいなこれ 俺もたくよー氏ので気になってやっただけなんだが
ココナッツオイルはもうずっと前から飲んでいて
舌に反応があるのは気づいてたんだが
ほっぺの内側とか他の口腔内までは気にしてなかった
で、あることに気づいたんでお酢とかレモンのうがいでもとれない、が、ココナッツオイルうがいなら取れた
だからおぉーってさっき拍手してた、けれど長期的に使ってみないとコスパや副作用はわからんからとりあえずって感じ >>176
エロ吉とはめがね板でキチガイに粘着されてる可哀想な人の事 糞便移植でもなんでもさ必ずpatmが治るなら１００万でも出すが
実際は治るかどうか分からんってやつしかないからな
懐も精神もすり減って限界だよもう 俺も限界をとうに超えてる
大学も辞めちゃったし、働くことも出来ない。どうすればいいんだよ 人間には感知できないものだし
世間的にも無いものとされているわけじゃないですか
自分の中にだけあるもので
だったら自分の中で無いものにしてしまえば解決しないかな？
例えば癌になったとしたら
いくら自分の中で無いものと考えても消えはしない
他人から見ても癌なんだから
PATMは他人から見たら無いんだから
自分の中でも無いと思いこめば
消えてしまうんじゃないですか？ >>203
足なくても周囲に迷惑かからんだろ
階段上がれなくて助けてもらうときとかはそりゃ労力使わせるが、黙ってそこにいるだけで健康被害及ぼすパトムとはちがうでしょ 配信バカと人に感知出来ないの一つ覚え野郎って同一人物じゃね？ もしハッキリと感知されてたらボコボコに殴られてる気がする 認知されてるわボケ
いつまで気のせいで済ませる気だよ 最初は周囲の人たちに咳や鼻すすりさせてごめんなさいと加害者意識が優位だが
そのうち周囲の反応する人たちが自分を迫害するように感じる被害者意識が優位になってくる
こうなると周囲に攻撃的になってしまう 周囲の爆反してる人全員が気のせいだと思ってくれているなら、PATMは気のせいってことでいいよ >>229
ボコられはまあ冗談として
爆反さんに直接何か言われたことってある？ >>229
でも状況証拠以外の物証出された訳では無いのでしょう？ 平日昼間でも怒涛のレスがつくはずのこのスレがシーンとしちゃった
なんか答えに近づいた気がするわ なんで口の中綺麗にしたら脇とかから出なくなるんだwww意味わかんねぇwww
つうか悩んでるやつみんなこれやったほうがいいぞココナッツオイルプディングだっけ、これガチだわw PATMは気のせいではないよ
でも人間には感知できないのは事実でしょ？
医者も研究者もオフ会でも誰も異常を感じない
社会では無いものとされている
他者との関係においては無いものと考えるべきでしょう
自分の中でこの現象をどう考えるかだけ
私は探求していきたいと思ってる >>238
数秒ぐらい、口腔内に全部当たればとりあえずはいいかなと思ってるから ココナッツオイル買って暫く使ったけど全然効果なくてまだ半分残ってたけど廃棄したわ。
オイル効くっていってる奴に売り付ければ良かったなー 俺も4瓶目ぐらいだよ
人によって差があるかは知らんけど、わりとすぐにはきづかんかな
売りつけるも何も1000円程度のものを何言ってんだ
CBDオイルっつうのはまだやったことないからそれなら欲しいけど >>239
どのくらいの量を口に含んで飲み込んでる？
ココナッツオイルは結構カロリーあるんだよね バイ菌を取ってんだったらむしろ飲まない方がいいんじゃね
コップちょこっとぐらい
それで触っても反射がない程度に取れてるからな 克服するスレならともかく愚痴スレに転載してどうすんだよ
愚痴だけで治そうとしてないやつなんてほっときゃいいのに
あいつらはわいわいやりたいだけで、治すほど困ってる奴も、治す気のある奴もいねぇんだからさ ココナッツオイルやCBD程度で効果がある軽度の人が羨ましい…
何やっても悪化する事はあれど良くなる事は一切ない。
PATM発症してすぐに色々対策して、一年くらい頑張れば治るかと思っていたがもう4年だよ… >>249
なんの靴履いてんの
出かける時に飲んでる薬は
何日おきに外出れる >>247
飲めば食道や腸にも効くかなと思ってね
どこが原因かわからんし >>249
仕方無いよ
何も解明されていないのに対策と称した的外れの人体実験をしてるようなもの
自分も相当対策している途中に目が覚めた
ココナッツオイル・・・そんな物効かないよ
ちなみに今まで対策して効果があったものは何も無い >>251
今までは飲んでたんだけど、まぁ飲んでも効果はあったんだが
うがいの方が全然いい
つっても俺個人のデータはまだ2日目だから >>253
3ヶ月効果が持続してから報告してほしい すぐ耐性ついちゃう菌だから
放線菌自体がそもそも抗生物質だからね あの、もう皮膚ガスの無敵っぷりはよくわかったんでこれ以上、無敵属性ふえるよみたいなのは本気でやめて またステマって騒ぐだろうけど
本当に治したいんなら
プロポπソルト って歯磨き粉で歯茎をよく磨いて2～3分以上置いておいてみ
歯茎の中に浸透して殺菌するやつだから
殺菌作用無い歯磨き粉ならいくら磨いても無駄だから
あと歯学部が考案したリカルデントのシュガーレスガムを噛む
夜寝てる間じゅう噛んだりしてる
ttps://jp.mondelezinternational.com/Newsroom/2019-Press-Releases/190130 体臭のスレにまでココナッツオイルかいてるやつおるやないか >>260
わかる
頭おかしくなるよね
犯罪とかおかしてもおかしくない精神状態
今はたまたま偶然、そうなってないだけ
明らかに敵意むき出しにされたら自分がどうなるか、自分でもわからないぐらい追い詰められてる patmでいじめや嫌がらせを取り上げてるブログってさ
俺とたくよー氏以外ほとんどなくね、辛さって伝わってこないんだけど 嫌がらせを受ける以上に頑張って良い奴になりきって仕事も率先してやる
そうやってギリギリバランスとってる 無理だな、うんこはどれだけ頑張ってもうんこだよ
ちょっとましなうんこに対する扱いなんてたかが知れる
無理だと判断したから引きこもってんだわ
それとほっぺたの内側は取れてたんだけど、歯を触ってみたら歯もダメだったつうか取れてなかっやっぱ口腔内かなり怪しいね >>257
>夜寝てる間じゅう噛んだりしてる
これで死人でたらどうするつもりなんだろうね
いくらステマが罰則ないとはいえ、言っていいことと悪いことがあると思う
いつだったかのエンジンオイルでうがいすれば治るとかレスしてた奴と同じくらい悪質 寝るときに使うものは慎重にした方がいいわな
けっこう寝てる時って耐えられちゃうから
でも歯にピンポイントを当ててるのはまんざらでもないが
patmの人って俺も昔そうだったからわかるけど盲目の人みたいなもんだからなんでもやっちゃうのよ、でその結果より悪くなったりする
ワキガの手術した人や、大金払って治療機関にかかった人
俺もやらなくていいことやって副作用でいっぱいボロボロになってる
人生も金ももう無駄は 検査だけで10万ってpatmの病院ぼったくり過ぎねえか
それで月2万の薬やら1年も飲んで治らんとか希望無いよな本当に >>267
自由診療だから仕方ない
医学的に何も解明されていないから、確かな治療法は無いから 末期癌の患者が法外に高額な民間療法に無駄に散財しながら死んでいくのとおんなじだ なんか日本語不自由な人がいるな
>>269
癌患者はいいよね、放っておけば死ねるから。
Patmのヤバいところは人の体調を悪化させるが自分はなんともないところ。
（自分自身で反応する人もいるみたいだが）
障害者認定しろとは言わないから、尊厳死を認めてくれ。
人間扱いしてもらえないんだから。 お前ら…パトムと歯周病の関連性信じてなくても見た感じ虫歯無くても定期的に歯医者で診てもらえよ…
俺は痛いとき以外は行く習慣なかったけど 、なんとなく行ってみるかって行ってきたら見えない所がヤバい事になってて放心状態で帰ってきたからな。しかも最近歯医者はどこも激混みだからそのヤバい状態を治療出来るのは１ヶ月先というw
歯医者ステマ！歯医者の犬！と言われそうだけどガチで伝えたかったから書いたわ アラフォーの体臭及びpatm持ちなんだけど、ここ1年くらい目の痛みや鼻や喉のイガイガ感がひどい。眼科には眼球自体に問題はないと言われた。
緊張したりしてpatmガスが強力化するのに連れて目の痛みも激しくなる気がするんだけど、自分の発してるガスに目をやられるって人いる? >>272
俺もそう
自分のpatmで喉イガイガ、目しょぼしょぼがここ半年ぐらい
周りの反応も半年前から酷くなったよ
喉がガピガピする のどスプレーが一時的に効くってどこかで見た気がするけど喉からなんか出てんのかね >>273
同じような人いたか。ちょっと前までは慢性的に目だの鼻だのの調子が悪いなんてこと皆無だったんだよ。
それともpatmとは関係ないところで花粉症やら何やらのアレルギー体質になったのかね? 鼻水は出ないんだけど >>275
俺の場合は半年前からだから花粉とも考えにくいかな
それに周りの反応も明らかに半年前から酷いからpatmが酷くなったんだと思われる
でもあなたの場合は分からないね。ただの花粉症かもしれん >>276
情報ありがとう。目が痛むのはつらいのでアレルギー検査も含めて検討してみます。自分の場合、職場やスーパーでの爆反は以前からずっと「強」設定のままなので物差しには使えない苦笑 昔と比べればだいぶ軽度になったけど、今は自分の仕事ぶり見たり自分のおもろいエピソード人づてに裏で聞いて話しかけてきたり相手の気分次第って感じだな
我慢しようと思えばできる程度の刺激
ノーマスクで我慢してくれる人もいるし、無理な人はずっとマスクしてるし、無理だけど敵意がない人は近くに来るといつも鼻歌で喉を誤魔化してるわ笑
ごめんねごめんね～ありがとさん って感じ patmになりたかったとかマジウケるよな
刑務所に入りたかったって言ってるようなもんだぜw >>280
面白そうだと自分が思えればあるんじゃないのかな？
「一度幽霊に取り憑かれてみたい」みたいな感じで
他者には感知できないものなので客観的には無意味なんだけど
自己満足的なものなのかな
自分が楽しめてれば良いみたいな 刑務所に入るって社会的、客観的に辛いし自分の中でも辛いことしかないでしょう
PATMとは全然違う
オナ禁なんかが近いんじゃないかな 親が憎い。こんなクソみたいな身体に産みやがって。
近づけば毎回アホみたいに反応するくせに、
絶対にPATMを認めようとしない。
仰天ニュース放送時も絶対見ろと言ったのに、そんなの嫌だと言って見なかった。
自分がバケモノを産んだ事を何が何でも認めたくないらしい。
無責任なんだよ、クソが。 >>283
引きこもりにはわからないだろうけどな
PATMでも頑張って働いてる人は呪い殺すような目で向けられたことあるはずだよ 昔の職場で言われたことがあるよ お前マジですごいなって 普通の健康体の自分がどんだけ恵まれてたか気づいたと 実際俺がやめた後に何人も資格取って転職したり別業種いって成功したひと多い。 生理的に無理な人間でも友達できなくても人の心を動かすことはあったりする 女なんかは陰に陽に陰口が凄いからな。盛大に反応するのは男が多いが まぁそもそも資格試験すら受けられんよ
俺だけに聞こえるぐらいの音で試験中ひたすら後ろのやつが音をたてつづけたから
懐かしいな映画館で後から隣にきた奴もずっとポップコーン音をたてつづけながら食ったり
野球場でも後から近くに来たおっさんがこれ見よがしににおいの露骨にするもの食い続けて始まる前に帰ったり
電車で後から隣にきたおっさんがラジオをはっきり聞こえるレベルで出し続けたり飯食ったりヤクザが来たり電話し始めたり
今ならその理由も何となくわかるけど
おまえらそういうのまったくいわねぇもんな
俺は引きこもって当然だと思うよ殺されるもん社会に
会社辞めて逃げて当然だと思うよ無理だもん
patmでも頑張って仕事してるって、浅いわ、軽症だろ、無理だぞこの病気は
社会のガンだ、歩くうんこだ
それでいて誰も手を差し伸べねぇ アクアメディカルクリニックで治療したことあるやついる？良くなったか聞きたい >>289
それでいいと思うよ
まともな神経してたらこんな体じゃ悲観して死ぬか引きこもるだろうなと思うよ笑 生憎自分はひねくれてて図太いんでね どんだけ嫌がらせ受けても罵声浴びてもそいつらの思い通りになるのが嫌だから死ぬほど勉強して仕事を覚えてやるんよ ま、たくよー氏みたいにいじめ嫌がらせにあってることを書くpatmのやつと、まったく書かないpatmのやつ、はたして同じなのか疑問だわ
俺はあの人に親近感を覚えるが、ここでいじめも嫌がらせにあってる体験も全くかかないpatmのやつとはとても同じ病気とは思えない >>289
俺がいると近くの女がよくハンドクリーム塗ってるわｗ まぁpatmがなにかはわからないけど多重化する以上、俺みたいに自分の皮膚ガスがわかるようになって取り除いてったら家族もpatmでしたってパターンも出てくるかもしれない
客観的に見れるようになってはじめてこの症状の恐ろしさがわかるよ
前にもいったけど重度はごくごく少数だ
そしてこの症状を解決するのに邪魔をしようとするやつらがいっぱいいるよね
人の批判しかできないやつら
なにも提示しない揚げ足取りだけしかしないやつら 社会人PATMerがいるなら嫌がらせしてくるやつ以上に仕事できることを見せつけるしかない そうすれば相手は焦って黙る >>295
何も解明されていないのに分かった振りした自分に酔っている奴
お前も要らんわ 人一人の勤労さなんか部署全体の士気低下に釣り合わないし、そういった自己中心的な考え方がイジメの呪縛から解き放たれない原因だろ >>302
反応される→緊張して発汗→ますます反応される→ますます緊張して～
地獄よな 鼻の脂からアセトンかガソリンの臭いするわ
どんな体だよ 25歳くらいまでは、可愛そうっていう目で見て貰えるけど
越えたあたりから、行動しなかった、対処しなかったお前が悪い
自己責任だっていう扱いに変わる。
これが、現実だよ。 転職先でお爺ちゃんが肺やられて死亡した
毎日咳ゴホゴホしてた
俺が入る前は咳なんてしてなかったみたい…
関係ないと思いたい… >>307
転職先ってわざわざ書くあたり、最近の話なのかな？ならコロナのせいだろで一蹴できるじゃん >>296
俺は脇から全身から出てたけど口の対策が効く
口を対策したら脇が出なくなった、何を言ってるかわからねぇ思うが、現実そういう結果が出てる 脇や腰などは服に皮膚ガスが付着するので、そこから強くでてることはわかりやすいのだが
口はコロナ前はマスクなどしてなかったのでわかりづらかった
だが、口はマスクは人の視界の真っ先に入るのでやるなら間違いなく他の身体の部位より効果がある
そして口臭が舌苔や虫歯から発生するように、出る息にも乗るし
食べたり飲んだりする入力にも毎回乗る、影響範囲がものすごく広い
顔の部位に近く、脳のダメージにもきてるかもしれない >>307
咳き込むってかなり体力使うしね.1キルおめでとう >>309
脇の臭いなくなるよね
ワキガ悪化したのかと思ってたけど全然なくなった
歯磨きした後左脇だけ臭くなる 別に脅すわけじゃないけど、これ重度は一緒に住んでるやつへの影響、副次被害半端ないからな
