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【 ピロリ菌検査】慢性胃炎 8【 胃カメラ 】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん (スプッッ Sdc3-erTE)
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2020/11/25(水) 13:20:37.72ID:d/ncZ22Fd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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前スレ
【 ピロリ菌検査】慢性胃炎 7【 胃カメラ 】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549484376/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005病弱名無しさん (ワッチョイW bf8b-9DM+)
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2020/11/30(月) 16:34:28.40ID:mfaWn2EY0
胃カメラの時点でいるやろなっていう見解ではあったが
今日、結果聞きに行って案の定ピロリ菌おりまして除菌開始
夜勤だからめんどくさいけど朝夕食の間が12時間以上開くのはいいのかな医者もそう厳密には言ってこなかったけど残業したら12時間は開くから、良くないなら休憩時間にでもinゼリーちょっと飲みつつ薬のむかな
0007病弱名無しさん (ワッチョイW bf8b-9DM+)
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2020/11/30(月) 19:13:12.06ID:mfaWn2EY0
>>6
食後と書かれてはいるよ
ただ忙しかったりしたら空腹で飲んでも構わないとは言われた
0009病弱名無しさん (ワッチョイW bf15-erTE)
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2020/12/01(火) 12:43:53.90ID:X12I/rSF0
>>5
あまりきっちり食事を摂らない自分の時は薬剤師に時間で飲むよう言われたよ
なんか3つのうちの1つがちょうど12時間くらいで血中濃度減るだかなんとか言ってたと思う
食後って書いてあるのはそうした方が患者にも負担が少ないから
本当なら1日3回の薬なら8時間毎に飲むのが理想的だし2回の薬なら12時間毎がいいんだと思う
もちろん食後でないとダメな薬はあるけどね
ボノサップは必ず胃に何か入れないとダメな薬ではない
0012病弱名無しさん (ワッチョイW 46ee-btVH)
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2020/12/02(水) 19:15:16.34ID:cUr7dAHX0
鼻からカメラって
口からではできないこともある?

前に母親が鼻から胃カメラをしたんですけど
ここでは(うろ覚え)何かが出来ないから
紹介された病院で口からの胃カメラ受けてと言われてたんですが
0014病弱名無しさん (ワッチョイ 5c67-y9Ev)
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2020/12/03(木) 07:33:45.40ID:mQu9Tdw10
胃カメラやったら胃の中がでぱっていたけどガンではないらしい
しかし食べたら気持ち悪くなる

具体的には米、菓子パン、ケーキ、まんじゅうなどを食べると
左みぞおちが圧迫感が出てきて次第に首とか後頭部がいたくなり目に圧がかかった感じになる
ひどいとあるけないくらいぼーっとしたりだるくなる

炭水化物に強烈な拒否反応しめしているっぽいけど同じような人いますか?
野菜と肉だけの食事だとまったくその症状は出ない
0015病弱名無しさん (ワッチョイW 5c67-ztHU)
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2020/12/03(木) 08:47:32.86ID:WwCUy4fi0
ベジタブルファーストがいいってやつじゃないの
いわゆる血糖値の急上昇
炭水化物を先に食べると動悸がするからヨーグルトに食物繊維の多いおからパウダー混ぜて最初に食べたりランチは食物繊維多いオートミールにしてる
0016病弱名無しさん (ワッチョイW 928b-zuvM)
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2020/12/03(木) 15:03:49.24ID:es5+xV3M0
>>9
なるほどそうなんですね
ちな今週は残業続きで14時間間隔になってるけど
とりあえず遅すぎるからもう気休め程度にだけどLGともずくとブロッコリースプラウト買ってきた(笑)
0017病弱名無しさん (ワッチョイW 9615-2NE+)
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2020/12/03(木) 15:17:18.85ID:9hL/oRsD0
>>16
飲み忘れもあったりしたけど一回で除菌出来た私みたいなのもいるよー
確かに除菌も中盤になってLGもずくスプラウトは私もやった
頑張れー
0019病弱名無しさん (オッペケ Sr5f-gH8D)
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2020/12/03(木) 23:40:56.42ID:Gt47Titjr
>>13
数十年間かけて整えた腸内環境を強制リセット
7日間抗生剤漬けで腸内細菌全滅だから身体に害がないわけない
薬局の薬剤師にその事を尋ねたら減った分の腸内細菌は毎日の食事で自然に補われますだと
だから僕は除菌後に納豆やチーズなんかを前よりもよく食べてるが除菌後半年経ってもまだ胃腸の調子戻らない
特にひどいのが除菌以前は全くなかったひどい耳鳴りが鳴り止まない
たぶんもう一生もとには戻らない
今の医者たちは絶妙なバランスで成立する命のシステムがまるで眼中にないように見える
医薬分業とは薬屋の金儲け主義により生じる種々の問題が医者側に及びにくいようにするための
患者をただの財布に見立てた医薬業界にのみ都合の良い仕組み
0021病弱名無しさん (スップ Sd9e-dozL)
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2020/12/04(金) 02:00:59.23ID:nXxZFRjld
急性十二指腸炎発症 
入院 激痛で夜中に3日連続で鎮痛剤点滴使用
地獄だった
町医者は直中毒と言われたが夜中に激痛で
大病院の救急に駆け込んだ
我慢しなくてよかった
0022病弱名無しさん (スップ Sd9e-dozL)
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2020/12/04(金) 02:05:56.20ID:nXxZFRjld
治療は胃薬と流動食 退院まで10日間
流動食で自宅療養は無理とのこと
0023病弱名無しさん (ワッチョイW 4115-QlN0)
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2020/12/04(金) 22:59:10.22ID:GMvmD3T90
ピロリ菌抗体濃度5.5だったんだけどこれってどうなん?
0025病弱名無しさん (ワッチョイW 4115-JQIg)
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2020/12/06(日) 11:11:27.98ID:L87b2CWd0
基準が厳しくなって5年前なら陰性
今は数値が10を超えると確実に陽性で10未満だと疑い程度じゃなかったっけ?
0026病弱名無しさん (ワッチョイW e767-tvm3)
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2020/12/09(水) 10:31:55.03ID:1F7sCY5A0
鼻からの胃カメラしてピロリ菌いそうなので血液検査もしてきた
鼻からの胃カメラは少し痛かったけど途中から慣れた
30分で済んだ
0029病弱名無しさん (ワッチョイ df62-ojTD)
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2020/12/12(土) 06:56:44.74ID:KB1ZCHiw0
こないだ胃カメラやったら緑色の液体が口から出まくったけど
あれは痰だったんやろか
0033病弱名無しさん (デーンチッ Sa9f-WHSs)
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2020/12/12(土) 21:59:52.07ID:m+iBX/Zaa1212
除菌始めたらタバコ控えてっていわれたけどiQOSも駄目?あと控える期間は薬飲み終わって1ヶ月後の再検査まで?
0035病弱名無しさん (ワッチョイW 5f0c-w6Qf)
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2020/12/12(土) 22:24:25.84ID:5lVh/FUX0
>>26
血液によるピロリ菌検査は抗体濃度を測定しているだけだから、抗体反応の鈍い人は陽性にならない。

あんまり見落としが多いので2016年より基準値を10→3U/mlに下げたけど、今度は感染してない陽性者が続出。免疫抗体反応が敏感な人は周りに感染者がいたなど過去の一次的な暴露で陽性になってしまう。

陽性者の半数近くが感染していなかったというデータもあったりする。

抗体検査で陽性と判定された人は、精度の高い呼気や便検査で確認してから除菌した方がよい。
0037病弱名無しさん (ワッチョイ 7f6d-YTVu)
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2020/12/13(日) 00:10:06.26ID:xvrLjd+D0
健康診断でバリウム飲むときに、希望者にはついでに有料でピロリ検査もしてくれるらしい
うけるべき?
今まで検査したことありません
0042病弱名無しさん (ワッチョイ df67-YTVu)
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2020/12/13(日) 15:17:10.97ID:fznrXfxE0
>>38
「胃ガンの予防のために、ピロリ菌を除菌した」

という行動が、

「その結果、胃ガンになる確率が2倍に増加した」

という形而上的なパラドックスを見せているわけです。


うーん
0043病弱名無しさん (テテンテンテン MM8f-7iyL)
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2020/12/13(日) 15:49:25.88ID:22AIO5NoM
・ピロリ菌を除菌すると「逆流性食道炎になる」場合がある

・プロトンポンプ阻害薬(PPI)という薬での治療が必要となる場合がある

・逆流性食道炎の治療に使われるプロトンポンプ阻害薬(PPI)は、胃ガンのリスクを2倍以上にする
0044病弱名無しさん (ワッチョイW 5f0c-w6Qf)
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2020/12/14(月) 08:10:10.48ID:JoB+uJPD0
>>43
ピロリ菌感染を放置していたことで、胃酸の分泌が抑制されているのに体質が順応していたり、除菌により健康を取り戻した事によって、胃酸の分泌が活発になったため、逆流性食道炎のような症状を起こしてしまうケースもあるという話ではないか。

または元からあった胃酸過多の症状がピロリ菌の除菌によって表面化するケースもあると言うことではないか。

確かにピロリ菌の除菌により胃酸過多の治療をする事になるケースもあるが、感染を放置したまま胃粘膜の萎縮が進んでしまうより、総合的に考えると除菌しておいた方がメリットは大きいのではないかとも思うのだが…
0045病弱名無しさん (ワッチョイW 470a-hZ5s)
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2020/12/14(月) 09:57:43.82ID:kz3o+83v0
胃酸抑える為に長いことPPI飲んでたけど、去年の内視鏡検査でポリープが見つかった。主治医との話ではPPIによる影響は多少はあるかもとの話だったんで、胃酸過多の症状も収まってたしその時PPI飲むのやめたわ。
0046病弱名無しさん (オイコラミネオ MM1b-n5l6)
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2020/12/21(月) 12:59:11.75ID:kqspWgK0M
陽性だったんだけど、
除菌は専門医でなくても、どこの病院でやってもOK?
0048病弱名無しさん (アウアウクー MM23-DtEs)
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2020/12/23(水) 14:22:49.65ID:jDTZqN0wM
除菌の薬飲み終わったら蕁麻疹が出始めた
いままでほとんど出たことないし薬疹ってことでいいのかな
皮膚科いったほうがいいでしょうか?
0049病弱名無しさん (ワッチョイW df3b-xYdX)
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2020/12/23(水) 20:51:42.60ID:i+AIQXF40
飲み終わってしばらくしたら頭皮に湿疹出来てひと月くらい治りきらんかった
元々アトピーでかかりつけ医で塗り薬もらったけど「除菌薬関係あるかもしれないけど、もう飲み終わってるなら湿疹治すだけだねー」
みたいに軽く流された
0053病弱名無しさん (中止 Sref-h+ri)
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2020/12/24(木) 21:43:47.84ID:lqOu6shqrEVE
呼気とか血液とかの普通のピロリ菌検査だよ
ごく稀に偽陰性が出たりするし除菌時までの胃へのダメージが無くなるわけじゃないから健康診断ついでに胃カメラは飲むようにした方が万全だけど
0058病弱名無しさん (ワッチョイ d193-crlN)
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2020/12/27(日) 06:43:46.86ID:rf1nWetN0
胃が不快だったので胃カメラやったら慢性胃炎と診断
幸いな事にピロリ菌は無し。ストレスが原因の胃炎だけど一日中胃が不快なのが辛い

胃薬もアシノン錠75mgを1日2回飲んでいて、心療内科も通院していて抗不安薬処方してもらってる
0060病弱名無しさん (ワッチョイW 95b7-gGKu)
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2020/12/29(火) 10:57:48.03ID:JrNrcQyy0
薬飲んでる間全然お腹が減らなかったわ。タケキャブってお腹がへるって聞いてたのにな。
もともと鼻が蓄膿気味なのがあまり良くならなかったから
耐性菌で治ってなさそうなのがいやだなー。
0061病弱名無しさん (ワッチョイW 170c-vkdQ)
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2020/12/29(火) 11:34:58.87ID:ED6VCR3S0
>>53
血液検査は抗体を調べるだけだから、除菌できてても数値は下がらないよ。

そもそも抗体検査だと、暴露しただけで数値上がるので昔は10u/ml以上を陽性にしていたけど2016年くらいから見落としが多いと、3u/mlから陽性にしているので、陽性でも実は半数近くが感染していなかったなんて調査結果もある。

胃腸科の専門医なら、ピロリ菌検査は呼気か便で調べるはず。
0063病弱名無しさん (ワッチョイW 9967-v8il)
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2021/01/03(日) 17:42:17.72ID:nbMaHlZd0
おれ30代半ばなんだけど、30で除菌した。
今年胃カメラで萎縮性胃炎が6段階あるうちの第1段階って言われたんだが、
これってどうなんだろうか。おまえらどうよ?
0066病弱名無しさん (ワッチョイW be15-LsAn)
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2021/01/04(月) 21:03:31.76ID:7niHm90e0
つまり除菌しても一度でもピロリに罹ったってことは
胃がんのリスクはピロリが住んだ事のない胃壁と比較したら今後も永遠にある
ただ確率が減っただけ
0067病弱名無しさん (ワッチョイW 9967-ycH8)
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2021/01/05(火) 10:57:23.72ID:RjcBI30H0
ピロリ菌除菌後の胃の萎縮は治るのに10年かかるらしいよ
ビオフェルミンでも飲んで胃を労るわ
検査結果聞きに行ったらピロリ菌は陽性だった
次回は3ヶ月後に呼気で除菌されたか検査しに行く
0070病弱名無しさん (ワッチョイW 4d0a-LPKo)
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2021/01/05(火) 13:17:43.21ID:u2ng7KQ50
>>65
確かに萎縮した胃は治らないって聞くんだけど、俺の場合治ってるんだよね。12〜3年前に胃カメラ検査で萎縮性胃炎と診断されてから、毎年経過観察の為胃カメラしてるけど5年程前から萎縮が軽減し始め、今年の検査ではキレイな胃ですと言われたわ。
0071病弱名無しさん (ワッチョイW 9967-ycH8)
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2021/01/06(水) 10:04:13.90ID:wKxbROI40
良かったね!明るい未来ありがとう
ピロリ菌除菌の薬飲んでるけど飲み合わせ禁止の中に便秘対策にいつも飲んでる酸化マグネシウムが入ってなかったけどこの期間は飲まない方がいいかな
0073病弱名無しさん (ワッチョイW c68b-uJkl)
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2021/01/07(木) 18:45:56.44ID:kvi86iKp0
除菌治療からもうすぐ1ヶ月経つけど除菌できたかどうかの検査はもう受けたほうがいいのかな?
1ヶ月後以降と言われてるけどもう少し寝かせたほうが良かったりする?
0075病弱名無しさん (ワッチョイW c68b-uJkl)
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2021/01/07(木) 19:29:04.28ID:kvi86iKp0
>>74
ありがとう、早すぎてもあれなんですな
結果はどうであれ早く知って一旦楽になりたい気持ちもあって
でも時期も時期だし病院に寄るのも怖いしで
0076病弱名無しさん (ワッチョイW 9967-ycH8)
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2021/01/07(木) 20:57:21.72ID:7TrbuKT70
次は何月に除菌できたかの検査しに来て下さいって言われない病院ってあるんだ
準備があるからちゃんと予約してから来てねって言われたよ
0077病弱名無しさん (ワッチョイW c68b-uJkl)
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2021/01/07(木) 21:34:26.74ID:kvi86iKp0
>>76
受付で受けに来たと伝えてくださいって感じかな
12月7日に終えたから1月8日以降にと
0078病弱名無しさん (アウアウウー Saa5-lB45)
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2021/01/07(木) 23:01:11.83ID:Wz6/SJgHa
ピロリ菌いたんだけどなにもしなくて良いよな?
0090病弱名無しさん (ワッチョイW 7f0c-xrdK)
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2021/01/10(日) 13:01:48.74ID:Xm6POaR00
>>86
除菌時の抗菌剤によって腸内細菌もクリアされて、腸内環境が変化したんじゃないかな

お腹の調子を崩す人もいるけど、良くなる人も多い。
0093病弱名無しさん (ワッチョイW 7f1e-0zi/)
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2021/01/13(水) 09:17:36.40ID:Xp0f6+Xi0
50前に除菌して10年は快調だった。その後ストレスやらあったことも影響したかもしれないが、逆流性食道炎になり、胃のもたれとむかつきもひどくなった。最近の胃カメラ検査では萎縮があり胃炎とのこと。ピロリはいなかったが。今はネキシウムカプセルがほぼ毎日必要な状態
0094病弱名無しさん (ワッチョイ a9c3-p24c)
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2021/01/17(日) 21:23:31.12ID:dHqB31pC0
>>93
逆流性食道炎はストレスより寝る直前に食事してないか
それをしてないなら食い過ぎか飲酒か
除菌後に胃酸過多で一時的にはなったが今は気を付けてたらなってない
0099病弱名無しさん (ワッチョイW 4101-nfeB)
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2021/01/21(木) 19:47:00.14ID:LNWQN0W50
尿意を感じたりちょっと我慢するとなぜか鳩尾が痛くなる
十二指腸潰瘍やったときもこんな感じだった
原因がわからんから困る
0100病弱名無しさん (ワッチョイ dfeb-bXpq)
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2021/01/23(土) 07:43:55.32ID:NMvBVd3h0
100
0103病弱名無しさん (ワッチョイW df1e-ZvJY)
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2021/01/24(日) 10:47:05.90ID:zuEHEpEd0
胃カメラ生検でヘリコバクター検出されず。さらに自分で便使う検査キットで調べたが陰性。胃のもたれひどくても意外にいないもんだ。まあ何年も前に除菌したからだろうけど
0105病弱名無しさん (ワッチョイ a7ac-xA1r)
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2021/01/25(月) 19:38:52.95ID:khTqtJUv0
ここのスレで良いのかわからないけど、
バリウムってその日にだしきらないでへいきなの?
0108病弱名無しさん (アウアウウー Sa4b-6NtY)
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2021/01/27(水) 10:12:47.36ID:/3uW/f4Ia
胃の不調を繰り返すから胃カメラしたんだけど、逆流性食道炎と胃炎と十二指腸潰瘍が見つかってピロリ菌もいた。
そんでピロリ菌除菌の薬飲んだんだけど、飲んでる時はよかったのに飲み終わりくらいから食欲が無くなって、口の中が酸っぱいというか鉄のような味がする。
もう飲み終わって10日たつのに気持ち悪さと口の違和感が取れないんだけど、これって副作用なんですか?
0110病弱名無しさん (アウアウウー Sa4b-6NtY)
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2021/01/27(水) 13:12:44.65ID:/3uW/f4Ia
>>109ありがとう
もともと逆流性食道炎だからピロリ菌除菌の前も後もファモチジンを処方されて飲んでるのに、胃酸過多になるもんなのかなぁ?
胃酸が上がってきてる感じとは少し違うような…
0111病弱名無しさん (ワッチョイW df0c-gyGG)
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2021/01/28(木) 10:11:06.04ID:a0PDkmVN0
ピロリ菌がいなくなって、胃が元気になるから、胃酸の分泌も活発になるとは思うけど…効果が速すぎるなぁ

ファモチジンも飲み続けてるんだよね
0112病弱名無しさん (ワッチョイW ff15-6NtY)
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2021/01/28(木) 19:44:31.23ID:HLUtRJMo0
>>111ありがとう
ファモチジンは胃カメラ飲む前から処方してもらって飲んでる
ピロリ菌除菌の副作用で味覚障害が出るかもって聞いてたからそれかと思ってたけど、飲み終わって10日以上続くのはどうなのかな〜と思って。
2月半ばに除菌が成功してるか検査するんだけど、その時まで続いてたら先生に聞いてみようかな。
胃の調子は悪くはないんだけどね
0113病弱名無しさん (ワッチョイW df1e-2sam)
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2021/01/28(木) 22:15:46.69ID:/0YZmX800
おれも以前ファモチジンで良くならないほどの胃もたれがあり、その時は医者からもっと強いネキシウムカプセルが処方されてこれはかなり効いた。
0115病弱名無しさん (スフッ Sd0a-Hmfh)
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2021/01/30(土) 10:43:16.73ID:UkbNSvkKd
今日初の胃カメラだったけど鎮静剤のおかげで速攻意識失った
40分後目が覚めて説明受けたけど特に異常なかったみたい
今まで胃カメラの体験談で恐れてたけど自分の場合は全く何も感じなかったから良かった
0116病弱名無しさん (ワッチョイW a509-lSDH)
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2021/01/30(土) 22:56:54.26ID:iMc53EuL0
胃の調子おかしいから胃カメラやらないとだけど、2年前にドロドロした麻酔が気管?に入って息できなくなって死にそうな思いしたからやるの怖いわ…
もっと簡単にできるようにならんかなぁ
0117病弱名無しさん (ワッチョイW 6aee-HUjw)
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2021/01/31(日) 00:06:37.26ID:2QQr/Niu0
鎮静剤打ってくれるとこ探せ
口になんかはめて準備できたらスヤーで
目覚めたときには終わってるぞ

古い病院ほど古い器具とか使ってて鎮静剤もしてくれないイメージ
デカイとこだと研修医の指導しつつとかあるからな
内視鏡特価の中小病院探せ
0118病弱名無しさん (ワッチョイW a509-lSDH)
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2021/01/31(日) 08:14:41.16ID:F0KdunPL0
鎮静剤使いたいんだけど、自分、心臓と甲状腺に疾患あるけど使えるのかね?

