【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part19

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:37:16.40

様々なきっかけと、ブツブツと紅斑の症状、自分の特有の症状のきっかけを特定しよう。薬も副作用が強いので、薬じゃないものも含めていろいろ試す必要があります。

2以降にテンプレ
前スレ：
【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1577942703/l50

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:38:19.93

日本皮膚科学会によるニキビのガイドラインの中に酒さのガイドラインがある。
何の専門家でも勉強してる人としてない人、自分の専門と専門外があるから
ガイドラインすら読んでいない医者もかなり居るから、標準的な治療は何か、使うべきでない薬は何かを患者も知れる。
少なくとも標準的な治療法はこのガイドライン通り。

読み方：「使ってもよいが推奨しない」→効果がある可能性があるが保険収載されていないということ

日本皮膚科学会「尋常性ざ瘡治療ガイドライン 2017」
・酒さに外用治療は有効か？推奨度C2
メトロニダゾールやアゼライン酸を外用してもよいが，推奨はしない（ブツブツ系に使用してもよい）

・酒さに内服治療は有効か？推奨度C2
丘疹膿疱型酒さに，ドキシサイクリン，ミノサイクリン，テトラサイクリンの内服を行ってもよいが，推奨はしない

・酒さにレーザー治療・光線療法は有効か？推奨度C2
紅斑毛細血管拡張型酒さに，パルス色素レーザー（595 nm），Nd：YAG レーザー（1,064 nm），
intense pulsed light を使用しても良いが，推奨しない．
また，保険適用外であることや再発についての十分なインフォームドコンセントが必要である．

・酒さにスキンケアは有効か？推奨度C1
　酒さに，適切な遮光と，低刺激性の洗顔料や保湿剤の使用についての指導を選択肢の一つとして推奨する．
https://www.jstage.jst.go.jp/article/dermatol/127/6/127_1261/_pdf

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:39:21.83

「メルクマニュアル酒さ」にはこう書かれている。

＞酒さの病因は不明であるが，関連性が示唆されている要因として以下のものがある：
＞血管運動制御の異常
＞顔面の静脈還流障害
＞毛包に生息するダニ（ニキビダニ［Demodex folliculorum］）の増加
＞血管新生，フェリチンの発現，および活性酸素種の増加
＞抗菌ペプチド（例，カテリシジン）の機能異常
紫外線、寒さなど自分にとっての症状のトリガーを探して避けよう

https://www.carenet.com/news/general/carenet/46990
>カフェインには血管拡張抑制作用や免疫抑制作用があることが知られている。
>この作用は酒さのリスクを低下させるが、コーヒーの熱が酒さの紅潮を引き起こす可能性もある。
この論文では、酒さ発症リスクを2割低下し、カフェインレスコーヒーにこの予防効果がないことから
その要因はカフェインではないかということだ。

https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/151059-1-28.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6281021/
・紅潮に対しては、ブリモニジンなどアドレナリン受容体に作用する薬が海外では承認されている。血管収縮作用がある。
・ブツブツに対しては、殺菌。

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:43:35.40

引き金があるよ。上記の最後の論文（２０１８年）では遺伝型かな？に従って6種に分けているけど個人差がある。
・寒さ
・湿度
・化粧品成分
・香辛料
・紫外線（日光過敏症が起きる薬の副作用がさらにきっかけかも）
などなど。
他に、指摘されてきたピロリ菌は、今では研究により関係が小さいことが分かってきている。
ニキビダニや菌類が放出する物質に対して、酒さの人は過剰な炎症反応を起こしている可能性があるが、まだこの詳細な発症機序は研究途上である
この発症機序によって皮膚のバリア機能を損なっている可能性がある。おそらく保湿剤使用の理由になる。
つまり、バリア機能の弱い部分に紫外線を受けるとより悪化するなど考えられる。バリア機能を補うには、ヒアルロン酸の他に保湿剤ならなんでもいい。
ただし菌が影響している場合、そいつを増殖させることになっている保湿成分では悪化するかと。保湿成分を色々と試すことも出来る。

【日本国外では承認された医薬品】
ブツブツ系医薬品
・アゼライン酸
オオサカ堂で千円台

紅潮系医薬品は
・ブリモニジン（ミルバソ）
海外では紅潮用の医薬品としては最初の選択肢日本で未承認でオオサカ堂でミルバソの名前で売ってて、9000円と高い
標準的な治療薬だが副作用が強いという指摘がある。
ブリモニジンの点眼薬が日本で承認されたのがつい最近だ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201910/562611.html
現在治験中とされる酒さの薬はこれかもしれない

【薬の副作用が強かったりで探され始める】
ポリフェノールは紅潮系、ブツブツ系どちらも症状軽減の可能性がある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28650692/

紅潮系
・トラネキサム酸 https://doi.org/10.1111/jocd.12724
これはやはりKISOのホワイトニングクリームがコミコミ1680円で150グラムもあり安いし
抵抗グリチルリチン酸も入ってる（現時点で売り切れ）
NOKOだと同価格帯で送料はかかるがバリア機能となるセラミドも入ってる