自分ひとりですむ問題だと思うなよ
1日でも早く治さなきゃいけない、間違いなくそういう病気だよ
タバコなんて屁でもねぇレベルが違う >>310
興味深いな
みんな歯医者でカンジダ菌が多いか調べてもらえたと思うからカンジダに限らず口内の異常を聴いてみたらどうかな。
あと虫歯菌と歯周病も治せば良い。
どちらにせよ体に悪いからさっさと治そう 今ぼくから見えるあの人は
離婚されるとか当然だし、へたすりゃ頃される、何されても驚かないし
もしあの人と一緒に住もうと思うのなら、物はなにも持てないね
全部汚染されるから
僕がいじめられてきた体験と、客観的にみたあの人の僕の印象はまったく同じ
なんで生きてんの、周りからそう言われるレベル
治す可能性のある方法を拒否するとかありえない
こっちが死ぬ 俺は自分を治していく過程で、皮膚ガスを消す道具をあつめたり、回避する方法を覚えていったからまだ多少は逃げる手段はある
だけど、健常者は避ける手段がない、知らない
まともに喰らい続ける
これが誰にも治せないって認知されてるからまだマシなのかもしれないけど
治す方法が確立された後で治さないってなったらヘイトは膨れ上がるだろうね 絶対治らない厨はどこに行った？
今日も元気に爆反されてるかー？w 昨日コンビニ前で小汚い格好のおっさんずっと見てたけどずっと酒飲んでタバコ3本目に火をつけた
買い物出来てて不摂生しても普通に健康体のくせに生活保護でももらってるんだろうな 俺より重度がいるかは知らんが、俺の前を歩いてるやつは間違いなくいる
patmで解明されてないことはたくさんあるわけで補足してくれて全然かまわないよ >>309
口臭対策か
そういえば最近舌苔一杯で真っ白なんだよなー、それもpatmに影響してんのかな
多分肝臓か腎臓かどっか良くなくて舌苔が増えたんだろうけど
舌苔が取れる乳酸菌タブレット舐めてみるわ ちなみに2ヶ月に1回歯医者で歯石取りと虫歯確認してもらってるから歯周病とか虫歯ではないんだ
なんで舌苔が一杯なのかわかんね 今月入ってから禁砂糖、禁小麦、プロバイオティクス大量投入をやってるけど今のところ改善の兆しないわ
どうやら花粉症になったようでpatmのセルフ喉鼻イガイガと合わさって地獄すぎる。この迷惑を同僚にもかけてると思うと辞めたくなる 人生を破壊する症状
そろそろ人生卒業したくなってきた
就職も無理
働いて頑張ってる人は凄い Patmになってから、食べたもののニオイが指先からするようになった。
特に感じるのは魚類とカレーなどのスパイスを使ったもの。
消化不良で血液にのって全身に流れてるんだろうな。
でもそんなもんで咳き込まないよなぁ。 自分も指先というか手のひらから臭いがする
朝起きたときは特に臭い >325
完治はできなくても
社会的にもっと楽に生きられる方法、人に迷惑かけないですむ方法
ゆくゆくは保険適用されて経済的支援
ここまではマジたのむ >>326
すげーわかる
俺も指先から強い臭いがする。
毛細血管が多い部分だから血液の臭いが漏れ出やすい部分なのかもしれない
血液が臭いから汗かいたらさらに臭いが強くなるんだろうな 刺激臭 毒物 特定悪臭物質
原因解明のためにPATM患者がもっと増える必要がある 少なくとも精神病の類じゃないよ薬飲んでも一切変化ないから 臭いというか指先を嗅ぐと咳が出る、むせ返る。
ガソリンっぽい臭いがする
まさにpatmの臭いw >>337
アレルギーの前段階はなんか気持ち悪いだから、その感覚は無視しない方がいい
自覚できれば極・地獄が大地獄ぐらいには落ちる
副次的にいろんな身体の不具合は起きるだろうがそれは本丸じゃない、空間に残留しない程度のにおいなど今はほっといてもいいレベル おまえら神経抜いた歯とかねえか？
ttps://healthylife-dental.com/medical/medical05.html 人体を取り巻く細菌の雲
ttps://karapaia.com/archives/52207695.html
口の菌が一番多いんだって～ >>334
このスレにはいじめや嫌がらせだとかいつも言っている統合失調症の人が
自分はPATMだと言い張っている
PATMは現在の医学では解明されていませんが、統合失調症は薬を飲めば良くなる
早く気付いて欲しい
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/149/
別に新しい記事では無いが統合失調症の一例が書いてあります >>336
ガソリンかなぁ
俺的には古くなったゴムの匂い >>337
自分の部屋にいても窓開けないと喉が痛くなるよ >>342
横レスですが、
統合失調症では一緒に過ごす他人の目をことごとく真っ赤に充血させるのは無理ですよ >1
16スレのテンプレにあんじゃん
けっきょくカンジダなのかな
おれ小西クリニックでカンジダ検査するってところでやめたんだけど
たくよー氏も口内カンジダに関しては言ってるけど、検査では見つかってないんだよな
まぁ原因はこの際あとまわしで、手順だけでもはっきりすればとりあえず今はそれでいいけど >>345
>一緒に過ごす他人の目をことごとく真っ赤に充血させる
妄想 目に刺激を与えるわけだから、あるかもねぇぐらいにしか
通常状態の皮膚に刺激を与えても気づかなくても
傷ついてるところ、花粉で弱った目とかには撫でただけでもダメージになる >>347
信じられないのもわかるけど事実なんですよね >>348
IBSガスを持ってる私の場合は硫化水素だと思うけど、目の粘膜を充血させるからね
ちょっと関わるぐらいなら目を擦る、目やにを出すぐらいで終わるけど、数時間部屋にこもって話したりしてるとほぼ100%充血させるからなぁ
知識がないせいで統合失調症だと思い込みたい輩はまずpatmを勉強してほしいわ 周囲の爆反してる人全員が気のせい、思い込みだと思ってくれているなら、PATMは気のせい、思い込みってことでいいよ >>94
体質クリーニングなんてものがあるんだなあ
>>113
疲労時はそうかも
でも反応具合は人によって振れ幅がある感じ
普段無反応の人０～１
Aの人は１～３
Ｂの人は２～５
Ｃの人は４～７
Ｄの人は１０～１０
みたいな
>>119
patmってなんとなくうつらない気がするんだよな
うつったらもっと増えてる気がする
たとえば同居人の着てる服に反応物質がついてるんじゃないの？
>>130
俺はたまにしかこのスレみないからわからないが
血液を綺麗にするやつきになるな
歯周病が原因っていうやつ俺の歯周病だから
昔から歯を磨くのが嫌い
>>145-146
へえ人体も謎が多いね
ここまでよんだ よく頑張ったな、おめでとうって言われたいよな
あまりにも長すぎた Patm治ったよ
・会社員→自営業
・小麦と砂糖は一切食べない
・野菜めっちゃ食う主食は玄米
・毎日3km歩く週末は自転車で40km走る
・瞑想
これで良くなったわ
みんなが治ることを祈ってるよ >>354
これをやめた瞬間にまた出るというのならなかなかにしんどいけど
これを1年やったらふつうに戻れるというのなら希望になるが PATMについては治らないと考えるのが普通だろう
自分勝手に考えるのも結構ですが、何もわかっていない現象が治る理由は無い >>356 徐々に戻してるけど周りの反応に変化はないし気にならなくなった
>>357何もわかってない現象なのに治らないと考えるのが普通とは？
不思議な文章ですねｗｗ >>358
天然痘や結核が解明されなかった頃不治の病だった事はご存知無い？ >>359 無知なもので存じ上げないですね
PATMについて何も分かっていないのなら食事療法で治る可能性もあるし、治らない可能性もありますよね？なぜ治らないのが普通と断言できるのでしょうか？ 前まで鼻すすりが多かったのに
最近大きめの咳払いが多い
どんどん悪化させてる気がする
ずっと在宅ワークしてたいわ さっきまで仰天ニュースの机に突っ伏した生徒みたいな状態になってた
予想通り頭に被爆しすぎてたあはははは 運動したくないんだが
仕事や通勤時の反応で精神削られて運動する気力が湧かない
汗かいたらpatm反応が確実に酷くなるのにフィットネスクラブとか行けないし
運動したら治るってならするよ >>354
俺もいま砂糖小麦断ちしてるけどまったく改善してる実感がない。そういう生活を始めてpatmが治ったと感じるまでどのぐらいの期間かかりましたか? >>365
俺は車通勤のとこに転職して精神的には多少余裕が出たよ。ただ、ウォーキングしててもすれ違う人に反応されることが結構あるのがつらい >>366 始めてから半年後ぐらいですね
他人にどう思われてもいいやってメンタルになってから一気に治りました
正直会社員を続けていたら治ってない気がします
周りを気にしすぎて相当ストレス溜まってたのでｗｗ >>354
会社員→自営業
きっとコレが一番効いたんだろうな。
コレ以外は実践したけど、やっぱ人に囲まれた環境で仕事するストレスがなくならない限り良くならない。
自営で食べていける才能なりスキルがあって羨ましい。
自分は事務職一本で長年やってきて、特別なスキルもないし、転職できる歳じゃないから
毎日が生き地獄でも耐えるしかない。 >>368
>他人にどう思われてもいいやってメンタルになってから一気に治りました
「開き直れた」ことで症状が消えた
不安障害でよく見かける治癒のパターンだ
このレスは精神的な要因がPATMの症状を形成していたということを裏付けている
だが実際問題、本当に開き直れるにはかなりの苦難の積み重ねが必要とされる >>370
以前かなり批判を喰らったNATROM氏の説が正しかった事になるな ストレスの影響はあってもストレスが本命なわけねぇだろアホか >>371
海外で臨床実験されたり、PATMを扱ってる病院も増えたり
精神科医の人がPATMの存在を一部認めた動画出したり
その記事が発表された当時からは、多少だけど客観性のある情報が増えてきたから
一概には言えないのではと思います。
ただ、改善した人の報告や、PATMを主張している人の傾向を見るに
精神的な問題と、極めて近いしい理由で起きてるように感じるので
PATMと自臭症の何が違うのかということを知る為にも
精神科医の方に介入して貰う事に対しては、凄く賛同します。 俺は今patm対策を進められてる人っていうのは自覚できてる人だと思う
自覚できてりゃストレスなくなったら治ったなんてバカなセリフは出てこないと思うが >>369自分はスキルなしでいきなり開業届け出して株のデイトレーダーになりました
僕には何の才能もないです始めは負けまくったのでｗｗ
369さんの長く同じことを続けられるのは間違いなく才能だと思います
>>370気持ちが前向きになりストレスが溜まりづらくなりました
そのおかげか腸内環境も良くなり、体臭も徐々に消えていきました
まぁ自分の感覚なので今もくっせぇ可能性はありますｗｗｗ デイトレは稼げてるうちは脳汁効果でハッピーだし、会社で人と接するストレスも皆無だからpatm治ったように感じるかもね。ただし会社で働かざるを得ない状況の人と比較するのは無理がある。自分は会社員に逆戻りした退場者っす 俺も人と会わなくていい仕事に就けたらpatm治ったって言うだろうね
爆反する人とも会わなくて済むんだから自分がpatmのままでも気が付かない 昨日ヨーグルトを1パック丸ごと食べたせいか自分の出す刺激ガスがいつにも増して凄いわ。同僚や業者さんたちの咳が止まらなくて死にたい。皆さんは食べた物とpatm症状の因果関係はなんとなくわかる? >>379
分からん。ずーっとmax
最近気が付いたけど髪を洗ってもベタベタだわ
昔はシャンプーしたらサラサラになったのだが
トルエンとかって髪に付いたら落ちにくいのか >>380
自分もよくわからない。某patmブロガーは、乳製品や砂糖菓子を食べると凄い爆反状態になるって書いてたけど自分もずっとmaxって感じだよ。体臭クリーニングに皮膚のphがアルカリ性寄りになってるって書かれてたことを思い出して、今日は体中にかなり濃い目のクエン酸水を塗りつけて仕事してるけどなんとなく周囲の反応が弱いような気がします。試行錯誤ですわ >>382
ラッシュ時に電車とバス使って通勤してる。
しかも事務職。
電車は必ず6人以上（車両変えても関係なし）
バスも3人くらいは毎日爆反されてるかなりの重症者。
4年耐えてきたけどそろそろ限界。
今も事務所のヤニカス女とアレルギー爺が絶賛咳払い中。 あ、電車もバスもいつも乗り合わせる奴数名は完全に俺が理由だって気付いてる。
近くに行くと露骨に身構えられる。 満員電車で10年ぐらい通勤してたけど過呼吸でぶっ倒れて会社辞めて、車通勤できるとこに転職したよ。維持費も楽じゃないけど電車通勤はもう絶対無理 >>382
毎日東京で満員電車乗ってるぞ
今はコロナで週3出勤だし時差出勤で満員でもないけど
それでも稼ぐためには仕方ないよ治療費もクソほど掛かるし 電車通勤してる人はまだ若いんだろうな何歳？自分はもう31だけど自転車通勤に変えた、密集はもう無理だわ業務上の会話にすらめちゃくちゃ恐怖を感じる >>387
30代だよ。もう若くないから精神擦り切れてる
毎日死にたいとおもってる。限界を迎えたら辞めるよ >>387
こっちは40代後半。
自転車で通える距離ではない。
30代ならまだ転職可能な年代だと思うが、
スキルもないアラフィフは辞めたらもう後がない。
まぁ会社辞めたら死ぬしかないな。
今も人の少なめなところ移動しつつ電車に乗ってるが、どこに移っても
半径1メートル範囲のジジイは誰かしら必ず反応する。
もうどんだけ悪化すれば気が済むのかと。
乗車20分で5人に反応された。 一番苦しんでいるのはPATMERでは無く被害者の方だよね >>390
そう思うなら被害者集めて嘆願書書いて保健所に隔離するよう言ってくれよ。
こっちは病院に行っても相手にされねーんだよ。 詳細に説明されても治そうとしないとpatm加害者も、まったく会話も何もなしに苛烈ないじめ嫌がらせを行うpatm被害者も両方地獄に落ちろ >>390
被害者といってもその人たちは全然被害受けているとは思っていないからなあ
何でもない顔して話しかけてくる >>381
クエン酸水が効くなら嬉しいな。引き続き続けてみてくれー >>393
だったら何の問題があるんですか？
堂々としていれば宜しいのでは？ >>390
被害者の人はPATMerから離れれば苦しみから解放される
でもPATMerは治らなきゃ死ぬまで罪悪感と周りの反応に悩まされる
変われるなら喜んで変わりたいけどな ぐっすり長時間眠れて、疲れが残っていない日はあまり反応されない
給料激減してもいいから、毎日10時間眠れる仕事に転職したい >>390
まーた加害被害反転論者あらわれたか
いいか？加害者は反応する方であって反応される方は被害者なの >>398
PATMerも統合失調症も共通点としては自らの存在で周囲に被害者を出してしまう罪悪感にある
PATMの場合は物理的被害(咳、くしゃみ、鼻すすり等)、統失の場合は精神的被害(いじめ、いやがらせ等)
基本的に皆自らを加害者ないしは自分のせいだと思っている
ただし統失の場合はいじめや嫌がらせの場合が多く、他人を加害者とみなす傾向がある 俺は敵意も向けられない、いじめも嫌がらせも受けないpatmerには興味ないな