地元だと1軒使ってくれるとこあるし、そこ胃カメラの評判良いからそこに行ってみようかな。
0119病弱名無しさん (ワッチョイW e58c-ZHn/)
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2021/01/31(日) 08:57:35.16ID:P7akbQbF0
意識飛ぶ鎮痛剤の話は医師からなくて鼻から麻酔薬?入れられるだけだった
普通に意識ある中でやった
言えばやってくれたのかな?みんな聞いてんの?
0124病弱名無しさん (ワッチョイW fa0c-DaWX)
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2021/01/31(日) 23:44:23.12ID:W1VvzzTa0
まあ、胃カメラ検査で死亡するような事故は20万検査に一件以下だから、めったにないけど、入院するくらいの事故は2〜3万検査に1件くらいは起きているので、40代でピロリ菌に感染していない人にとっては胃カメラで胃がんが見つかる確率より、麻酔事故やカメラが胃袋に刺さるなどして入院するような検査事故が起きる確率の方が高い。

http://www.yusokensa.com/kensin07s5.html
0125病弱名無しさん (ワッチョイW 2ae6-j+FH)
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2021/02/01(月) 00:07:37.04ID:IXe1eEwb0
前鎮静剤使ったら静脈炎になって血管が死んだ
採血に多用してた血管だったから不便
0126病弱名無しさん (ワッチョイW 2ae6-j+FH)
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2021/02/01(月) 00:09:04.69ID:IXe1eEwb0
使った鎮静剤はセルシン
0131病弱名無しさん (ワッチョイW 1e8b-CxUo)
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2021/02/01(月) 13:11:59.70ID:oPYAFssJ0
午前中に検査受けてきて一次除菌成功しました
1ヶ月と3週、間隔開けてだったけど
0141病弱名無しさん (ワッチョイW 5ef2-ev1v)
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2021/02/03(水) 22:44:59.49ID:GzjTW9UM0
ピロリ菌由来の胃の不調っていろいろなんだね
自覚症状全くない人も多いというし
自分は慢性胃炎で子どもの頃から体質的に胃が弱いと言われてきたわ
0143病弱名無しさん (ワッチョイW fa0c-DaWX)
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2021/02/04(木) 11:23:15.50ID:Bvrq7/yN0
胃がんのほとんどは免疫が下がって起きている。

日本人はピロリ菌が蔓延していたので、感染して胃粘膜が萎縮、胃壁が剥き出しになっている人が多いから、異常に胃がんが多いということ
0148病弱名無しさん (ワッチョイW 178c-jJbX)
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2021/02/08(月) 13:11:44.39ID:pAPOSi7S0
除菌してからあまりお腹いっぱい食べたくない気持ちが強い
あと空腹時感は長めに作って胃を休めるとか
結果健康的に痩せた
つか慢性胃炎の前はかなり食べていたw
0150病弱名無しさん (アウアウウー Sa9b-zBmz)
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2021/02/08(月) 17:33:05.97ID:sYJc67Xea
1ヶ月前に投薬終わって明日除菌の検査…
薬飲み終わってから逆流性食道炎悪化したから除菌できてるといいなぁ
もし除菌失敗したらまた抗生物質飲むの嫌だしな〜
ボノサップ飲んで除菌失敗した人いる?
0155病弱名無しさん (ワッチョイW d701-gaxH)
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2021/02/09(火) 05:41:08.55ID:qjScaGMP0
>>153
その中ではビオフェルミンSを最初使ってた
今はコスパが良いマツキヨのオリジナル商品使ってる。ビオラックスってやつ
色んなのあるから合うかどうか自分で試してみたらいいかと
0156病弱名無しさん (アウアウウー Sa9b-zBmz)
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2021/02/09(火) 09:25:24.47ID:yUWqcd3ga
>>154
まじかー
>>138さんですか?
ピロリ菌除菌の結果だ思ったらまだ1ヶ月経ってないから3月に検便だって…
早く知りたかったのにな〜
ボノサップで除菌失敗した原因ってあるんですか?
0157病弱名無しさん (ワッチョイW ffb7-nA6Q)
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2021/02/09(火) 12:46:14.59ID:9nmQE0Tb0
>>156
そう138です。原因なんだろう?ちゃんと12時間おきに飲んでたしな。
副鼻腔炎や他の事でクラリス飲んだことけっこうあるからかなー?
その時もちゃんと飲みきってるのだけどね。
0158病弱名無しさん (ワッチョイW 7f15-zBmz)
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2021/02/09(火) 19:59:56.06ID:9S5C5iLd0
>>157
そうなんだー
ピロリは抗生物質に耐性がつくらしいもんね
ボノサップは除菌成功率が90%以上って医者が言ってたけど、失敗するって結構聞くしね
飲んでる時から副作用みたいなのが結構出たから、また抗生物質飲むのイヤだなぁ〜
0159病弱名無しさん (ワッチョイ 37ac-JWMU)
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2021/02/09(火) 20:53:43.23ID:KfrBb4zo0
バリウム検査で誤診されたことある人いますか?
もしくは誤診された人の話をきいたことのあるかた

影があるとかおかしいとか言われて胃カメラやったら何もなかったとか?
食道に隆起があるといわれて胃カメラやるんですが、最初医者も

これは写真のとれかたがおかしいかもしれないって言ってました
0160病弱名無しさん (ワッチョイW bff2-9Hns)
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2021/02/09(火) 22:20:50.98ID:f2bao93o0
>>159
自分はバリウムでポリープがあるかもって言われて精密検査(胃カメラ)に回ったくち
先生は写真の撮れ方のせいかもっていってた
結果ポリープは無かったけどピロリ菌が見つかったので除菌中なう
0162病弱名無しさん (ワッチョイ 37ac-JWMU)
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2021/02/10(水) 06:53:22.00ID:l84GL2zV0
>>160
初めてのカメラですか?今までカメラをやったんですがピロリの検査をしてもらったことがありません。
言わないとしてくれないのかな。

バリウムってやっぱりポリープがないのにあるように見えるっていう判定が多いんですかね
胃カメラはどのくらいの頻度でやってますか?
0163病弱名無しさん (ワッチョイW 1f0c-Tgbe)
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2021/02/10(水) 11:35:44.70ID:m9a5dPkz0
バリウム検査で職場検診で引っかかる人は、20人に1人くらいはいるから、50才前後の胃がんが数百人に1人と考えると、胃カメラで問題なしとなるのは、珍しくない。

胃カメラにも見落としは普通にあるし、まぁがん検査なんてそんなもの。もちろん全体としてみれば、胃がんの早期発見に役立っているが、そもそもピロリ菌に感染者でなければ、胃がんなんてまずいない。

http://www.yusokensa.com/kensin07sp.html

https://www.yusokensa.com/pic/kensin07spg.jpg
0165病弱名無しさん (ワッチョイW bff2-9Hns)
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2021/02/10(水) 14:57:07.13ID:m2ZvI33b0
>>162
胃カメラは今回が初めてだったよ
ピロリ菌の検査は別料金かかるから疑いがなければ言わないとやってくれないと思う
自分は慢性胃炎があったので精密検査のとき一緒にしとこうって先生が追加した
0166病弱名無しさん (ワッチョイ 37ac-JWMU)
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2021/02/10(水) 15:32:19.42ID:l84GL2zV0
>>165
ピロリ菌がみつかって良かったといういいかたは語弊があるけど
これで胃がんは防げるので一安心ですね!

私は大昔に逆流性食道炎になって食道裂孔ヘルニアでした。
ピロリ菌の検査はしてないです
0169病弱名無しさん (ワッチョイ 37ac-JWMU)
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2021/02/10(水) 17:46:01.55ID:l84GL2zV0
>>167
俺のばあいは、 
やりますか?3年前にカメラをやってるなら変化してるだろうからおすすめしますっていわれて紹介状書いてもらった
影があるって言われたの?
0175病弱名無しさん (ワッチョイW bff2-9Hns)
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2021/02/10(水) 18:19:31.03ID:m2ZvI33b0
バリウムでピロリ菌は分からないけど萎縮性胃炎は見つかる
胃炎がピロリ菌由来かどうかの検査なら呼気と血液検査だけの可能性もあるね
要精密検査と言われたんなら間違いなく胃カメラだけど
0179病弱名無しさん (ワッチョイW 1f0c-Tgbe)
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2021/02/11(木) 08:48:00.43ID:OmC6L3YI0
ピロリ菌感染の確認検査は血液ではやらないと思うよ。ピロリ菌はでかいから血液中には行かない。抗体濃度で予測するだけだから精度は低い。

呼気検査か便検査でしょ
0181病弱名無しさん (ワッチョイW 1f0c-Tgbe)
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2021/02/11(木) 11:23:19.78ID:OmC6L3YI0
ピロリ菌に感染してないなら、胃カメラなんて不要でしょ

感染者の少ない欧米では胃カメラやバリウムで胃がん検診なんて誰もしない。

胃腸の調子が悪くて、薬も効かないのならともかく……
0184病弱名無しさん (ワッチョイW 178c-jJbX)
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2021/02/11(木) 11:43:22.84ID:CEAfN5V40
内視鏡検査で慢性胃炎と診断、加えて検査でピロリ菌がいると認められればピロリ菌駆除治療は保険適用される
ピロリ菌がいるかだけなら健康診断の血液検査のオプションでもいける
胃カメラなしで駆除治療したいなら自費でどうぞ
0188病弱名無しさん (ワッチョイW 1ef2-1Lsn)
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2021/02/12(金) 01:17:14.43ID:BARfChhJ0
自覚症状が出ない人もいるし、多少の不調は胃薬飲んで済ませてしまう人もいるし、胃炎で病院行ってピロリ菌検査しますかって訊かれても別料金かかるからいいやって断ってしまうこともあるよね
0191病弱名無しさん (ワッチョイ 63ac-DrOF)
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2021/02/12(金) 10:40:26.62ID:ZBa5WOjL0
>>190
ごもっとも
だけど、40代だとバリウム以外検査選べないんですよ
50代からじゃないと。
40代で癌にならないっていうなら良いけど
どうしたらいいもんか
0193病弱名無しさん (ワッチョイ 63ac-DrOF)
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2021/02/12(金) 13:09:43.10ID:ZBa5WOjL0
すきるすいがんだと見つかったときには手遅れなんじゃなかったでしたっけ?
白い巨塔と振り返れば奴がいるもスキルスじゃなかった?あと、長渕剛のシャボン玉のときの叔父貴も

2年前に胃カメラをやったときに、異常なしだったんだけど
ピロリ菌が居ても異常なしっていうこともあるの?そのときにピロリ菌検査やってもらわなかったんだけど
0195病弱名無しさん (ワッチョイW 778c-EO4O)
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2021/02/12(金) 17:22:43.29ID:pou9a+mt0
胃炎の進行具合では胃カメラ異常なしもあり得るのでは?
それかピロリ菌いたけど何らかな理由でピロリ菌死んだか弱体したのか
それでも抗体検査では陽性になるのでは?知らんけど
0200病弱名無しさん (ワッチョイW 533b-i1r6)
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2021/02/12(金) 19:56:00.93ID:Jvm/i+z60
除菌できてたんだけどボノサップ飲んでからコーヒーがおいしく感じられなくなった
カフェイン欲しくて紅茶ばっかり飲んでる
0201病弱名無しさん (ワッチョイ 1f15-SWT6)
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2021/02/12(金) 20:55:58.19ID:X7bj5gtb0
今日、3年ぶりに胃カメラやったわ
初めて鎮静剤で眠るやつ
寝て起きたらもう終わってた
もっと早くこれでやればよかった
健診の値段変わらんし
0203病弱名無しさん (ワッチョイW c615-nOGz)
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2021/02/12(金) 23:53:26.05ID:S8sQ/KGt0
ピロリは幼少期に感染して20年くらい胃壁に住み着きます。
20代から段々胃が痛いとか胸やけするとか胃もたれおきるとか少しずつ不調になりますがもちろんまったく症状がない人もいます。
しかしピロリが住んでる胃粘膜は萎縮が少しずつ広がって行き50代ぐらいになると胃壁は
萎縮だらけになり胃カメラで見ただけわかるようになります。
0207病弱名無しさん (ワッチョイ 1f15-SWT6)
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2021/02/13(土) 21:38:38.10ID:dMscqYzb0
>>202
麻酔薬との相性があるって言ってたな。
自分は薬打ってから30分で目が覚めて
そのあと20 分くらい寝台で横になってたけど
歩けるようになったから一般待合室で結果診察を座って待ってたわ。
病院についてから出るまで1時間30分だった。
普通は2時間くらいらしい
0208病弱名無しさん (アウアウウーT Sac3-pCKf)
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2021/02/13(土) 21:52:40.60ID:tspzk32la
>>205
機能性胃腸症 過敏性腸症候群 自律神経失調症
このあたりの疾患が疑わしいね
俺も全く同じパターンよ
ピロリもなし、委縮もなし、内視鏡細胞検査、呼気検査いずれも陰性
0212病弱名無しさん (中止W 020c-FXIq)
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2021/02/14(日) 12:56:37.67ID:t3kTNCXY0St.V
ピロリ菌に感染するのは、ほとんは乳幼児期

ずっとピロリ菌を飼っていても胃潰瘍になるのは2割。加齢やストレスで免疫能力が落ちてくると胃がんになることもあるが、一割以下。

それでも胃がんになる人の99%はピロリ菌感染者。

ピロリ菌感染者でなければ毎年の胃がん検診の必要度は低い。

ピロリ菌感染者は除菌により胃がんや胃潰瘍になるリスクは下がるし、唾液を介して子供に移してしまうリスクもなくなる。

ただしピロリ菌の除菌は予防医療だから、自費となり1万円くらいかかる。

胃カメラをして慢性胃炎と診断されれば、慢性胃炎の治療のための除菌とみなされ保険で除菌が可能になる。

ピロリ菌の検査も胃カメラをして慢性胃炎と診断されないと保険は使えない。

自費でピロリ菌検査+除菌をしても自費なら利益が出ないので医療機関では胃カメラを勧める。

逆に安価な検査キットのピロリ菌検査で陽性となったら、若ければ自費で除菌しても良いが、陽性なら保険が使えるので、中高年は胃カメラをして胃粘膜の萎縮を確認し、慢性胃炎の診断を受けて除菌するのがよい。


http://www.yusokensa.com/kensin07sp.html

https://www.yusokensa.com/loot3.jpg

https://www.yusokensa.com/pic/kensin07spg.jpg
0213病弱名無しさん (中止T Sac3-pCKf)
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2021/02/14(日) 18:47:38.62ID:DBWnihkiaSt.V
幼少期(おそらく5歳以下から)、父親(ピロリ陽性)がかじったハンバーガーとか
同じ大皿の料理食ってたりしたけどピロリ陰性だった。こんなことってあるのか?
0216病弱名無しさん (中止T Sac3-pCKf)
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2021/02/14(日) 21:06:00.24ID:DBWnihkiaSt.V
父親が使った箸で食い物を口に放り込んでもらったこともあるよ
確実に唾液はついていたはずだけど、それでも感染しなかったんだな
俺の免疫が強かったのかピロリ菌の数が少なかったのか定かではないけど
細胞診と呼気両方でいないって言われたから確実にいないはずだと思いたい
0219病弱名無しさん (ワッチョイW 020c-FXIq)
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2021/02/14(日) 22:33:45.66ID:t3kTNCXY0
>>217
それは、大人のことじゃない?

乳幼児はわりと簡単に感染するよ。特に家族だと、毎日、いっしょに生活してるし

感染したお友だちのよだれも要注意
0222病弱名無しさん (アウアウカー Sa6f-JGd9)
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2021/02/14(日) 23:33:22.63ID:TeyvYF7Ha
>>219
乳幼児と同じスプーンで交互に口の中に物を運ぶとか口移しに噛み砕いた物を食べさせるとか
感染させるのはそのレベルの唾液摂取だよ

あと「感染したお友達」なんてのもピロリには存在しない
乳幼児はピロリ菌検査しないからね
無闇に怖がるのはコロナと同じく風評被害の元
0223病弱名無しさん (ワッチョイW 020c-FXIq)
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2021/02/15(月) 10:37:49.89ID:Ok74tGOq0
>>222

親が感染していると、乳幼児の感染率は2割を超える、逆に井戸水など無殺菌の飲用水をほとんどのまなくなった現在でも数%の感染者が残っているのは、身近な家族や集団保育での感染が残っているからだと思います。

虫歯予防の観点からも、保育者や園児同士の唾液による感染の対策はかなり進んできていますが、まだまだ出来ていない施設もあります。

子育て前の両親や、保育の仕事をされている方、そして子供も中学生くらいになったらピロリ菌検査を受けて感染していたら除菌する事で、国内の胃がんも欧米並に減少させることは出来ると思います。

感染がわかっても抗菌剤の投与が難しい乳幼児のピロリ菌検査は、あまり意味がないと思います。

ピロリ菌感染者の少ない欧米では胃がんは特別ながんではなく、胃カメラやバリウムによる胃がん検診を受ける人はまずいません。
0228病弱名無しさん (ワッチョイW 830a-6ZnB)
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2021/02/15(月) 13:09:28.93ID:lUqamCOb0
欧米でもピロリ菌感染者は少なくないけど、欧米地域のピロリ菌の毒性が日本を始めとした東アジア地域のピロリ菌と比べて弱いからじゃなかったっけ?悪さしても潰瘍位にしかならないとか。
0230病弱名無しさん (ワッチョイW c615-nOGz)
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2021/02/15(月) 19:32:57.32ID:V4PAOqE50
ど田舎で井戸水飲んで育ったからピロリいるだろうって思ったらじいさんばあさん始めみんな陰性だった
田舎だから良かったのかもな
都会の井戸水は汚そうだ
0232病弱名無しさん (ワッチョイ 63ac-DrOF)
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2021/02/16(火) 10:29:38.26ID:Wr0wudmg0
いつ慢性胃炎ってわかったの?
胃カメラをやったときに、胃カメラ突っ込んでる最中に

あ〜これは慢性胃炎になってるねぇ〜って言われた?
それとも、胃カメラ検査が終わって数日後の診断発表のときにいわれた?

組織検査とかしてから言われた?

この前胃カメラやったけど何も無言で言われなかったんだけど
自覚症状としては胸焼けがすごい
0233病弱名無しさん (ワッチョイW 830a-6ZnB)
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2021/02/16(火) 13:17:49.64ID:B19v6uyB0
>>232
胃カメラ検査で何も言われなかったのなら、胃に問題は無いって事では?
胃に異常が無くても不快な自覚症状かあるって事はよくあるよ。自律神経の乱れから胃弱の状態になったりね。
0234病弱名無しさん (ワッチョイW 020c-FXIq)
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2021/02/16(火) 16:42:55.81ID:F2kTo03p0
>>228
東アジア型のピロリ菌は確かに欧米型から変異していて、以前の呼気検査では見落としが多発していた。国産の試薬は改善されて居るみたいだけどね。。

ピロリ菌の感染者も1割以下になってきているし、非感染者は毎年の胃がん検診を簡素化してもよいと思う。

感染者は子育て前に除菌してほしいね
0236病弱名無しさん (ワッチョイW c239-vYUw)
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2021/02/16(火) 17:27:03.16ID:gwTVlGIt0
これなると口臭が気にならない?
マスクするようになったからかと思ってたけど歯磨きしてもうがいしてもいつもよりきつくて
調べたら胃炎だったわ
0240病弱名無しさん (ワッチョイW 830a-6ZnB)
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2021/02/17(水) 13:21:16.15ID:RODXHSPG0
>>238
いや、末期癌だったら医師も大慌てだろうよ。小さい病院だったら紹介状出して大きい病院の受診勧めるだろうし、大きい病院であったとしても確定診断する為に入院とか、精密検査しろって言われると思うけど。
そうなんじゃないんでしょ?気にしすぎ。
そういういらん心配がよくないんだよ。
0242病弱名無しさん (ワッチョイW b393-y8IV)
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2021/02/21(日) 09:59:15.79ID:jcFYCkwI0
ピロリ菌の除菌というのは、極めて強い体内の細菌に対しての殺菌作用のある抗生物質を使ってのものですので、その結果、
「おびただしい数の腸内細菌が死滅あるいは絶滅する」はずです。
そして、その結果、少しずつ、その人の心や体に変化が現れてくる。
花粉症や食物アレルギーや食物不耐性を含めたアレルギーが出てくる。
https://indeep.jp/pylori-to-acid-reflux-linked-stomach-cancer/
0246病弱名無しさん (ワッチョイW 6ff2-7gpI)
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2021/02/22(月) 01:56:53.64ID:5QhKfOwq0
>>237
>>245
(20〜30代)20〜30% (40代)約40%との報告があります。 ピロリ菌感染者は、およそ3000〜3500万人ともわれています。 衛生環境の整ったことにより感染割合は減少し若年世代の感染率は低くなっています。
0247病弱名無しさん (ワッチョイW bf0c-y8/u)
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2021/02/24(水) 00:13:57.45ID:crGzUkU00
>>246
そのデータは古いと思うな。一部の自治体で全中学生に行ったピロリ菌検査の結果も出ており、若い人が一割以下になっているのは確認できる。

血液検査による抗体検査で、偽陽性がかなり出ていたというのも高めに出ていた要因の一つ。

感染していないのに除菌投薬させられていた人が、かなりいそうだね。
0249病弱名無しさん (ヒッナーW ca26-GWY3)
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2021/03/03(水) 08:02:23.00ID:B5TqO7mW00303
胃カメラ飲め言われましたが
鼻と口、どちらからするか迷ってます
鼻の奥が弱く、寒い日や水が入るだけで痛くなりやすいため
口からにしようと思いますが
口からだとそれ以上に苦しいものでしょうか
0253病弱名無しさん (ワッチョイW 4f15-8jeV)
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2021/03/05(金) 18:33:55.00ID:cp8xA8Rz0
年始に十二指腸潰瘍見つかってピロリ菌見つかって除菌するも副作用に苦しんで1ヶ月…
今日、検便の結果聞きに行って除菌成功しました!
それはよかったんだけど、まだ微妙に胃痛や吐き気、不快感がスッキリ治らない。
十二指腸潰瘍の状態を再確認するため今月末また胃カメラ…
長いなぁ…
0255病弱名無しさん (アウアウウー Sa0f-8eW/)
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2021/03/05(金) 21:22:45.41ID:AL8dGl5la
>>254
胃痛や吐き気不快感って書いてるのがそれじゃね?

自分も胃が気持ち悪くて除菌結果出るまで胃薬飲むなって言われたけどレバミピドなら偽陰性出ないらしいから飲んでる
0256病弱名無しさん (ワッチョイW 4f15-8jeV)
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2021/03/05(金) 23:20:55.42ID:cp8xA8Rz0
そうそう、レバミピドとあとなんとかっていう胃薬と一緒に飲んでた。
ボノサップ飲んでる時は良かったけど、飲み終わるくらいになって味覚障害というか口がずっと酸っぱいとか苦いとかって感じに悩まされたなぁ。
いまだに口の違和感がスッキリしないし。
なんの薬の副作用かわからんけど、今は薬を変えて飲み続けてるよ。
0257病弱名無しさん (ワッチョイW 4f15-809O)
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2021/03/06(土) 15:19:42.18ID:4OAYH9Le0
除菌するとピロリ菌って名の保護膜がなくなるからね
胃酸がダイレクト攻撃してきますよ
なので除菌後は逆流性食道炎になりやすくなります
吐き気とかは胃酸で胃粘膜が荒れてるせいかもしれないね
0259病弱名無しさん (オーパイW c6f2-G6LA)
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2021/03/14(日) 17:49:18.85ID:OqimGL1C0Pi
除菌して1ヶ月経ってないけど、逆流性食道炎はじまってる気がする
酸っぱいの上がってくるし胃がシクシクする
とりあえず次の検査までムコスタ飲んどけばいいのかな
0260病弱名無しさん (オーパイW a916-i1WR)
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2021/03/14(日) 18:37:30.19ID:U6lUO70c0Pi
過去に逆食で2回口から胃カメラして2回ともピロリ無しで、先日胃痛ゲップ胸の痛みがあまりにひどいから久々に鼻から胃カメラした
結果ちょっとヘルニア気味だけどなんの問題もないむしろ綺麗な食道〜胃って言われて拍子抜けしてる
あんなに胃がねじれるくらい痛くてゲップもひっきりなしに出てたのに!
しかし検査後気持ちが落ち着いたのか症状かなり治まってる
胃ってこんなにメンタル関係してるんだとつくづく思ったわ
0261病弱名無しさん (オーパイW 7d93-2pJZ)
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2021/03/14(日) 20:42:15.73ID:n9VYLtaM0Pi
メンタル絶大な影響あるな。ピロリ退治してから長年胃は快調だったのに、突然辛い人間関係が生じていきなり胃が痛み出し、元々の問題が解決しても慢性的な胃炎に移行。
その後鎮静剤なしで胃カメラ受けて苦しい目に逢い、この直後からさらに胃もたれがひどくなった。もうネキシウムカプセルのお世話になりっぱなし。
0263病弱名無しさん (ワッチョイW 85b7-6HyT)
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2021/03/15(月) 13:27:15.20ID:pkb8vlNU0
前にドッキリで芸人さんが胃カメラやってる最中に
医師が深刻そうに、あっ…とかこれは…とかやるとどうなるかで
その瞬間に胃が痙攣してた。
それで、一晩で穴が開くとか本当だなと思った。
0264病弱名無しさん (ワッチョイ 2e25-9blg)
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2021/03/15(月) 22:18:05.13ID:p+4inWnw0
メンタル襲撃されて胃が連動するって何の意味があるんだ?