あとiherbに1590円で
・皮膚の発赤を緩和、皮膚科学のスキンケア、ナイトクリーム
があり、私は酒さに効いたまたは効かないという多くの口コミが寄せられていて試す価値はあるかと。

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:49:24.17

あとiherbに1590円で
・皮膚の発赤を緩和、皮膚科学のスキンケア、ナイトクリーム
があり、私は酒さに効いたまたは効かないという多くの口コミが寄せられていて試す価値はあるかと。

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:50:36.50

【酒さ治療の科学的根拠の探索】
酒さは菌が原因なため、菌を増殖させるためステロイドが禁忌となる。

・日本では一般に、抗真菌薬のメトロニダゾールが主に使われる
・しかし海外では、天然の殺菌剤のアゼライン酸も医薬品として承認されていて推奨される。
・抗生物質が出されることもある。

しかし抗生物質は、数ヶ月以上の長期連用では菌の耐性化のため無効となる可能性がある。
このことは最近徹底されはじめたため、医者が長期処方する可能性がある。無効化しているかもしれない。
https://www.carenet.com/news/general/hdn/47416

タクロリムス（プロトピック）はステロイドの後継薬のようなもので、両方ともこれらの薬が原因の酒さ様皮膚炎を起こすことがある。塗ってても治らないなら薬が原因になっていないか注意。
タクロリムスは酒さの標準的な治療薬ではない。

つまり、安全性から見ると耐性菌の可能性がない作用の仕方をするアゼライン酸、ハチミツ、ヒアルロン酸も有望だ。先に試すとよい。
アゼライン酸、ヒアルロン酸は悪化したというレスも過去ログ（Part17）にそこそこある。
アゼライン酸20%は強すぎ10%で落ち着いたという声もある。

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 16:07:45.65

前スレ Part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1583817016/l10

**病弱名無しさん** · 2020/06/07(日) 16:58:31.36

私鼻にプツプツの酒さで、痒みと赤みもあったんだけど
ワセリン辞めたら治まりました。
まさかワセリンが合わないとは驚きました。
鉱物油がだめだったみたいで
化粧水とかクリームは無鉱物油のものに変えてから調子良いです。
あとオードムーゲの拭き取りも良かったです。
あくまでも私の場合ですが
もし、鉱物油配合のものを使ってるかたは辞めてみてはどうでしょうか。
突然すみません。
みんな良くなりますように。

**病弱名無しさん** · 2020/06/08(月) 16:51:19.79

最近顔の調子悪いな
マスクすると熱が籠ってムズムズするしほんと辛いわ

**病弱名無しさん** · 2020/06/09(火) 00:53:03.65

先月から酒さと思われる症状を発症した３５歳男性。皮膚科に行ったらロコイドという塗薬を出された。
しかし、鼻と頬がややピンクがかって発症と治癒を毎日繰り返し、頬に軽いヒリヒリ感を感じるため、ネットで調べたところおそらく酒さだと自己判断。
完治困難ということで絶望してる。

１　鼻頬の軽い炎症（ピンクがかる）？
２　鼻頬の一部に毛細血管が浮いている部分がある
３　ニキビは今のところなし

治る気配がないから、Ｖビームを試そうと思っているのだが、２以外に１にも効果があるの？
効果のある薬や治療法があれば、１２３それぞれについて教えてくれ。

また、大阪あたりでいい病院があれば教えてくれ。

よろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2020/06/09(火) 01:12:18.92

ちなみに、赤ら顔系と、血管系って違うタイプなの？治療法も違うのか？
ブツブツ系は違いがわかりやすいが。

**病弱名無しさん** · 2020/06/09(火) 23:36:09.28

赤みのほかにブツブツあり
赤い範囲がほうれい線の内側（毛穴の少ない部分）にもある→酒さ。
ほうれい線の内側にない→脂漏性皮膚炎。顔ダニなどの細菌に原因あり。

鼻は赤くなく、ブツブツもない→顔面紅潮。血管などに原因がある。

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 01:18:37.90

あげ

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 11:58:08.96

>>12
ほうれい線の内外とかこれ医学的な根拠あるの？
あるんだとすれば脂漏性皮膚炎なんだけど皮膚擦って顕微鏡かけて検査したら脂漏性皮膚炎じゃなくて酒さって言われたわ
あと毛細血管拡張症

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 13:31:58.09

脂漏性皮膚炎なら皮脂分泌の多い箇所に赤みが出るはずだから
理にかなってるんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 15:00:34.75

脂漏性皮膚炎を酒さとか謎の湿疹とか診断する皮膚科もあるからね。

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 18:21:13.29

どっちにしろ治んないから変わらんやろ

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 20:18:45.41

いや、脂漏性皮膚炎はコントロールが比較的簡単
合わない保湿剤をやめて、あせかいたら皮脂を洗い落として、対応の薬とかシャンプーなりを使えばいい
気をつければ、何週間も症状が出ない状態を保てる