イヤホンでもつけて寝たふりして知らん顔してりゃいいんじゃね
俺がそれやってもこづかれたり、後を追ってくるやついるし
おまえらは犯人が自分だってばれないんだろw >>400
399に書いてある通り、君は糖質なんだよ 電車で隣に座ったクソデブに30分間絶え間なく咳払いをされて流石に疲れた。
原因が自分だとさすがにバレただろうな。
車両移動したらピタリとやんだ。 >>401
おまえ死んだ方がいいよ
おれは精神病扱いするやつが大っ嫌いだわ
小西クリニックとかいくらするのか知ってんの数十万だよ
おまえみたいなのは合コン感覚でpatmのオフ会いったり、5000円のクリニックですらたけぇぼったくりとか言ってる人でしょ
おまえが言ってる程度でそんな大金出せると思ってんの
なんでもかんでもわからないことには精神病扱いしてだまらせる
人の文句ばかりで自分ではなにもしない
そう言うやつが死ぬほど嫌いなんだわ >>399
じゃああなたの世界観では
女性が痴漢された場合、女性が加害者、男性が被害者になるわけか。
お前みたいな思考の奴がそこら辺彷徨いてるとか怖すぎだろ… >>400
ブログでお腹、腰回りからガス出るって言ってたでしょ
デオコで洗うといいかもよ
もうやってるかもだけど殺菌できるボディシートでふくとか CBDオイルって何にどう効くんだろう
あの価格であの量じゃ相当効果がないと続けるに値しないと思うが
patmの人で具体的にレビューしてるのがどこにもない、女の人の方がしきいが低そうには見えるが 多少の誤差や、ほんとに無駄に長い時間右往左往したけど、結局たどり着くゴールは似たようなものになってきたな
病院でどういわれたとか検査で出ないとかガン無視して、いいからとりあえずこれをやってみて変化があるか試してみろ
こうじゃないと、外野の雑音とかが多すぎんだよこの病気 パトムがコロナのワクチン打ったらどうなるんかな
怖いなぁ どんなもの食べても反応が変わらんのに病院でクソ高いサプリメント買わされて使ったって変わらんだろって思っちゃう 自分がいない日の会社の活気見てだいぶへこんだ
PATM前はしゃべって笑ってたむしろ人を笑わせてた自分がいたのに今は誰一人友達と言える相手はいない完全に社会の鼻つまみ者だわ
なんて人生だよ >>414
自分がいない日の様子をどうやって見るんだよ >>414
全く一緒だよ。
自分というクソみたいな人間さへいなければ、
会社の人間も家族も精神的・肉体的に平和で穏やかに過ごせるのに。
全員にさっさと自殺してくれよと思われてるだろう。
でも死にたくても失敗したらと考えたらなかなか踏み切れないんだよ、
本当に毎日が生き地獄でしかない。 食べ物を人並み以上に気をつけててもガスが出続けてるということは、内部ではなく皮膚の常在菌が原因なのかも。と思い、水虫の人とかが足の菌を殺すのに使うピロエース石鹸ていう薬用石鹸で一生懸命体を洗うの試してる。マジックリンとかのがパワーは強いんだろうけど、さすがに皮膚が酷いことになりそうで勇気が出ない。。。 これと言った治療法が無いし改善はしても治らないし
人生詰んでる消えて無くなりたい マジで楽に死ねるなら今すぐ死にたい
もう精神おかしくなりそう…
常に神経 すり減らしながら生きていくの疲れた…
ちゃんと働きたいのにそれさえできない…
もう全てが悪循環 人からメチャクチャ咳き込まれるけど、自分のpatmってシンプルにアンモニアの刺激臭そのものなんじゃないかと思えてきた。緊張すると自分でもガスが目に染みてきて痛くなるし、家の猫も俺が近づくと目をパチパチまばたきするし >>422
分かるよ。この病気が早く解明されて治療できればいいのにね
みんなの迷惑になるんだから障害者年金くれよって思うよ。そしたら働かないで済む。周りも幸せ。 >>430
PATM自体ニセ医学レベルの現象なので、今後も無理だと思います 俺もけっこう要らんことやったけど
ワキガ手術やってなんも変わらんかったとかいう人もたぶんいるんだろうな
しかしなんでワキガの術後臭のやつがこの病気に紛れるんだろあれもわからんな PATMが本当に他人に実害を与えているのなら、当の昔に社会的に注目されて医学の研究対象になっている
だが現実がそうなっていないのは、他人の咳や鼻すすりはその人が勝手にしていることだということ
でもね、そういう事実を説明されても訂正不可能な信念になってしまっているんだよね 実際、PATMerが同じ空間にいなくても人はしゃべってる時に咳をしてるからね
リモート面接で4,5人と1時間しゃべったが、そのうち2人くらいは咳をしていたわ >>433
あなたは他人に咳などのアレルギー反応を催させる類いの体臭ないし皮膚ガスを発している人たちなどいないと言い切れるの? >>435
その答えは >>433 で指摘していますが？
あなたが、他人がしている咳などが、PATMのせいだと考える根拠は何ですか？ >>436
自分がパトムだと思う根拠ね。まず近距離にいる人間が、刺激臭を吸い込んだようなリアクションをすることがあまりにも多い。ウウンッ、ンッ、ゲホゲホゲホッ、ウッ、ウンッ、ゲホゲホッみたいな。仕事で業者の対応をすることが多いけど、どこの誰が毎回どういう反応をするかというのはすぐリストアップできる。
あとふたつ。これまで十数人もの人から陰に陽に体臭が臭いと言われきた。会社の社長から、君の体臭のことで女性社員からクレームがあったと言われたこともある。また体臭クリーニングの検査でもパトム刺激物質と思われるトルエン等が複数検出された。根拠は以上 >>437
>どこの誰が毎回どういう反応をするかというのはすぐリストアップできる。
よく反応する人は業者だけなのかな。あなたの身の回りで業者以外で「よく反応する人」は他に誰がいるの？
>これまで十数人もの人から陰に陽に体臭が臭いと言われきた。
体臭の件は自臭症と区別がつかないから除外ね
>トルエン等が複数検出された。
その濃度が問題なのよ。他人に咳を引き起こすことができるだけの濃度なのかどうか。それが確認できない限り検出されたというだけでは意味がないね
あなたは認識していないようだから念のために付け加えると、国語辞典に咳払いの意味として「存在を示そうと、わざと咳をすること」とあるように、咳や咳払いはのどの違和感ですることがあるが、わざとする場合もあるということを認識してもらいたい
もしもあなたが業者からよく思われていないならPATMではなく、わざと咳をされている可能性があるね
むしろこちらの可能性が高いのではないの？
少なくとも自分は気に入らない奴に咳払いしたことがあるよ PATMを精神病と決めつけている人と議論しても無駄。
そういう人はテンプレをよく読んで、ここに書きこまないでね。
他人を精神病扱いする前に、まず最低のルールを守りましょうね。 >>439
自分が思うに体臭クリーニングの検査キットや皮膚ガス検査キットはテンプレの中の
>特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を書き込む営利目的とみられるステマ行為」
このPATMに全く効果の無い製品に当たると思っている
何故ならこの製品が数十m離れた人の咳やくしゃみ等の因果関係の証明にはならないから
ちなみに関根氏の論文は皮膚ガス検査キットのステマなのは周知レベル
常識あるPATMerはこの類の情報は既にご存知でこんな玩具に大枚はたく人は居ないと思いますが >>440
他のPATMの人から話を聞いたり、SNS等で情報を集めたりしたが
どれも、主観的な域を出ない情報ばかりだし
ほとんどの病院はPATMは認知の病気と思っているので
PATMの人の発言を集めても実証はほぼ困難ではと思った。
ただ、その中で皮膚ガス検査は
唯一、客観性のある情報になりえる可能性がある、希望だと思う。
直接、皮膚ガスが原因ではなくても
特定の物質の代謝が多い傾向がある人があるっていう事は分かり始めたんだし
もう少し、長い目で判断するべきでは？ patmと体臭の最大の特徴の違いって距離飛ばせるかじゃね
体臭とか20cmとか言ってんだぞ有効範囲が桁違いすぎる >>443
臭い人は20cm以上離れてても臭いぞ。
電車でホームレス来ると離れててもすぐ分かる。 >>437
自分と近いな
やはり組織内の人に言われてしまうというのが確証ポイント
もう悩んでから15年以上だけど、最初の頃は反応のみで言ってくる人いなかったから気のせいと思うようにして自分を納得させてたが、言われ出してからはそうはいかなくなった >>442
腋臭なら腋臭というワードが周りから聞こえるはず
実際周りで腋臭の人がいた時期あって、やはり言われてたよ >>443
物質の種類や強さによるだろうね
後はその場の環境も
空調きいてる密室だと腋臭でも充満する >>433
少数だけど見逃されている問題なんてたくさんある
いい例えではないかもしれんがLGBTなんかも昔からいたのに認知されてなくて基地外扱いされてたりとか
というか医療も分かってないことは結構多いよ >>438
あなたが言葉がうまいのはわかったけど、パトム体質の人なんて存在しないという信条が強すぎて話にならんわ。あとは俺とかパトマーの臭いを実際に嗅いでみてくれとしか。
もしくは化学物質過敏症のスレにでも言って咳が出るタイプの体臭の人がいるか尋ねたらいるって声がたくさん聞けると思うよ。 イトラコナゾールの内服は効くわ
甘いものを食べて悪化した後に飲むとマシになる >>446
そう思う。ワキガなら特徴的な臭いだからわかるしワキガ臭いよって指摘されるよね。俺の父親も体臭強かったけどワキガとは違う臭さだった。脇毛も薄いし、シャツに汗じみもつかない。と思いつつもあまりに臭い臭い言われるんで15年ぐらい前にボトックス注射と除去手術を受けたけど当然意味はなく臭いまま今日に至る。その時病院でなんて言われたかは全然覚えてないんだけど、金になるなんだから切ってくれと言われたら切るだろうね >>440
まーたステマ君かよ
今度は関根っちに噛みつくのか >>449
自分は気に入らない奴、嫌いな奴には咳払いすることがあるよ
自分と同じように咳をする人はかなりいると思う
実体がつかめないPATMを想定するよりも、人から嫌われていることを想定したほうがはるかに可能性が高いよ >>453
君はスーパーや図書館やオフィスビルですれ違った初見の相手に即座に嫌悪感を抱いて意図的にゲホゲホッ、ウウンッ、ゲホゲホッてやるわけ? 本当にそうだったら、それこそこちらからしたら信じがたい話というか、病気だよ 鼻は蓋すれば呼吸できずに死んじゃうのかもしれないけれど
それでも10秒ぐらいなら息を止められるわけだから
人間が自由に鼻を開閉できるように進化しなかったのは、空気感染はそこまで致命的に生存を脅かされはしなかったのかもな 治療が進んで真実が見えてきた時、1番のガイジはうちだったことに気づく
人に迷惑かける病気選手権やったら、1位をとれるかまではわからないが、この病気の重症者は間違いなく決勝進出できる
そして治療してくれる機関も、治し方も、保険適用も難病認定もされてないところをアピールすれば3位以内には食い込めるんじゃ >>457
アレルギー系なので人によっては反応無しだから3位どころか圏外 俺もようやっと外にある程度出れるようになったし、またオフ会ちょっとのぞいてみてぇな
ほんとにわからないもんかね
遠距離から近づけばわかるんじゃ 俺から見える世界は、放火とかされなくてよかったなと思った
逆にわからなかった頃は、ここまでの挑発がいじめが日常ならば、いつか人を刺して刑務所いくと思ってた
俺は5chにもう数年も思いを書き込んでる、全部その時の本音だ
最悪そこまでいく病気ということだ 俺が電車乗ると毎回換気扇がぶぁわーーんとデカイ音立てて起動する。毎回ってすごくね？
今はコロナで常に換気扇が起動してるんだけどよ、それが強くなんのよ
ほーんと変な体だよ >>461
乗り込んだ時だけなのか？
被害妄想だと思うのでメンタルクリニックに行った方がいいと思うが >>462
こういうレスする奴二度と書き込むな
patmを認めようとしない奴な >>461
それで思い出したけど、このスレで昔、自分がいると空気正常機がフルパワー稼働し始めるとかよく言われてたな。
試しに家電量販店で電源入ってる清浄機の前にしばらく立ってたけど特に何も起きなかったわ >>463
あなたは誰かに直接PATMだと認められたのですか？
自称PATMは二度と書き込むな 空気清浄機は屁すると絶対強で動く
シャープのプラズマクラスターだけど
換気扇って空気清浄機付きのかな？ このスレ、今日になってから急におかしな流れになったな
どうしたんだろう？ >>463
乗った時および乗ってる間は換気が強くなる主張を正当化するなら、自分が乗っていない時は換気が作動していないことを証明しないといけないじゃん
山手線みたいな電車だったら録音機をセットして、PATMerだけ降りて検証出来ると思うが PATMなったばかりの頃、痰吐いてたか？
俺は黄色い痰吐きまくってたわ 白っぽい、って方が近かったかも
最初は結核とか心配してたな >>465
そういえば周囲から臭いを指摘されて病院へ行ったが
臭いが有ると診断されたPATMerを聞いた事が無いな
PATMを診察する自由診療の医療機関でも本人の自己申告以外PATMと判断出来ていない >>468
そこじゃないだろ
匂い感知して自動で強弱切り替えられる換気扇なんてあるかって話だ
空気清浄機ならまだしも換気扇動かしてるのも違う車両に乗ってる運転手か誰かだろ >>470
同じだな、蓄膿症かと思って病院行ったけど蓄膿症ではなかった 空気清浄機が反応しないPATMerはPATMじゃないと思うぞ
現に俺は近寄ったら赤になるし >>476
人感センサーがついていて、近寄れば誰でも赤になるのだと思うよ 空気清浄機知らん奴いるだろ？
空気清浄機なら人感じゃなくガス類に反応して動くぞ
うちは部屋が狭いから屁こくと毎回フルターボで稼働する
憶測なんかじゃなく公式で発表されてる >>478
人感センサー付きの空気清浄機はPanasonicやTOSHIBA、IRISなど普通に売られているよ？
知らないの？ >>479
一般人が近づいても赤にはならないよ 緑のまま >>480
人感センサー付きは「人を感知」して作動するもの パトマーのあだ名考えたわ
花粉人間 人間うんこ イノセントワールド 無能な働き者 ザ・ワールド 人間災害 疫病神 バイキンマン
どれがいい >>483
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。 むしろエアコンの人感センサーが反応しないんだが
居ないものとされて勝手に電源切れる 精神疾患では無いが自分が居ると必ず目をこすったり鼻をすすったり大きな音で咳き込まれたりするのが延々と続くと周囲に対して申し訳なさよりも苛立ちや腹立たしさが勝つのは病気ですか >>462
怪奇現象みたいな事が毎回起こるから妄想でなく必然になるんだよ
病院に行っても相手にされず、人に相談しても相手にされず、だから気がおかしくなるんだよ
だいたい原因が分からずとも体にからおかしな成分で出ていること自体難病じゃない？
さらに人に迷惑かけるし、治療が確立してないし
パトムは難病指定に一票！保険適用に一票！ >>462
怪奇現象みたいな事が毎回起こるから妄想でなく必然になるんだよ