体「おまえ、今キツイだろ?胃を痛くしてやるよ」
なんでやー やさしく太らない液体でも分泌してくれよ
0265病弱名無しさん (ワッチョイ 5125-ED79)
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2021/03/20(土) 04:00:33.28ID:mGj06AzG0
不摂生をしていることは否定できないけど、去年度まで異常が無かったABC検診でC群を診断されて愕然としてます
歳も歳だけどこんなに短期間で悪化するのは多分すぐに明らかにして治療しなければならない疾患があるのだと感じてます
0270病弱名無しさん (アウアウオー Sa63-9iBT)
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2021/03/21(日) 01:34:43.89ID:kHtWsUK8a
>>268
そんなデータもない素人の考察なんか出したって、まるで意味がない。

調べれ解るがピロリを除去すれば胃ガンの確率は全体で30〜40%程度は確実に減ります。

以前はピロリを除去すれば胃癌は99%減ると言われていたが
最近になって、
ピロリによって進行した萎縮性胃炎や腸状皮化成はほぼ治らない事、その下地によって癌が発生する事。
そうして発生した癌はピロリ陽性の胃より見つけづらい事、
ピロリ除菌前に発生していた微細な癌は、ピロリを除菌することで癌が進行した時に発見しにくくなってしまう事などが、除菌の弊害としてあり、
「ピロリを除菌しても胃ガンになるリスク依然として高い」事がわかっています。
また、
ピロリを除菌すると逆流性食道炎になりやすくなる。
そのせいで僅かながら食道癌になりやすくなる事も、ピロリ除菌の弊害として存在する。
しかし、
ピロリ陽性+萎縮性胃炎と
ピロリ陰性+萎縮性胃炎とでは
胃癌発生率が全年齢で3分の1に減る事はデータとして明らかになっている。
そしてピロリ除菌したら通常、その時点で萎縮性胃炎の進行が止まるので
胃癌の発生率もそこで止まる。
つまり若いうちに早く除菌してしまう事が重要になってくる。

「元々あった癌、のちに発生した癌が見つかりにくくなる」
「逆流性食道炎になりやすくなる」
この2つはピロリ除菌の弊害としてあるものだが
胃癌の発生率自体は少なくとも3分の1になるし、
逆流性食道炎による食道癌のリスク上昇など
ピロリ陽性による胃癌の発生率上昇を考えたら
リスク相殺で
総合的に考えて「除菌したほうが良い」という事になる。
0271病弱名無しさん (ワッチョイ 5199-3e4N)
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2021/03/21(日) 03:29:23.48ID:NXtKede40
親戚のおじさんが昔のピロリ除菌はドロドロの薬で飲むのが大変だったけど、最近の薬は飲みやすくて除菌成功、同時に逆食もすぐ治ったといっていた
今除菌4日目だけど父も叔父も簡単に治ったらしく「大したことない」と事も無げに言われてしまった
0272病弱名無しさん (ワッチョイW 110a-U+5t)
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2021/03/21(日) 07:48:47.58ID:maLPYue40
>>271
25年程前に胃潰瘍で入院した時に主治医に提案された除菌治療したんだけど錠剤だったわ。ただ胃潰瘍の治療薬としてちょっとドロッとした液体薬はあったよ。
0276病弱名無しさん (オッペケ Sr85-7DV6)
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2021/03/24(水) 18:35:09.94ID:3UTG/bEVr
>>273
強い抗生剤を一週間服用せないかんからそこまで気楽でもないだろ
俺終盤で薬疹出て二週間ステロイド塗りたくりながらのたうちまわったし
0277病弱名無しさん (ワッチョイ 5199-3e4N)
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2021/03/24(水) 19:05:24.74ID:g9V2v56O0
昨日ボノサップ飲み終えたけど今のところ副作用ナシ、やや便秘ぎみなくらいかな
食後の喉の詰まり感が緩和された気がするけどこれはプラセボかもしれない
0280病弱名無しさん (ワッチョイ 5199-3e4N)
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2021/03/25(木) 01:18:14.63ID:KE1fz1wF0
>>279
除菌の薬飲んだ後どのくらいで効果が実感できました?
0282病弱名無しさん (アウアウオー Sa9a-goPd)
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2021/03/26(金) 15:11:37.75ID:UVaM+5W9a
>>279
自分も除菌直後5年間くらいは最高に調子良かった
が、除菌から7,8年過ぎたあたりから胃の膨満感、みぞおちの痛み、空腹時の吐き気が復活して
今最悪に調子が悪くなってる
胃カメラでは除菌後陰性だが萎縮性胃炎o-1と逆流性食道炎グレードM
萎縮の進行は除菌時と変わらなかったみたいだけど
5年前までは症状として全く出なかったものが
加齢とともに症状が出るようになってきた
除菌して調子良くなってもピロリがいた胃は萎縮が進んでて、萎縮は殆ど元に戻らんから
調子良いからって暴飲暴食すると年食ってから後悔するぞ
0283病弱名無しさん (オッペケ Sr79-RNyK)
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2021/03/27(土) 10:21:01.69ID:AHTLZhslr
除菌薬一週間経ってまだ胃がシュクシュクするんだがおすすめの市販薬ってありますか?
胃潰瘍の穴が塞がってないんだろうなー
0284病弱名無しさん (ワッチョイW adb7-1vEc)
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2021/03/27(土) 11:30:21.63ID:qsp6TARX0
>>283
ちゃんとお医者さん行ったほうがいいのでは?
胃薬の種類によっては、除菌が出来たかどうかの検査前2週間以内には飲まない方がいいものもあるし
0285病弱名無しさん (ワッチョイ f599-RRjx)
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2021/03/28(日) 20:24:57.81ID:AX8j8UOv0
ボノサップ飲み終えて5日目調子がいいので夕飯には揚げ物今のところ異常なし
とはいえ脂質は控えよく噛んで腹八分の生活はこれからも続いていく
0289病弱名無しさん (ワッチョイ 0d99-08fm)
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2021/04/02(金) 17:46:23.39ID:t0O5PLF10
副作用は便秘でカチぐそになって尻が切れたくらいかな
マグネシウム飲んだら柔らかくなったけど
0291病弱名無しさん (ワッチョイW cb27-dcFd)
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2021/04/04(日) 03:07:53.33ID:UbW+YC5o0
ピロリ菌感染してて、萎縮性胃炎だった
除菌中だけど、ガンのリスクがどれくらいなのか知りたい
萎縮性胃炎でもずっとガンにならない人もいるの?
0294病弱名無しさん (アンパン MM4b-4zBh)
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2021/04/04(日) 08:08:17.97ID:yR36pNySM0404
オリーブオイル飲むだけでピロリ菌は簡単に除菌できるらしいね
抗生物質みたいに副作用がないからこっちの方がええな
0296病弱名無しさん (アンパンW b567-ycgN)
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2021/04/04(日) 20:08:31.64ID:Ssz+vw9O00404
除菌できてるか確認のために病院を予約して行くのめんどくさい
抗生物質飲んだらほぼ除菌できてるんでしょ?元々、胃は痛くもかなったし
0297病弱名無しさん (JP 0H51-4zBh)
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2021/04/05(月) 00:37:09.91ID:5rlAuswkH
どのみち抗生物質でも病院に何度も通わされるやんけ
しかも、除菌率は7割から9割程度と聞いたが。。。
抗生物質は善玉菌も根こそぎ除菌されるから嫌なんだよな
オリーブオイル、ロイテリ菌、スルフォラファンあたりは科学的にも
ピロリ菌にかなり有効らしい

毎日、オリーブオイル、ロイテリ菌、スルフォラファン飲み続けたら
除菌できんかな?胃酸分泌抑制薬とロイテリ菌の組み合わせは
かなり効くらしい。。。
0298病弱名無しさん (JP 0H51-4zBh)
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2021/04/05(月) 00:52:50.73ID:5rlAuswkH
ワイはまだピロリ菌と診断されたわけじゃないけど
胃酸が弱くてビタミンB12が吸収されない体質っぽい
悪性貧血で目の下にクマもできるし最悪やわ

ピロリ菌を疑ってる
郵送の検査でもしてみるかのう。。。
0299病弱名無しさん (ワッチョイW cb27-dcFd)
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2021/04/05(月) 02:47:47.35ID:UdV+hWXg0
>>292
ピロリ感染者の1%ではなく、萎縮性の人のうち1%ならもっと悪いかと思ってた
除菌でリスクが30%になるってのも、症状がない人も含めて言ってるなら、微妙だなと思ってた

進行度とか書いてる人いるけど、そこまで専門的な事は教えてくれなかった
0305病弱名無しさん (ワッチョイ 03eb-td0x)
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2021/04/05(月) 09:43:58.54ID:cuZahc/B0
0306病弱名無しさん (テテンテンテン MM4b-dcFd)
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2021/04/05(月) 12:17:13.83ID:oPKQDFHWM
サプリは何入ってるかわからんから、安心できる奴飲みたい
ぷろたんが身体中謎の湿疹出て治らんって言われて、サプリやめたら綺麗になったとか
0307病弱名無しさん (ワッチョイ 8587-4zBh)
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2021/04/05(月) 12:28:58.63ID:DlcUMzLj0
継続摂取するのはフィッシュオイル、プロバイオティクス、
プロテイン、水溶性食物繊維くらいがいいかもな
これらはサプリじゃないとなかなか取れんしな

他のサプリは短期的がいいかも
0308病弱名無しさん (ワッチョイW 830c-vfYp)
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2021/04/05(月) 22:22:36.48ID:h1UAhvGF0
>>291
ピロリ菌感染を放置していると感染者の7〜8%程度が75才までに胃がんを発症しているという調査結果が日本ヘリコバクター学界のガイドラインにある。
除菌すれば三分の一にリスクは下がると言われているから、除菌しておけば胃がんになる確率は3%以下くらいだろうか…

日々、寿命が伸びているから、胃がんや大腸がんの発がんリスクは率で考えれば高くなっていく可能性が高いかな



https://i.imgur.com/ACPvtec.jpg
0309病弱名無しさん (ワッチョイW 9bf2-dbJn)
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2021/04/05(月) 22:26:56.07ID:otk6EMDW0
でもピロリ除菌したからって萎縮性胃炎が治るわけじゃないんだよね
除菌後に胃がんになるケースも数パーセントあるし定期的なケアが必要なんだよね
0310病弱名無しさん (スプッッ Sd43-cOzF)
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2021/04/05(月) 22:35:53.92ID:f6XNag/bd
>>300
オナ禁って胃と何か関係あるの?
0311病弱名無しさん (ワッチョイW 2367-nz/F)
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2021/04/06(火) 01:06:55.68ID:E9UKy9fO0
>>291
ピロリを除菌すると胃ガンになる確率は除菌前よりも全体で3分の1に減る。
(若いうちに除菌するほどその後の胃ガン確率は大きく減り、除菌が遅いほど効果は少ない。)
しかし除菌したによって逆食が悪化し、結果として食道癌の確率が高まる可能性がある。
(ピロリ除菌が爆発的に流行したのは2013年からなので、統計的にまだこれからどうなるか定かではないが、除菌後陰性者の食道癌は今後増える事が予想される)
しかし逆食は萎縮性胃炎と違い、胃酸を抑える薬や生活習慣で改善する事ができ、食道がん発生を大きく低減させる事ができる。
(就寝4時間前は食べ物を一切口にしない、腹8分目を守る、など)
優先順位としてはやはり、逆食のリスクがあってもピロリを除去した方がベターというのが今の医学のセオリー。
また、
萎縮性胃炎が下地として発生する分化型胃ガンは、発生しても大きくなるまでの速度は数年で数ミリという成長速度のものが殆どなため、
毎年胃カメラで検査していれば手遅れになることはまずない。
もし胃ガンが発生してもその場で内視鏡で摘み取って終わり。
つまり、毎年胃カメラしていれば胃ガンは怖るるに足らない部類のガン。
怖いのは検査せず放置してガンが巨大化してしまうことなので
ピロリ陽性者、除菌後陰性者は年1で検査をすることが最も重要。
(医者によっては2年に1度でも良いという人もいる)
0312病弱名無しさん (ワッチョイW 2367-nz/F)
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2021/04/06(火) 01:22:42.72ID:E9UKy9fO0
>>291
安心材料になるか怖い数字と思うかはわからないけど
萎縮性胃炎の人から胃ガンが見つかった確率がこれ。
https://i.imgur.com/1CI1Rg3.png
https://i.imgur.com/2kKp9PG.png
萎縮性胃炎の人から胃ガンが見つかった確率は
c-1、c-2群の人で0.22%
c-3、o-1群の人で0.65%
o-2、o-3群の人で1.27%
特に萎縮性胃炎が進んだ群の人達でも胃癌が見つかったのは100人に1人。
これを多いと見るか少ないと見るか。
自分は「なんだそんなもんか」って思ったね。
胃の調子はストレスや睡眠、生活習慣にも大きく左右されるので
胃カメラは毎年必ず受けて、でも楽観的でいる事が大事だと思うよ
0318病弱名無しさん (JP 0H51-4zBh)
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2021/04/06(火) 13:09:13.57ID:ER+lAnRzH
ピロリに効くもの。俺用メモ。

・ココナッツオイル
・オリーブオイル
・乳酸菌(ロイテリ菌、LG21)
・スルフォラファン
・納豆
・クルクミン
・にんにく
・ココア
・マスティックガム

特にロイテリと胃酸抑制剤のコンボは完全除菌に成功したとの研究あり。
にんにくにオリーブオイルかけて毎日食ってたら勝手に除菌できんかな。
0319病弱名無しさん (ワッチョイ 0d99-08fm)
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2021/04/06(火) 13:39:02.79ID:Qs+aC1zS0
にんにくココアあたりは逆食には良くないて言われてるね
納豆も消化悪いから食べてない
0322病弱名無しさん (JP 0H51-4zBh)
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2021/04/06(火) 15:27:00.36ID:ER+lAnRzH
色々論文を見るとロイテリ良さそう。
ピロリ以外にも色々期待できる効果が多い。
俺が見た限り天然成分でピロリの完全除菌に成功したのはロイテリくらいやな。
0324病弱名無しさん (JP 0H51-4zBh)
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2021/04/06(火) 16:07:07.42ID:ER+lAnRzH
抗生物質を避けたい理由は除菌されるのがピロリだけじゃないからだよ。
腸内の善玉菌も根こそぎ除菌されて便秘やアレルギー体質になる場合がある。
0326病弱名無しさん (JPW 0H51-tFsa)
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2021/04/06(火) 22:07:51.95ID:h5iZnZ+1H
>>318
無理だよ
食品で除菌なんかできない
ピロリが寄生してる胃は萎縮性胃炎が確実に進行し放置すればするほど生涯胃ガン罹患率がどんどん上昇する
ピロリを除菌すればその時点で萎縮の進行は止まり、その時点まで萎縮した胃炎は一生治らないが
胃がんの発生率もそこでストップする
つまり除菌は早ければ早いほど良い
だからさっさと除菌を薦める
オープンタイプまで進行したら辛いぞ
0327病弱名無しさん (JPW 0H51-tFsa)
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2021/04/06(火) 22:19:45.91ID:h5iZnZ+1H
ああ、薬なしで除菌する方法あったわ
萎縮が高度に進行するまで放置し
鳥肌胃炎、腸上皮化生といった状態にまでなるとピロリは住めなくなり自然消滅する。
ピロリが住めなくなるまで萎縮が進行した胃はピロリ陽性の胃よりも胃ガンの確率は高くなる(80人に1人。)

ピロリを除菌する方法は、
薬で除菌するか、
ピロリが住めなくなるまで萎縮を悪化させるか、
この2択だな。
乳酸菌や加工食品では除菌できないよ
0329病弱名無しさん (ワッチョイW 2326-5tpx)
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2021/04/06(火) 22:45:06.77ID:k4JgEVhy0
胃カメラやる予定ですが、
そんな苦しいですか?
涙とヨダレダラダラとか怖いです
タオルとか持ってくべきですか?
そのストレスでかえって老けたり
悪化したらどうしよう
0331病弱名無しさん (ワッチョイW 9bf2-dbJn)
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2021/04/06(火) 22:48:10.23ID:NJ5ugQdF0
鎮静剤使えば胃カメラ苦しくないよ
タオルはディスポのがベッドに備えてあるから心配ない
鎮静剤使ったら車やチャリの運転できないから公共交通機関で行くべし
0332病弱名無しさん (JPW 0H51-tFsa)
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2021/04/06(火) 23:02:07.52ID:h5iZnZ+1H
>>329
タオル持ってくのは正解
ワイは元々吐き気が強いから
鼻からやっても100回くらい嘔吐反射でるので、事前にタオル敷かせてもらう
診療代浮かしたいのと、
やってる最中の自分の胃の様子みたいからお鎮痛は何が何でもやらんな
苦しいっちゃ苦しいけど2回目にしてもう慣れた
苦痛に快楽を覚えるM男になった気分でのぞむと不思議と堪えられるぞ
やったあと嘔吐反射疲れで舌が1日中吊りそうになるくらい舌筋の筋肉痛になるから
お鎮痛打って貰ったほうが良いよ

ちなみに殆どの医院では、お鎮痛打って貰うのは経口のみ
経鼻でお鎮痛する医院はほぼ無い
(鼻からでも施行中に苦痛を訴える人には途中からお鎮痛を打つというパターンもあるらしい)
0333病弱名無しさん (アウアウウー Sae9-giyE)
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2021/04/06(火) 23:14:22.68ID:r5G4y9dpa
自分は初が鼻で苦しくて鼻血も出て、その後引越し先のクリニックで口から鎮静剤を2回やって記憶は全く無くて良かったんだけど意識ないまま暴れたらしく口からはもうやってもらえなくなって、
先日口からでお世話になったそのクリニックが鼻からも始めたからとのことで鼻からやった
そこは鼻からでも軽く鎮静剤使ってくれるところで意識と記憶はうっすらあるけど初回ほど辛くなく鼻血も出ずにやってもらえた
もちろん鼻からでもえずいたけど(10回くらい)初回の時よりは全然楽だった
おえっとなりやすいんですってアピールしまくるのは大事
胃カメラやってなにも問題ないってわかればそれだけで胃の不調治ったりするし、とにかく頑張れ
0334病弱名無しさん (ワッチョイ 0d99-08fm)
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2021/04/07(水) 03:40:09.26ID:AjhFvMN+0
鎮静剤使ったけど普通に車で帰った
20〜30分ほど病院のベッドで横になった後
0336病弱名無しさん (ワッチョイW 2d93-xmCB)
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2021/04/07(水) 05:04:14.78ID:mtM7n4aI0
昨日初めて口からやったけど一回だけオエッっとなったけど大丈夫だった。
最中は押し込むたび空気のせいで苦しくてカメラが動いてるのが気持ち悪かったけどまあ我慢出来る。終わって30分位した後に屁がなかなか止まらんくて少し困った。
0337病弱名無しさん (ワッチョイW 830c-vfYp)
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2021/04/07(水) 07:37:55.32ID:7vFoQjdc0
>>334
鎮静剤は個人差があるよ。
平気な人は、全然平気。
効かなくて胃カメラがツラい人もいる。
逆に1万人くらいの中にはアレルギー反応が出て入院したり、稀な例では死亡事故もある。
0338病弱名無しさん (ワッチョイW 830c-vfYp)
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2021/04/07(水) 07:41:00.12ID:7vFoQjdc0
>>313
ピロリ菌に感染していたら100%近く、萎縮性胃炎は発生している。
程度によっては、胃カメラでも観察されない、あるいは炎症までいってないも診断されるかもしれないけど

ピロリ菌に暴露しただけで萎縮性胃炎を発症することもあり得る

そもそも軽い胃炎の基準は差が大きい
0342病弱名無しさん (ワッチョイW 2326-5tpx)
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2021/04/07(水) 20:43:47.67ID:TMvedIKu0
胃カメラやってきた
涙やヨダレはでなかったけど
ズボズボ入れられて割りと痛かったわ
胃の中でズボズボ音がして
思いっきり胃に当たってるのが分かり変な感じ
胃カメラ後は、屁がよく出たのと
食欲がすごかった
ここのレス参考にしたから
思ったより辛くなかったから良かった
ありがとうございました
0344病弱名無しさん (ワッチョイ 0d99-08fm)
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2021/04/07(水) 21:07:00.69ID:AjhFvMN+0
周りの人に聞いてもみんな全然つらくない、すぐ終わるて言うから安心してたな
人口3万に満たないクソ田舎だけど市内に胃カメラやってる町医者3軒くらいあってどの病院も同じような評価だった
0345病弱名無しさん (ワッチョイW cb27-lTuv)
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2021/04/07(水) 21:09:23.01ID:W6dKQGa/0
喉を通る時オエッとなるのがちょいしんどかったけど
鼻から麻酔入れるの、飲み込むのが気持ち悪い
喉にする麻酔スプレーもまずくてオエッとなった
0347病弱名無しさん (ワッチョイ 2d93-lQ1w)
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2021/04/07(水) 22:57:10.27ID:PRRrerW10
胃の調子が悪いタイミングで病院行かないと保険使えないってこと?
しょっちゅう胃炎になるから検査したいんだけど今ちょうど何ともないんだよな
0349病弱名無しさん (アウアウウー Sae9-d3lM)
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2021/04/08(木) 13:36:40.11ID:39XkQjhSa
>>347
バリウムで引っかかったら保険で胃カメラ出来るよ
0353病弱名無しさん (アウアウクー MM9f-AJCP)
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2021/04/09(金) 07:46:13.40ID:JVyMoNQGM
2次除菌までで、除菌できなかった人いるかな?
その方達はどうするのかなーと参考に聞きたい

自分は3次までやったけどダメで、そのままにしてる
自覚症状は何もない

大学病院とかで研究対象にしてくれんかなぁ
0356病弱名無しさん (ワッチョイ 0ec4-ORmy)
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2021/04/09(金) 19:11:23.38ID:bJsVLkqe0
鎮静剤で寝てる間に終わりますよって、全然効かないんですが・・・
嘔吐反射激しすぎてカメラ飲めなかったんだけど皆よくあんなのできるね
麻酔のせいなのか分からないけどずっと喉の調子も悪いし最悪だわ
0358病弱名無しさん (ワッチョイW 1239-usVP)
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2021/04/09(金) 20:45:00.53ID:82zXeAYd0
静脈鎮静は実際には眠ってない
意識あるし受け答えもできるけど記憶がなくなるって感じ
麻酔系効きにくい人いるよね
お酒強い人だったかな?
0359病弱名無しさん (ワッチョイW e267-tJjs)
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2021/04/10(土) 00:12:50.67ID:EWF39rnx0
>>356
ワイも嘔吐反射激しいけど無理矢理やったけどな
常にゲーゲー言ってたけどお構いなく突っ込まれたで
自分でカメラ引き抜こうとしたりしたんちゃう?
0361病弱名無しさん (ワッチョイ 7b99-+i66)
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2021/04/10(土) 06:54:28.49ID:3281keTr0
長いあくびをしてる間に終わった印象
事前にベッドに寝かされてる時間が長すぎて退屈した
0366病弱名無しさん (ワッチョイ 67a1-Ew5l)
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2021/04/10(土) 21:25:51.77ID:45/PvKA00
それがワイの知り合いで断食とヨーグルトで除菌に成功した奴がおるんだわ。
ヨーグルト以外食わない、ヨーグルト断食。
検査したら陰性だったんだと。。。
0368病弱名無しさん (ワッチョイW 6789-dDTL)
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2021/04/10(土) 23:32:11.76ID:9kpkQpoJ0
陰陽の測定はピロリが出すアンモニアで測るからヨーグルト多量に食うとピロリが小康状態になって検査で偽陰性出るよ
実際はヨーグルトでピロリは除菌不能
だけど、常にヨーグルト食ってればピロリの胃の荒れは抑えられるかもね
0371病弱名無しさん (ワッチョイ 62e8-slfm)
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2021/04/11(日) 17:33:08.14ID:L0Jh5UJH0
ヨーグルトで除菌できるなら、とっくに医薬品になってるわな

ピロリ除菌の薬にどんだけ研究開発費かかってると思ってるんだ
0372病弱名無しさん (ワッチョイW c627-YKcR)
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2021/04/11(日) 17:34:36.98ID:3wYf837B0
抗生剤とLG21の殺菌作用は別物だと思うが

けど免疫無い幼少期に感染して、退治したら再感染しない(1%くらいあるみたいだが)ってのはどういう仕組みなんだ
免疫効いてないんじゃないの、感染者と濃厚接触して再感染するのが怖いんだが
0373病弱名無しさん (ワッチョイW 4ef2-TSWW)
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2021/04/11(日) 17:51:36.43ID:4j+DBLS+0
大人は免疫機能が発達してるからピロリ菌が入ってきても防御できる
がんの治療中だったり薬の副作用だったりで免疫不全になってる人は再感染の危険性がある
0374病弱名無しさん (ワッチョイW c627-YKcR)
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2021/04/11(日) 19:20:23.17ID:3wYf837B0
調べてたらピロリ菌除菌後に乳酸菌(ラクトバチルス)がガンを引き起こしてるとかいう研究もあって何が良いのかかわからんな
乳酸菌=良い効果ばかりではないという事みたいだが
0376病弱名無しさん (ワッチョイW c627-YKcR)
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2021/04/11(日) 21:31:16.20ID:3wYf837B0
ピロリ菌 アルコールで検索

喫煙、アルコールの摂取をやめましょう
喫煙やアルコールの摂取がピロリ菌除菌の成功率を下げるというデータがあります。 喫煙やアルコールを飲んだからといって必ず失敗するわけではないですが、せっかく除菌治療をするのであれば、一回で除菌成功させたいですよね。
0377病弱名無しさん (JP 0Hd7-Ew5l)
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2021/04/11(日) 21:39:14.43ID:DCeSsm/5H
アルコールも効かない、ヨーグルトも効かないとなると
薬を個人輸入するしかないんか
0379病弱名無しさん (JP 0Hd7-Ew5l)
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2021/04/11(日) 22:02:42.72ID:DCeSsm/5H
安く済ませたいんだよな。。。
胃カメラ飲まないと保険きかないとか意味わからんよ><
0382病弱名無しさん (ワッチョイ 7b99-+i66)
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2021/04/12(月) 01:00:56.58ID:Fpy5YYQD0
気持ちはよくわかるけど色々コネ回すより胃カメラ〜薬除菌が早いし楽だよ
0383病弱名無しさん (アウアウオー Sa7a-tJjs)
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2021/04/12(月) 03:39:58.66ID:9q5KXYNga
>>379
胃カメラせず自費で除菌すればいい
保険適応で胃カメラ+除菌するのと
胃カメラせず10割で除菌するのは
料金大してかわらんよ
呼気か血液検査陽性判定でてれば10割負担で除菌剤処方してくれる
0384病弱名無しさん (ワッチョイW 520c-Q1av)
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2021/04/12(月) 06:51:46.17ID:Mhr5J5eO0
>>372
大人は胃酸の酸性度が高くなるから、ピロリ菌が胃粘膜の内側に到達する前に殺菌される。

特に乳幼児の胃酸は酸性度が低いから、まわりに感染者がいると、感染者の唾液を介して簡単に感染してしまう。

家族やお友だちに感染者がいるとヤバイ。


https://i.imgur.com/v4ShZqj.png
0389病弱名無しさん (ワッチョイ a267-CoCA)
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2021/04/12(月) 18:49:14.16ID:qUGry7eq0
>>374

>ピロリ菌除菌後に乳酸菌(ラクトバチルス)がガンを引き起こし

そうなの?
ソースあったら貼っていただけますか?