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 21:31:53.64

確かに昔から皮脂はめちゃめちゃ多い。顔だけじゃなくて胸とか背中も皮脂多くてニキビできるし
写真見る限りは脂漏性皮膚炎っぽいけど検査までしたしなぁ…

**病弱名無しさん** · 2020/06/10(水) 23:59:49.62

炎症タイプの頬上に血管タイプが併存しており、炎症部分の顔全体がやや赤みを帯びてます。鼻もな。
毛細血管が少し浮き出てるから酒さだと思うのですが、レーザーって効果ありますか？
血管タイプ部分には効果あるのは分かってるんですが、
赤鼻や頬のピンクがかった炎症タイプ部分にも効果があるのかよく分かっておらず、決めかねてます。
アドバイスあればください。

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 02:12:43.72

>>17
治んない人がほとんど、稀に治る人もいるらしい。自分の周りにこんな病気になってる人なんか見た事ないけどね

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 07:58:40.56

>>20
自分はジェネシスとi2plとかを長くやりましたが効果はわかりませんでした
去年Vビームも数回しましたが痛みに我慢できなかった
効果も良くなった感じはしたけどしばらくすると元に戻ったり
結局自分にあったスキンケアわ生活を探して付き合ってくしかないんじゃないかな

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 08:09:43.67

>>22
貴重なご意見ありがとうございます。
Vビームについて聞かせて下さい。
痛みは施術中のことですか？
またダウンタイムはどのくらいでしたか？
血管は一時的には消えましたか？
また、炎症の赤みにも多少効果はありましたか？

質問ばかりで申し訳ないです。
詳細に教えて頂けると幸いです。

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 10:28:18.24

昨日マルチビタミンのサプリとったら一気に悪化したわ

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 11:29:22.25

>>23
自分はVビームフェイシャルだったんですが4回目位からゴーグルの中が涙で濡れていましたよ
やった直後は赤みが増してしまいしばらくすると落ち着くんだけど、ただ赤みが引いただけみたいなかんじでした

本格的なVビームはかなり赤黒く腫れ上がるみたいですね

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 13:25:38.89

>>19
酒さと脂漏性皮膚炎を見分ける一番の根拠はかゆみだよ。
かゆみが多いのが酒さ、かゆみがほとんどないのが脂漏性皮膚炎。

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 15:56:02.91

ここでよく聞くムズムズの事だよね。痒みは全く無いから脂漏性皮膚炎か
両方併発だったら気狂うわ

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 16:47:15.82

>>24
マルチビタミンに駄目な成分でも入ってたのかな
疑って申し訳ないけど本当にマルチビタミン関係ある？

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 16:53:55.43

>>28
いつもと同じ食べ物食ってたので、昨日買って飲んだマルチビタミンしかないんだけとなー

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 17:52:34.39

脂漏性皮膚炎も痒みは特徴だよ

全米酒さ協会より

引き金になっている人々の割合太陽81%、ストレス79%、暑い75%、風57%、激しい運動56%、飲酒52%続く・・・
https://www.rosacea.org/patients/rosacea-triggers/rosacea-triggers-survey

引き金となる可能性のある一覧（個人により違う）
https://www.rosacea.org/patients/rosacea-triggers/factors-that-may-trigger-rosacea-flare-ups

スキンケア製品成分の引き金：アルコール（66％）、ウィッチヘーゼル（30％）、香料（30％）、
メントール（21％）、ペパーミント（14％）ユーカリ油（13％）。
↓
無香料、アレルギーテスト済みを選ぶ
https://www.rosacea.org/patients/skin-care-and-cosmetics

ブツブツ系では、薬の使用により、3か月で症状が75%減り、75%の人が半年間にわたり症状なしを維持
https://www.rosacea.org/patients/the-importance-of-complying-with-medical-therapy

酒さの26%の人は、脂漏性皮膚炎も併存
https://www.rosacea.org/patients/seborrheic-dermatitis

赤鼻は過剰な飲酒で酷くなる
https://www.rosacea.org/rosacea-review/2019/fall/is-severity-rosacea-red-nose-linked-alcohol-intake

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 18:40:59.31

>>29
自分が知らないだけかもしれないけど
マルチビタミン飲んで悪くなるってあまり聞いたことないからちょっと気に
なったんだ
悪化の要因と思われることをひとつずつ排除していくのが基本だし
とにかくマルチビタミン飲むのやめて様子見だね

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 19:21:18.26

ビタミン剤でオーソサプリっての頼んでみた
大元はオーソモレキュラー療法してる病院で採血して足りない物を買うんだけど、採血とかも自費になるしサプリも初めは五万円くらいするから続かなかった

オーソサプリは自分で好きな物を頼めるけど大元よりは少し質が下がるみたい

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 20:46:33.26

以前に診断された酒さ患者48人を対象にした遡及的研究では、52％にまだ活発な酒さがあり、平均継続期間は13年でした。残りの48％は消失しており、酒さの平均持続期間は9年でした。
https://www.rosacea.org/patients/frequently-asked-questions#worse

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 20:47:22.13

時間はかかるが半数は治るみたいよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 22:04:26.60