病院に行っても相手にされず、人に相談しても相手にされず、だから気がおかしくなるんだよ
だいたい原因が分からずとも体にからおかしな成分で出ていること自体難病じゃない？
さらに人に迷惑かけるし、治療が確立してないし
パトムは難病指定に一票！保険適用に一票！ >>490
私は紙コップで出る自販機が買ってもいないのにモーターが動くから、感知して消臭しようとするのかな？ >>490
そんなこと某クリニックや某洗剤屋等のパトムビジネス業者が許すわけ無いだろ。
全力で阻止してくる >>490
難病指定されたければPATMを診察してくれる所では無く、各都道府県の難病指定医に掛かって
PATM現象の詳細を検査して調べて貰うしか無い
勿論医療費は難病指定されるまでは全額自己負担
難病指定されれば一定の金額は貰えるようになる
未知の現象が病気と認定されるのも困難だと思うけど
ゼロから難病指定に至るまで何十年掛かるかわからないが精々頑張ってくれ >>493
君みたいなPATMを馬鹿にして信じようともしない奴がなんでこのスレにいんの？ 正直PATMerからしても難病指定は難しいと思う
人は基本的に己の理解の及ぶ範囲の物事しか信じないし信じたくないから
だから一番の近道はPATMが世間に病気として周知されることなんだけど
周知されると迫害されるリスクも高まるから難しいところだよね 社会は信用で成り立ってるんだぞ
信用の無い人の発言で社会が動く事なんてまずない、医療分野なら特に
実証したいなら専門家の人を巻き込むしかないのでは？
病院に行った事無い人は病院に行くべきだ
PATMで困っている人が何人いるという実績を
まず専門機関に数値として落とすことが重要だと考える >>498
その通り。普通の病院で診察してみろとかふざけたこと言ってる奴がいるが、それこそ精神病扱いされて終わり。
patmを扱ってる機関に沢山の人が行って定量的定性的に評価して病気だと発信してもらうしかない。
ちなみに最初にpatmのワードが出てきたのはアメリカだと聞いたが、アメリカだと病気だと評価されつつあったりすんの？ ワキガじゃないけどあまりにも周りから臭い臭い言われるからノイローゼになってワキガ手術したわ。当然ワキガが原因ではなかったから臭いままだけど 俺が散歩すると犬には吠えられるし木に鳥はすごい鳴き出して飛び去って行くぞ
どうしてこうなったと泣けてくるけど笑えるんだ >>506
やっぱ犬吠えるよね
俺も最初は気のせいかと思ったけど、なぜか自分の時だけ犬が吠える
動物にも影響えるのは間違いない >>507
すべての犬で確認したわけでもないのに確信してしまうのはどうかと思う
それにほえるというその犬が他の人ではほえないということをすべての他人で確認したわけでもあるまい
どんどん思い込みを増やしていってはますます真実から遠ざかるばかりだろう 犬がほえたのがPATM以外の理由（例えば犬に対する無意識の警戒心など）も大いに考えられる
いつもPATMのことで頭の中がいっぱいになっているから
何でもかんでもPATMに関連付けてしまう
PATMあるあるだよ 犬に噛まれたならともかく吠えられたとかどうでもいいじゃん… PATM自体が精神病かは分からんが、PATM由来の精神病はここの人ほぼ皆かかっとる コロナ自粛明けで朝から満員電車しんどい
案の定すげー反応されるし、反応されたら焦りで汗かいてまた酷くなるしどうしようもない >>511
つうより大量に被爆すると精神にダメージくんだよ
タウリン飲んだらしばらくマシになるけど 殺菌歯磨きガッツリした後は変な夢見るし、幻覚作用あるかもな
そういう菌はあるし 糖質というワードが出るとムキになって否定する奴は大概糖質 patmを精神病扱いされて腹がたたないやつは医者まだ回り足りないんじゃないのw 高い治療が悪いとも言えない
扱ってくれるところがまったくないからね
でも重度はとにかく心に余裕がないから、お金ジャブジャブ払って破産してしまう
だから冷静にコスパとかちゃんと考えられるレベルまでココナッツオイルで治るといいね 周囲の爆反してる人全員がPATMなんて精神病だと思ってくれているなら、PATMは精神病ってことでいいよ >>520
周囲の人はPATMなんて言葉は知らないし、ただ突発的に咳やくしゃみ等をしただけとしか思っていない
気になるなら爆反した人に「あなたが今咳したのは自分の所為ですか？」と聞けば良い がん患者にココナッツオイルを摂ればがんが治りますというのと同じレベルだな ワキガ手術済だけどイガイガする体臭が出て人を咳き込ませてるんだってば いつのまにか自己臭症のスレになってるなあ
やっぱり精神的なものなのか 自己臭症で100万円のクリニック行ってくれるなら詐欺も捗るな >>522
治るとまではいえないけど、劇的によくなる
俺が今まで試したものの中ではぶちぬけて一番 >>531
それは取れなかった
逆を言えばどこぞのサイトで言ってるように10分もゆすけば落ちるかもしれんが
なた豆磨きでも落ちる以上、朝ココナッツうがい、夜磨きのリズムでいいし
それに汚れもなんでもそうだが強くこすったほうが落ちる、歯は皮膚以上に溜め込んでるのなら、こすった方がとれると思われ >>532
ココナッツオイルって白い固体のばっかりなんだけど、何使ってる？ ココナッツオイルは体臭に出るから辞めたな
常温だと普通固まるよ 夏は溶けてる ココナッツスレ作ってそっちでやれ
ここはパトムスレだから >>535
おいおい。パトムスレといいつつなんの解決策も話し合われていないばかりかパトムなんか存在しないと言い張るパトムとなんら関係ない奴等がのさばってる癖によくそんな事が言えたな。 飯を食べ始めると反応が増す気がする
これが事実だとすると、普段閉じっぱなしの口を開けるから？
それとも口で咀嚼中に鼻呼吸が荒くなるから？ 例えばだけど一億円持ってれば爆反されても全然問題なしぐらいのメンタルで生きれるだろうな。現実の話、二年間やってた資格試験から開放されて暇になってからまた他人の反応が一々気になって落ち込むようになったわ。趣味とか生き甲斐みたいなものがないからpatmのことばっか考えてる 盲目で難聴のPATMerは居ない
つまりそういう事 >>543
PATMが精神疾患であるとすればその通りだな
だが、PATM本来の定義からすれば、盲目で難聴のPATMerはありえるよ 逆HSPの可能性
ttps://hsp-hss-ls.com/how-to-use-energy-of-reverse-empath/ >>543
盲人パトマーがここに書き込める訳ねーだろ 結局医者の言う通り気にしすぎということなんだろうな
PATM以外の原因で起こっている咳やくしゃみでも自分のせいだと思ってしまう
PATM以外の原因で起こっている咳やくしゃみの方が圧倒的に多いにもかかわらず 精神疾患は自覚する事は出来ないからね
他人(医者など)から言われるだけ
だから攻撃されてる様に感じる PATMが精神病と言ってるわけではないよ
気にしなければ解決するのかなと思い始めた
周りの人はそんなもの無いって言うし
自分の体がどこか悪いわけじゃないし
PATMがあったとしても現実的には妄想と区別がつかない 生のネギやタマネギを食べた後が一番わかりやすく反応が増える
普段ほとんど反応しない人も反応するようになる
反応の度合いが明らかに違う 風呂入った直後でも反応されるの何なんだろう
まあその後汗かいたときの方がもっと反応されるんだけどさ >>553
どれだけひどい刺激性の体臭が出ていて、他人が咳き込んだり、臭いと口にしたとしても本人が気にしなければノーダメージだもんね。俺はそんな境地には至れそうもないが。 パトムは病気ではなくて周囲によるただの嫌がらせ
何をやっても改善しないのはそもそも何も異常がなかったから >>557
皮膚ガス検査で普通の100倍のトルエンが出た結果があるんだが？異常だよ >>558
ガスクロマトグラフィーで再検査の結果を希望 >>559
どうしてもパトムを病気だと認めたくないようだね
でもあるんだよ。俺らの体感は感情論で認めないと言い続けられるだろうが、検査は嘘つかないからな >>558
そもそもトルエンは濃度が高ければ強いシンナー臭を発するもので、咳き込むより前に異臭騒ぎで周りが騒然とするぞ！！ こういう体質の人間だと気づく前は周りみんな騒然としてますよ
そもそも大量検知された物質はトルエンだけじゃないから混ざってシンナー臭にはならない >>558
組織の連中が検査員に紛れていたら？
検査結果の改竄なんて簡単に出来るよね？ >>562
>こういう体質の人間だと気づく前は周りみんな騒然としてますよ
アハハ、異臭騒ぎで騒然としたんならニュースにでもなったのかい？
そもそも、検出されたトルエンの濃度が人を咳き込ませるだけの濃度以上だという根拠が示されていないではないか
トルエンが100倍だったら、他の臭い物質は何が何倍検出されたのかな？
「特有の臭い物質」が何倍検出されたのかも分からないくせに適当なこと書くんじゃないよ 以前から皮膚ガス検査は医学的意義が低いと言われているのに
たまに受ける人が居る事に驚き
皮膚ガス検査キットの構造を見て、周囲の空気中にトルエンが含まれているかどうか解るとは思えない スレが変わる度に脳みそリセットされるこの手の否定厨はマジに害悪だね 数時間経っても、そいつが通った道が全部わかるぐらいやばいやつが堂々としてんのに、ほんと社会って都合の悪いことは見て見ぬふりをし続けるんだなってよくわかるよ >>560
100人の実証実験結果があるかどうか疑わしい皮膚ガス検査よりガスクロマトグラフィーの方が確実
N○Kのためして○ッテンで口臭を調べる際に用いられている 俺も口臭検査は上等なところで受けてるから思うけど
大学で特殊なのやるとかじゃないとなんも分からんと思うよ 朝っぱらから美容師さんに2時間延々鼻啜られた。
リファキシミンも全く効果がなくて絶望してる。
低フォドマップも徹底して運動や瞑想なんかも併せてやったけど万策尽きた感じ。
もうこれ以上どうすれば。 本屋で近くでずっと連発で鼻啜ってるじじーがいてさすがにこれ耐えられんわと思って
「おいじじー静かにしろよ？てめーさっきから鼻うるせーんだよ！詰まってんなら鼻かめよ！」って言ったら
「すみません気を付けます」
以降静かになったｗ
え？どういうこと？鼻すすりって生理現象じゃないの？コントロール可能なんｗｗｗなら最初からそうしろやｗｗ >>571
嫌がらせでわざとやってんだもんそりゃ止められるだろうよ。
よく言った…と思うが「本屋にずっと居た」の一文が気になるな。
立ち読みしてましたと受け取れる文章だけど、もしそうなら爺が反撃して口論からの店員が駆けつけた時に「店の不利益になるようなことしてたクセに偉そうに指摘すんなよ」と味方になってくれない可能性あるよ。
あいつらの嫌がらせ指摘したいならこっちは何も落ち度が無い状態にしておかないと墓穴掘る可能性高いよ。 すまん本屋にずっと居たとは書いてなかったな
でもずっと連発で鼻啜りされたってことはそれなりの時間そこにいたって事だよね？ みんな、patmのことについて親しい人や親と話したことある？
なんかそういう時に限って全く反応されないの前からずっと不思議に思ってるんだけど…
あれどういうことなんだろう？
こういう現象が起きるんだ！って強く説明してる時に限って反応されない…この辺もなんかポイントになってるような気がする、そのくせ普段は反応するんだよねえ同じ人でも。 >>574
そういう人たちは普段あなたとは無関係に咳などをしているからでしょう
あなたが「反応される」と言ったからあなたの気持ちを察して咳などをすることを自粛したのだと思います
ですがしばらく経つとそのことを忘れてまた咳などをするようになるのでしょう >>572
30分もなかったかな。確か21時になりそうな時間に駆け込んで、閉店になりそうだからって急いで立ち読みした
21時15分くらいに悲しいメロディが流れ始めたので急いで文房具20％引きのために蛍光ペン買ったｗ この説明はそれぞれのテキストだと網羅されているか？説明されているか？ってのを調べるのに全部買ってたら大変だろ(ﾉ∀`) 月曜日すき家の牛丼
火曜日吉野家の牛焼き肉定食
水曜日松屋の豚肉生姜焼定食
木曜日爆反応
やっぱり肉食は良くない 外食とか数年いってないわ
平気で構わず続けていけてる程度のレベルなら別にどうでもいいんじゃねw 何も対策しない本気度もない
愚痴だけですんでるなら
まるでpatmを克服するスレじゃなくてpatm愚痴スレだよね 俺の周りは咳払い、喉鳴らし、咳き込みはしょっちゅうだけど、鼻すすりっていうのはよくわからんな。自分の出してる体臭ガスとは関係なく普通に鼻水出てるんだろうなと思う。 確かに鼻すすりは無いかもしれん
咳とくしゃみはされるけど
あと近寄ると赤子に大泣きされるから電車でベビーカーと一緒になったときはそっと別の車両へ移動する… 赤ちゃんは泣くのが仕事だと思っているから気にならない 確かに魚料理や鶏肉料理、野菜料理主食だと反応は減るしかしゼロではない
牛や豚など4足物多めに食べると増加するね 時間潰しに図書館に来ているが、
入館して5分で既にプチテロ状態w
反応するのはクソみたいなジジイとガキばかりww 喫煙者はたばこの煙は大丈夫なのに僕らには耐えられないってどういう呼吸器してんだよ
おれはたばこの煙吸わされるだけでかなりつらいのに 図書館で周りの席がごっそり空くとああ自分って不幸な人間だなって思うよね
まだあまり自覚がなかったころバーについていって周りの客が体調不良で全員帰ってとんでもないことになったのを思い出した >>515
ダイオフね
乳酸菌大量投与でも起こる
蒸留酒を飲んだり太陽に当たっても類似する変化はある >>592
咳き込むんじゃなくて体調不良かあ。症状が違うね
同行していた人は大丈夫だったんでしょ？
だったらPATMとは無関係だったんじゃないの？ >>575
医者が反応しない理由も恐らくこれ
その内テンプレ化した方がいいかも >>595
>>575 は咳き込みがPATMとは無関係だと指摘しているんだよ
だから意識して咳をしないようにがまんすることもできる
PATMが実在のものであるならばアレルギー様反応だから我慢などできるはずがない 抗生物質飲んでる間は反応減るんだけど止めると戻る。細菌が原因だと思うな。 特定の場所に病院の人が出張してきて複数の企業が混ざって受けるタイプの健康診断がこの前あったんだが、あちこちから反応が聞こえて来るのが苦痛なんだよなこれ。
まぁ今回はコロナ対策で窓あけまくってたからなのかコロナ前より反応は多少マシだったが。
爆反しまくってコロナ疑われからの退場させられる奴出てくりゃ少しは気が晴れるんだがな。 >>599
何でもかんでも他人の咳を自分に関係付けるのはやめたほうがいい
他人の咳は全部自分が引き起こしていると考えることほど傲慢なことはないぜ >>596
ただのワキガなら制汗剤やら皮膚科やらあるでしょ
PATMは内臓由来だからどの病院でも扱ってくれずにこんなところで愚痴るしかないのよ やっぱり反応されるのは食後だわ
食後に胃から臭いガスが上がってくるの自分でもわかるし、自分の喉も痛くなるし
今日は電車乗るから何も食べずにいたら無反応だった 食や内臓由来なら胃腸科内科で解決するはず
早く病院へ行くべき >>603
IBSは治らないからなぁ...