前もここで食道がんが増えるとか貼られていたよね
除菌するかどうか迷っちゃうなあ
0393病弱名無しさん (テテンテンテン MM8e-h/1k)
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2021/04/12(月) 20:34:06.04ID:OxKoL6U5M
ピロリ菌除菌ってただ酸の分泌を抑える薬と抗生剤を一緒に飲んでるだけだよね。それで食道がんとかなるんだったら普段風邪とかで飲む抗生剤の方が服用する機会が多いのでヤバいんじゃない?
0395病弱名無しさん (テテンテンテン MM8e-h/1k)
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2021/04/12(月) 21:44:13.54ID:OxKoL6U5M
>>394
ざっくり読んで見たけど、可能性を示しているだけでどうすればいいか結論は出ていない、研究を進めるべきだと言ってるだけのような内容かと。
今はピロリ菌と潰瘍や胃がんの関連性が高いとされているからピロリ菌除菌を進めるのが先決だと思うが。
0396病弱名無しさん (ブーイモ MM3e-tJjs)
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2021/04/13(火) 01:10:24.78ID:8fOcuEBJM
>>385
教科書頭だな
便宜上そういうことになってるが
胃カメラしてピロリいたら大体の医者は胃炎判定で保険適応除菌やってくれるわ
ネット知識振りまくのはいいが
実地と形式上の文言は天と地ほど差があるということを知ったほうがいいよ
0400病弱名無しさん (ワッチョイ 62a3-NKTU)
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2021/04/13(火) 04:22:38.49ID:B2xrGykN0
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401病弱名無しさん (ブーイモ MM93-tJjs)
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2021/04/13(火) 14:15:16.42ID:cJzjkIUcM
>>398
うちは毎年通例の検査で胃カメラのみで3800円だったな
萎縮性胃炎あるから定例検査だけど保険適応して貰える
検査と軽い診察のみで鎮静剤も組織検査もなく最安ならこんなもんだと思う
0405病弱名無しさん (ブーイモ MM3e-kJ+z)
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2021/04/14(水) 08:53:03.20ID:/EdMb1INM
健康診断で要精密検査が出たから胃カメラ飲んだけど、
そうでないと内視鏡内科に保険診療でかかる
取っ掛かりをどう掴めばいいんだろうね。
0408病弱名無しさん (テテンテンテン MM8e-YKcR)
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2021/04/14(水) 12:16:12.56ID:k8D8xCGJM
俺は健康診断で肝臓の数値が悪くなってきててそれで病院行った、そこからピロリ菌の血液検査と胃カメラプッシュされてやりますとなった。

胃の痛みがあってそこらへん聞かれたりバリウムやった事無かったりで俺自身も気になってたけど、こんな事になってるなんて
0409病弱名無しさん (ワッチョイW 9b0a-IqxH)
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2021/04/14(水) 12:30:30.52ID:hFWOR/Xu0
かかりつけの病院で胃の調子悪いんですよね〜念の為胃カメラ受けたいんですけどって言ったら保険適応で検査受けれたけどな。
0410病弱名無しさん (アウアウオー Sa7a-ocfN)
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2021/04/14(水) 19:44:31.86ID:qWOGVE/Qa
>>409
保険適応されないのって
人間ドッグか
保険使わないでくださいって願い出るか
国保未払いくらいしかないよなあ
そういうのでもない限り
病院いって保険証提出して診察受けたら
その時点で内視鏡は絶対保険適応なると思うが
0411病弱名無しさん (ワッチョイW 520c-Q1av)
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2021/04/14(水) 21:37:52.67ID:4uPiLfb20
まあ、ドクターが慢性胃炎と、診断したら保険請求出来る訳で、胃カメラを導入した施設は経営的も検査したい訳なんだけど、急に胃カメラ検査の保険請求が増えると基金に睨まれて、最悪、調査が入って診療報酬不正請求で摘発されるって事…
0415病弱名無しさん (ブーイモ MM5b-kJ+z)
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2021/04/15(木) 10:45:50.12ID:Bp00+OVEM
確かに胃カメラでレセプト審査がって話は聞くから、
不正請求の典型例ではあるみたいね。
大病院かクリニックかにもよるんだろうけど。
0417病弱名無しさん (テテンテンテン MM8e-h/1k)
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2021/04/15(木) 19:33:26.84ID:ytbRvrAzM
>>416
LG21は培養できないみたい。見た目ヨーグルトぽくなったとしても別の乳酸菌が増えているとの事。

わかまつ整腸薬がオススメ。LG21と同じラクトバチルス・ガッセリ菌が入っている。毎日摂取するならかなり安い。Amazonで売ってる。店舗では見かけた事はないな。
0420病弱名無しさん (ワッチョイ b725-Ho7r)
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2021/04/18(日) 05:49:41.94ID:csHYyHzz0
この間内視鏡飲んだけど、検査そのものよりも水薬みたいなの飲み干すのが一番きつかった
あと、検査結果で自分のはらわたの写真見せられるのも精神的にくる
自分がナイーブ過ぎるかもしれないんだけど、どっちを思い出しても食欲なくしてえずいてしまう
0421病弱名無しさん (ワッチョイW ff27-CCxJ)
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2021/04/18(日) 07:25:49.99ID:tSr7bscF0
シロップのやつ?
ありゃ大腸カメラの下剤よりマシ、量も少ないし

ただ鼻から入れる麻酔は飲み込むの気持ち悪かったな
あと喉に吹き付ける麻酔も苦くて

検査中リアルタイムで映像見せられるけど
そんな余裕無いわ、、、見なかったけど
やべえ状態なっててパニック起こしたらどうすんだ
0422病弱名無しさん (アウアウオー Sadf-NBwj)
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2021/04/18(日) 12:36:51.01ID:qOhaUciBa
鼻+喉にかけるキシロカインはほんと嫌だね
気管シビれて呼吸困難になったような錯覚してパニックになりそうになる

胃カメラに比べたら大腸カメラは準備がクソ長いだけで楽勝だったな
下剤は風呂上がりに喉カラカラにしてキンキンに冷やして飲み干したな
ポカリ味でうまかった
冷やしたから効き目も凄かったけど
0423病弱名無しさん (ワッチョイ b725-Ho7r)
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2021/04/18(日) 15:24:17.30ID:csHYyHzz0
>>421
胃の泡消す薬、自分のときは味付けなくてションベン飲んでる気分だった
麻酔ゼリーは苦いだけだったというか、前者の薬えずきながら飲んだせいかましに思えた・・・

胃袋の映像は見てないけど、粘液が糸引いて血が滲んでる写真は見ながら説明受けてる最中に戻してしまった・・・
0424病弱名無しさん (ワッチョイW 5701-tnKp)
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2021/04/18(日) 16:14:36.91ID:wxWFFv8e0
消泡剤みたいなの苦手だな
味わってるわけじゃないけど不味いしオエッてなる
喉の麻酔は我慢できるのだがね
0429病弱名無しさん (ワッチョイ b793-IHcq)
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2021/04/18(日) 21:13:25.56ID:ZLZP3PYq0
先週初めての内視鏡検査、鼻からで楽勝でした

消泡剤はバナナ味
麻酔も鼻だけでブスコパンも無し
ちょっと鼻の奥が痛かったくらい

映像が見られなかったのは残念
0431病弱名無しさん (ワッチョイW 77c3-kbg9)
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2021/04/18(日) 22:10:43.01ID:D2agGcEV0
映像が見られないってなんだ怖すぎだろ
肺カメラみたいに目隠しされるわけでもないのに
0432病弱名無しさん (ワッチョイW 3716-GYqZ)
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2021/04/18(日) 22:32:48.07ID:NaFkv0d/0
鎮静剤入れてからの胃カメラだったけど全然眠れなかった
喉の麻酔も氷みたいに凍結されたものを噛まずに舐め溶かしながらで
溶けてしまうと粘度もある感じで最後は飲み込んでくださいと言われたがローション大量に飲み込むみたいで気持ち悪かった
0433病弱名無しさん (ワッチョイ b725-Ho7r)
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2021/04/21(水) 02:42:26.67ID:qE3hJQQ30
現在進行系で駆除薬飲んでるんだけど、ガサツで一昨日まで野菜洗わないで食べてたから相殺されて投薬が延長されるかも
むしろ寄生虫心配したほうがいいかも
0437病弱名無しさん (ワントンキン MM7f-kbg9)
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2021/04/22(木) 17:17:51.49ID:jgpVLuggM
0438病弱名無しさん (ワッチョイW b727-aJtH)
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2021/04/22(木) 22:26:17.41ID:1X58enY50
海外から検査キット3回分\2,500で購入して到着待ちです
感染してたら一次治療キットでプロトンポンプ阻害薬をオメプラゾールとタケプロンかを選ぶんですがどちらがよいんでしょうか?
0440病弱名無しさん (スプッッ Sd2a-tKWW)
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2021/04/23(金) 22:36:02.37ID:iTW3JTkId
症状がある場合、ピロリがいてくれた方が逆に安心する
治療できるし
0441病弱名無しさん (ワッチョイ c399-ZRDt)
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2021/04/23(金) 23:00:09.03ID:/oXUiSvM0
5月の頭に呼気のピロリ判定があるけど逆食はそんなよくなってないな
むしろボノサップ飲んで進行したくらいだ
投薬前は食後に1時間ほど横になってれば食べ物が上がって来なかったんだけどな
0442病弱名無しさん (ブーイモ MM5e-rshv)
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2021/04/23(金) 23:10:16.75ID:tKIIeJGUM
ピロリいる人ってのは大多数幼少期から飼ってるから
胃がその環境に適応していて過度な胃酸分泌は起こらない
問題はピロリを除菌した時に胃酸を中和する毒素を出していたピロリが居なくなるため胃酸過多になり、それで逆食になる
0444病弱名無しさん (ワッチョイ c399-ZRDt)
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2021/04/24(土) 00:18:19.62ID:pw12IwG50
ピロリで逆食になったのかと思ってたら違うのね

2年前にヘソの左斜め上あたりに内側から触られてるような感触があって、
消えたり出たりしてたんだけど忙しさにかまけてほっといたら、
今年の2月頃にそれが大きくなったと同時に胃もたれ・喉元のつまり感が出た

胃カメラで見たら十二指腸に炎症があり逆食とのこと
医者が指し示したその部位は、言われれば確かにほんのりピンクに見えた
内側から触られてる感覚はやや小さくなったけどまだ消えないな

趣味で筋トレしててここ2〜3年ほど体重を増やそうと大食いしたり食べたらすぐ横になってたのもいけなかったと思う
早食いだし食事の時は水をガブガブ飲むタイプ
0446病弱名無しさん (ワッチョイW 6ff2-xoNY)
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2021/04/26(月) 04:59:44.83ID:3jyeA6dt0
でもピロリを除菌したところで萎縮性胃炎が治るわけじゃないんだよね
「今ある胃炎は治療しなくていいんですか」と医師に聞いたら「除菌が治療。進行してないからどうか1年ごとに胃カメラするだけ」と回答されてモヤモヤした
0448病弱名無しさん (ワッチョイW e793-ZGv/)
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2021/04/26(月) 12:57:07.61ID:py1wr2Oq0
健康診断で抗体量陽性出て内視鏡初めてやったけどきついきつい
鼻からぶっこまれたけど麻酔なんか全然意味ねぇ
ほんでボブサップ飲み始めたらずっとお腹がゆるくてトイレから遠ざかるのが怖い
0449病弱名無しさん (アウアウオー Sa2e-rshv)
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2021/04/26(月) 13:27:20.47ID:WdjwzraBa
>>446
治らなくても萎縮の進行はそこで止まるのでそれが一番重要。
ピロリが居座り続ければ癌の罹患率はどんどん上がるが、除菌すれば罹患率はそこで止まる。
変わりに胃の環境が変わり一部の人は胃酸過多体質になって逆食によるリスク、食道癌になるリスクが上がるので
ちょっと前は除菌しない方が良いと唱える医者もいたけど、現在の学術的には
除菌した方がメリットが上回るという見解がセオリー。
あと完全に治るのは難しいが年齢が若ければ食事に気をつければc-3がc-2、c-1になったりそういう改善はする。40代までならまだ希望ある。
萎縮が進行しすぎて腸状皮化成にまでなってしまった粘膜は、どうやっても治らない。
0450病弱名無しさん (テテンテンテン MM34-uwpZ)
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2021/04/26(月) 13:44:37.36ID:hHBmWuGoM
>>446
十二指腸潰瘍で入院して治療して、慢性萎縮性胃炎がありピロリ菌も陽性で除菌したんだけど、一年後の胃カメラで慢性萎縮性胃炎はなくなってたよ。大好きだった辛い物も食べなくなったのも影響してるのかな?
0451病弱名無しさん (アウアウオー Sa2e-rshv)
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2021/04/26(月) 14:09:35.14ID:WdjwzraBa
萎縮性胃炎にも程度があるんだよ
c-1とか部分的に少し萎縮が有る場合でも萎縮性胃炎と診断されるし
そういうのは食事に気をつければ快方しやすい。
c-3までは医者によって言うことが結構バラバラ。
部分的に進行していればその悪い所の進行度で言う医者もいるし
全体を見て総合的な進行度で判断する医者もいる。
オープンタイプに進行したのはなかなか治らない
0452病弱名無しさん (ワッチョイW 6ff2-xoNY)
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2021/04/26(月) 17:15:54.45ID:3jyeA6dt0
あー検査結果にo-1って書いてあったからオープンタイプなんだろう
胃がんに進行しないだけで慢性胃炎の症状とはこの先も付き合ってかなきゃいけないんだな
0453病弱名無しさん (ワッチョイ ac35-Xhfd)
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2021/04/26(月) 18:52:34.96ID:u2s+v5Zv0
ピロリはオリーブオイルで除菌できるよ
抗生物質は副作用が大きすぎてやばい
胃癌を回避できても大腸癌になったらコントだよ
0455病弱名無しさん (ブーイモ MM5e-rshv)
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2021/04/27(火) 03:17:31.87ID:nZps34GJM
オリーブオイルだのLG21ヨーグルトだのはピロリの出す毒素を流すだけだよ
毒素を流すから胃の調子も一時的に良くなるし
呼気検査などでは毒素を検出して判断するため毒素がないから陰性と出てしまう
これを「ピロリはいない」「除菌できた」などと誤った判断をしてしまう。
当然ピロリ菌自体は除菌など出来ていなく、やがてまた活性化してまた萎縮が進んでしまう。
lg21ヨーグルトを食べ続ければピロリを小康状態にできるが、やがて耐性がつき、ヨーグルトは効かなくなる。それどころかきちんと薬で除菌する時にピロリが強固になっており、除菌失敗率が高くなってしまう
これはおそらくオリーブオイルでも同じ
0458病弱名無しさん (ワッチョイ 62e8-sVZV)
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2021/04/27(火) 17:48:12.32ID:LIn5brKI0
オイルやヨーグルトがピロリ殺すならとっくに薬になってるってのw
メーカーは大もうけできてるってのw


>ひとつの薬ができるまでに、9?17年もの歳月を要します。その間にかかる費用は約500億円といわれています。
0459病弱名無しさん (アウアウカー Sa0a-ygQD)
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2021/04/27(火) 19:09:42.52ID:kXVofJzFa
>>452
いや、普通に萎縮性胃炎は良くなっていくよ
カメラで見たときに肉眼的に良くなるのは半年以上かかるけど、病理学的には除菌してから10日くらいしたら萎縮した胃粘膜は良くなってくるで
ピロリ菌除菌しても云々ってやつは、これまで受けた発癌に関わりそうなダメージは無かったことにはできないって話であってそんなナーバスな話じゃないよ
0460病弱名無しさん (ワッチョイW 6ff2-xoNY)
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2021/04/27(火) 20:19:26.22ID:cO899der0
>>459
そんなふうに書いてる医者は全然見当たらないけど
炎症が進んだ胃粘膜は除菌した後も治らないから定期的なメンテナンスが必要だと書いてる記事ばかり
かかりつけ医も慢性胃炎による不快感や痛みがあるときは胃薬飲めっていうだけだわ
除菌自体は一回で成功したから自分の体で検証するのみだな
0461病弱名無しさん (テテンテンテン MM34-uwpZ)
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2021/04/28(水) 08:53:08.80ID:lo5WQrmwM
>>456
持論なので気にしなくて良い。
身体に良いと思って摂取している乳酸菌が逆に悪性の耐性ができてしまうのが事実であれば世界的に激震が走る。乳酸菌メーカーは倒産はもちろん、慰安婦問題とは比べ物にならないくらいの賠償問題に発展する。
0463病弱名無しさん (ブーイモ MMfd-+ZbI)
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2021/04/28(水) 20:11:10.10ID:N71BohmZM
萎縮は治る!と自信満々に語る人多いけど、あまり期待はしない方がいいよ
進行した萎縮性胃炎は基本的に劇的に良くなる事はない
除菌したらその時点で進行が止まるかゆっくりになるだけ
そもそもピロリ居なくても加齢で萎縮は進むし、年齢とともに胃の活動能力は落ちるのが当たり前
0464病弱名無しさん (ワッチョイW 6ff2-xoNY)
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2021/04/28(水) 20:50:23.77ID:aRtV5lCs0
萎縮治る派の人も元のきれいな胃粘膜に戻れるとは言ってないんだろうけどね
萎縮性胃炎があっても半数は自覚症状がないというけど自分は症状がある側の者なんで除菌によって胃痛や胃もたれがよくなればいいなと思っている
除菌から2ヶ月弱の今のところまだその兆候はない
0467病弱名無しさん (ニククエ MM5e-lY1V)
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2021/04/29(木) 15:28:40.36ID:7wy3VWwcMNIKU
症状ないと危機感感じないから、定期の胃カメラ検査を疎かにして胃がんを悪化させてしまうからな
逆を言えば年1で胃カメラ飲んでいれば
普段は多少食事に気をつけて市販の胃薬でやり過ごすので十分だと思うよ
病院で貰う薬なんて市販のと大してかわらんし
0469病弱名無しさん (ワッチョイW e701-rUmY)
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2021/04/30(金) 21:03:40.79ID:gQko0e7g0
5chなんかより医者に聞くべきです
0470病弱名無しさん (ワッチョイ 8799-iNpf)
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2021/04/30(金) 21:10:35.17ID:QRKve90U0
このスレでも湿疹出たって人結構いたね
0471病弱名無しさん (ワッチョイ e767-zL94)
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2021/05/02(日) 00:24:48.00ID:w/sup7G60
3次除菌失敗しました。呼気検査で18.5と判定されました。
4次除菌もやることにしました。
0472病弱名無しさん (ワッチョイW 7f27-ZRqA)
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2021/05/02(日) 05:39:38.21ID:9fA5yPIG0
過去に沢山抗生物質処方されたとかある?