>>25
ありがとうございます。
涙出るくらい痛いのは恐怖ですが、赤みがなくなるなら痛さを我慢できます。

気になってるのは肌の軽い赤みだから、赤みがなくなってくれるだけでも有り難いです。
一応効果はあったんですね。

ダウンタイムはどのくらいでしたか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/11(木) 22:38:31.67

>>35
1週間位は赤みが増した感じがしましたよ
でも完璧には治らないからある程度はうまく付き合って行くとか妥協しないと
酒さの人って肌をいじってないつもりでも色々冒険して傷付けてる様にも思える

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 00:14:49.51

>>36
レーザーやったら赤っ鼻や肌の赤みは消えたん？
横槍すまん

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 03:02:41.04

>>37
あまり花は赤くなかったから分からないや

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 09:37:22.15

>>38
頬はどうよ？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 10:17:29.25

基礎化粧品っていうか、保湿に何使ってる？
自分は完璧に合う化粧水見つけて5年以上使ってるんだけどちょっと冒険してそれ以外のやつ使うと数時間後には痒くなってブツブツだらけになる
敏感肌用を謳ってるやつも全アウトだった
ワセリンとかオイルも合わない

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 12:43:00.43

>>39
良くなった様に思えても、自分の行い次第でまた赤らむよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 12:51:32.20

自分の場合保湿してもしなくても何も変わらないことに気付いて一切やめた。
ただ何も変化がない

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 15:31:11.91

>>39
そんなに気になるなら病院で相談すればいいんじゃねえの？
医者に質問してハッキリ答えてくれるなら心配ないだろ。曖昧ならやめときゃいい話だ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 16:04:30.51

酒さか脂漏性皮膚炎か分からないけど、セラミド化粧水塗って3日目で顔の赤みが引いております。もしかして加齢による肌バリア機能が低下してたのかも,29歳くらいから急に顔赤い言われるようになりましたけど。乾燥肌の人は試す価値ありかと思います。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 16:22:02.72

>>44
セザンヌですか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 17:08:51.35

>>45
セザンヌのピンク色のを買ってみました。脂漏性皮膚炎が治ると評判みたいです。眉間と頬の赤みが減少しています。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 17:14:04.43

ちなみに前のスレで酒さと脂漏性皮膚炎の比較画像を貼ったのですが、見た目脂漏性皮膚炎の者です。

↓脂漏性皮膚炎
https://i.imgur.com/qNqf9T5.jpg

↓酒さ
https://i.imgur.com/mBZ1Y6r.jpg

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 17:40:58.14

酒さっていうか酒さ様皮膚炎じゃない？上の酒さの写真

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 17:48:35.18

セラミドで赤みが引いたということは敏感肌だったのかな？良かったですね！

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 19:43:11.77

>>46
セザンヌのなんて商品ですか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 20:56:53.15

セザンヌはスザンヌと上位互換でしょうか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 21:23:35.83

顔の赤みだけをとるんだったら、rhofadeクリームが最終手段だと思うけど日本じゃなかなか買えないのが残念だ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 06:08:22.27

>>50

ｾｻﾞﾝﾇ　ｽｷﾝｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅー高保湿と書いてあります。塗り始めて4日目ですが、劇的に良くなってます。
仕事終わって家帰ってマスク外すと顔真っ赤なのに、ここ数日真っ白なままです。後シャワー後とか風が顔にあたると赤くなってたのが、軽減しております。
顔の赤みは軽減してますが、顔の痒みはチリチリと発生します。特に汗をかくと痒くなります。主に眉間と眉毛のあたりです。顔の赤みには効きますが、皮膚炎自体は治ってない様です。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:04:24.05

>>47
私も見た目脂漏性の酒さなんだけど、使ってみたい。
化粧水つけると赤くなりやすいから、最近化粧水なしに保湿ジェルだけにしたら赤みが前よりマシに。
セラミド入りのジェルで何かいいのがあれば試してみたいな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:17:06.22

>>47
私も見た目脂漏性の酒さなんだけど、使ってみたい。
化粧水つけると赤くなりやすいから、最近化粧水なしに保湿ジェルだけにしたら赤みが前よりマシに。
セラミド入りのジェルで何かいいのがあれば試してみたいな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:59:50.08

>>41
ちなみに軽減してからどんくらいの期間で赤み戻った？
あと、レーザーする前は軽度、それとも重度の酒さ？

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 19:21:12.10

>>56
レーザーしても長期に調子が良いわけじゃないし
自分は周りからイチゴちゃん言われたりした
赤くてポチポチできたりするから
アゼライン酸が調子良くなったりする

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 21:28:40.51

見た目脂漏性の酒さってそれ脂漏性皮膚炎と酒さ併発してるだけでは

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 21:49:24.94

安いのでセザンヌ試してみますね

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 18:16:58.82

>>57
酷いな、こっちは本気で悩んでるのに心無い奴ら。
イチゴちゃんてレーザーやった後の話、前の話？
悪化してイチゴちゃんて呼ばれたのか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 19:15:54.20