その他には問題ないし
ドブみたいな明らかな酷い臭いがしてるから何の問題もないとは思えないんだけどね おならの臭いってやんわり書いてあるけどそれってｳﾝｺ臭いってことだからね察せよ 食や内臓の問題なら、なんでいまだに原因が解明されないのかがわからない…専門家が少し調べればわかるようなもんだと思うんだけどなあ 我々のpatmって実は疲労臭だったりしない？
シジミの味噌汁飲んだら解決したりしないかな >>609
解決しない
シジミの味噌汁飲もうがオルニチン摂取しようが効果は無い 臭いでアレルギー様症状は起きない
自己臭症と勘違いしてんのか？ >>611
お前は体臭を自覚してるだろうが体臭スレに常駐してるくせに
いい加減諦めろや見苦しい
刺激臭出してんだよ臭いんだよお前は！ >>613
反応されてる人にも体臭はしないって言われてるし
あと誰と勘違いしてるのか知らんけど体臭スレなんて大昔に少し書き込んだだけで常駐なんかしてないが？ 寝起きの部屋からおっさん臭するけど、口臭か汗かどっちだ
窓開けても籠るくらい強烈に充満してる >>615
そこまで感知できるってことは自分の匂いじゃなかったりして
屋根裏におっさん住み着いてねーか？ >>616
それはない
自臭症前提で考えずに体臭がある事前提で話してくれないか 嫌がらせされたとか言ってる人はさすがに別のなんかだと思う
アレルギーはコントロールできんでしょ 朝起きると喉がイガイガする
窓けて寝るとイガイガしないから確実に体内から何か刺激物が発生してるんだろうし、このイガイガの原因物質が他人を咳き込ませる原因なんだろうけど
だからって解決策ねーんだわ
風呂上がった直後でも酷いし、汗かいたらさらに酷いし
汗ふきタオルで吹いても意味なし パトムはアレルギーでも体臭でもない現象
ただ肉食した翌日、入浴後の反応が凄い
おそらくは血圧、血流の関係で揮発性部質が活発になるのだろう
入浴時ボディーシャンプー使い過ぎてしまった感のある時は酷い反応になる >>622
肉食しても入浴しても1～2時間経てば血圧も血流も普通に戻る
PATMに関係ない話は時間の無駄 >>622
似たような感じだ風呂上がりでも反応されるよな
まあ血流は関係あると思うよ。揮発性有機化合物が巡るわけだし
ただどうしようもないからねーそれこそ血液クレンジングとかやればいいかもしれんが >>624
>揮発性有機化合物が巡る
早くまともな病院へ行くべき 【精神医学はインチキ・科学的根拠無し】精神薬は最も危険な薬【麻薬と同じ・薬漬け】
https://m.youtube.com/watch?v=BE-cPIh7Pko 俺の歩くと周辺の人が喉に違和感を訴えるのか、ハンッ、ウンッ、アンッ、ゲッホゲホの嵐だわ。皆さんも似たような感じ? >>630
これ気にしはじめると結構メンタルにくるよね。マスクも容易に貫通するようだし。さっきもすれ違ったババアに盛大にウ、ウ、ウ、アアンッ!てやられたわ。うるせえんだよって思い切り怒鳴りつけてやったらスッとするだろうな、実際にはトラブルが面倒でできないけど >>632
ガスが原因なら歩いている自分より後ろにガスが流れるから、相手はすれ違って通り過ぎた後からでしか反応できない
そうではなく、すれ違い間際に反応されるといっている人はガス以外の理由で咳払いされている >>631
それはないと思う。刺激性の体臭やガスに生理的に反応してるだけだと思うよ。街に出たら相当な数の人間と近づいたりすれ違ったりするわけで、その一々の風体を即座に認識して不快感を覚える相手には即座に咳き込んでいくとかその行動の意味がわからないし、神業を越えてる。 >>633
すれ違う瞬間に限定して話をしてないよ。すれ違い前やすれ違い後、要は風に乗ってガスが認知される間合いに入れば相手は咳き込んでくる。てか君いつもいるpatm否定派の人だね。君とは話すだけ無駄だ >>632
女性の場合捉えようによっては咳払いが喘ぎ声にも聞こえるんだよな。
だから昔咳払いうるさい女の前で電話するふりして「いま電車喘ぎ声だしてるヤバい女いるんだけどさ～」って大きめの声で言ったらみんなの視線がその女に集まって高校生とかニヤニヤしてるし本人顔真っ赤にして他の車輌に移っていったわ 喘ぎ声とは言ってなかったわ「感じてるような変な声だしてる」だったわ 確かに女子にウッウーンとか反応されると
俺はセクシーパトマなんだなって思う 咳払いされるのは自分の体質せいなんだから他人に当たんなよ。 初めは加害者意識だけだったが、次第に被害者意識が強くなる
わざと咳払いしていると感じられる 咳払いは意識してないけど俺はとにかくひたすらマスク上げられるわ。最初からしとけっての
あるいは必死に位置調整したり上げなくてもいいのに上げ直したり。よほど鼻に反応があるらしい
その度に大声でブチ切れてるから>>632のヘタレ具合が理解できないんだけど、でも俺は咳払い程度じゃ気にならないしなあ >>642
鬱になってる俺みたいなのは少しはあんたの狂暴さを見習わんとな。ただ会社まわりでそれやってるとどんどん立場を危うくしそうだけど。 咳払いや鼻すすりで普段から神経をすり減らしているのは分かるけど、>>636の2行目みたいな行動を取るのは異常だと思うし、同じPATMerとして恥ずかしいわ >>647
お前それ痴漢されても声あげずに黙ってろって言ってるのと同じだよ？
心の暴行受けてんのはこっちなんだからやり返すのは立派な正当防衛だけど？文章見てればわかるけどあんたホントはパトマーじゃないだろ。偽パトマーって加害者の肩を持つ発言するからすぐわかんだよ。 バス・電車で近くにいた生活に疲れたようなジジババ6人に咳き込まれまくったが、
その後に来た、食生活や健康に気を遣いまくっている意識高い系の人が集まるカフェでは
誰一人反応なし。全員女性。
アホみたいに反応する奴らって、不摂生でどこかしら身体のおかしい奴なんだろうな。
こっちばかり加害者扱いされんの納得いかないわ。
自分の不健康は棚に上げやがって。
あと男は忍耐力がないのが多い。すれ違いざま咳き込むのって男ばっか。 電話とかなんかめんどくせーなｗ 俺なら直接咳払いうるせーってブチ切れるが 咳なんて、生理的な反応じゃん
咳という生理的反応を攻撃とみなし、それを与えている人を攻撃して良い理論だったら
PATMも攻撃ですよね？自身でコントロールできないものも攻撃なんですよね？
PATMerの人も、大多数の人に攻撃されて当然の人間という事になりますよ？
自身を守る為に、咳をする人を敵と認知してるように感じます。
相談できる人はいますか？ >>648
相手に直接言えばいいだろ
電話するフリして事実と異なることを言うとか陰湿だ >>655
だって直接言えば生理的なものなのに～って誤魔化すだろ >>658
なんか突然増え始めたよね。
コロナで仕事なくなった連中が暇潰しでこのスレでパトマーのふりして暴れまわってるんだろうか >>648
心の暴行受けてるのでしょう？
心療内科へ行くべき >>658
Twitterではまともな人達の間で情報交換がなされている感じがする Twitterとかステマ業者しかおらんやん
ここのステマ君がまともに見えるほどえげつないぞ 他者に攻撃的だったり
他者に懐疑的だったりするのは、鬱の傾向だと思うので
人に相談するか、心療内科行くかした方が良いと思うぞ。 同じ職場で働いている16人の反応状況(全員マスクを着けている)
Aさん…たまに鼻をこする
Bさん…頻繁に鼻をすする、マスクと鼻の隙間をなくそうとする動作を頻繁に行う、頻繁に目をこする、くしゃみがやや多い
Cさん…発作的な咳を心配になるくらい頻繁に連発する、たまに鼻をすする、「病院にも行ったけど慢性的な謎の咳の原因がわからない」らしい
Dさん…発作的な咳を頻繁に連発する
Eさん…高頻度で鼻をすする、「目がしょぼしょぼする」と言って1日に何度も目薬を差す、マスクと鼻の隙間をなくそうとする動作を頻繁に行う
Fさん…マスクと鼻の隙間をなくそうとする動作を頻繁に行う、頻繁に咳払いする
Gさん…マスクと鼻の隙間をなくそうとする動作を頻繁に行う、くしゃみがやや多い
Hさん…頻繁に鼻をすする、くしゃみがやや多い
Iさん…頻繁に鼻をすする
Jさん…マスクと鼻の隙間をなくそうとする動作を頻繁に行う、頻繁に鼻をすする、くしゃみが多い、「目がしょぼしょぼする」と言っていた
Kさん…頻繁に鼻をすする
Lさん…頻繁に鼻をすする、「目が痛い」と言っていた
Mさん…マスクを取って鼻を痒そうに掻く動作を頻繁に行う
Nさん…頻繁に鼻をすする、「目が痛い」と言って目をこする動作をたまに行う
Oさん…頻繁に鼻をすする、頻繁に咳払いをする
Pさん…心配になるくらい頻繁に大きな咳払いをする
自分自身(結構重度の花粉症)…マスクを着けているときは特に何の症状もない
うちの職場は季節問わず一年中症状が出続けるほど超重度の花粉症患者が集結してるんだ 自分の場合、咳払いはあるが鼻すすりはまったくないな
どうやったら鼻すすりの反応が起きるのか皆目検討がつかない
結局、どれに注目しているかで違った反応になるのかも？ >>666
関根氏だろうがPATMを診る医者も自己申告が無いと
PATMかどうかは誰もわからない 「どれに注目しているかで違った反応になる」とかいう生易しいレベルではない 気のせいレベル超えてるから
俺も昔はたまに反応されるだけだったから気のせいだと思ってたけど、自分でもわかるレベルでむせ返るわ >>667
臭い人認定もしくは刺激性ガスを出してる人認知はされてるの? 俺は前の職場で女性たちからクッサと呼ばれてた さっき某受験ドラマの再放送みてたんだが、気になる場面があった。
模擬試験を受けにいったら隣の人が鼻啜りしまくって集中できずイライラした奴が「鼻噛めよ！」と怒鳴りポケットティッシュを投げつけるシーンなんだが、それみて「よく言った！」と嬉しくなったんだが問題はその後。
試験監督が「私語はやめなさい！」と何故か加害者ではなく被害者の方をしかり始めた。
被害者の方が「私語ではなく、この人の鼻啜りで集中出来ない」と訴えるも聞く耳持たず「次しゃべたら退場させる」と暴言まで発した。
俺は寒気がしたね。試験会場で明らかな妨害を行ってる加害者には一切言及せず勇気を持って指摘した被害者を悪者に仕立てあげるなんてとんでもない話だろ。 こういうプロバガンダを仕込んで異常な鼻啜りや咳など嫌がらせを推奨する教育をして今の日本があるんだね。 >>673
>明らかな妨害を行ってる加害者
加害者だったPATMERが被害者に裏返ったようだ
PATMをこじらせたPATMERによくあるパターンだね
怖いわあ 相変わらず煽るの上手だな。勉強になるよφ(.. ) 生理反応は仕方ないってのが普通だろ
相手や周囲の反応を何でも自分への攻撃だと感じてしまってるならやっぱり精神科に行くしかない >>674
うわ…見事に洗脳されてるじゃんかわいそうに >>676
精神病とか精神科とかのスレは他にあるから、そっちに行けば？ うちの彼はお前のせいにするのは可哀想だからそんなこと言うなと言う
ノロケごめん 女パトマーは股開いときゃ彼氏も結婚も出きるし人生イージーモードで羨ましいわ >>683
んな簡単なわけないじゃん
人生舐めすぎ 誰かに守って貰える環境がない人は
資格をとったりして、独立するしかないわな
技術職だけど、リモート勤務とか凄く増えてきてるわ PATMにニオイは関係ないと思うけどな
ニオイ、ニオイ、言ってる人達は
医者にニオイを確認してもらってるの？ ニオイ、ニオイ、言ってる人達は
魚臭症患者との扱いの違いをどう考えてるの？ 無いんだよニオイなんか
まずそれを前提にPATMを考えないと１歩も進まないよ 「PATMとニオイは関係ない」
これをテンプレにはっきり表記すべきです
ニオイの話題出す人は荒らしとみなしましょう
何十年も同じことの繰り返しはまっぴらです >>691
Twitterじゃ無いんだからまとめて書きなよ 極論言えば誰にでも匂いは有る訳で
人間の嗅覚で感じ取れるか否かの違いだけ ニオイじゃなくて、鼻がムズムズするような、喉がイガイガするような感じだよ >>684
現にSNSのパトマ女のアカみれば殆ど旦那が～彼氏が～って書き込みしてるぞ？
逆に男のアカ見てもそんな事は殆ど書いてない。これで「そんな簡単じゃない」って言われても説得力皆無だわw別にイージーモードなのが悪いっていってる訳じゃないんだから勝ち誇ってればいいじゃん「私は尊いまんこ様だからパトムで毒撒き散らしてても男がよってくるんだ」ってよ。 自分が1番可愛くて可哀想だからね 当たり散らすのはしょうがないよね ワキガ手術済みで術後臭に悩む女パトマーだけど
出会いは積極的に探してるよ >>700
ワキガ手術済だけどパトム地獄のおっさんだわ。他人の反応に怯えながら、抗うつ剤安定剤飲んで勤め続けるので精一杯だ。 ほらな>>700と>>701が男女のパトムの苦しみの違いについて全てを物語ってる 通勤電車で反応されるし
会社の事務所でも自分が居るときだけ
鼻すすり、咳払いのオンパレード
ふと死にたくなる瞬間もあるけど
生きていこうと思ったら開き直るしかない
図太いってことかなw >>704
自分がいないときだけ鼻すすりや咳払いをしないというのは、どうやって確認したんだろう？？ >>705
カメラとかボイスレコーダーって知ってる？ 前は一日中反応あったけど今は食後だけ反応が気になるようになった。断食とか効果ないのかな。人によるのかもしれないけど。食後はすごい反応される。下痢の時、全部出たときは反応なし。胃か腸に原因ありそう。今コロナで咳をする人の方が周りに嫌がられる時代になったよね。あと少しの咳とかくしゃみとか全部の反応が自分のせいだと思いこむのは統合失調症だから気をつけた方がいい。誰も咳き込まない世界なんてないのだから。 パチンコに行くと咳き込まれたとしても周りの音がうるさくてわからないから気にならなくていい。居心地いい。 そいえば職場でいつも食べない朝ごはん食べたら焦げ臭いて異臭騒ぎになったわwww目が痛いとも言われるよね。 >>707