俺は副鼻腔炎でクラリスとか出されてた気がするから1次失敗してる気がしてきた
最近また除菌前の胃痛がだんだん戻ってきてるし
0473病弱名無しさん (ワッチョイ e767-zL94)
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2021/05/02(日) 11:38:49.64ID:2/00u03K0
>>472
471です。子供の頃に飲んでいた記憶が
あります。かかりつけ医がアモキシシリン
が効かないとは相当強力な菌だと言っていました。
0474病弱名無しさん (テテンテンテン MM8f-mgF3)
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2021/05/02(日) 12:22:08.46ID:TFdofF8dM
>>471
大変ですね。3次以降は自費になるのでそれも痛いですね。しっかり除菌できるまで頑張って下さい。

ちなみに私は10年前ぐらいに除菌したのですが、去年、十二指腸潰瘍で入院してピロリ菌もしっかりいたとの事です。除菌してもまれに再発する人もいるとかですが、私の場合は1次除菌後に再検査していなかったような気がしてます。もう忘れましたが、、
0475病弱名無しさん (ワッチョイW 2767-3L17)
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2021/05/03(月) 17:47:23.00ID:SGPtXLxR0
ピロリ菌除菌したけど萎縮性胃炎は治るのに10年かかるなら毎年の健康診断のバリウム検査で萎縮性胃炎だって10年判定され続けるのか
0480病弱名無しさん (ワッチョイW 2767-3L17)
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2021/05/03(月) 20:11:23.64ID:SGPtXLxR0
調べたらバリウムでも高確率で萎縮性胃炎がわかるって出てきたけど
現に健康診断のバリウム検査で萎縮性胃炎の疑いって判定だった
0482病弱名無しさん (アウアウオー Sa9f-JE5H)
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2021/05/03(月) 20:41:42.22ID:d9YUpGWba
お前「バリウムでは見つからないよ」って言ってるけど。

バリウムで「疑い」になって胃カメラで診断、ってことなら
バリウムがきっかけで見つかってるじゃん
バリウムすることで見つかるってことだろ
途中で「見つからない」から「診断できない」に言ってる事変わってるし
言ってること滅茶苦茶だな
0483病弱名無しさん (ブーイモ MMcf-AH5W)
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2021/05/03(月) 20:50:00.84ID:0uqLjnMfM
博識ぶってドヤりたくて上目線で断定口調でドヤ高説すんだけど
ネットの寄せ集め知識な上に
主張を推敲してないから言う事がブレッブレなんだよな
0484病弱名無しさん (ワッチョイW a7f2-eOO8)
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2021/05/03(月) 20:57:22.28ID:qmg8IA+J0
>>482
論理的に整理しろよ
バリウムで萎縮性胃炎が診断できるわけじゃないって言ってんだよ
見つかるのは胃炎
胃炎が萎縮性胃炎かもしれないから胃カメラ飲めと言われる
という段階を経て初めて萎縮性胃炎があると診断されるんだよ

だからピロリ除菌後に毎年の健康診断のバリウムで「萎縮性胃炎ですね」なんて言われないわけ
0487病弱名無しさん (アウアウウー Saab-FYM5)
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2021/05/03(月) 22:22:10.42ID:huoKtRCRa
70才超えてから除菌して1年で食欲旺盛になったという老人もいれば40代で除菌しても何年も胃炎が治らない人もいるし個人差があるんだろうな
0488病弱名無しさん (ブーイモ MMcb-JE5H)
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2021/05/04(火) 17:20:13.82ID:kcRc6/NxM
>>486
萎縮性胃炎になったら完全に元には戻らない
10年くらいかけて良くなる場合もあるが
そもそも胃の粘膜の萎縮は加齢で勝手に進行するものなので
よほど節制すれば加齢に抗って少しづつ良くなる場合もあるが
食事と食べ過ぎに気をつけて現状維持ができれば御の字と思った方がいい
0491病弱名無しさん (コードモ Sa9f-JE5H)
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2021/05/05(水) 08:30:16.66ID:2fKNzxVga0505
元々ピロリ陰性の人が環境や習慣でなる胃炎と
ピロリ陽性で進行した萎縮性胃炎では萎縮の性質が違う
ピロリで進行した萎縮性胃炎はなかなか元には戻らない
0493病弱名無しさん (コードモ Sa9f-AH5W)
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2021/05/05(水) 11:18:30.04ID:2fKNzxVga0505
ピロリいるのに症状ない人なんているんだな
小学校の頃から食べると胸焼け酷くて
ガスター飲むのが普通だったな
30歳で除菌してo-1だった
0496病弱名無しさん (コードモW df15-PU2s)
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2021/05/05(水) 16:12:14.72ID:rBWbzqXO00505
夜中から眠れなくなるくらい痛いときがあるんだけどその間だけどうしたらいいのかわからん
去年胃カメラはやったしピロリ除菌済み
ストレスかなぁ
0498病弱名無しさん (コードモW a7f2-eOO8)
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2021/05/05(水) 20:52:51.09ID:ZKLlbplH00505
>>496
除菌後にありがちな逆流性食道炎や胃潰瘍に当てはまらない胃痛の人も増えてるよ
最新の薬はそういうタイプに効くからかかりつけの消化器内科に相談してみることをお勧めする
0500 【猪】 (ワッチョイ dfeb-47DZ)
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2021/05/05(水) 22:08:00.94ID:9rNSp0yt0
500
0501病弱名無しさん (ワッチョイ 8799-iNpf)
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2021/05/06(木) 14:02:59.79ID:B34J548N0
2月に逆食発症して3月にピロリ除菌、
食事を気をつけた成果で逆食は回復傾向にあるけど、薬は飲まなくていいのかな?
2月に処方されたモサブリドとネキジウムはひどい便秘になって効果ないから飲むのを辞めて、その後処方されたタケキャブも飲んでなくて余ってる、タケキャブの方はネキより多少効果があった記憶
0508病弱名無しさん (ワッチョイW 0f15-Dv7h)
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2021/05/16(日) 21:12:09.86ID:3H0Cu4wJ0
胃カメラやってきたけど
鼻からだけどすごく苦しかった
ゲフーーーーってすげー長いゲップが出まくって涙も出た
でもピロリいないよって言われた
慢性胃炎はあるけど何も治療しなくていいって言われてホッとした
ちなみに63歳
0513病弱名無しさん (ワッチョイW c1f2-7t5l)
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2021/05/17(月) 00:02:55.41ID:bVcdkIu10
ピロリの存在はカメラでは見えないがピロリがいる胃ならではの炎症起こしてるから大体いるってことが分かるので血液や尿で検査ってことになる
0514病弱名無しさん (ワッチョイW 0f15-Dv7h)
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2021/05/17(月) 00:50:16.98ID:zL0KVeVm0
毎日何人も胃カメラ診てるとわかるって医者が言ってたよ
ピロリがいると粘膜が薄っぺらとか白っぽくなってたり
ヒダヒダに太い場所があったりうねったりするみたい
いなければヒダヒダは真っ直ぐで均一のヒダみたい
0515病弱名無しさん (アウアウクー MMfb-7x0u)
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2021/05/21(金) 15:27:48.86ID:LVpIhsRxM
>>511
今日薬もらったら受診と合わせて一万くらいだった、薬が一週間だから倍になっても+七千円だ。
2ヶ月後の受診と検査量金がまたかかるから、全体的に三万くらいになるのかね。
0516病弱名無しさん (ワッチョイW 0e27-DQGl)
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2021/05/21(金) 17:16:37.47ID:TqU33VrJ0
除菌薬飲んだら副作用チェックでまた採血
採血の結果聞きに行くのにまた料金
呼気検査でまた料金
呼気検査の結果聞きに行くだけでまた料金
0521病弱名無しさん (ワッチョイW 1a42-SbQZ)
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2021/05/24(月) 10:04:54.22ID:nMsKbDnv0
検査結果聞くだけで診察代かかるの?
支払い時にもらえる診療報酬の紙に詳細書いてあるも思うが
除菌後の検査で最後結果聞きにいったときは今日は診察代ありませんからねと言われたけどね
0524病弱名無しさん (ワッチョイ 5b6b-7S+s)
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2021/05/24(月) 20:06:24.64ID:B46jKQQ80
今日、胃カメラした。ピロリの確認とC-1。
お前ら仲間に入れてくれ。
0526病弱名無しさん (ワッチョイW 0e27-DQGl)
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2021/05/24(月) 22:12:35.39ID:1E9Kyi7Y0
>>521
これが結果聞くだけの明細

*再診料 82点
時間外対応加算2 (普通の診療時間だが、いつもついてる)
再診 明細書発行体制等加算
医科外来等感染症対策実施加算(再診料・外来診察料)
*外来管理加算 52点
*特定疾患療養管理料 225点

合計359点

最初の血液検査から胃カメラ、最後までで18000円
ただ、最初は別件で行ったので別の検査などが含まれてるので、それらを引くと15000円ほどになる計算
0527病弱名無しさん (ワッチョイW 0e27-DQGl)
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2021/05/24(月) 22:18:39.65ID:1E9Kyi7Y0
>>525
豆腐しか食べれないってどういう事なの?

俺は飯食べ過ぎると(と言ってもそんなに食べてない)すぐ胃が痛くなる
萎縮が胃全体では無いみたいだけど、高度な萎縮があるとは言われた
0532病弱名無しさん (ワッチョイW d70c-zl5J)
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2021/05/26(水) 12:00:50.35ID:PkYE1KR+0
保険を使ってピロリ菌検査を受けると、検査のために診断された慢性胃炎が治癒するまで、特定疾患管理料(225点)が、その医療機関に支払うことになる。
0533病弱名無しさん (ラクッペペ MM4b-RBwV)
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2021/05/28(金) 07:19:39.26ID:xpvPwTj4M
>>531
当たってるじゃん
0534病弱名無しさん (スップ Sdf3-e3t+)
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2021/05/28(金) 13:03:31.33ID:zRv2WIbid
昨日で第一次ピロリ菌薬飲み切った ボノサップ 翌日からアルコール飲んでる
0535病弱名無しさん (ワッチョイ 516b-950J)
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2021/05/28(金) 16:52:26.75ID:bd58dt0I0
いいなぁ、今、折返しだけど味覚障害が出てきた。
色々と塩っぱい。
0538病弱名無しさん (ワッチョイ 516b-83tl)
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2021/05/29(土) 08:59:56.30ID:1yTB9ZyU0
スポドリ飲むと塩の味が強調される。
スイカを食べるとより美味しく食べれそう。
0539病弱名無しさん (ニククエ MM0d-p1Cx)
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2021/05/29(土) 12:23:36.42ID:m6Z/sZbfMNIKU
4次除菌の薬飲みきった、何も変わらないからダメな気がする。
タケキャブとレボフロキサシンがあるから、もう一週間いきたいけど耐性菌になりそうだよなあ。てかもうなってんだろうなあ。
0543病弱名無しさん (ワッチョイ 516b-f5pr)
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2021/05/31(月) 20:08:05.99ID:az7giCTD0
ようやく第一次飲みきった。終盤はユルユルうんこする度に肛門が痛くなった。
0547病弱名無しさん (ワッチョイ d999-dSSV)
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2021/06/01(火) 08:00:14.17ID:UY5iyUe50
減っているけど親から口移しでもらってしまうらしいよ
0548病弱名無しさん (ワッチョイW 990a-PpZj)
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2021/06/01(火) 11:38:26.32ID:XMpz2DYw0
ヘリコバクタースイス菌だったっけ?ピロリ菌陰性の胃疾患の原因のひとつではないかと言われてるの。
なんか色々と出てくるよな〜。
0549病弱名無しさん (ワッチョイW d90c-6nc/)
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2021/06/01(火) 21:44:46.43ID://8xOJxd0
60才くらいでも10〜20%程度じゃないかな。

以前は抗体検査でチエックしてたから抗体を持っているだけで感染者にされていたので高く出ていたのかも…

佐賀県などは全中学生のピロリ菌検査をしているが、制度の高い便中抗原検査の結果を見ていると、10代でも数%くらい感染している感じがする。

中高生にピロリ菌検査を行う意味
http://www.yusokensa.com/kensin07sp2.html
https://i.imgur.com/piIDJ21.png
https://i.imgur.com/wfPLcNn.png
>>546
0555病弱名無しさん (アウアウエー Sa23-oe5Q)
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2021/06/02(水) 04:59:33.65ID:IUn5YNs1a
赤ん坊の頃から井戸水を飲んで育ったので、絶対ピロリがいると思っていたが、血液検査でも陰性だったし、胃カメラでもきれいな胃だと言われた。そんなことあるのか?
0556病弱名無しさん (ワッチョイW 51f2-v8/2)
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2021/06/02(水) 05:02:36.06ID:f6oGuVeY0
清潔な井戸水だったんだな、よかったね
湧き水だって綺麗な山ならいいんだろうけど
こればっかりは現地で判断できないもんな
0557病弱名無しさん (ワッチョイW 4b15-vWf6)
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2021/06/02(水) 08:16:14.99ID:ptu30Tgz0
>>555
同じく幼少期はすごい田舎の井戸水で育ったけどピロリいなかったし胃カメラでもピロリがいない粘膜って言われた
意外と都会の井戸水がヤバイのかもよ
0558病弱名無しさん (ワンミングク MMd3-6NU1)
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2021/06/02(水) 09:44:49.94ID:srXDYixKM
ボノサップ飲んでから下痢はしないけど
ウンコがヨーデル
0560病弱名無しさん (ワンミングク MMd3-6NU1)
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2021/06/02(水) 12:18:48.63ID:srXDYixKM
腹は減るわうんこ出るわヤバい
0562病弱名無しさん (ワッチョイW ca16-mB4I)
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2021/06/04(金) 01:23:36.64ID:StOFeZ1n0
3次除菌終わって三週間経ったが今回はずっと下痢が続いてて治らない
整腸剤もらって飲んでるがそれでも下痢と軟便を繰り返してる状態
食欲は普通にあるけど酒、コーヒー、脂っこい物を口にすると胃もたれしたり翌朝下痢で目が覚めたりする
除菌後、下痢や胃もたれが続いた方いますか?
0563病弱名無しさん (ワントンキン MM5a-vctv)
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2021/06/04(金) 16:41:33.34ID:YDqREsjIM
自分は四日目だけど
ケツからオシッコ出るわ・・・
胃が不快感あるわ
0564病弱名無しさん (ワッチョイ a999-hmjw)
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2021/06/04(金) 17:12:49.36ID:+dWa3SAL0
ケツションベンてやつか
0566病弱名無しさん (スップ Sdca-VzHH)
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2021/06/05(土) 10:01:26.30ID:8gYGOENJd
>>565
担当の先生が脂物控えて酒も嗜む程度であれば特に制限はないと言われてそうしてたけど
三度目となると体質が変わってしまったのか、酒やめて食事制限しても下痢が続いててる
少しずつ慣れてくるみたいだが、最近はトイレ恐怖症みたくなってしまって、近くにトイレがないと落ち着かない
0569病弱名無しさん (テトリスW ca16-VzHH)
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2021/06/06(日) 10:09:00.27ID:Ygr7q32800606
>>567
出てる
ありがとう、相談してみる
0570病弱名無しさん (ワッチョイW 23ac-LgsK)
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2021/06/12(土) 01:37:37.95ID:YK7XAYiu0
ヤバ!初めての除菌5日目を終えたけど除菌中は酒が禁忌なの知らなくて毎日3%チューハイ1缶飲んでたわ
下痢にはならないし胃の調子もすこぶる良いし食欲全開だし普段と変わらない
この除菌失敗に終わるんかしら
0573病弱名無しさん (スッップ Sd1f-LgsK)
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2021/06/12(土) 11:00:30.12ID:mIiDs7kYd
>>571
そうなの?ggったら大概1次とか2次の括りはなく禁忌って出てるから

LG21は除菌薬と一緒に1日1回飲んでるけどお守りみたいな存在だろうしまぁ失敗しても成功してもまた書きにくるわ
0577病弱名無しさん (ワッチョイ 6f89-mfPt)
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2021/06/12(土) 15:59:29.78ID:mzIkKifO0
俺の家族で胃がんで死んだ人間いないんだがそもそも癌で死んだのが
唯一婦人系のいとこのかーちゃん帝王切開で雑だったらしいなんかガーゼとか
残しちゃったみたいよ
おれはピロリ陽性

という事はピロリ持ってても癌化しない人もいるってことか?
0583病弱名無しさん (テテンテンテン MM7f-maup)
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2021/06/14(月) 09:50:08.33ID:woJY9hPeM
>>580
これオススメ。LG21ヨーグルトに入っている乳酸菌が入ってます。ヨーグルト毎日食べるよりリーズナブルです。Amazonで売っています。

わかもと整腸薬 240錠 [指定医薬部外品]
0589病弱名無しさん (ワッチョイW cf0c-m/bs)
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2021/06/14(月) 14:48:13.86ID:IYLmY9NF0
>>581
呼気検査は絶食して行けばその場で検査結果もでるが、機器がなくて検査できないクリニックもある。

便潜血検査は郵送の検査キットを買えば自宅でも出来るが、医療機関では採取した便を臨床検査センターに送って後日結果が出るのが一般的で手間がかかる。

http://www.yusokensa.com/kensin07sp.html
0595病弱名無しさん (ワッチョイ 7367-t88l)
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2021/06/15(火) 23:58:13.85ID:2v3filVp0
みぞおちの左右、肋骨の下あたりが鈍く痛む時がある

痛む時間帯はまちまち (空腹時、食後、起床時)

近々、胃カメラやるつもりなんだけど、十二指腸潰瘍だと

投薬治療になるのかなぁ
0600病弱名無しさん (ワッチョイ 1aeb-hhAf)
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2021/06/18(金) 22:10:30.68ID:sDl20w420
600
0602病弱名無しさん (ワッチョイ e367-R8Fu)
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2021/06/22(火) 21:38:55.90ID:r8IU5yvr0
10年以上ぶりに胃カメラやったけどいつ管が入ったのかまったくわからず
麻酔でうとうとしている間に終わった
全く苦痛がなかった
以前やったときは苦痛で仕方なかったのに
進歩したのか?

胃炎だけどピロリ菌はいないとのこと
どう対処すればいいのだ?
0604病弱名無しさん (ワッチョイ f689-Xzaz)
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2021/06/22(火) 23:40:25.24ID:9ZGhbvHY0
俺はピロリ居たって言われたでも潰瘍あるからそれ治してからだって薬くれない

ピロリあるから潰瘍出来るんじゃないのか?除菌しないと治らないんじゃね
0609病弱名無しさん (JPW 0Hba-pY5d)
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2021/06/23(水) 13:52:18.47ID:yXy8T4dfH
普段は便秘も下痢もなく至って健全な腸環境なんだけど除菌で下痢とか全くならなかったな
萎縮性胃炎の自覚症状も全然なく50年生きてきたし胃も腸内環境もどんだけ強靭なんや
死に急ぎたい奴に限って健康に恵まれるのも生きる試練なのか
0610病弱名無しさん (ワッチョイ 9a67-3lwz)
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2021/06/23(水) 21:58:10.15ID:rTG2L4Zx0
除菌中に副作用で水下痢があるということですが、その対策としてビオフェルミンが処方されますが
これ正露丸とかじゃダメなんですかね、要するに胃のpHを下げなきゃいいんじゃないかと
ビオフェルミンじゃピーピーが止まりません、先生に聞いても分からんとのこと
0615病弱名無しさん (ワッチョイW 9a15-yT/b)
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2021/06/24(木) 21:10:31.79ID:uYYuX2MZ0
自分のとき除菌は舌が気持ち悪くなったくらいだったよ
多少味が変に感じたとかそんなん
飲み終わったあとくらいに湿疹出たけど医者は薬疹ではないかなって
除菌されて食べ物とかで反応したんかなって今は思う
0621病弱名無しさん (ワッチョイ 8f6b-KuYY)
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2021/06/26(土) 11:42:12.52ID:vZjVSFD/0
除菌剤飲み終えてやがて一月。除菌できたかはまだ分からんが
何故か持病のアレルギー鼻炎が劇的に改善された。
0623病弱名無しさん (ワッチョイW 3fdb-jJv+)
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2021/06/27(日) 19:18:29.98ID:2g3ICJFa0
LG21のヨーグルトはマジで効くな。
ガスター10要らなくなったわ。
0629病弱名無しさん (ブーイモ MM0f-2pjX)
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2021/06/30(水) 09:09:54.33ID:ZBeveUmRM
俺は下痢と嘔吐だったわ
嘔吐は飲み終わる1日前
滝のように出たこんな量胃袋に入ってたのかってぐらい
0634病弱名無しさん (ワッチョイ a36b-XVAm)
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2021/07/02(金) 08:02:06.92ID:dn35uPCs0
同系列の安定剤を長年服用して耐性が出来てて
鎮静剤を通常の倍くらい打っても全く効かなくて苦しかった
0638病弱名無しさん (ワッチョイ 1e09-W0GL)
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2021/07/06(火) 15:47:50.36ID:JMdaLupZ0
>>623 LG21ヨーグルト、胃痛に効くよね
私も頓服みたいな感じでつらいときたまに食べてる

>>624 わかもとって名前は聞いたことあったけど飲んだことないから
今度買ってみます
0645病弱名無しさん (スッップ Sdfa-znHs)
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2021/07/16(金) 08:13:31.49ID:AXggPaqWd
自分心気症でして食道癌と胃癌を常に疑ってしまう性格から中学1年から連続して1年に1回ずつ胃カメラやってます。
先月6回目をやってきたんですが去年まで綺麗な胃だったのに今年は胃の中にポリープと潰瘍?というイボが数個と流血と出血が多数ありました。
先生はここまで荒れてると自覚症状が痛みとして出やすいと言ってましたが全然無症状でした。
また去年までの画像と比べても色が明らかにおかしく胃がダメージを受けていることを説明されました。
処方薬で治療していますが放っておいたら癌化していた可能性もあると言われ、心配しすぎていたお陰で命が救われたと思うことにしています!
0651病弱名無しさん (ワッチョイW 7127-9axe)
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2021/07/19(月) 10:10:12.19ID:a+86cvXm0
>>645
胃がんなんて、ピロリ菌感染者でなかったら、ほとんど発症しないんだから、逆に胃カメラを繰り返し受けてる方が、いろいろリスクが高いよ

内視鏡検査を受ける前に
https://www.yusokensa.com/kensin07s5.html

そもそもピロリ菌感染者の少ない欧米で胃カメラやバリウムで胃がん検診を受ける人なんていない。胃がん患者の99%はピロリ菌感染者です。

https://i.imgur.com/kEj66xG.jpg
0654病弱名無しさん (ワッチョイW 1ae6-Eiay)
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2021/07/22(木) 11:02:23.24ID:l6yfrN7O0
1週間が終わって3日たった。除菌中は副作用なんともなかったが今口角が痛い。。

ここ見てるとほとんどボノサップ使ってるみたいだね
自分はラベキュアという少数派?
0658病弱名無しさん (ブーイモ MMfa-t3zt)
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2021/07/22(木) 22:48:58.93ID:MNvCI+dlM
除菌したせいか
汗疹が酷い
肘の裏から腕全体に広がっていく
0659病弱名無しさん (FAX!W 9901-Iyx1)
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2021/07/26(月) 11:23:42.99ID:Ts7PmIgU0FOX
尿意をちょっと我慢するとみぞおちが痛くなるという人いませんか?(出すと痛みは引ける)
十二指腸潰瘍は胃カメラで完治したのを確認済みなのだが何故だろ
0660病弱名無しさん (FAX!W 4967-VlA4)
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2021/07/26(月) 11:48:44.01ID:DJTqMDcs0FOX
どうせ来年また胃カメラするから駆除確認とか行かなくても良い気がしてきた
外暑いから行きたくないねん
0664病弱名無しさん (ワッチョイW 81b7-b3Hh)
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2021/07/28(水) 07:21:18.28ID:wEyDUUES0
胃腸が熱くて痛みもあったからガスター10飲んだら治ったかもしれん
1日分2錠だけ飲んだが継続して飲むか迷ってるとりあえず様子見でいいかね
0666病弱名無しさん (ワッチョイW ed15-v6gS)
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2021/07/30(金) 22:11:53.36ID:lk/KX2z20
内視鏡で典型的なピロリ菌がいる慢性胃炎と言われたのに、血液検査で陰性。
その後毎年内視鏡、慢性胃炎。
時々胃の調子悪くなるけど、先生には2年に一回でもいいかな、内視鏡。って昨年言われた。
0673病弱名無しさん (ワッチョイW 1d15-XFvc)
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2021/08/01(日) 09:06:41.52ID:tQEwTMV/0
あくまで1回目の話だけど、要は胃酸が出ると除菌の効果が悪くなるから胃酸が出るようなことはなるべくするなって話。だからタバコ酒はやめなさいとなる。
でも実際は胃酸が出る状況っていっぱいあってコーヒー、空腹、ストレスこれらなんかでも胃酸は出るんだよね、俺は酒もタバコもセーブしなかったけど1回目で成功したよ?
0675病弱名無しさん (ワッチョイW ed15-v6gS)
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2021/08/02(月) 14:47:03.65ID:0XubTquC0
ピロリ菌は血液検査では不十分?
0677病弱名無しさん (ワッチョイW 25ac-ncGK)
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2021/08/02(月) 17:13:42.35ID:pm6PhTVY0
>>570,573
を書いてから呼気検査の結果が出た
ピロリ菌除菌は成功してた(良かった)