>>60
やる前だよ
でも結果的にレーザーとかよりも日々のスキンケアやサプリメントのが効果有る様に思えた

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 02:35:08.09

>>61
赤みに効くのはスキンケアやサプリは何？

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 08:45:21.96

>>62
それは人で違うんじゃないかな
自分は過剰なケアはNGで今はNOVの敏感肌用のNOV2のローションのみ
夜に純石鹸で軽く洗ったらこのローションだけ
朝はぬるま湯で洗ってこのローションだけか、ベタつきが嫌ならラロッシュポゼのターマルウォーターを軽くつけてNOVを薄める
サプリは高めだけど通販のオーソサプリを飲んでるよ
このサプリはオーソモレキュラー療法と言うサプリで治療する病院があって、そこが一般の人も買えるように出したサプリだから
以前オーソモレキュラー療法したんだけど高く続かなかった
保健が効かないから採血だけ2万かかるしサプリも月に五万はかかるから

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:14:03.69

化粧水だけつけるのはアホみたいなこと言われるけどそれで調子が良いなら別に良いよね？

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:44:29.65

>>64
自分もクリームやら乳液嫌いだし調子悪くなるよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:11:29.68

キュレル使うとめっちゃ痒くなって真っ赤になってブツブツだらけになる。dプログラムも同じ

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:02:38.38

>>53
セザンヌスキンコンディショナー

ヒアルロン酸やポリグルタミン酸の保湿力、
や植物成分の殺菌作用や整肌、
ハトムギは弱く色素沈着とかにも作用

なんで、化粧品のアレルギーや、酒さのトリガーや洗顔の強すぎで、肌バリアが壊れてるのをセザンヌが治してる可能性があるね

汗をかくとチリチリ痒い
これは脂漏性皮膚炎でも酒さでもありえるので、殺菌だな
サリチル酸2%配合化粧水や、汗をかいたら洗顔で皮脂を落とす
さらにホホバオイル（脂漏の菌の餌にならない）に品質の良いティーツリー精油（殺菌）を混ぜたもので保湿をするといいかもしれない

iherbに
アバロンオーガニクス
フケ予防シャンプー, カモミール・エキス, 14 fl oz (414 ml) 1008円

というのがあり、サリチル酸2%とティーツリー、カモミールが入っていて酒さではなく脂漏性皮膚炎とニキビと皮脂分泌に効きそうだよ
感想が強いだろうから、ヒアルロン酸で保湿のセットは良い
あとサリチル酸は肌が薄くなり弱くなるので毎日使いすぎないように

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:26:20.91

>>63
5万は昔の値段？今、４千弱で売ってるみたいやけど。
市販のサプリと違って紅斑にどういう影響があった？

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 08:16:03.58

Vビームって血管だけじゃなくて紅斑にも効くの？鼻の赤みとか。
初期段階だが酒さになってしまい、興味を持ってる。

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 11:19:49.30

セザンヌ安いし俺も試してみよう

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 11:48:58.56

セラミドで言うなら個人的にはアルージェ勧める
ナノ粒子化してるから角質層にまで浸透するという物らしく保湿力高い、荒れてても刺激無しで唯一合ってる

ただセザンヌに比べてしまうと高いんだよな～セザンヌが安過ぎるのか

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 13:11:35.55

アルージェ、ミストローション使ってみたいけどしっとりとさっぱりで迷う。セラミド配合量は変わりないのかな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 14:07:52.24

酒さや赤ら顔で、洗顔や化粧水が刺激になってるから肌断食しようってのは怖いね
短期間だとしても

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 15:37:01.32

アルージェのセラミドって擬似セラミドだっけ？
前に使ったけど男だとシットリ感が強かったかな
弱い方だったけど

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 16:31:23.60

>>74
天然セラミド。他の某敏感肌用化粧水と勘違いしてない？
あっちはセラミドセラミド言ってるけど、セラミド入ってないんじゃなかったかな

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 16:54:27.71

セラミド類似物質でした

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/rik01194/entry-11893140007.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAczNxcedhPvVzAGwASA%253D

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:45:41.71

まじで何やってもぶつぶつ消えねー

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:48:37.50

石鹸を白いせっけんからシャボン玉浴用に変えたら調子よくなった
人それぞれ個人差あるなー
使ってみないとわからんなー

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 21:54:45.75

>>77
何をやってもって、何をやってるの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/16(火) 23:13:12.27

>>79
いつものかまってちゃんだから触らなくていい

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 06:26:08.62

ロゼックスゲルでぶつぶつが治りました。後はあらたにぶつぶつが出なければ良いのだけれど。
肌断食もしましたが私には洗顔料を使った洗顔は必要でした。洗顔料使わないとぶつぶつが出でくる。

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 14:59:27.16

なんだかんだ食生活が一番大事だなぁ
完治してもそれを維持するのが大変だけどさ、一生好きなもん食べれないって

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 16:25:52.68

>>82
今の話題はレーザーからセザンヌって流れになってるんだよ(笑)