一週間水だけ飲む断食を行いましたが、断食前、断食中、断食後
反応は全く変わらない(中規模でそれなりに来客の多い商業施設にて)
ここでいう反応とは咳、くしゃみ、鼻すすり、皮膚のかゆみ等を指します >>710
全くかわらないんですね。わたしは一日一食にする健康法を実施してるんですが、食べないと反応が減る気がします。食後は発作が起きたかのようにすごい咳込まれるので友達に うんこ全部出したあとは確かに反応無いね
腸からなんか漏れてるんだろうな
あとは睡眠いっぱいとったあとも反応薄い >>712
飲みたくないしやらないけど下剤が効くかも笑 人と仲良くできないと何やったってつまらないな
金があってもなにも面白いことない >>714
毎日飲むのは体に良くなさそう
キャベジンは毎日飲んでるけどね ストレスで毎日下剤飲んだような状態になってるけど良くならないよ
下痢が止まる休日も酷いから腸に因果関係が本当にあるのか疑問なんだが。 パトムの根本解決かどうかはわからんが数時間沈静化する方法は見つけた。
おそらくノルアドレナリンの分泌を促せば反応されない。俺の場合はカフェイン摂取でやったけども抗うつ薬でも働きを見ると理論上は同じ効果が出るはず
実際昔抗うつで症状が一時的に収まったって奴いたしな。
ただ毎日摂取すると耐性が出来て効き目がなくなる。自分の場合は３日に1度くらいの摂取が効果が出る限度っぽい。基礎的に分泌量を底上げ出来れば寛解まで持っていけそうだが… >>719
チロシンとカフェイン同時にとるとノルアドレナリンドバドバやぞ
あとはセロトニンどばどばにすれば不安感、緊張感がかなり抑えられて
ストレス激減
腸内環境よくするサプリも合わせてとること忘れずに 抗うつ剤やビタミン類の接触でメンタルの防御力を上げるのと「症状が収まる」はイコールではないよね >>720
最終的には何もとらなくてもノルアドレナリン出るようにしたいんだよね。カフェインはドーピングでしかないからここぞという時にしか使えないし。
>>721
あれだけ聞こえてた反応がメンタル防御力でなくなるとは思えないんだよね。ストレス臭みたいな感じで、ノルアドレナリンが足りないことによって何かの物質がちゃんと代謝されず刺激物質となってしまってるんじゃないかと思うわ。 >>723 つまり３日に一度コーヒー一杯朝に飲んでいくといい感じ？
カフェインって腸内環境に良くないって聞いたからコーヒー断ちしてるんだけど腸内環境はどうやって整えてる？ 自分はノルアドレナリン出すぎが原因だったのかと思うよ
歯周病も悪化するらしいし 俺はむしろ心療内科の薬の飲み過ぎでPATMガスの威力が増してるような気がするよ >>724
飲む頻度はその人のカフェイン耐性によるとは思う。
自分は摂取しない期間を置いてから摂取すると覚醒効果が凄い効いてめちゃくちゃハイになってお喋りになる、手先がめちゃくちゃ器用になる、頭の回転が明らかに早くなる等の神経が冴え渡る感じからそれが行きすぎて動悸がするレベルになるがそういう時は反応は無い。でもその後続けて摂取しても覚醒効果は得られず反応も復活してしまう。 これぐらいの覚醒効果が連続して出る人なら毎日カフェイン摂取してもいけるとは思うし、逆に３日じゃなくて１週間開けないとダメな人もいるはず >>729
なるほどねー。私はコーヒーがばがば飲んでた時期に動悸が強くなったからカフェイン耐性無いんだろうな。
少しずつ試しに飲んでみるわ >>729の説は覚醒剤打ってるときはパトムが気にならないんだよってのと同レベルな気がする。勿論やったことないけど。 たった2週間で、2回も側で人がぶっ倒れたんだが、
これは偶然か、PATMの影響？
1人は、後ろから走ってきたおっさんが、自分の横を通り過ぎてすぐに転倒。
2人目は斜め後ろを歩いてたこちらもおっさんが突然転倒。
2人とも咳とかしてたわけではなく、突然意識が飛んだみたいな倒れ方だった。
もし自分のせいだったら側にいても迷惑だと思い、
救急車呼んでくれる人がいるのを確認して
直ぐに立ち去ってしまったが。
皮膚ガスだったら意識障害起こす可能性もあるよな。
本当に殺人兵器になれるかもしらん。 >>734
あんたにそんな超能力はないから安心しな >>732
そりゃ毎朝とってりゃ効くわけないだろ
なんか勘違いしてる人多いけどただカフェイン取れば反応なくなると言ってるわけじゃない
カフェインの覚醒効果感じられるレベルまでカフェイン慣れした体を元に戻してからって条件が前提だから。 >>734
真央ちゃん転ばせた人みたいにアメリカ国防省からスカウト来るかも コーヒー飲んだけど全然変わらんかったんだが
なんなら酷くなったまである 今日も酷かったわ
電車では隣の車両へ移られ前に立ってた人にも奥のもっと混んでいる方に移られ会社では目ゴシゴシくしゃみ咳のパレード
もちろんすれ違いざまにくしゃみされたり目擦られたり咳されるのは当たり前
毎日こうだともう健常者の精神のフリはできないよ。つらい。でも金曜日、終わったー >>738
自分はかなりの重度だとは思うが、自分自身はなんともない。
たまに喉が少し痛くなるくらい。
長年生きてきて、健常の時は目の前で突然人が倒れるなんて経験記憶にないが、
PATM発症して突然2人も失神？みたいに倒れてさ、気持ち悪いよ。
超能力どうのじゃなくて、ホント何が身体から出てるんだ。
皮膚ガステストではトルエンとアセトアルデヒドが高かった典型的PATMだが。 >>741
自分はたまに喉が痛くなるだけだよな、一緒だ。自分もかなりの重度だけどまだ卒倒させた事はないな…
近くの席に座った人の咳が止まらなくてしにそうになってたのはあるけど。
この中で手が変色してるやついる？patmになってから手の甲が赤黒くなったんだけど因果関係あるかもしれない。ちなみに手の甲以外は正常な肌色してるから手首のとこできっちり色が変わってる。
見事に手の甲だけ赤黒くて見た目にも変。 何でもかんでもPATMに関係づけちゃってるね
理性的な洞察力が失われている証拠
PATMあるあるだよ 手が異様に荒れて赤くなった事はあるよ
手洗いすぎもあるけど お前らはリーキーガット＋‪αだろ
腸から漏れて血に入り込んだ毒素が悪さしてる
毒☆人☆間 僕は今は新聞配達で食いつないでますが
新しく配る家は数日たつとポストの周り植物てんこ盛りにおかれるようになります
臭いか何か知らんが滞在時間数秒なのに何時間も残るもんなのかと感心しながら絶望してる >>747
人がいない仕事はいいと思うけど
早朝とか生活リズムが不安定になるのは、別な意味でストレスがこわい
うん、まぁ毒性はしらんけど皮膚ガスはすげぇよ >>747
PATMの関係妄想がひどいね
常に心が「反応」を探している状態だから、こんな些細なことでもPATMの証拠だと思い込んでしまっている 精神病だと思うなら精神科で診察してもらって薬もらってこいよ >>749
アンタみたいなのがなんでこのスレにいるの。
邪魔なだけなんだけど。 PATMは精神病ではないけど、PATMが原因で精神病になる人は多い パトマーの俺も人様に迷惑かけてるけど四六時中、ウンウンアンアン痰切ってる奴も大概迷惑だよな。暴行したくなるわ 一日風呂入らないとわかりやすいな
頭と顔からトルエンのツンとするにおいがする 風呂入ってから1時間半は脈拍高くなるからくしゃみされやすい チロシンのこと教えてくれた人サンクス
落花生とかマグロとかチロシン入ってるの食ってたらコーヒー程ではないが反応減ってるわ チロシンならサプリで手にはいるよ。パトムに効果があるかは知らん。気のせいの域を出ない気がするが >>760
わざわざ通販で取り寄せんのだるいし服用するのもダルい
食品なら食事という目的もあるから苦にならないが
まぁ気のせいと思うなら気のせいと思ってればいいんじゃないですかね。あなたがなんと思おうが俺のパトム改善に影響あるわけではないので 隣の部屋も窓開けてるんだろうけどすごい咳き込みが朝からずっーっと続いてる 自覚ないやつに罪を問えるのかはさておき
咳って、目のチカチカや鼻の反応に比べて軽度だとあまりならないから
よくわかんないけどすんませんって態度ならともかく逆ギレの態度続けてるようなら正直擁護はしづらい 住職は咳払いしまくって反応しまくっててその直後の中国人女性集団は誰１人反応しないのが謎
生活習慣悪い奴の方が反応しやすい傾向あるんだけどな。てか寺生まれなのに仏の御加護で跳ね返せないのが最高にウケるわ ちょっとなら我慢してくれるとか
少しも我慢できないとかは
実際に感じた被害度だけじゃなく自分と相手との相性もあるからねぇ でも嘘つく人だって当然いるわけで
結局自覚できなきゃ何も進まないのよん
自分より給与が低いやつとかずっとダメでいてくれた方が上のやつにとっては都合がいいのだから
働いてるやつほどなんとかしないと一生地べただよん 医者や研究者やオフ会で会った人達も
何も異常を感じない まともな医者はPATMを知覚出来なくて
PATMを診てくれる医者はPATMを治せない PATMを診てくれる小西先生も知覚できてないよ
研究者の関根教授も 皮膚ガステストやってみるか
東海大学のとこでやってるのか？ 腕から取るよりも頭から皮膚ガスが出てる気がするんだがな 呼気から何の成分がでてるんだろうね。しゃべると反応すごいし自分も何か刺激成分が出てるのわかる イノセントガイジ
いやもうわざとに見える 他人の気力を吸うために 周りを殴り続ける 散髪キツすぎるわw
反応ひどすぎて人交代はしんどい！笑 頭はまじで酷いのはわかる
シャンプーしてもヌメヌメが落ちないから毎日有機物質が髪や頭皮に蓄積されてるんだと思われる
だから風呂入った直後でも反応される
汗の脂だけじゃなくてトルエンとかの有機物質も洗い流せるシャンプー無いっすかね‥ >>777
俺も昔から通ってるお爺ちゃんの床屋さんが引退したらバリカン買ってスキンヘッドだなあ 歯医者がすげー怖いんだわ
途中何回か手止めてゴホゴホ言いながらの治療になってるからいつか口の中ヤられそう 俺が行ってる散髪屋は20分に一回軽く咳払いするぐらいだね。でも他の客は結構咳き込むわ。ところでさっき 歯医者行ってきたんだが離れた席で治療してる爺さんが派手に咳き込みまくって「あぁだめだ一旦中断するわ！」と医師が言ってるのが聞こえた。そのタイミングでこっちは終わって帰ったから多分再開したんだろうけど、俺がその人より遅かったらその人治療しないで帰されるんだろうね。 みんな ＧＵＭ ウェルプラス リフレッシュクール の歯磨き粉使っても口の中荒れない？
隠れてた菌がすごい出てくる感じがする
マジやってみて 久しぶりに外出たら悪化してた
となりの婆さんにマスク二重にされたわ 久しぶりに外出たら悪化してた
となりの婆さんにマスク二重にされたわ 腸内環境最悪なのは下痢便秘の連続なので分かるんだけど、どのサプリが腸内環境に良い？おしえてくれ >>789
腸内環境が最悪ならサプリでは無く病院へ行くべき 歯周病菌由来の下痢便秘だからサプリじゃ治んなくない？
リカルデントのゴールドのガム噛んだらお腹痛いの治った ここ３ヶ月くらいナウフーズのプロバイオティクスとビオフェルミンS、メカブを多目にとってるけど匂い控えめの良いお通じが出るようになった。パトムはまったく改善してないけど 消化器系に蔓延った歯周病菌ってどうやって退治するの？ 口の中が改善してくれば自然とよくなってくでしょ
いくら腸内環境整えたところで口の中で大量増殖してたら意味ないじゃん リーキーマウス
ttps://yourkins.com/blogs/journal/k039 >>792
そうなんだよ。
色々対策すると腸は良くなる。
今なんかこれまでの人生で最高に快便だよ。
IBS下痢型で何十年も困ってたのにさ。
だけど、PATMだけは全く改善しない。
それどころかどんなに対策しても年々悪化している。
もうどうすりゃいいんだよ。 じゃあ腸は関係ないんじゃないの
なんか自分の弱点とかコンプレックスをPATMに結びつけて考えてない？ 全身から出るといっても基本的には身体の内側からきてるのは間違いないわけで
今回のコロナでもいってるように、鼻口に注目するのが基本線だと思う
食べすぎたりしても反応強くなるでしょ ここの意見聞いてても自分の実体験でも
腸内環境を改善したってパトムは治らん
だから腸内環境を改善したら治るとかいうのは嘘だと思ってるよ 自分も仮に腸を全摘出してもPATMは全く良くならないと思っている 鼻口なら細菌、ウィルス、カビ何でもあり得るからな。
皮膚ガス追うより現実的。 腸内環境を良くすると免疫も向上してPATMの原因を倒せるというのはあるかもね 口にフィルタ付けても反応されるでしょ
何なら今がその状況じゃん
呼気だけの問題じゃないと思うのが普通 >>806
なんだかなぁ。最低限の科学的知識は持とうよ
ウィルスと分子レベルの化学物質の大きさを比較してみなよ
化学物質にとってフィルターなんかザルだよ。ザル。
最低限の科学的知識のない人がPATMがうんぬんと言っても無駄だよ >>807
へー
だったらその科学的知識とやらで早くPATMを解明してみてよ >>807
早くその科学的知識とやらでこの病気の原因と対処法を説明しろよ。
逃げるなよ。 何で病院に行かないで自分の頭の中だけでいろいろ想像してるの？ 「先生ボクPATMいうて体から刺激性のガスが出てるみたいで回りの人の咳が止まらなくなるんです。職場では毒ガス人間てあだ名つけられてるんです」
内科医皮膚科医耳鼻科医「私には感知できませんね。心療内科に行ってみてください」 >>814
わかるけど