ただ萎縮性胃炎が今より良くなることはないんだな
って言っても萎縮性胃炎の自覚症状はないから胃が重く感じたらキャベジンでも飲んどけばいいか
0678病弱名無しさん (ワッチョイW 25ac-ncGK)
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2021/08/02(月) 17:17:52.82ID:pm6PhTVY0
呼気検査で陰性でたけどピロリ菌の再発や再感染は殆どの場合無いからピロリ菌リスクはもうないと言われた
除菌成功後の事は何も言われなかったわ
0681病弱名無しさん (スッップ Sd9a-S4kD)
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2021/08/04(水) 19:15:19.46ID:TLnvxW/fd
ボノサップ飲み終わって1か月後の診断
引き続き胃薬を飲みながらあと1ヶ月様子みようね!で1分もかからなくて草
1ヶ月後かー除菌の道のり長いなー
0685病弱名無しさん (アウアウウー Sa55-nn2U)
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2021/08/06(金) 20:44:54.97ID:tFg0dWaQa
過去にいただけの可能性とか考えるとやっぱり微妙
とはいえ抗体検査で陽性なら胃カメラやるだろうし、便中抗原とか尿素呼吸で陰性でも1回だけで間違いなく100%大丈夫とは言えないから1つだけで判断しない方がいいね
0687病弱名無しさん (アウアウエー Sa23-zNut)
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2021/08/06(金) 23:22:19.40ID:BFBEtb9Qa
健診で初めてピロリ菌検査してみたら、要精密検査っていう結果だった
検査結果の意味を知りたくて検索しまくってるんだけどどれにどれが当てはまるのかいまいち分からない
検査結果は「定量」(U/ml)と「定性」(+か-)の2項目なんだけど、
これって定量=ピロリ菌抗体の量、定性=萎縮性胃炎の程度を示す血清ペプシノゲン
という事でいいの?
0689病弱名無しさん (ワッチョイW 2927-0pWX)
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2021/08/07(土) 17:26:24.75ID:ujUR6Zjh0
血液中にはピロリ菌はいないから血液検査では抗体濃度を調べるんだけど、免疫抗体反応が強い人は一時的な過去感染や身近に感染者がいて暴露しただけで数値が跳ね上がる。逆に免疫抗体反応が鈍い人は感染しても、ほとんど抗体は作られず数値は上がらない。

米国臨床病理学会はピロリ菌感染を抗体検査で判断しないようにとリリースを出しているくらい。
https://www.choosingwisely.org/clinician-lists/american-society-clinical-pathology-serology-for-h-pylori/

ピロリ菌感染の有無は便中抗原検査か呼気検査で


https://i.imgur.com/W1pq1cC.png
0691病弱名無しさん (ガラプー KK85-VzEq)
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2021/08/10(火) 09:29:57.97ID:8VNGfxxvK
ピロリ菌あり20歳男性
ピロリ菌なし20歳女性

二人が結婚して30年後

妻50歳がピロリ菌に感染してる確率は何%?
0694病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-QhkO)
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2021/08/10(火) 17:34:39.89ID:F+L5Y6Uyp
会社の健康診断でピロリ菌見つかったんですが病院に行ったら胃カメラしないと薬は出せないと言われたんですが胃カメラは必ずしないと薬は出せないのでしょうか?
0698病弱名無しさん (アウアウエー Sa23-zNut)
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2021/08/11(水) 12:57:56.91ID:OQjlCcaha
ピロリに感染してるって事は、幼少期に同じ家で生活してた家族も感染してる可能性があるんだよね?
兄弟には検査まだならするよう伝えるつもりだけど、高齢の親には伝えるべきかどうか…
医師の書いてる記事を見たら、高齢者は検査する意味があまりない(感染割合高すぎて)と書いてあった
それに、高齢だとピロリ見つかっても胃カメラや除菌が体の負担大きそうだし、ピロリについても理解が難しくて無闇に怖がらせる事になるだろうか、とか
皆さんはどうでした?
0700病弱名無しさん (アウアウアー Saab-Ztd5)
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2021/08/11(水) 16:17:35.62ID:TWStt5rqa
>>698
うちの母親も持ってたけど
ある程度高齢になってくると、ピロリ菌が住みにくくなってきて、自然といなくなるから除菌しないみたい
無症状の場合だからかもしれないけど

なので、うちの母親の場合はほったらかし
ちなみに姉はピロリ陰性でした
0701病弱名無しさん (アウアウエー Sa23-zNut)
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2021/08/11(水) 22:38:04.55ID:OQjlCcaha
>>700
そうなんだ
「ある程度高齢になってくると、ピロリ菌が住みにくくなってきて、自然といなくなる」っていうのはいわゆるD判定状態になるから?
それとも、そこまで悪化しなくても加齢で何かピロリ菌が住みにくくなるのかな?

お姉さん陰性で良かったね
きょうだいでも違う事はあるもんなんだね
0702病弱名無しさん (ワッチョイW 2927-0pWX)
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2021/08/12(木) 01:44:04.34ID:1/8LSQi+0
>>684
血液検査で陽性と言うことは、血液中にピロリ菌抗体があると言うこと。

という事は過去にピロリ菌に感染していた事があるか、身近に感染者がいて暴露して事があるということ、

過半数は今も感染していると思う。抗体濃度が高いと言ってピロリ菌がウヨウヨいるわけでほなく、あなたの体質として免疫抗体反応が敏感な人は、胃酸で殺菌されても数値は跳ね上がる。逆に反応が鈍い人は感染していても数値は上がらない。

https://www.yusokensa.com/kensin07sp9.html

https://i.imgur.com/W1pq1cC.png
0704病弱名無しさん (ワッチョイW 2927-0pWX)
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2021/08/12(木) 01:52:51.50ID:1/8LSQi+0
>>693
一割くらいは、あるみたい。
それより、偽陽性の多い抗体検査だけで判断して、実際は感染していないのに除菌している人がいる。

あるいは除菌確認の検査を除菌出来ても数値が下がらないことが多い抗体検査でやったたに、除菌失敗と判断されて、何回も除菌させられたという人も…


https://i.imgur.com/RCmb6vr.jpg
0705病弱名無しさん (ガラプー KK0d-VzEq)
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2021/08/12(木) 06:57:46.05ID:a6Ypk9Q+K
>>703
大量の調査データがないからな
30年濃厚接触があれば数十人に一人は感染するはず

夫に途中でピロリ菌除去させない条件が難しい
0708病弱名無しさん (ワッチョイ e216-MEry)
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2021/08/13(金) 14:57:11.86ID:qV+SM0Li0
胃がん健診の内視鏡と大腸がん検診の内視鏡ははっきりした違いはあるのでしょうか?
もしかして大腸がん検診で使われた内視鏡が胃がん健診でも使われると言う事はないのでしょうか?
間違って使われる事は無いのでしょうか?

検診に使った内視鏡はどうやって洗浄しているのでしょうか?
0717病弱名無しさん (ブーイモ MMb6-vL2u)
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2021/08/15(日) 06:30:57.68ID:gQn1j0CFM
除菌のせいか知らんけど
体が痒い腕や腹
0723病弱名無しさん (アウアウクー MMb1-W+/m)
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2021/08/17(火) 00:11:11.76ID:Cqwr9whNM
>>688>>690
ありがとう、ちなみに東京三鷹の杏林大学病院。ペニシリンアレルギーだからタケキャブ、フラジール、グレースビットでやっつけた。
逆流性食道炎もなく、普通に暮らせております。
0724病弱名無しさん (ワッチョイW 9d16-rk8R)
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2021/08/17(火) 12:01:04.57ID:DdTNAPaU0
20代男性ですが、1ヶ月ほど前から食欲不振で1日少ししか食べられず体重も6kgほど減りました。
これはピロリ菌の症状でしょうか。
0727病弱名無しさん (ワッチョイW e515-X+/z)
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2021/08/18(水) 09:47:44.27ID:vDJl/64d0
>>724
数え切れないほどの可能性が考えられる中で、なぜピロリを第一に疑う?
ピロリなんて無症状の人も多いんだから、もっと大変な病気の可能性を消すために、なるはやで病院行きなよ。
必要なら胃カメラ検査などされるだろうし。ここで無責任な素人に「心配ない」って言われて安心なんてできないでしょ?
0728病弱名無しさん (テテンテンテン MM26-AFYW)
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2021/08/19(木) 17:58:20.21ID:U7TB9MjsM
慢性胃炎って、どのくらい続いたら慢性なの?

かれこれ5ヶ月、食後のみぞおち右下のキリッとした痛みやら、膨満感が怖くて、痩せてみすぼらしいんだけど。
制酸剤飲めば、普通に食っても痛くならないもん?

ここ5〜6年胃の調子だけは良くて高脂血症だったんだけど、脂肪肝含めて一気に正常になって却って恐ろしいわ。
0729病弱名無しさん (テテンテンテン MM26-AFYW)
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2021/08/19(木) 18:13:55.42ID:U7TB9MjsM
>>727
必要なら、って実際その症状で胃カメラやらないって事有るのかな?

と言いつつ僕は医者行ったら、半年前に健診で胃カメラやってたんで、薬しか出してくれないんだけど。

症状出る数ヶ月前に健診で胃カメラやって異常無しだからって、もう見なくて良いのか!?
0730病弱名無しさん (ワッチョイW 1f16-6sjZ)
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2021/08/21(土) 20:28:44.46ID:6m8MXI8b0
>>249
口でいい
同じだ
0731病弱名無しさん (アウアウエー Sa7f-y8ey)
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2021/08/21(土) 21:05:01.87ID:V9yMNreKa
薬飲み終わった
除菌成功してたらいいな
0732病弱名無しさん (ワッチョイ 7f74-FcIJ)
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2021/08/21(土) 21:47:22.37ID:X+thYF1t0
今日胃カメラ検査してきた、最初に飲むゼリーみたいなのが気持ち悪かったが鎮静剤ありだと気付いたら終わってて嗚咽もなかった

けど萎縮性胃炎C2だったわ、ピロリ菌検査結果は1週間後しか分からないのでまだ不明だが
調べたらC2っ胃炎の中ではまだ一番軽いんだな、完治するんだろうか・・・
0733病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-VOll)
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2021/08/21(土) 22:01:35.40ID:zVRgxmVNd
去年除菌したが胃もたれはマシになったがそれでも健康な人には遠いレベル
十二指腸潰瘍が再発しなくなったのは良かったが
萎縮はピロリ以外でも起きるし今後回復するかはわからんね
0734病弱名無しさん (ワッチョイW 1f74-kAKY)
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2021/08/21(土) 22:44:05.84ID:8fUs0kTh0
そうか、取り敢えず来週の診察で聞いてみるわ
ピロリ以外でも薬治療なのかな
今まで暴食してたからだろうな
検査のきっかけになった逆食がなかったのは不思議だわ
0735病弱名無しさん (ワッチョイW 1f15-SXyp)
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2021/08/22(日) 09:17:07.31ID:16cAcmwa0
萎縮性胃炎はもう改善しないと思ってた。
何しても改善しないから食事指導も投薬もないし、年1の胃カメラで経緯観察していくしかないんでないの?
0736病弱名無しさん (ワッチョイ 7f74-FcIJ)
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2021/08/22(日) 09:22:42.73ID:N9MVjoJA0
改善は無理なのか・・・先生は薬治療出来るとおっしゃってたがそれはピロリ菌のことだったのかな
みんなメンタルは大丈夫?最近いろんな不調が続き常に緊張してて精神的にも辛いし他にも3つ病院通ってて(1つは心療内科)今ですら薬10種類くらい飲んでるから
これに胃炎の薬も加わるとしんどいな・・・
2つはそのうち完治したら通わなくなるとは思うが心療内科は薬使わないところ探してみるかな
0737病弱名無しさん (ワッチョイW 1f0a-pP8m)
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2021/08/22(日) 14:24:34.55ID:bSLcTabS0
30代後半の時に萎縮性胃炎と診断されて現在50歳だけど、5年程前から胃の状態も良くなって改善してきていると言われたけどね。ちなみに治療らしい治療はしていない。食事も塩分とか刺激物注意するくらい。
0740病弱名無しさん (ワッチョイW 1f0a-pP8m)
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2021/08/22(日) 20:46:48.49ID:bSLcTabS0
>>738
診断当時も自覚症状はなかったし、今も消化器系の不調はないですね。ちなみに20代の時に胃潰瘍で胃穿孔して入院した事があってその時以来定期的に胃カメラ検査してました。
0741病弱名無しさん (ワッチョイW 1f0a-pP8m)
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2021/08/22(日) 20:52:23.10ID:bSLcTabS0
>>739
重度は1度聞いたんですけど忘れてしまいましたw
深刻にとらえていなかったんで。
主治医もそんなに気にする事ないって言ってたんで軽度だったのかもしれません。
0746病弱名無しさん (ワッチョイW 7f74-kAKY)
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2021/08/22(日) 23:08:46.37ID:ki/fmHkW0
>>744
メンタルは既にヤバイわ、最近何もワクワクしないし
通院の時電車で片道1時間かかるんだがコロナも怖くてビクビクしながら通院しとる
厄介な時期に体の不調重なっちまったよ
0747病弱名無しさん (ワッチョイ ff6d-YC+D)
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2021/08/22(日) 23:19:36.55ID:j+dPWEnL0
>>746
今の時期は特につらいし怖いよね
ピロリ菌に感染してると鉄の吸収が悪くなる
→メンタルによくないんだよね
またワクワクできる日が来るといいね
0752病弱名無しさん (ワッチョイW 9f74-kAKY)
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2021/08/23(月) 12:06:32.63ID:QKLrHzyZ0
萎縮性胃炎は睡眠の質も悪くなるのか
目覚ましかけなければか10時間は眠れたのに最近は7時間未満で目が覚めちゃう
鉄の吸収も悪くなるのか、今薬8種飲んでて既にしんどいからサプリ飲む気力ないんよね
今週末か来週ピロリ結果出てあれば除菌すれば食欲と質のいい睡眠戻ってくれたらいいのだが
0753病弱名無しさん (ワッチョイ ff6d-YC+D)
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2021/08/23(月) 12:21:32.85ID:y6VzGBR20
>>736
の病院3つ薬10種類と同じ人?薬はリスクだよ
何か知りたければ知ってる範囲で答えるけど
どこが悪くて何が辛いのかどんな問題を改善したいのかがわからないと
0754病弱名無しさん (ワッチョイW 1f74-kAKY)
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2021/08/23(月) 13:27:29.56ID:Qji4p+kI0
同じ人です、耳鼻科、婦人科、心療内科+胃炎で消化器科
本当は1つの病院でおなじ先生に見てもらいたいけど症状によって色んなとこに行ってる
婦人科はもうすぐ終わると思い、胃炎もピロリ原因ならそれほど長く掛からないと思ってるんだけど
一番厄介なのがメンタルだなあ、こればかりはいつ治るかわかんない食欲不振だから胃炎改善して食欲戻れば心も元気になるかな

診察のたびにお薬手帳見せて処方問題ないとは思うんだが
0756病弱名無しさん (ワッチョイW 7f74-kAKY)
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2021/08/23(月) 17:38:45.61ID:URAj/7L00
萎縮性胃炎だとどういうもの避けたらいいんだろうか
量多くなければある程度何でも食えるのかな、来週診察だからその時聞けばいいんだろが
今週何食べていいかわからない
0759病弱名無しさん (ワッチョイW 7f74-kAKY)
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2021/08/23(月) 18:44:50.83ID:ry6GkXGP0
>>757
今は胃よりも口の方が気になるんです、不調の発端が喉口でそれはかなり改善してるのですが
あの時の辛さがまた来たら・・・・・って恐怖と数週間辛かった時のトラウマで後鼻漏もあり口に過敏になっててほぼ常に違和感感じてます
これを感じなくなれば耳鼻科と心療内科は卒業で精神的にはかなり楽になると思う

とりあえず今日はウォーキングがてらほか弁買ってきて好きなもの食べますわ
0761病弱名無しさん (スップ Sd9f-VOll)
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2021/08/23(月) 21:26:39.63ID:fdJGOlpsd
キャベツが消化にいいとか胃にやさしいとされているが
キャベツの繊維そのものが負担になってもたれてしまうポンコツな胃
0762病弱名無しさん (ワッチョイ ff6d-YC+D)
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2021/08/23(月) 21:47:06.34ID:onsZ322A0
キャベツ生で食べてないよね?
0766ビタバーレ (オッペケ Sr73-NURt)
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2021/08/24(火) 02:37:46.44ID:U8wxWLz/r
これじゃないと思うけど髪の毛とかタベテタカらポリープ出来てるとかでしょうかね

>>762
ニンニク昆布和えで食べましたが食べ過ぎはダメでした
0770病弱名無しさん (ワッチョイ 7f74-FcIJ)
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2021/08/24(火) 20:03:10.09ID:/DgNXsaX0
そういや萎縮性胃炎ってワクチン接種大丈夫?
1回目打った時は胃カメラ前だったので打っても副反応なかったが2回目今週末ある
問診票に書いて先生に聞くしかないか
ワクチン優先の疾患には入ってなかったよな
0774病弱名無しさん (ワッチョイW 1f15-SXyp)
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2021/08/25(水) 11:08:08.17ID:oecnSnaV0
高齢者の7割がピロリ感染してるんだっけ?
だとしたらほぼ萎縮性胃炎もちだろうし、ワクチンダメならとっくにアナウンスされてると思う
(ていうか何をどう想像したら結びつくんだ。ワクチン禁忌とピロリ
0776病弱名無しさん (ワッチョイW 9f9f-Fydk)
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2021/08/25(水) 21:04:19.93ID:fgAowLWE0
【超過死亡死亡者数について】
6月分の国内の死亡者数が出ました。昨年より+8311人。
ワクチン接種開始後今年の超過死亡は既におよそ4万人です。戦争、大災害もなく例年より4万人が死亡。
0777病弱名無しさん (アウアウクー MM73-mIht)
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2021/08/26(木) 13:28:53.74ID:YIsexxnRM
若い頃に除菌しないと胃のダメージとか、癌の元があるかもで胃カメラはしないとダメなんだな。
ピロリ除菌したんですけど、胃カメラお願いしますでやってくれるてね。
0780病弱名無しさん (ワッチョイ ee6d-q8ax)
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2021/08/31(火) 01:47:49.40ID:u3sQIEJ70
無症状の人の人も多いらしいじゃん
症状の有無関係なく除菌した方がいいのに
…の前にピロリいるのに見つけられない医者もいるしね
0782病弱名無しさん (テテンテンテン MM66-p/K2)
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2021/08/31(火) 11:50:05.38ID:3iCN+LagM
ピロリ菌の採血検査は基準値内の5だったけど今って3以上なら除去した方がいいらしいな
逆流コンボもありタケキャブ飲んでてタケキャブ服用してるとピロリが正確に見えないことあるので2週間タケキャブ止めてから呼気検査もする言われたよ

診察の時聞くの忘れたがタケキャブ以外は、ヨーグルトとかLG21は飲んでもピロリ検査に影響ないかな?
ピロリ無しの胃炎餅の人、タケキャブ飲んでたら止めてからもう1回目見てもらった方がいいぞ
胃炎と逆食併発はよくあるみたいだし
0783病弱名無しさん (ワッチョイ ee6d-q8ax)
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2021/08/31(火) 12:47:41.99ID:8AiA6mIW0
>>781
前読んだピロリの本に著者がピロリを見つけて除菌すると
「見つけないで除菌しなければずっと不調で病院に通ってくれるのに
見つけたり除菌したら来なくなる。何で見つけるんですか?」と
医者仲間に言われると書いてあってゾッとした
0784病弱名無しさん (ワッチョイW 0d27-bhO4)
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2021/09/01(水) 23:14:42.15ID:qyWLsuQT0
>>782
ピロリ菌感染の有無を、抗体検査で判断するのが間違っている。抗体値が高いと言うことは、少なくともピロリ菌が過去に侵入しているのだから、精度の高い呼気検査か便検査で、現在の感染の有無を確認して、陽性なら除菌してください。

米国臨床病理学会はピロリ菌検査における抗体検査(血液検査)について「もはや臨床的には有用ではない」と酷評。誤判定による見落としや不必要な除菌を問題視、精度の高い便中抗原検査や呼気検査での検査を呼びかけるリリースを発表しています。
https://www.choosingwisely.org/clinician-lists/american-society-clinical-pathology-serology-for-h-pylori/
0785病弱名無しさん (スップ Sd7f-wIVT)
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2021/09/03(金) 21:29:34.86ID:NsBneim0d
初めてのピロリ菌除去中だけど、タケキャプ錠の効果なのか胃の不快感がすごい
のんで即食道しまって胃酸押さえる感じがして焼けた感じがずっと続く
きっついな、、
0787病弱名無しさん (ワッチョイW 0767-KUdz)
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2021/09/08(水) 22:33:31.39ID:iFvy1N2U0
長文ごめん。
教えてください
昨年12月の健康診断で、表層性胃炎と萎縮性胃炎と診断。
ただ検診の時点で、ピロリ菌がいそうだったら教えてくださいといってあったのが当日は指摘がなかったことから、おそらく2人の医師で意見が別れる程度の萎縮だったのでは?と某医療専門掲示板にて。
そして今日、別の病院で胃カメラをうけ、その直後の簡易説明で「胃炎は少しあるのと、あとピロリ菌の結果出たら後日お伝えしますね」と言われて終わり。(今年血液検査でピロリ菌抗体の検査をつけた。)

そのときはそれで終わったが、ふと、この先生が言ったのが、去年指摘された『表層性胃炎』のことなのか『萎縮性胃炎』のことなのかどちらなんだろう?

ピロリ菌がいたら除菌すればいいことだけど
仮に抗体検査が陰性で、ピロリ菌がいないとなったら今日先生が言った『胃炎』が萎縮性胃炎のことだったとしても、もう今よりは萎縮は進まないものとして安心?
来年以降、萎縮性胃炎と診断されても気にしなくていい?
ちなみに私は35歳。『ピロリ菌菌がいたけど萎縮が進みすぎていなくなった』という可能性はほぼない。なので陰性だったら、萎縮性胃炎は、『元々ピロリ菌はいないけど加齢で少し萎縮してるのを萎縮性胃炎』と去年判断された、or元々いたけど自然除菌されたのどちらかだと思う。
0789病弱名無しさん (ワッチョイ 6dad-GwBl)
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2021/09/10(金) 21:25:07.82ID:boxhbBXe0
胃カメラ飲んでピロリ検査してきた
薬飲んだあと5分15分と待つ間屁がでそうでやばかったぜ
0793病弱名無しさん (ワッチョイW 590a-BTYy)
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2021/09/12(日) 08:25:55.20ID:wmZfq1k10
胃カメラでは採取する箇所によっての差があるから不正確だとは聞いたけど。僕の時は組織採取はピロリ菌以外に癌細胞があるかどうかの確認で、後日呼気検査も追加されたけどね。
0795病弱名無しさん (アウアウウーT Sa5b-W1il)
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2021/09/18(土) 22:04:23.55ID:eLZeEWnca
いよいよ明日、生まれて生まれて初めての胃カメラだ
血液検査でピロリに引っ掛かってたけど数年放置してたら兄貴が胃穿孔で緊急入院
やっぱりピロリが出たらしい
それを聞いて覚悟を決めた

皆、ビビりの俺にエールを送ってくれ!
0797病弱名無しさん (ワッチョイW 1f1e-gm7N)
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2021/09/19(日) 03:24:56.58ID:Xv+H2NP10
>>795
鎮静剤使ってもらえば楽だよ。点滴で薬を入れながらやってくれてあっという間に終わる。終わってからフラつくのでベッドで30分くらい休むことになるが
0801795 (アウアウウーT Sa5b-W1il)
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2021/09/19(日) 16:47:14.03ID:tCSnwISIa
無事生還!ラーメン食って帰宅したw
皆、暖かい励まし本当に有り難うでした!

麻酔を入れてベッドに横になった時から記憶が曖昧になったけど、一回盛大にえづいたのはバッチリ覚えてる
顔の下に敷いていたタオルがぐっしょり、ついでに全身もぐっしょり
ちょっと喉の奥がおかしいけど、ここの住人の言う通り全然苦しくなかったよ!