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 19:29:41.90

セザンヌ、青い方じゃダメかな？
ペタペタ感が苦手だから青い方はグリセリンも入ってなさそうだから

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 19:55:52.32

セザンヌそんな効くのか

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:29:51.55

Vビームって血管だけじゃなくて鼻や頬の紅斑にも効く？
軽い酒さなんだが、顔全体にやってみたい。

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:47:04.14

>>86
やってみなきゃ分からないよね
みんな状態がちがうから
自分は数回目からあまりの痛みに耐えられなく打つのやめた
効果もあったか微妙だけど、痛みに耐えられそうなら良いんじゃないかな
酒さなのかただの長期的な肌荒れかも医師も分からないみたいだしね

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 21:31:59.83

鼻赤いの全然治らないから、久しぶりに昔買ったイベルメクチンクリーム塗ってみるか

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 21:36:47.41

>>87
ありがと。
効果もあったか微妙ってのはどうしてそう思ったの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:22:01.19

>>89
Ｖビーム直後に凄く赤くなるから、その赤みが引いて良くなった様に思えるだけの様な

自分はＶビーム直後に医師に会ったら赤くなり過ぎてなのか施術した看護師呼んで何か話してた

たいていの自費でするＶビームフェイシャルは看護師が施術だろうから

保健が効く凄い強いＶビームは医師がやるみたいだけど、これは一回血管を焼き潰すから凄い事になるらしいね

**病弱名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:45:09.14

>>90
それを聞くと少し躊躇するな。
逆に保険適用の強いビームなら効果あるってことかもな。
その感じならダウンタイム長そうだけど、５日休みとれば乗り切れそう。

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 00:03:24.70

歳とるにつれて赤みと湿疹が治まってきてる。この病気ってケアしないと悪化していくものだと思ってたけど発症してから15年目にして自然に消えそうな辺り酒さじゃない気がしてきた
ただ加齢で皮脂が減って荒れにくくなったのかな

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 04:27:54.26

>>91
簡単に保健適用にならないし保健適用だと3ヶ月に一回だったかな、打てるのが
ネットで良く調べてみて
赤ら顔じゃ保健きかないかもね。

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 14:44:45.04

Vビームの場合、一時的に血管を収縮させるだけだから
効果はそんなに持続しないし、ずっと通い続けないといけないんじゃないか。

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 15:22:51.68

>>94
逆に通い続けてる限り赤みを抑えとけるって事なんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 15:42:39.96

>>95
通い続けると効果が薄くなってくるらしい

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 23:20:21.67

>>84
俺も買ってみるかな。
赤はグリセリン入ってるの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/18(木) 23:48:24.37

アルージェはグリチルリチン酸k2が入ってるけど大丈夫？

**病弱名無しさん** · 2020/06/19(金) 03:59:58.25

>>94
収縮というより、血管を破壊するんじゃね？
保険適用あるってことはそれなりに効果あるんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2020/06/19(金) 04:24:57.73

多分Ｖビームで保健適用なのは赤ら顔じゃなくて太田母斑だったかも

**病弱名無しさん** · 2020/06/19(金) 08:23:33.63

>>100
ググッたら保険適用は赤ら顔て書いてたな酒さとは書いてなかったわ
病院で聞くのが一番確実だけど

**病弱名無しさん** · 2020/06/19(金) 23:03:01.85

本気で酒さを治そうと思ったら
保険適用のＶビームⅡやって、浮き出た血管を全て破壊してやるくらいの気持ちが必要

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 01:28:45.10

>>102
だから酒さじゃ保健適用にならないって
世の中そんなに甘くないしＶビーム2なんて高くても1回2万チョイでしょ

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 02:08:47.21

赤ら顔の中に酒さがはいるから、保険適用あるって。
毛細血管拡張症も同じく保険適用ある。

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 07:04:32.87

>>104
診察いったの？
ってか保健適用のＶビームってフェイシャルじゃないから凄い腫れるんでしょ

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:21:49.15

脱プロトピックって何年ぐらいかかるんでしょうね
使うのやめてまだ３ヶ月ぐらいしか経ってないけどあまり変化が見られない

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 18:00:03.12

>>10
ステロイドを使うのは辞めたほうがいいかと
アゼライン、ロゼックス、イベルメクチン色々試したほうがいいかと

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:49:26.54

>>107
イベルメクチンってコロナに効果あるやつ？

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:57:28.11

ミノマイシンって酒さに効きますか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 21:07:10.66

>>108
コロナに効果があるかは分からないw
イベルメクチンジェルっていうのが「オーサカ堂」で売ってますよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/20(土) 21:29:44.09

>>107
その3つの薬は顔ダニが原因で顔にブツブツができてるタイプの酒さにしか効かないぞ

**病弱名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:16:54.88

数年前から急に赤くなってきて頬と鼻が赤くなってしまった。
間違ったスキンケアで合わない洗顔料を使っていたのが引き金になったのは自覚あるがここまで引きずるとは思っていなかった。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 03:49:37.00

>>111
原因が顔ダニかも分からないから使ってみないとなんじゃないのかな？
とにかく使った事がない物を試してみたくなる気持ち分からないでもないけど……まあ治らんだろうけど。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 17:39:00.78