そんな馬鹿正直に言ってたのは最初の頃だけだな
もうだんだん言ってもムダなんだって悟りを開いてくるじゃん 結局、PATMは自己臭症と変わらないということが分かったということだな
想像上の媒体が自己の体から放散されるガスである点も共通している
自己臭症の人も医師みんなから匂わないと言われて心療内科を紹介される
PATMerと自己臭症の人が集まっても何も起きない 心療内科に体臭の悩みを持っていったとして、明らかに切開手術が効くワキガの例をのぞけば、臭かろうが何だろうが自臭症扱いにするんじゃないの。自臭症なんて言葉、精神科医が仕事をしやすくするためのただの箱に過ぎないよ。 臭ってても原因が分からない場合は無いものとされるのか 俺は反応する相手を選ぶんですとか、自分が犯人であることはバレないんですとか言ってるレベルは、そのレベルならどうでもよくねって思うけど
俺の悩みは周りから明らかなヘイトをもらってることだし犯人もはっきり特定されてるし
他の病気も出てきたし、自覚もできるようになって自分でもダメージをはっきり受けるのがわかるようになったし
でもそんなレベルを訴える人ってごくごく一部でしょ 最初は加害者意識だったけど、そのうち被害者意識が芽生えてくる
初めは感知できなかったけど、次第に自分でも感じられるようになってくる
自分はひどく重症だと思っているようだが、あなたの言っていることはいずれもPATMあるあるだよ
そのうち、もっとひどい症状が現れてくるよ 原因がわかったから魚臭症っていわれてるんでしょ
解明される前はただの臭い人扱いだったんじゃない でもPATMは臭い人とすら扱われないじゃない
「臭いは無いです心療内科行ってください」ってことになるでしょ？
魚臭症は「臭いは無いです心療内科行ってください」ってことにはならない
だから原因を解明してもらえた 魚臭症は臭いが確認された
だから医者によって解明された
PATMは臭いが確認されない（臭いは無い）
この違いだよね 原因が分からないものは無いということにしようと言うのであれば
一番最初の魚臭症患者だって無いことにされてたはずだよね
そうなると魚臭症というものは誕生しなかった
原因が分からないものは無いということにされたら
すべての病気は無くなってしまうよ
だってどんな病気も一番最初は原因なんて分からないんだから 原因は分からなくても症状は確認されて
「何だこれは？何でこんなことになるんだ？」って調べられて研究されて
ようやく原因が分かるわけでしょう
PATMは最初の段階の「症状の確認」自体がされてないんだよ 反応されるという人はいても、反応するという人がいない（受診しない）んだから医師も調べようがないよ 魚臭症なんて無料で検査できるからどうでもいいじゃん
リーキーにしろなんにしろ保険外の検査はアホみたいに高いんだぜ
でもしんどくてたまらないからそういうものにも手を出してしまう、ほんと気分はガン患者だぜ笑 俺は小西で長期間通ってる重症の連中は自覚あると思うけどね
自覚できるなら他人のもわかると思うよ
というより自分のガスでモヤがかかってる分、自分より他人のやつの方が感知しやすいと思うが 他人が原因で咳き込みなどの症状が出て困っているという人が誰も受診していない
こういう現実があるからPATMは調査の対象にはならないんだよ 処方箋が発行される薬は強くて安い
けれどpatmを抑えるために欲しいですと言っても話が通じないからな
よほど確信が持てたら大阪堂とかでも買えるかもしらんが
そもそもにおいが原因で病院受診しても取り扱ってはもらえない
漢方のイナイもpatm専門のとこいけっていってるぐらいだし
そもそも自覚もできないのにpatmが治ったとはならない
つねに疑心暗鬼で過ごすようなもの これまでの状況を例えれば、PATMERが人を殴りました逮捕してくださいと警察に出頭したけれど
殴られたという被害者が誰も特定できないから放置されている、という状況だ
だからPATMは精神的におかしいと言われる
この状況をなんとか突破しなければ何も始まらない 10年前は確かPATMなんて言葉なかった。俺は体臭スレッドをみたりしてたけど、そのなかには一定数、人に咳きこまれたり喉をならされたりすると書き込んでる人はいた >>838
そういう訴えの人は100年前にもいたと思う >>834
私が受診してるけど？？
そうしたら精神科へ行けって言われて終わり。行き着いたのはパトムを扱ってる病院でクソ高い金払わされて治りもしない >>840
ひとりで行っても頭おかしいと言われて終わり
加害者も一緒に受診しなくちゃ >>841
加害者はPATMERだから結局ひとりで行くという事か？ >>842
PATMER一人が受診しても妄想と思われてしまうだけだが、実際に咳き込む被害者と一緒に受診すれば妄想と思われないだろうということ >>835
オオサカ堂でも、海外のジェネリックだと買える値段になるが、国内の薬だと高いわ
高い健康保険代を払ってるのだから処方箋無しでも3割負担で買わせて欲しいわ 昔このスレで被害者と一緒に病院に行って二人共精神科勧められたって書き込みがあっけど
被害妄想で人に咳やくしゃみをさせられてると思いこんでる人と
加害妄想で人に咳やくしゃみをさせていると思いこんでいる人の奇跡的な出会いだと思った それと似た話どこぞの治療するところでも言ってたな
なんか嫌な感じだから攻撃したぐらいにしか感じ取れてないのが大半なんじゃないの
隠蔽してるって線も考えはしたが、なんかムカつくぐらいにしか感じ取れてないのが大半なのではと patmって病名知った時は名前あるんなら治療法もあるだろって嬉しくなってググったらpatm歴１０年２０年とかTwitterにわんさか居て首吊ろうかと思ったわ
事務室にこもる系の仕事はキツいから配送業やってるけどだいぶ気が楽になったわ 今のところ出来そうな事って
病院に相談して、少しでも医学的な注目度を上げるしかないんじゃないか？
ただ、高額医療で効果ない人をかなり見てきたから
相談で留めておいた方がいいと思うわ 雨の日はヘイトが減るってわかってるんで出かけるには最適なんだけど
こちらの気力もなくなるんだよな
皮膚ガス撒き散らしてる時の方が元気元気なんだから皮肉だわ >>852
自分も歯医者は治療する人と唾液吸い取る人二人に咳されて行かなくなった。 Twitterで有料（2万だっけ？）でPATM改善方法ぼったくって批判されてたアカ、性懲りも無くツイート再開してるw
んで、リプしてるカモもいるww >>850
亜鉛が摂取出来るからじゃないか？
自分はマルチミネラルを摂ると症状が緩和する感触がある
元々アトピー持ちで亜鉛の必要量が高いのに摂取出来ていなかったかもしれない
自慰をした後は周囲の反応が悪化するのも亜鉛の無駄遣いなのかも >>856
>自慰をした後は周囲の反応が悪化する
って、精神的な要因（自慰行為をしたことによる他者への後ろめたさ）でPATMが起きている証拠だな 爺で思い出したが中学生のとき(まだパトムになってない)は爺した次の日はやたら女子が話しかけて来たっけな。普通逆だろうにあれはなんだったんだ。 普通にこの辺生死の臭いするって言われたんだが
それ以降、人に会う前日は絶対出来なくなった だから何でなんもかんも自分のせいだと思い込むのかな…？
後、反応を素直に受け取りすぎ
「なにゆーてんねん！ フローラルなカホリがするやろがい！！」くらい言い返せよ >>859
体内の栄養分を無駄に消費してホルモンバランスも変わることが影響してると考えている
後ろめたい気持ちなどはない >>861
DEAD OR ALIVEフレグランスってどんな匂いだよ。
線香と胎盤の匂いか？ >>857
この病気はリーキーガットが原因だから亜鉛は腸粘膜を強化するから飲む意味はあるよ
亜鉛のほかにlグルタミンとケルセチンとビタミンAとビタミンDとグルタチオンのサプリメントを飲んで、腸の粘膜のバリアを壊す食べ物を除去したら治る
腸の粘膜バリアを破壊する食べ物はグルテン、カゼイン、乳化剤の入ってるチョコレートやお菓子、や大豆サポニン、レクチンが入ってる食べ物は一切食べない事 >>865
断定的な発言するという事は、対策によって自身に効果があったからですか？
リーキーガットに対してのアプローチはした事がありますが
少し緩和はするぐらいの効果で、頭打ちになって止めました。 >>866
はい、自分はチョコレート効果を健康の為に食べまくっていたのと、記憶力が良くなるサプリメントとして大豆レシチン由来のアセチルコリンやレシチンのサプリメントを飲んでいたら悪化しまたした。
そこから色々調べて、腸粘膜のバリア機能を破壊する食べ物を除去して腸粘膜を強化する上にあげたサプリメントを飲むようにした焦げ臭い臭いや異臭が気にならないレベルになりました。 >>865
>この病気はリーキーガットが原因だから
貴方が思っているだけ
医者や学者や教授の誰も解明していない 健康保険適用になれば3割負担だからな
散々無駄だってわかってるのに、医者を捨て切れないのは非保険が高すぎるんだよな 関根氏は実験をしたけどPATMERを前にしてPATM現象の咳、くしゃみ、鼻すすり等を体験した訳では無い
PATMERからトルエン、アセトアルデヒド等は検出したらしいですが、反応した人から検出していない
トルエン、アセトアルデヒド等とPATM反応との因果関係については明らかにしていない ここのスレの人はほぼ関根教授の論文読んでると思うぞ。
論文が発表されてから、情報を頼りに
鼻孔に対してのアプローチとか、菌に対してのアプローチとかいろいろしてたけど
確実な効果がなくて、話題になる頻度が減った。 関根教授はPATMと自臭症の区別は困難と言っている 俺は脇につけて採集したが、前腕もたまりやすいのかな ガラッガラの博物館ですれ違った男3人全員に
それぞれ咳・くしゃみ・鼻啜り喰らったわ。女は反応なし。
男って女より気管支が弱いとか統計あんのかね？
本当圧倒的に男（中年以上）とデブとハゲの爆反率が高い。
ほとんどが不摂生してそうな見てくれの奴ばっかで余計怒りが湧く。 そして意識高い系の人が通うような自然食のレストランではやっぱり誰も反応しない。
身だしなみの整った、ジョギングやジム通いしてそうな人は中年男性でも反応しない。
反応するのは汚物みたいなジジイばかり！ >>878
飯の匂いとかで中和されるから案外そういうところでは反応されんぞ。美容院とかも特にそう
まあ反応してくるのは普段パンとかお菓子ばっか食べてそうな偏った不健康そうな生活してそうな奴ってのには同意ｗ 花粉症で鼻水出てるのかと思ってたけど、あんたらが放出してる物質のせいもあるのかね
迷惑してるのはこっちなのに、腹立つだのなんだの言いたい放題だよな においはなくとも
空中に物質はあるので除去すれば鼻がくしゅくしゅして空気が変わったことを感知するような動作をする
鼻呼吸がしやすくなる 自分の家の庭にいたら遮蔽物も無く120M離れた所の家の前にいた奴が反応しまくっててワロタ
むかつくことがかなりあったからパトム悪化したんだろうな。 >>883
120m離れた人が反応するって、本気でそう思っているんならまさに「オカルト」だな www 断食して症状が出ない人はあきらかに食べ物が原因で症状が出てるよね やっぱ、PATMERって自己の制御ができない超能力者だと思う 粒ではなく波のような気がする
PATM物質で二重スリット実験やってほしいわ >>884
逆に聞くけど俺が原因ではないっていう根拠は何よ？ >>892
PATM物質がガスなどで拡散されるのなら、120mも離れていれば濃度が数百分の1以下、おそらく0近くになっている
つまり反応限界値以下だということ
仮にあなたの言うように120m離れても反応するのだとすれば、1mの近さでは死亡するかもしれないほどの高濃度になっている
どちらもありえない
逆に聞くけど、あなたが原因だという根拠は何？ 不安障害みたく、何でもかんでも、関連性を結び付け過ぎな人多いと思うぞ
自己認識なんて、曖昧だし
さっさと身近な人でも、病院でも良いから相談した方がいいと思う
PATMを扱っている福岡の病院は割と話を聞いてくれたぞ
リモートで相談も出来るし、相談してみ 残留したのに反応してるなら距離とかもう関係ねぇんだわ だから通常の物理法則が通用しない物質なんだよ
１メートル離れてても20メートル離れてても濃度は同じ
伝わる速さも同じ
ガスのように拡散していって自分に近いところからより強い影響を与えるという感じじゃないんだよな
光のように近くも遠くも関係ないような振る舞いをするものだと思う >>899
それを言うとパトム自体否定してるってことに気づかないかなあ？
一般人からすれば体から本人には効かないアレルゲンのようなものが出て周りに健康被害及ぼすってのがそもそもあり得ないんだわ 濃度による違いがわかりにくいだけで濃度の差はあるっつうに 投稿数稼ぎでもしているのかな。
テンブレを読んで理解できる能力があるのなら
パトム否定派は書き込まないでよ、くだらない理由付けは聞き飽きているから
テンブレにわざわざ書いているのだろう。そんなことも理解できないのかいな 自分は相当数の対策を行って来たけど効果ゼロなので
現在出ている対策が全て認識不足の見当違いであり、PATMを一から見直す時に来ていると考えている すげぇいっぱいあった
>刺激性ガス（蒸気を含む．以下同じ）は皮膚および粘膜，ことに呼吸器と眼に刺激作用を及ぼす化学物質である．
>このものは種々の化学構造を持ち，その作用は局所刺激性のほかに，全身毒性を発揮するものも少なくない．
>後者については本特集で別に取り上げられているので，本稿では刺激作用を主とする，いわゆる一次性刺激性ガスに限定して述べることにする1,2）．
> 一次性刺激性ガスの主なものとして，次のガスを挙げることができる．