ちなみにピロリはやっぱあるみたいで生検結果待ち
軽い食道炎と胃壁の所々に炎症アリ
まぁでも自分が思っていたより全然軽い症状だった
0803病弱名無しさん (アウアウオー Sadf-//gu)
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2021/09/19(日) 20:10:33.14ID:LakE/G6wa
アメなめてるとなんでか知らんけど症状が胸焼けや胃のムカムカがかなり軽減する
薬を飲み続けるよりマシかと思って
1日中ずっとアメなめてるけど
そのうち歯がボロボロになりそう
0805病弱名無しさん (ブーイモ MMcf-sLVS)
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2021/09/21(火) 04:12:10.23ID:kfMAEPumM
飴なめると胸焼け収まるのは
脳が「食べ物来たぞ」と胃に信号を送って
胃が活動を始めるからだね
胸焼けの原因は、胃がちゃんと働かないのが原因の一つだから
口に食べ物が入ることで脳が胃に「活動しろ」と命令を出す
つまり胃の消化不良時に飴舐めるのは
理に適った対処法だよ
虫歯が心配ならキシリトールガムとかでも効果あるよ
0809病弱名無しさん (アウアウウー Sa43-jw3s)
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2021/09/30(木) 12:05:57.52ID:dO7cXqYMa
特に大した理由なく初の胃カメラやったら
最初の20秒はウオオエエエだった。
皆こんなの平気でやれんのか?w
もちろんここに来たのは全く予想してなかったピロリアンだったから。
0813病弱名無しさん (ワッチョイW 8367-pMrd)
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2021/10/01(金) 17:12:07.91ID:4PDxhidm0
自分以外の親兄弟、家族全員ピロリ菌保菌してて、自分もバリウムで胃炎ありが判明

ピロリ菌覚悟で胃カメラ行くけど
いざピロリ菌駆除となった場合、タケキャブ、クラリスロマイシンと併用禁忌の薬を常用してるんだけど
そういう人いますか?
ピロリ菌治療優先して、しばらく禁忌薬止めましたか?
0814病弱名無しさん (ワッチョイ cf09-Lesx)
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2021/10/01(金) 17:28:59.91ID:D1jaMG920
吐き癖ってあるものですか?
胃炎になったのか何でも吐くようになり、胃薬で治しました
しかし外食などで家での食事より多めに食べると吐いてしまいます
0818病弱名無しさん (ワッチョイ cf6d-ZYQJ)
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2021/10/01(金) 21:18:56.00ID:MRWoxkOW0
>>816
飲んでる胃薬は症状を抑えるためではないの?治るものなの?
自分は苦手(何種類も試してみた)だから胃薬には頼らなかったんだよね
何ヶ月も吐いてた時期があって何件も病院に行ってみたけど治らなかったから
胃腸のしくみを調べて体質改善したら不調は一切なくなった
それから一度も吐いてないよ
0825病弱名無しさん (ワッチョイ cf09-Lesx)
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2021/10/02(土) 00:15:59.95ID:q4IF7oM60
>>824
体調はあまり。寝すぎて困るのと後は統失と不安障害の症状ですね
薬は若干増えましたね
リスパダールって薬を9.5mg、寝る前に頓服の水薬を0.5ミリ飲んでいます
頓服飲まないと眠れないんですよね

ともあれまずは近所の消化器科の診察を受けてみようと思います
ただ問題があって、胃カメラ8時半かららしくて、
私は早朝に朝の薬を飲んで昼過ぎまで寝てしまうんですよね。困ったなあ
朝の薬抜けば起きられるかなあ
0826病弱名無しさん (ワッチョイW ff16-SE+q)
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2021/10/02(土) 12:51:59.04ID:LIVVjI4t0
エビオス錠は尿酸値上がるからなあ
0827病弱名無しさん (ワッチョイ cf6d-/JM3)
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2021/10/02(土) 19:38:28.36ID:8Jxexz8L0
>>825
体調良くなってなかったんだね。前に薬減りそうって言ってたけどまた増えちゃったか
リスパダールの副作用に眠気と吐き気って出てたけど知ってるのかな
ピロリを疑ってるならピロリの認定医に診てみらった方がいいよ
睡眠にも問題があるのは大変だね。胃カメラの日だけがんばって帰ってから寝るとか
0828病弱名無しさん (ワッチョイ cf09-Lesx)
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2021/10/02(土) 20:28:11.07ID:q4IF7oM60
>>827
ありがとうございます
リスパダールの副作用の吐き気については調べて知りましたが、
食後以外一切吐き気が来ないので問題ないと思います
ちなみに最近の私には今日は信じられないほど多くご飯を食べましたが、平気でした
ただの吐き癖かもしれません。もっと胃を大きくしたほうがいいかも
キャベジンは続けます。無くなったら安い太田胃散に鞍替えです
ピロリ認定医ですか。調べてみますね
胃カメラはやっぱり起きるしかないですね。何とかやってみます
0830病弱名無しさん (ワッチョイ cf09-Lesx)
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2021/10/02(土) 20:54:30.76ID:q4IF7oM60
>>829
体調は騙し騙しって感じですね。頓服薬でコントロールは出来てますよ
新しい主治医からは、今の薬を改良した薬を徐々に増やしていかないかと言われています
具体的にはリスパダール→インヴェガですね
0831病弱名無しさん (ワッチョイW 6f15-s5Jb)
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2021/10/03(日) 15:19:42.85ID:i1rnp42N0
去年除菌して一次で成功した
定期的にカメラをとのことで病院から知らせが来たので明後日胃カメラ
除菌後は調子良くて体重も順調に増えてたんだけど、ここ2ヶ月くらい吐き気と胸のつかえが酷くてまた痩せてきた
カメラのタイミングとしては悪くないと思うんだけど、なんだか胃は良くない状態な気がする
0832病弱名無しさん (ワッチョイW ff82-Wbut)
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2021/10/03(日) 16:04:22.39ID:WrkyS04t0
ピロリ除菌して1年半
少し重ための食事や今日久々にした外食で胃が不快になる
げっぷ出ると楽だけど
はぁ一生これから抜け出せないのか
ピロリ発覚前の1年前までは大食いだったのに
0833病弱名無しさん (オッペケT Sr47-M2B7)
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2021/10/03(日) 16:46:35.02ID:rAj7HqZPr
検便が陰性だった

会社のバリウム検査結果を地元で掛かってる内科に報告したのが始まり
胃カメラを呑んで胃壁の組織を採取したらピロリ菌検出
その流れで抗生物質の服薬がちょうど夏の暑い盛りだった

抗生物質に胃腸が弱いのかお腹を壊し服薬中はずっと低血糖と脱水
夏の暑い盛りで食欲とか水分補給と塩分補給に気を使う中で大変だった
冷えた飲みものがコーラしかなくてそれを飲んだりもした
その後でコーヒーがダメなのは胃酸の分泌を促すカフェインが入っていて
酸性のコーラはもっとダメなんじゃないかと思ったりもした

それで失敗したかもと思っていた
そうなるとまたあのつらい服薬をもう一度しないといけないのかと思っていた
だけどどうやらこれで解放されたようだ
胃炎はすぐに収まらないので三年後に胃ガンの検査胃カメラがあるくらい

もし服薬をする人が入るのなら体調を崩す可能性があるので
体調管理をしやすい時期を選んで行った方がいいと思う
0837814 (ワッチョイ cf09-Lesx)
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2021/10/04(月) 17:49:04.25ID:CrFgNux60
先日、ずっと大盛りで満腹になっていたラーメン屋に久しぶりに行き念の為普通盛りを食べたら、
近くのスーパーのトイレで嘔吐してしまいました。それで不安になり、胃カメラを考え始めました

そこで今日近所の消化器科に行った所、出来れば向精神薬とお酒を減らした方がいいのではと
言われました。2種類の胃薬を2週間分出されました
体重が減っていっていない事、胃の痛みもない事から、胃がんなど危険な状況になっている事は
考えにくいそうです

2週間胃薬を飲んでも改善しなければまた薬を出してもいいし、胃カメラを受けてもいいとの事でした
0839814 (ワッチョイ cf09-Lesx)
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2021/10/04(月) 20:45:19.40ID:CrFgNux60
>>838
ここには最小限の事しか書いていませんが、聞かれるままに主治医にたくさん喋ったら、
危険な兆候は一切ないという事になりました
0842病弱名無しさん (ワッチョイW 6f15-s5Jb)
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2021/10/05(火) 15:12:04.01ID:BjEGv+000
カメラ済ませてきたー
萎縮性胃炎と十二指腸炎で薬出た
萎縮性のほうはピロリのせいで(除菌済み)良くなることはないからまた来年カメラねーって
今の症状の吐き気や膨満感や喉や胸のつかえが酷かったから中は大変なことになってるかと思ったけど、まー普通に胃炎だった
一応体重減少が気になるので後日血液検査の結果聞きに行かねば
0843病弱名無しさん (エムゾネW FF1f-lQYt)
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2021/10/07(木) 10:11:12.96ID:22QeTG8bF
これから除菌します。お酒飲んでも大丈夫か聞いたらオッケーってことでした!昔聞いた時はお酒禁止って聞いたんだけどかわったんですね。
0844病弱名無しさん (ワッチョイ e36b-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 12:06:35.96ID:pnLDtVTA0
>>843
二回目は酒が絶対禁忌だ。
アル中なので一回目失敗で二回目トライ中は地獄だった。
二回目終わって一月目くらいだが体重が増えてきたので
成功したと思いたい。
0847病弱名無しさん (ワッチョイW bf0c-4hC/)
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2021/10/07(木) 13:51:21.69ID:bm6YnSff0
アルコール飲むと胃酸が出ることが多いから、抗菌剤の効果を弱めてしまう恐れがあるという事なんだと思う。

それが、どれだけ影響を与えるのかは疑問だけど、飲まない方がよいという事だろう
0850病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-GJBa)
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2021/10/11(月) 02:55:52.15ID:OU7vIEiV0
除菌治療を4年前に終えた者です。
尿素呼気検査で数値は109の陽性(記憶が確かなら)、1回目の除菌で除菌完了(数値0)。

除菌を終えてからは胃の調子も順調で、腸の不調はたまにありますが、
良くなったと思います。

そこで思うのですが、ピロリ菌の検査・除菌を公費負担で無償化できるのならした方が良いと思いませんか?
高校の就学支援金のように、無償化できるならしたいと思います。
少なくとも胃カメラ飲まないでも保険適用は必要だと思うのですが、いかがでしょうか。

全国の中学校に一律で無償のピロリ菌の検査・除菌を導入し、2回目までは除菌無償。
15歳以上は国民全員が対象。そうすることで、将来的に胃がん・胃潰瘍のリスクは減少すると思います。
0851病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-GJBa)
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2021/10/11(月) 12:21:16.18ID:OU7vIEiV0
スレの進行を妨害したならすみません。今後の胃がん予防に除菌は有用だと思って書きました。

治療記を書きます。その1。自分は酒・喫煙は普段からまったくやらなかった。
尿素呼気検査をしたら陽性ですぐにボノサップを中心に3種類くらいの薬を処方された。

薬を飲んだ期間は7日間だったと記憶している。ピロリ菌を殲滅することが最優先なので、
期間中も酒・タバコは一切やらなかった。
薬を飲んで、1日目と2日目は空腹感を覚えたが、残る期間は別段違和感もなく、味覚異常もまったくなかった。

しかし、7日間のうち重要なのは2日目〜7日目。ピロリ菌は殲滅することが最優先なので、
7日連続で朝・夕飲むことが最重要だからだ。従って期間中の飲み忘れが無いことをとにかく重視した。
やってはいけないのは2日目からの飲み忘れ。これが一番まずいことをとにかく意識した。
除菌に必要なのは薬とけではなく、カレンダー作り。カレンダーを見て、飲んだら朝・夕に〇印を付けていくことが大切。
0852病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-GJBa)
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2021/10/11(月) 12:28:49.38ID:OU7vIEiV0
治療記その2。
カレンダーの日付に朝・夕の項目を作り、薬を飲んだら〇印を付けることを意識した。
ピロリ菌を殲滅することが最重要なので、中途半端な除菌(飲み忘れ)はその後の展開が不利になることを意識した。

6日目と7日目はとにかくしっかり薬を飲むことを意識した。殲滅しなければいけないからだ。
たとえ胃の状態が正常な感覚になっても、飲み忘れだけは絶対しないことを意識した。
ピロリ菌には死んでもらわないといけない。とにかくそれだけを意識した。

7日目の夕方、最後の薬品を飲み終えてカレンダーの夕方に〇印を付けた時、
大げさながら「もう戦争は終わった」と思った。後日、指定された期日に尿素呼気検査。
数値は0で成功。一次除菌で治療は終了。
0853病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-GJBa)
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2021/10/11(月) 12:38:43.75ID:OU7vIEiV0
治療記その3。
私は「期間中、一度も飲み忘れなかったのですが、微量で1〜3くらいの数値は出てないんですか?」と質問したが、
医者は「まったく検出されませんでした。途中で飲み忘れなかったことが大きかったと思います」と回答。7日連続で飲み忘れがなかったことが大きいと実感した。
医者からは「偽陽性・偽陰性が気になるならもう一度検査して下さい」と言われた。
また「定期的に胃カメラは必要なのでしてください」とも言われた。

あれから4年。まったく胃に異常がないので実は胃カメラや尿素呼気検査はやってない。
そろそろ行ってこようかと思っている。腸の調子が良くなく、時々下痢をしている。

感想としては7日間の服用期間が一番重要だと思っている。
自分は酒・タバコはやってないのも大きかったが、7日間だけは飲み忘れ・飲酒しないほうが良い。
普段から飲酒されてる方はここが大変だが、どうか、胃がんとの戦いだと思って欲しい。
殲滅に成功すれば胃がんにかかることは0ではないが、ほぼなくなる。胃炎・胃潰瘍がある人も改善される。

また本筋から逸れるが「無償化したほうがいい。予防医学こそ徹底した税金の支出が必要だ」とも実感した。
これから続く人々の除菌成功を祈っている。
0854病弱名無しさん (ワッチョイW 6715-Y/MS)
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2021/10/11(月) 13:12:39.66ID:h0S6ozcV0
そこまで必死に管理しなくても一度も飲み忘れることなく7日間除菌マラソン完走したよ。
もちろん酒、タバコなし。コーヒーも良くないと聞いたから除菌中は一度も飲まなかった。 

が、除菌失敗して二次除菌するハメに。
二次除菌後の呼気検査はパスしたけど、100%の精度を求めるなら検便しないとだめなんだよね…
0855病弱名無しさん (ワッチョイ 0b6b-K0oZ)
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2021/10/11(月) 19:09:53.31ID:wXRKuUg/0
俺は何かあれば抗生剤でクラリシッド処方されてたから
1次で失敗すると思ってた。で、案の定失敗。
2次の結果は11月。
0856病弱名無しさん (ワッチョイW 7a0c-whQl)
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2021/10/12(火) 15:24:25.31ID:O/OF5CNI0
>>850
予防医療ですから、保険適用ではなく公費負担ですね。佐賀県が中学三年生に対して検尿検査の時にピロリ菌の抗体検査を行い、陽性者に対し抗体だけだと感染してなくても陽性となる事が多いので便中抗原検査で感染を確認し、公費で除菌も実施していますね。このほか一部の市町村でも公費でのピロリ菌検査・除菌が行われています。

ただし胃がん対策は長年かかって築き上げたバリウム検査による集団検診による早期発見を目指すシステムがあり、これを予防医療に切り替えるには、まだ時間がかかると思います。

朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/DA3S12659672.html

https://i.imgur.com/7rIUCxC.png
0857病弱名無しさん (ワッチョイW d3b0-FrDp)
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2021/10/12(火) 22:29:36.67ID:fjZ0Nku90
薬飲み終わり頃に
滝のようにゲロ吐いて
これで除菌されなかったらどうしようかと
思ってたけど
検査でゼロになってた良かったわ
今まで経験した事ないくらい吐いたからね
ピッコロ生まれるんじゃないかってくらい
0859病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-GJBa)
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2021/10/13(水) 10:15:34.92ID:1bQPqN8R0
>>856
そう。全国の公立中学校にピロリ菌検査・除菌をする。
15歳以上の国民全員にも公費負担でピロリ菌検査・除菌をする。

ピロリ菌の感染者数が4000万人と仮定すると、除菌費用が1人2万円として予算は8000億。
リターンは、日本の将来の胃がん患者が激減してその分医療費が削減される。胃潰瘍・胃炎の患者も連動して減少する。
さらに、マクドナルドなどの外食チェーン店が業績アップするだろう。

必ずしも公費負担とは限らないが、胃カメラを飲まなくても保険診療を適用し、
なるべく多くの国民に除菌した方が良いと思う。今でもピロリ菌を知らない人がいる。
このように、除菌をすれば医学が良い方向に変わる。そう思ってます。
0861病弱名無しさん (ワッチョイW 6715-Y/MS)
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2021/10/13(水) 12:19:10.23ID:RT94Mgcy0
まー、除菌薬なんてたいして高額でもないんだから、呼気検査で陽性だったら即保険で除菌okってするのが1番財政的にもコスパ良さそう
0862病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-GJBa)
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2021/10/13(水) 12:23:38.88ID:1bQPqN8R0
現行は胃カメラ飲まないと100%自費でかかってしまう。
そのため、胃でピロリ菌を飼ってる状態が長期化するケースがある。
これだと良くないから除菌した方が良いという事。一度除菌すれば感染しない。
0863病弱名無しさん (ワッチョイW 7a0c-whQl)
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2021/10/13(水) 13:28:03.08ID:VhayVrzV0
胃カメラしないとピロリ菌検査は保険が効かないけど、それなりの症状などがなければ、胃カメラが保険で出来ない、

ピロリ菌感染者は症状が出る前に、つまり胃粘膜の萎縮が始まる前に除菌をするのが効果的だから、若いうちに、せめて呼気検査か便中抗原検査で感染をチエックし感染者は胃カメラ→除菌と進むのが効率的

https://www.yusokensa.com/kensin07sp.html
https://i.imgur.com/kEj66xG.jpg
0864病弱名無しさん (ワッチョイ ca49-5ery)
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2021/10/13(水) 23:46:21.46ID:1bQPqN8R0
851の前段階のお話をします。治療記その0。その0では手続きの話が多くなります。

まず自分は常日頃、ピロリ菌の除菌をしたいと思っていました。
行きつけの診療所に行くと、医者が
「自費で除菌しなくても、胃の中にピロリ菌を飼って、胃炎になってから除菌すればいいですよ」と言う。
こういう事を言う医者がいるから胃がん患者が増えるのだ。
その医者の意識としては「胃の中でピロリ菌を飼うことは別段悪いことではない」という感じで言っていた。

鼻から入れる胃カメラの予約をした。胃カメラの期日は最初の診察から1ヶ月以上先だった。
胃カメラでは鼻から入れるだけあってほとんど苦しくなかった。慢性胃炎と診断。医者の発言に
「胃潰瘍ではないですね」と潰瘍ではないことを確認してもらった。

胃カメラの診断記録を紹介状のような書類にしてもらって、別の病院へ予約。
尿素呼気検査でピロリ菌がいると測定された。治療記その1(851)へ続く。

自分は一次除菌で治療を終えましたが、そこに至るまでの期間が長く、除菌完了まで8ヶ月くらいかかりました。
このように手続で苦戦して長期化した人もいます。
0865病弱名無しさん (ワッチョイW 7a0c-whQl)
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2021/10/14(木) 16:03:11.43ID:HjRHhH080
バリウムによる集団検診の負担が自治体にとって大きいため、ピロリ菌の抗体検査とペプシノゲン検査の組み合わせによる胃がん検診が20年くらい前に検討されたことがある。自治体検診の血液検査の検査項目を追加するだけなので手間もかからない。

ところが抗体反応が敏感な人は感染していなくても、身近に感染者がいるだけで数値が上昇したり、一次的な感染で抗体が出来てしまっている人がいたり、また体質によっては感染していてもほとんど抗体が出来ない人もいる。

抗体検査での見落としの多発でピロリ菌検査の信用が地に落ちてしまった。その後10→3u/mlに基準値を下げたので見落としは減ったが、今度は感染していないのに陽性と判定される人が続出している。

呼気検査も当初は欧米の試薬をそのまま使っていたため、東アジア型のピロリ菌に対する反応がよくなく見落としを多発させた。(現在は国産の試薬が開発され精度もよくなっている)

自費または公費で、呼気検査か便中抗原検査で広くピロリ菌検査を実施し、若年者は公費で除菌(予防医療)、高齢者は胃カメラで胃粘膜の状態を確認して治療として除菌するのがよいと思う。

https://www.yusokensa.com/kensin07sp9.html

https://i.imgur.com/W1pq1cC.png
0866病弱名無しさん (ベーイモ MM7f-mqxu)
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2021/10/15(金) 08:46:01.63ID:E4iXZ2JvM
>>819
去年から胸焼けするんでキャベジン時々飲んでいたら今年の健康診断で慢性胃炎、食道穿孔ヘルニア要精密検査って言われましたよ。

今月末胃カメラです。
0871病弱名無しさん (ブーイモ MM7f-fAK4)
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2021/10/20(水) 20:12:17.96ID:1GMMoF3JM
除菌完了したけど
ゲップが止まらん
0872病弱名無しさん (ワッチョイW 6215-QiF/)
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2021/10/23(土) 07:20:39.14ID:WaQt/mAg0
除菌薬もらったけど、同時に生理になってしまいました
生理痛で鎮痛剤(イブプロフェン)使うので、胃に悪いかと思い除菌剤服用開始を遅らせます…
0873病弱名無しさん (ワッチョイ 8249-iBLV)
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2021/10/23(土) 20:59:00.37ID:slbLVivI0
>>868
10.0以上なら陽性、2.5以下なら陰性。2.5〜10.0なら数値が高いほど陽性の可能性が高い。
0.3なら陰性で除菌完了。なお、偽陰性の可能性もあるのでもう一度検査しても良い。
0.0ではないので一度は医者に聞くことを勧める。また、もう一度検査すれば偽陰性の可能性も減る。
0874病弱名無しさん (ワッチョイ 6e6d-/PVD)
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2021/10/24(日) 20:51:18.13ID:PNov8Uv10
>>850
すごくいいこと言ってると思う(けどちょっと長いかな)
ピロリ菌は胃の問題だけじゃなくて栄養障害を起こすし貧血にもなるし
自閉症・発達障害・精神疾患・認知症…色々問題が起こる。コロナにも不利だと思う。
日本のピロリ菌は毒性も高いし長く放置してるのは本当によくないと思う。
中学生位までに気付いて対処すれば相当な問題が解決すると思うけど
現状を考えると色々難しいだろうね。実際にやってる自治体は本当に賢い。
0875病弱名無しさん (ワッチョイW d20c-rtxE)
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2021/10/24(日) 22:23:44.51ID:76TVWmhy0
>>873
免疫抗体反応が敏感な人はピロリ菌に感染してなくても、暴露するだけで抗体が作られ数値は上がる。反応が鈍い人は、感染しても抗体はほとんど作られず数値は上がらない。

抗体濃度は感染者の97%は3を超えるが、たとえ10を超えていても25〜50%は感染していない。

抗体検査で3を超える人は、呼気検査か便中抗原検査で感染を確認すればよい。こちらの検査でも60才以下で陽性なら95%以上の確率で感染しており、陰性なら99%感染していない。
0876病弱名無しさん (ワッチョイ 8249-/PVD)
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2021/10/25(月) 02:26:08.81ID:DLlpPuev0
>>874
一番オーソドックスなのは、自治体がやってる18歳〜64歳までの特定医療検診にピロリ菌検査も組み込んでしまう事だ。
陽性なら直ちに除菌治療。費用は保険適用もしくは無償。現行は自費(胃カメラを飲まない場合)になってるのが良くない。

全国の公立中学校と公立高校に無償検査と無償除菌を普及させる。原資は国庫の税金を充てる。
リターンは胃炎・胃潰瘍・胃がん患者の激減。輸血に必要な血液の軽減(がん患者が少なくなるので)。
がんセンターに入院する患者数の軽減。がん患者の病床数の軽減。医療費も軽減される。