もしイベルメクチンがコロナに効くなら顔ダニにしか
効果ないとは限らないんじゃない？
想定外の細菌とかウィルスに効果あるのかも知れないし

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 17:57:21.54

コラージュフルの泡石鹸で赤みがだいぶ引いてきました！

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 18:25:47.33

>>155
それは脂漏性皮膚炎用だね

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 21:18:35.53

俺も試しにコラージュフルフル使ってみるかな

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 00:07:50.09

顔ダニが原因ならいいんだけど
毛細血管の拡張が原因の場合はステロイドとミルバソゲルくらいしか効く薬がないからな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 08:05:41.33

っトラネキサム酸

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 23:14:08.54

>>118
Vビームがあるじゃん

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 23:22:59.97

塗るよりVビームだろやっぱり何より響きがいかにも良さそうだし

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 09:40:19.17

おでこって酒さになる？

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 10:10:52.82

>>122
なるよ
地肌もなるし

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 23:41:35.24

>>121
ビームだからな、いかにも効きそうな響き
料金が高いなりの効果はありそう
特に保険適用の強いやつは

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 22:10:10.96

5年前から全体的に皮脂が多くて赤ら顔だけどおでこだけ勝手に治ってたわ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 13:41:04.34

酒さでコレクチムもらった人いますか？
都内の某病院のアナウンスはアトピー性皮膚炎しか保険効かないみたいだけど
酒さでもアトピー素因あれば保険適応してくれーい

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 19:47:08.03

コレクチム使ってみたいな

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 00:17:06.62

セザンヌ使ってみるって言ってた方々、あれからどうですか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 01:03:13.68

う～ん自分は男ですけど良くも悪くもって感じでしたね・・・
ベタつきがあってほんの少しだけ痒みが出ちゃいました。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 04:53:39.24

たまにVビームの話出るけど、強くしたら効果あるの？とくに毛細血管よりかは部分的な軽い紅斑が気になってて、数回やれば白くなるのかが気になる。
他は結構試したし、生活習慣も見直したけど、少しマスク付けただけで刺激で鼻や頬が軽く赤くなるから、あまり効果を実感していない。
そろそろビームに頼ろうかなと思っている。効果が気になるところ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 23:35:49.37

イベルメクチンとロザジェルは結局のところどっちが効き目があるのかな？
イベルメクチンがなくなりそうだから買おうかと思ってるんだけどロザジェルが効くなら乗り換えようかな

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 01:02:38.82

薬は人によって向き不向きあるから使ってみないとわかんないよね
使って駄目ならやっぱりVビームだね

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 01:10:54.66

Vビームもやって後悔してる人もいてどうなんだろうね、皮膚が薄くなったり長くは持たないとか
痛くて途中で諦めて金ドブとかね
自分もマスク内温度上がるとすぐ鼻真っ赤になるし最悪だよ
シャワーしただけでも赤いよ
鼻も団子鼻みたいに見えてきた

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 01:58:14.30

>>133
薄くなるの？酒さってもともと肌の薄い敏感肌の人が多いでしょ？
それなのにビーム当てて更に薄くなるのっておかしくない？何のためのビームか？
ちなみにビームって鼻頬の赤みにもきくのか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 02:15:17.37

やらずに悶々とするか、やってみて納得するのか悩ましい所だね
薬でもコレとアレで悩んだりする人いるけど両方使えば良いんだけどね
片側づつの頬で試せるんだから悩む必要ないと思う(笑)

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 05:40:29.02

Vビームは血管拡張が原因で赤ら顔になってる人には間違いなく効果はあるよ。
ただし1～2ヶ月くらいしか効果が持続しないから、そのたびに施術を受けないといけないし
続けているうちに毛細血管が収縮して通う必要が無くなるみたいなことはない。
やめたら元に戻るから白い肌を維持するためには一生通い続ける覚悟が必要。
あと、枝状にはっきり血管が浮き出てるくらいの症状じゃないと保険は下りない。

ロゼックス、イベルメクチン、アゼライン酸は顔ダニが原因で赤ら顔になってる人以外には
ほぼ効果はない。目安として赤みのほかにブツブツとか痒みがある人は
顔ダニの可能性があるから試してみるのもいいと思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 08:31:01.45

>>136
酒さだが血管拡張で常に赤みが強いケース→実費で看護師に月一で弱い照射を何度かしてもらい赤みが薄くなったら医師が強い照射をするっていう話を聴いた
その方は痒みも痛みもなく赤いらしい
赤みが強い方が弱い照射で効果あるらしい
Vビームフェイシャルってやつね(弱)

自分は日内変動はあるが常にぼんやりと顔の真ん中が赤く血管自体は透けて見えない
マスク取った時も最悪
女性の日前やシャワー後、気温変動、飲食で赤くなるよ

ビーム系でそれを保つって一生しないとやはり戻るのね
鼻はコントロールするしかないのか
大きくなっても形成とかで保険効かないのかな…

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 08:34:24.93

続きごめん
抗生剤も赤くなって飲めない
アザクリアも蚊に喰われたようなのが出来て悪化した
院内処方のメトロニダゾールも合わなかった、つけたら金属の味みたいのがするようになったからやめたんだよね