>塩素＊1，塩化水素＊2（塩酸），ホスゲン＊2，フッ化水素＊1，二酸化イオウ＊2，一酸化イオウ，硫酸＊2，硫酸ジメチル＊1，硝気，特に二酸化窒素，硝酸＊2，オゾン，アンモニア＊2，アクロレイン＊3，ホルムアルデヒド＊2など．]
>これらの大部分のものに対して，わが国では特定化学物質として労働衛生上の規制を行っている3）． ガスの濃度が問題なんだよ
その濃度で何メートルも離れた人が咳き込みますかっていう問題なんだ
成分だけ挙げてもなんの意味もない 距離に関しては滞留するし、窓あけりゃ温度差でいっきに移動する、そのとき窓のところに立ってれば一気にくらって咳き込むわな
でも咳は軽くないよ、そのレベルが露骨ないじめや嫌がらせのエピソードをあげないのは俺には不可解だわ >>903
同意。
だから、客観性のある場所に情報を溜める＆医療分野の人の認知を上げるため
病院に行け、金銭的、労力的にも比較的楽な病院を知っているって
ずっと言ってるのに、誰も行かねえ。 行ってどうする？
頭おかしいと思われて精神科紹介されて終わりや >>908
PATM、福岡で検索してみ
そこの病院は話を聞いてくれたぞ。リモートで相談できるし。
金銭と、労力的な負担も低いぞ。
ただ、あくまでも確実な治療法は今のところないので
専門家に情報を溜める＆医療分野の人の認知を上げるための
先行投資ぐらいの気持ちで、診察を受けて欲しい。 たかが刺激となめないほうがいいよ
塩だって傷口に塗りこめばりっぱな毒さ パトム、福岡ねぇ・・・
この板長い人は、たいてい覚えているんじゃないの
その医者の書き込み・・・ 俺はあの人半信半疑だわ
通信もやったけど、あの人はpatmを精神病だと思ってるような節がある 人によって仮に感じ方の差異があるとしよう
花粉症みたいに
もしくは身体が弱ってるなり、肝臓が弱いなりで
では、花粉症で人は殺せるか、ハウスダストで人は殺せるか
俺は殺せると思う
放置していい病気ではない 自分も書き込みは当時見てた
まあ、あれは売り文句に買い文句みたいな感じだと思うぞ。
一般の胃腸科、アレルギー科、心療内科は行ったが
精神病だとされ相手にされない
PATMを認知している某大阪の病院は、高額な検査をしなければ
具体的な話が出来ない
情報を溜めるという点では、一番適してると思うぞ。
逆に、他で有益な病院だったり、機関があるのであれば教えて欲しいわ。 >>913
でもあの医者自身PATMだったんだろ？
だったら精神病だとは思っていないんじゃないか。
精神的要因は大きいと思うが。
何をやってあの医者完治したんだろうな、
薬だけではないよな、薬だけで治るなら今頃PATM治療で大儲けしてるはずだもんな。 >>916
あくまでも自身が診察して感じたことだが
皮膚ガスの可能性もあるが、精神的要因が原因での身体異常
という仮説を持っておられると感じたな
完治という言葉は使ってなかったが、今まで何人かの患者を見て
緩和に対してのプロセスは持っておられるぞ
あと、何度言うが
情報を集める事を目的&専門家の認識度を高める為の
行動として提案したまでや。 >>916
あの人があげていたクエン酸はそれなりに効果はあると思うが
いろんな人を診察してくうちに精神病のやつも混じってるなとか思ったんじゃねぇの
でも俺にはあまり論理的にやろうとしてる感じには見えなかった、そしてあの人も、つまるところ医者じゃん >>912
懐かしいね武田氏の事か
自身がかつてPATMだったと言っており、しかも治ったらしい
治し方は教えてくれない代わりに自身が行ったとは思えない潰瘍性大腸炎の処置を
PATMERに対して行う藪医者だと思っている
AFM療法とか当時提唱していて自分も海外から薬取り寄せして試してみたけど効果無かった 結局、被爆者が感情的な怒りは見せても、言葉にしてくれないからな
どうしたって想像の域から出れない 自覚症状ある人はやっぱいるよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wl8rbpVv6yA やたら常在菌という言葉を使いたがる人いるけど、専門家でもないと出てこない言葉だと思うんだが >>925
PATM対策で抗真菌薬の服用が効果ありと言われた時
抗真菌薬の副作用として善玉菌や常在菌も死滅するという事があり
特に専門家で無くても用いる言葉
自分は様々な抗真菌薬を服用して常在菌を殺すリスクを背負ったものの効果は無かった うーん
パトムの人のブログみてマルンガイの種を食べたら良くなったって言うから食べてみたけど全然変わらんなぁ
自分でもくしゃみでたり目が痛くなったりするわ
仕事始まるとつれーって思いが再燃するね… リモートでも反応されるって言ってた人、相手は実際に会ったことある人？
会ったことあるなら同じ株？の菌保有してて、同時に反応してる可能性ないかな
歯磨きして殺菌してると赤ん坊が泣き叫ぶんだよね
喋るようになって痛い痛いとか言うし 受け手が過敏なのか、攻め側が強いのかはサンプルケースが少ないのでわからんけど
とにかく皮膚ガス持ちは、毎日風呂入らないとか、歯磨きしないとか論外だよありえないよ 毎朝毎晩風呂はいってるし3回歯磨きもしてるが爆反ぞ どうせ咳してる当人は、PATMERのせいで咳をしているなんて、分からないのだからどうでもいい 普通に清潔にやってもひどいのは知ってたが
不潔にやると核爆弾だわ >>931
いやー…他人のにおいとか何処から発せられてるかすぐ分かるでしょ
だからパトムという言葉を一般人が知ってるかはさておき、このムズムズ感が我々から発せられてるかはバレてると思うよ >>933
断っておくけど匂いはないよ
自分も周りの人が咳をするけど、それに決まったパターンがないんだよ
咳をする時としない時があって首尾一貫しない
自分としてはいつもの通りにしていても反応が日々変化するから必ず反応するというわけではない
だから誰かが放出しているアレルギー様物質のせいで咳が出ているという「謎の現象」だとは知らないんじゃないかな >>934
鼻腔内にいる菌だと思う。呼吸に混ざる。 >>934
そんなにたまにしか反応されないレベルのパトムなら悩む必要ないね。おめでとう。 うちの職場の人は俺が室内はいるとマスクしだすんだぜ
露骨すぎて笑えんだ >>937
コロナ禍で皆食事以外はフルタイムでマスクを着用しているから無問題では？ >>927
まだそんなのに引っかかる奴いるんか…
年取ったらオレオ詐欺に引っ掛かりそうだな。 >>937
コロナ前から美容師 医者 歯医者 近くでサービスするものは全員マスクをつけていた
一人あっ珍しって医者がいたが診察中にブチ切れてた
コロナのあとは、医者は診察2回目にいくとマスクをパワーアップするようになった
ま、今はその理由わかるけどね コロナのマスク着用はスゲー助かってる
マスクするだけでも反応だいぶ違うわ >>933
医者も研究者もオフ会でも何も感じ取れてない
だから一般人には絶対分からないと思うよ
人には知覚できない「何か」が原因で起こってる現象なんだよ ニオイと考えるとまったく見当違いの話になるので
自臭症の人はこのスレには来ないで欲しいです >>940
その美容師や医者や歯医者はあなたが来ない時はマスクしてないんですか？
普段はマスクしてないんだけどあなたが来そうな時を予測して
出勤する時にマスクをポケットに忍ばせて
あなたが来たのを見計らって用意していたマスクを装着したんですか？ コロナ以前の話として聞いてください
マスクをしている人を見たら自分のせいだと思ってしまうのは関係妄想です
そのマスクはいつからしていたんだとろう？と考えてみましょう
そのマスクは自分と接近する何キロメートル前からしていたんだろう？と 俺と同じなら、周りが会話に応じてくれなくても自覚はできる
そして他人の皮膚ガスも感知できるはずだけどね マスクしてても爆反されるのがパトムだと思うぞ
マスクの編み目じゃ皮膚ガスなんか余裕で通るし
逆にマスクになってから反応が減ったという人はパトムではなく他の要因があるのでは？ かなりしつこく歯磨きをするとPATMの反応は止まったり和らいだりするけど時間とともに元に戻るし、歯磨きは上手くいくときといかない時がある
リステリン紫を使うようになってから歯の汚れを落としやすくなり反応を抑える確率が上がったけど、時間が経過するとPATMの反応が強くなる場合があるから困る(T△T) 私に後ろから抱きついて髪のにおいを嗅いでくる人がもれなくむせかえるので、髪をショートにしたらpatm反応もマシになったわ >>951
むせた方から匂いに関しては何か言われましたか？ >>953
その時に何か言われたりはないし私もわざわざ聞かないですが、普段から複数の男性からにおいが好きと言われることはよくあります
自分では加齢臭にしか思わないですが
うなじとか後頭部を指で擦るとくっさいので >>950
歯周病菌が殺菌されると一時的に腫れたり悪化したりするから
完全に治ればPATMも収まるよ 今度は歯周病菌かよ
色々わんさか次から次へとこれでもかこれでもかと言った感じで出してくるね
そんなものが他人を咳き込ませることに関係しているわけがない
まあPATMではなく口臭予防には効果があるわな ココナッツオイルうがいと、なた豆磨きで歯と舌を毎日磨いとけばとりあえず口腔内と鼻腔内はいいわ次、次 >>954
あのさぁ…異性に抱きつかれるような人は何も悩むことねーだろ
自臭症レベルだよ。この病気のせいで恋愛も出来なくて本気で悩んでる人に失礼だからこのスレくるなよ 口腔内の免疫機能？が強すぎて歯茎の中に歯周病菌が入り込みやすいとか、殺菌しすぎで菌が歯茎に逃げ込んでるんじゃないかな 経験者が語ってるんだけど
じゃあ確かめるために歯磨かないでいてみればいいじゃん
悪化した方が原因が分かりやすいだろw
そんな勇気もないかw ずっと磨かないでいていきなり歯周病用の強い殺菌歯磨き粉やリステリンのホワイトでうがいしてみればいい
最悪になるから 歯磨きはどうか分からないけど
風呂に入らなかったら反応は減るよ 免疫力の低い老人や病人には少なくて子どもに多いA.a菌が口の中で大繁殖してる
それが他の菌（大腸ガン起こすフソバクテリウムやピロリ菌とか）と共凝集(フュージョン)して身体中に悪さしてる
ある菌を殺菌すると菌交代が起こって別の菌が大繁殖する
それにめげずに殺菌頑張ってくと完治できる そんな難しいことじゃなくて
鼻、口に菌があると風を吸い込む、水を飲む、食事を食べる
全てにおいて内臓、身体の弱いところに全部送られてしまうから身体のダメージが強くなるだけじゃ
同じようにアウトプットした時も、喋ったりした時に口臭みたいに相手の鼻口、目、反応しやすい正面に感知しやすい場所に送られてしまう
そんなものが水でうがいしたぐらいじゃ簡単にとれないでいつまでも残ってしまってる 知らん
ただ口や鼻は要注意ポイントなだけで、全体から見れば一部でしかないと思ってるから 電車から降りて乗り継ぎの電車のホームまで歩く際に息を止めていても
自分の後ろを歩く人が反応していた事を考えると頭(後頭部)が怪しい 歯周病菌 殺菌したら頭のにおいも無くなったよ 反応も どこ発信？
意識しかないでしょ
意識が波動を作り出して
他者に影響を与えているのだ それは俺もそう、口で脇が減った
重要なのは間違いないと思うんだけど 近くで話す時マスクするのが自然なご時世で超楽
バカみたいに喋るヤツもいない 静かでいい 俺は自分の鼻口から出るやつがマスクに充電されるから、前の方がマシだった気がする 1人でやる仕事になってまじで気が楽になった 死にたいと思うことも減った このスレみててもパトムの改善に全く寄与しないよな
パトム否定虫と現実逃避の書き込みだけ 書いても否定厨が沸くだけだからこっそり試して自分に合う手段を探すしかないんだよ ここはただの雑談スレ アトピー持ちが極端に反応するなあの見てくれだしやっぱ呼吸器官にも疾患あるのな 法則がパターンがある、再現できるものは科学で解決できる
あなたのpatmは法則や再現性はありますか
俺はあった、だから解決できると思った 反応のあり方に再現性がないからなあ
科学では扱えない 100％反応させることができるの？？
それだったら医者や研究者に分からせることができるじゃん シュウ酸カルシウム説は、的を得てるようには思う
が、わからないのはそこまでわかってるなら8割終わってるように思えるのに、その解が出てから、はっきりとした改善を認識するのまでなぜこんな1年以上もかかるのだ 思いっきり人に迷惑かけてるって言ってんのに
たいしたコストでもないのに、それを治そうという気がない人と会話にならない人と一緒にやってくのは無理だ
10人コロナ必死で治したあとに、遊びにいったら感染しちゃったと100人が悪びれもなしにやってくる、そんなの仕事でもなければやってられない続けられない >>987
当の本人だけの思い込みレベルだから
確信があるなら病院へ行けば良い かたばみ 舌の上に残ることで味がする
針状の刺激
エアロゾル 皮膚からの吸収
理屈は通ってる
で野菜をにこむのと同じで人間もお湯に入ると取れるのであろう リステリン紫と電動歯ブラシとシステマの歯ブラシを使ってしつこく歯磨きすると高確率でしばらくPATMを封じ込められたわ
食事をとったり翌朝になるとPATMが元に戻ったり強烈になる事があるのにはまいるけど
またリステリン紫でしつこく歯磨きすればしばらくはどうにかなる
今までやった事で一番効果があった ピーナッツ500gイッキしたら２日ぐらい反応ゼロでワロタ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 70日 22時間 55分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