このように、国庫のお金でボノサップをまとめ買いしてでも長期的にはリターンの方が大きくなる。長くてすみません。
0877病弱名無しさん (ワッチョイW d20c-rtxE)
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2021/10/25(月) 15:50:51.51ID:3yRzEgTD0
>>876
特定検診は40才以上で、一部負担あり…

やるなら、自治体のがん検診
に組み込むのが順当。すでに一部の自治体では実施されている。

ただピロリ菌は胃酸で殺菌されるので大人になって新たに感染することは、ほとんどないので、佐賀県のように中学生を対象に実施するのが妥当。

学校検診で行う検尿検査を利用して、特異度は低いがピロリ菌の抗体検査をすればよい。陽性者に対して公費で便中抗原検査を実施し感染が確認されれば除菌まで行う。

結婚適齢期前に除菌してしまうことでピロリ菌感染の連鎖も断ち切れる。

https://www.yusokensa.com/kensin07sp2.html
https://i.imgur.com/7rIUCxC.png
0878病弱名無しさん (ワッチョイ eec3-iBLV)
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2021/10/25(月) 19:43:44.38ID:Y+05F6li0
THE KING OF Disease 【mycosis】 真菌症

真菌とは多細胞の真核生物であり、動物、植物と並び高度に分化した生物界である
人間に寄生するものは最も高等なものの種である
アスペルギルス、カンジダ、クリプトコッカス、ムコール、が主な種
0879病弱名無しさん (ワッチョイ eec3-iBLV)
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2021/10/25(月) 19:50:19.22ID:Y+05F6li0
  ||
   || 〇ここは我々の世界とは異なる異世界人のピロリ菌情報スレです
   ||
   || 〇異世界のピロリ菌は我々の世界のものと大きく異なります。
   ||  断片的に共通しているものもありますので混同しないよう注意。
   ||
   || 〇異世界人は彼らのものと異なる我々の世界の医療を否定します。
   ||  
   ||
   ||              ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | | 我々の世界の人間が勘違いしないよう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/| このレスを定期的にコピペして下さい。
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ は〜〜〜〜い           /
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    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
      /  は〜〜〜い            \
0881病弱名無しさん (ワッチョイ 91b1-7alp)
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2021/10/31(日) 06:13:58.00ID:7+l2LeYV0
除菌してから胃の調子がよくなったら確認検査はいらないですかね?
0883病弱名無しさん (選挙行ったか?W 330c-DuTX)
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2021/10/31(日) 13:52:56.51ID:OcabwMSb0VOTE
>>881
除菌できたからって、胃の調子がすぐ良くなる訳ではない。
良くなったとしたら、別の理由。

除菌薬の副作用対策で併用して飲んだ胃薬の効果か、抗菌剤で腸内細菌もクリアされた事による腸内環境の変化が原因

除菌の成功・非成功とは関係ないと思う
0887病弱名無しさん (ワッチョイW 510a-alBP)
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2021/11/01(月) 11:56:30.34ID:P9tKMSXQ0
俺の場合はうっすらと意識はあったかな。寝入る手前みたいな感じ。ベンゾ系眠剤服用してるから効きが悪いってのもあるけど。
0889病弱名無しさん (ワッチョイW 5115-qXjT)
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2021/11/01(月) 15:55:05.18ID:wcRbNzrC0
>>884です

>>885>>886さんの言うとおり、いつ記憶無くなったのかも分からず気付いたら終わってました
良かった!!
だいぶ怖さ減りましたありがとう

私も以前別の件で静脈麻酔した時はなかなか効かなくて、ずいぶん薬の量を増やしてもらった経験があるので
今回の看護師さんに話したら、睡眠薬とか安定剤飲んでますか?と聞かれて「?」だったんだけど
そういう薬飲んでる時も麻酔効きづらくなるんだね
0892病弱名無しさん (ワッチョイW 1251-MNm1)
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2021/11/05(金) 10:34:47.64ID:Fuo4Q60i0
吸気検査で2.8って出たんですが、抗生物質飲んで完全除菌した方がいいんですかね?
かかりつけ医によると、微妙なラインでやらなくてもいいんじゃないかなって言ってます。

当方、36歳で20歳くらいから十二指腸潰瘍が慢性化してちょいちょい薬飲んで解消、再発を繰り返してます。
変な話ですが、かかりつけ医が抗生物質を出すのを躊躇ってる印象があるので参考に助言を聞きたいです
0893病弱名無しさん (オイコラミネオ MM91-ItKv)
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2021/11/05(金) 18:33:36.11ID:zhnz0A99M
>>892
やった方が良い。潰瘍繰り返しているなら尚更。
除菌するかしないか患者判断になっているのかな?

確かにちょっとした風邪でも抗生剤出すのはいかがなものかと思うけど、ピロリ菌除菌は別件かと。
0894病弱名無しさん (ワッチョイW 620c-588a)
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2021/11/06(土) 10:55:24.68ID:36zxSnrA0
きちんと絶食できてないとか…
胃袋に何か入ってたら試薬に反応するから、それくらいの数値は出るかも知らないね…

ダイレクトに調べる抗原検査で確認した方が、はっきりする、
0895病弱名無しさん (ワッチョイ 9249-vonH)
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2021/11/06(土) 15:23:12.46ID:du/Z8d4Y0
>>892
自分も除菌した方が良いに賛成。除菌は、決められた薬を朝と夕方に7日間飲むだけ。
除菌している期間やそれ以外の期間でも日程が拘束されることはないから(通院義務など)、スケジュールの負担は全くない。

除菌が終わったら自分の都合の良い時に1回だけ検査して、呼気検査の数値が0になってればそこで治療終了。
お金なら保険適用で3000円くらいだった。完全除菌をした方が良い。
完全除菌が成功したら潰瘍も自然に治っていく。
0896病弱名無しさん (ワッチョイW f543-MNm1)
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2021/11/06(土) 15:41:53.24ID:Jj/KeJlS0
>>893
>>895
助言ありがとうございます
やはり除菌した方がいいですよね。 先生が除菌するにしても4つ薬があるうちの2個くらいでいいと訳分からない事言ってましたので、とりあえずそんな減らすとかはいいから所定通りの除菌方法をしてくれと今度話してみます。
0897病弱名無しさん (スッップ Sdb2-VPya)
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2021/11/06(土) 22:12:24.21ID:IOSAEvDhd
十二指腸潰瘍を薬でごまかしてたけどもっと早く除菌すれば良かったな
胃カメラの時に瘢痕いっぱいですねって言われた記憶がある
除菌後は痛くなったことない
0898病弱名無しさん (アウアウウー Sacd-Oa+f)
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2021/11/06(土) 22:40:31.18ID:4u/14BrJa
除菌後は逆流性食道炎になりやすいって聞いたけど元々吐き癖がついてるから酸っぱいの上がってくるのがそれなのかどうか分からん
0899病弱名無しさん (ワッチョイ 12eb-vonH)
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2021/11/07(日) 07:14:21.18ID:ZwM8TPa10
899
0900病弱名無しさん (ワッチョイ 12eb-vonH)
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2021/11/07(日) 07:14:27.08ID:ZwM8TPa10
900
0901病弱名無しさん (ワッチョイW 550a-Hh68)
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2021/11/07(日) 11:47:33.72ID:K3kLhFVs0
25年前胃潰瘍で入院した時に当時保険適応外だったピロリ菌除菌を主治医に勧められてやったわ。除菌以降は再発繰り返していた潰瘍とはおさらばしたよ。ただ胃がんのリスクはあるからここ5年は毎年胃カメラしてるわ。
0902病弱名無しさん (ワッチョイW 620c-588a)
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2021/11/08(月) 09:49:10.85ID:pADEN0lY0
2000年以前だと、まだ胃がんとピロリ菌の関係が、はっきりしていなかった段階だね。

当時の医者の多くは胃酸の海である胃の中で生き続ける菌があることも信じがたい状況だった。
0906病弱名無しさん (ポキッー MM96-ItMN)
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2021/11/11(木) 19:01:33.38ID:DxWwfcpYM1111
俺はコロナワクチン打ったら苦味したわ正露丸みたいな
0908病弱名無しさん (ワッチョイ 2316-w/Dl)
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2021/11/13(土) 02:25:55.11ID:Vxudvxsv0
2年位前に除菌したけど、風邪引かなくなった
それと親指の爪がいつも一部分凹みがあったけどそれがなくなった
皆さんなにか改善したことありますか?
0910病弱名無しさん (ワッチョイ 2316-FDGb)
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2021/11/16(火) 23:47:48.51ID:FSZ8aCqD0
>>909
喉が弱くしょっちゅう咳がでていたのでコロナ前からマスクしてました。
一年に3,4回風邪引いて、そのたびに病院に行って薬をもらってましたが、
なかなか治らず一年中風邪を引いている印象を持たれてましたが、、
除菌してから今まで風邪引いたことがないんです
同じような経験されてる方が沢山いると思いましたがそうでもないみたいですね・・・
0911病弱名無しさん (ワッチョイ 034d-lRA9)
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2021/11/18(木) 10:27:29.50ID:c505EcIg0
常時胸の真ん中表面あたりが痛いというより違和感みたいなのあるけど
慢性胃炎のせいなのか肺か心臓が悪いのかどれだか分からない
0912病弱名無しさん (ワッチョイW fb25-rTU7)
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2021/11/22(月) 04:25:29.56ID:goQOjXQy0
バリウムで数年連続慢性胃炎で、
数年ぶりに胃カメラやった
鎮静剤のセルシン、以前より効きすぎて
次の日くらいまでフラフラだった
0914病弱名無しさん (ワッチョイW cf15-Nmoe)
垢版 |
2021/11/23(火) 08:41:53.03ID:Ju5GtVTm0
胃よりも背中の右側に重だるい感じがしてつらい。
0918病弱名無しさん (アウアウウー Sa3b-X7ie)
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2021/11/25(木) 11:48:43.37ID:GCFp5nwda
鎮静剤やって貰えば楽ですよ
保険使って5〜6千円くらいで出来ますよ
0922病弱名無しさん (スッップ Sd02-uVYL)
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2021/11/25(木) 23:53:06.50ID:6Bxr3zuQd
ピロリ菌詐欺
0923病弱名無しさん (スププ Sdbf-jbwR)
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2021/11/28(日) 11:50:13.32ID:pu/jKQIjd
半年前からずっと胃が悪く耐えきれず
胃カメラ検査したら十二指腸潰瘍。もちろん、ピロリ菌有。
月曜日から除菌開始で薬を飲み始めたんだけど
胃の調子は頗る良くなったものの
一昨日の夜からゲップが止まらず
昨日の朝から、謎の頭痛吐き気
薬飲むのが怖いんだが、。
0924病弱名無しさん (スプッッ Sd3f-AbZN)
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2021/11/28(日) 18:29:30.57ID:fFPUwbg+d
除菌薬、特にアモキシシリンは服用始めは副作用出やすいよ。あとペニシリンアレルギーなんてのもあるから続くようならすぐ病院行くべき。
無理して飲み続けても体に良くない。
0925病弱名無しさん (スププ Sdbf-jbwR)
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2021/11/28(日) 21:13:34.30ID:pu/jKQIjd
>>924
詳しい説明ありがとうございます。
ボノサップ400なんですが
該当する成分入っていますね。
あと3回分なので飲み切りたい所ですが
明日、医者に確認してみたいと思います。

ちなみに今は胃酸を抑える薬が含まれてますが
飲み終わったらまた胃酸の量が増えだすのでしょうか?
ピロリ菌が上手く除菌できていれば
症状も軽くなるという認識でいいのでしょうか?
0927病弱名無しさん (ニククエ MM8f-idf4)
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2021/11/29(月) 12:08:33.01ID:FMj9S4ScMNIKU
>>925
医師と相談しながらしっかり除菌して下さい。

私は約2年前にほぼ毎日の胃痛に悩んで病院へ行き十二指腸潰瘍と診断、もうし少しで穴が開くほどでした。ピロリ菌も検出され治療後は全くの胃痛知らずとなりました。あれだけ苦しんだ胃痛が今はどんな痛みだったか忘れてしまいました。
0929病弱名無しさん (ニククエ Sdbf-jbwR)
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2021/11/29(月) 18:51:19.97ID:sxwXLCeldNIKU
>>925 です
>>927
ご意見ありがとうございます。
私もずっと悩まされていて
肉体労働なのもあり仕事に多々支障が出ていました。
胃酸が出過ぎて常にお腹がぽちゃぽちゃ状態で
仕事中の後半に痛みが襲ってくる毎日でした。
除菌を開始してからは胃の痛みはなく
同じように食欲が出て食べすぎた〜状態です。

>>928
私の場合は胃カメラ検査→ピロリ菌確認
ですぐにボノサップ400を処方されました。
今は除菌後に治療という感じでみたいですが
一緒に良くなりそうな気もします。
0930病弱名無しさん (ワッチョイW d715-rwM/)
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2021/12/01(水) 11:21:26.77ID:nZwiuHZX0
ピロリ菌のいない慢性胃炎の人いる?
0935病弱名無しさん (ワッチョイW d715-rwM/)
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2021/12/02(木) 21:14:08.58ID:kQ5FL+DK0
>>931
>>932
ありがとう。ピロリ菌検査したけどいなくて、胃痛だの胃もたれだの症状がなかなかとれなくていやになってるところ。
0940病弱名無しさん (デーンチッW 6793-2ynn)
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2021/12/12(日) 16:36:51.58ID:l98jgAfe01212
慢性胃炎で2年前にピロリ菌を除菌したんですが、最近ストレスのせいか胃に不快感が…。調べてみたら除菌後も1年ごとに胃カメラした方が良いんですね…全然覚えてなくて2年経ってしまって慌てています。すぐ検査してもらうしかないんだけど、とても不安になって余計に胃が痛いし眠れない
0942病弱名無しさん (ワッチョイW 67f6-Xho3)
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2021/12/15(水) 08:17:39.56ID:GQLgn/QA0
胃癌検診で胃炎と胃潰瘍治った痕で精密検査になった!これって胃癌の可能性ありますか?姉がピロリ菌入ってて除菌しました
0952病弱名無しさん (ワッチョイW 8a15-c6l5)
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2021/12/20(月) 10:47:20.34ID:ckAptSyD0
>>813
から始まったピロリ菌、ついに駆除完了
いきなりボノピオンパックで始まったけど無事一度で駆除
胃に萎縮などなくきれいなので今後は3年に一度の胃カメラでいいと言われた
0957病弱名無しさん (ブーイモ MM5b-DB15)
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2021/12/27(月) 23:27:41.99ID:3LeNhPthM
>>956
やっぱりだよねえ、不安
途中でやめたら医者怒るかな
初めて当たった医者

一次二次って除菌のこと?
胃カメラでは胃炎もなくて、胃痛は2年くらい続いているけど
0958病弱名無しさん (ワッチョイW 4993-6pSf)
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2021/12/28(火) 03:53:09.89ID:74oxBmZp0
>>957
一回目で失敗して二回目やった

長いとは思うけど何かしら理由はあるのかもしれんし、勝手に止めるよりは医者に質問した方がいいんじゃないかね
0959病弱名無しさん (ワッチョイ 3f58-eJwD)
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2021/12/28(火) 18:57:53.81ID:Nds6M9PZ0
胃潰瘍でボノサップパック400という薬がでた
曙vsボブ・サップ戦を思い出したよ
0960まあまうdz (ニククエW 170c-+79J)
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2021/12/29(水) 22:37:27.14ID:f1GA1Y2x0NIKU
>>949
診療報酬の規定では、保険診療で除菌をするには、胃カメラをした医療機関以外で除菌をするためには、胃カメラをした施設で「胃カメラ検査の結果、慢性胃炎と診断した」と記載された診療情報提供書を発行してもらい除菌処方するドクターに提出する必要がある。
0961病弱名無しさん (スフッ Sd62-C306)
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2022/01/02(日) 13:36:51.92ID:8vFmFZ7Kd
最悪だ
除菌中になんかの感染症にかかったらしい
0965まあまうdz (ワッチョイW 920c-zZvc)
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2022/01/03(月) 04:38:34.37ID:6fQBDugK0
>>962
人間ドックでも、ドクターが慢性胃炎で治療が必要と診断をつければ、保険診療で治療が可能。他施設で除菌するには診療報酬規定では検査結果だけでなく診療情報提供書(紹介状)が必要と読める。都道府県によって解釈に違いが出そうな気がするなぁ

いずれにしても除菌に当たっては、生検でピロリ菌が検出されているのならともかく、呼気か便でピロリ菌検査を受けて、感染を確認してから除菌すべき
0966まあまうdz (ワッチョイW 920c-zZvc)
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2022/01/03(月) 04:39:34.00ID:6fQBDugK0
>>962
人間ドックでも、ドクターが慢性胃炎で治療が必要と診断をつければ、保険診療で治療が可能。他施設で除菌するには診療報酬規定では検査結果だけでなく診療情報提供書(紹介状)が必要と読める。都道府県によって解釈に違いが出そうな気がするなぁ

いずれにしても除菌に当たっては、生検でピロリ菌が検出されているのならともかく、呼気か便でピロリ菌検査を受けて、感染を確認してから除菌すべきだと思う
0967まあまうdz (ワッチョイW 920c-zZvc)
垢版 |
2022/01/03(月) 04:39:50.71ID:6fQBDugK0
>>962
人間ドックでも、ドクターが慢性胃炎で治療が必要と診断をつければ、保険診療で治療が可能。他施設で除菌するには診療報酬規定では検査結果だけでなく診療情報提供書(紹介状)が必要と読める。都道府県によって解釈に違いが出そうな気がするなぁ

いずれにしても除菌に当たっては、生検でピロリ菌が検出されているのならともかく、呼気か便でピロリ菌検査を受けて、感染を確認してから除菌すべきだと思う
0968病弱名無しさん (ワッチョイW 79ba-Mxd+)
垢版 |
2022/01/06(木) 01:12:50.33ID:+0ecxNkd0
薬局で買ったガスター10を20時に飲んだんですけど
先程煎餅を食べたら胃が痛むように

このとき
再度ガスターはだめですよね?
キャベジン、百草丸、太田胃散
これらも飲んだら不味いですか?
0970病弱名無しさん (オイコラミネオ MMd3-KZDH)
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2022/01/10(月) 19:25:12.92ID:Z+EUdI9MM
除菌して2年経つが除菌前より遥かにマシだが胃の不快感がぼんやりとある
多分10年前なら意識しなかった程度だが…
あとゲップが多いのね
ゲップしないと膨満感で不快だから出した方が楽だがゲップ多いのはやっぱ良くないよね
0972まあまうdz (ワッチョイW 7f0c-kMOw)
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2022/01/12(水) 11:35:54.48ID:Q7ufCNV+0
>>970
ピロリ菌の除菌を行うと、胃袋が健康になって元気になり、胃酸の分泌が活発になる。

ピロリ菌感染によって抑制されていた胃酸の分泌が回復することによって胃酸過多の症状が表面化人がいるようです。

症状によっては治療が必要になります。
0974病弱名無しさん (ワッチョイW 5f99-rKa3)
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2022/01/12(水) 17:58:37.81ID:9uMnxhNq0
除菌中に伝染性単核球症にかかった人います?
0975病弱名無しさん (アウアウウー Saa3-Z3wB)
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2022/01/13(木) 10:39:48.33ID:584xUR5Ha
今初めて胃カメラ飲んだ
鎮静剤あり経口だけど、本番ぜんぜん眠れなくて胃カメラ耐えた後にリカバリー室で眠くなってきた
なんやそれ!
0976病弱名無しさん (ワッチョイW 8767-lQdd)
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2022/01/22(土) 20:25:12.71ID:NeJlhxxh0
40代後半で除菌したけど、こんな歳になってからの除菌って意味あるの?当時除菌成功して安心してたけど、53歳になった今、胃カメラで2センチ角の気になる出来物があって生検。
0977まあまうdz (ワッチョイW df0c-S1Dg)
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2022/01/23(日) 12:28:40.99ID:5b12/DRT0
もちろん、胃粘膜の畏縮が進む前の除菌が効果的ですが、早期癌の治療後の除菌でも、再発確率が3分の1以下になるというデータが出されています。

感染を放置していると、加齢やストレスによる免疫機能の低下が進むことで、75才までに8%を発症すると言われています。


https://i.imgur.com/W1pq1cC.png
0980病弱名無しさん (ワッチョイ 5f58-V3GB)
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2022/01/25(火) 21:41:56.68ID:YAel1K200
>>978
除菌はしたけど定期的に胃検診はしていくよ
0981病弱名無しさん (ワッチョイW 8767-N4O5)
垢版 |
2022/01/25(火) 23:21:09.70ID:5lOt7CE10
8年からい前に除菌成功したが胃カメラで毎年慢性胃炎の診断。本当に除菌出来てたのか?
0982病弱名無しさん (ワッチョイ 07b7-EKI9)
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2022/01/26(水) 00:29:51.81ID:mabDiEW70
>>978
めっちゃショック。除菌で脳卒中とかになりやすく死亡率が14%上がるとつい最近知って
実際自分も去年脳卒中になったんだけど善玉菌と悪玉菌の意味も変わってたとは
0984病弱名無しさん (ワッチョイW 8767-N4O5)
垢版 |
2022/01/26(水) 20:10:30.76ID:91N3zlWA0
>>983

>>983
じゃあ一生慢性胃炎のままなんですね。
はぁ…
0985病弱名無しさん (ワッチョイW a70a-ZwRN)
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2022/01/26(水) 20:24:42.13ID:JtvTZN050
萎縮性胃炎持ちだけど、除菌したらだいぶ萎縮が軽減されてきたたけどな。まぁピロリ菌除菌してから10年位かかってはいるが。
0986病弱名無しさん (ワッチョイW 8767-N4O5)
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2022/01/26(水) 21:38:55.61ID:91N3zlWA0
>>985
おめでとう!定期的に内視鏡やってる?
0988病弱名無しさん (ワッチョイW dfef-UiGl)
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2022/01/27(木) 14:33:02.85ID:8JQAwxV70
萎縮性も改善することあるのかな、ピロリは見つからずタケキャブとか飲んだからそれで自己免疫が胃壁を攻撃して胃炎になってるのかもみたいに言われ自己免疫性っぽいので
自分も来年またカメラって言われたわ
0989病弱名無しさん (ニククエ b567-+Wht)
垢版 |
2022/01/29(土) 20:27:44.64ID:rLYTfsu70NIKU
今日人生二回目の胃カメラ終了。
なんか前回より全然楽だった。
液体薬も麻酔ゼリーも麻酔スプレーも何でもなかった。

なんせ看護婦さんが超可愛い人で世間話してくれるし背中さすってくれるし
良く解らんけど指先に変なクリップ(何かの測定用)嵌めたときに「手が冷えてますえね〜」
手ぇ握ってくれてパンツライン見せてくれて。
治療費5000円かかったけどあの人がまた看護してくれるんなら2ヵ月に一回くらい行きたいな.。
プレイ代込みで。
0993病弱名無しさん (ササクッテロル Spbd-IClH)
垢版 |
2022/01/31(月) 12:32:47.19ID:hMJLlbRnp
>>992
むしろ陰性の方が多いです。
0994まあまうdz (アタマイタイーW fa0c-1jqd)
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2022/02/02(水) 05:02:45.47ID:CSPsoSlC00202
>>992
血液検査は抗体濃度を調べているだけ。過去に暴露していてだけで体質によっては抗体が作られるので数値は跳ね上がる、

抗体検査では偽陽性が50%あったという調査報告も出ていたりする。逆に便中抗原検査の見落とし(偽陽性)は3〜4%程度。

感染していないのに血液検査では陽性はめずらしくない。除菌する前に精度の高い呼気や便で確認した方がよい。

https://www.yusokensa.com/kensin07sp9.html

https://i.imgur.com/W1pq1cC.png
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