この前からはじめたビタミン剤で少し調子いいのかな
ただ鼻が気になる…イオウカンフル使った人いるかな？
鼻だけ脂っぽいの
乾燥するっていうけどデカ鼻になったら大変だし…死にたくなる

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 11:26:16.74

今日他の診察で顔の赤み診てもらったら「酒さだね」と言われてメトロニダゾールを処方されました
ブツブツはなかったので以前の皮膚科では皮膚が薄く血管が見えてるだけと言われて何もしてもらえなかったけど
5g1000円別税別だったけど朝夕二回で顔面いっぱい塗って1週間足りるのかな～
酒さと血管見えてるだけでは原因が違いすぎるんだけど効果あるといいな

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 12:14:24.47

>>139
赤くて毛細血管系のブツブツがないタイプだと塗り薬は効かないって言われて
出されたけど合わなかったのでやめたんだけど
私もたまにポツポツは出たり丘疹は居座ってるから大きくなりそうで怖いけど
全体的に赤いの？
それだとアザクリアのが効きめがあるとは思う、刺激あるから合う合わないも人によるけど
メトロニダゾール合うといいね

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 15:14:30.13

自分はＶビームやジェネシスとかI2PLみたいの色々やったけど、思ったみたいな効果出なかった

Ｖビームも回数重ねたら痛いだけで？で終わり
結局は本人に合ったスキンケアを探さなきゃかもね

来週はとりあえずピコトーニングしにいきます

**病弱名無しさん** · 2020/06/29(月) 20:34:07.55

>>140
全体的に赤いです
暑くなると真っ赤になって首の色とのギャップがすごい
合わなかったというのは効果がないだけで副作用とかありましたか？
アザクリアというのもあるんですね
今日一回塗ってみたので肌に合わないならまた相談してみようと思います

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 00:29:27.87

>>142
全体的なんだね
自分は酒さで赤くなる所まんま赤くて所々丘疹

酒さではなくて毛細血管拡張症とかではないのかな？
若い人だとそちらのが多いみたいだけど
塗り始めは何となくスーッとしてたけど、しばらくぶりに塗布したら塗り薬だけど喉の方が金属っぽい感じがしたから先生に言ったらそれならやめておきましょうって
どちらにしてもポツポツにしか効果ないっていうし
全体的にポツポツで炎症で赤みの人にはメトロとかアザクリア(アゼライン酸)効果あるみたい

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 00:30:59.78

色々相談してみてください
コントロールできたらいいけどね
あと漢方とかも相談してみたらいいと思います

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 01:28:32.55

たぶん何やっても治らないって人の大半は毛細血管拡張症だと思うんだけど
これに効くのはVビーム、ステロイド、ミルバソゲルくらいしかないからな。
ステロイドは副作用があるから絶対に使うべきじゃないし、
ミルバソとVビームは高いうえに効果が長く続かないからなあ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 01:46:19.98

>>145
んじゃ治らないと言ってる人は諦めるしかないじゃん(笑)
まぁ命に関わるような病気じゃないから特効薬もない訳だわな

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 09:30:37.51

醜くなってメンタルさらにやられるわ
そういう点では他の重い疾患と変わらないって思う
ミルバソはその場しのぎと副作用もだっけ？
せめて保管適応だろって思う

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 09:54:55.95

>>143
ありがとう、うまくいくといいな
子供の頃から肌が白くて何度も日焼けで火傷になる肌の弱さももってるのですがブツブツはあまりありません
以前の皮膚科も毛細血管拡張だから打つ手がない、白人と同じだよと言われてきまして…
レーザーだと広範囲すぎて高額な上に効果はわからないと言われています
今度の病院は酒さと診断してくれたけど正直本当なのか…
無駄に顔以外の色が白いので顔だけ悪目立ちして辛い
今年はマスク着けてると熱があるの？と敬遠されしんどくなり治したい気持ちが再燃しました

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 09:57:33.76

長期間で薬剤使うの嫌だよね

以前ロートのアゼライン酸使って少し調子良くなったけど長く使いたくないから、今は洗顔後はターマルウォーター降って濡れてるうちにドクターシーラボのスーパーセンシティブを薄く塗ってる

多少ポチポチや赤みが和らぐ気がする

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 10:24:24.19

>>149
ロートのアザクリアだよね？院内処方してもらった
あれはじめはピリピリがあって暫く我慢して使ってたけど他の皮膚部分も悪化してきたから
合わないんだろうな
合う人が羨ましい、塗り薬で赤みに効くのはアザクリアくらいだと思う
自分鼻の丘疹あるからめっちゃ心配
ドクターシーラボのそれ調べてみるねありがとう

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 10:30:22.26

>>149
ドクターシーラボ薬用アクアコラーゲンゲルスーパーセンシティブEX
これだよね？

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 10:32:47.51

>>150
鼻のポチポチはどんなの？酒さのポチポチなのかな？
たまに脂腺増殖症の人もいるからね

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 10:34:30.40

>>151
そうです
自分はたくさん付けなくないからラロッシュポゼのターマルウォーターつけて薄くつけますよ
ベタベタは酒さには良くなさそうだから

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 12:39:05.40

アゼライン酸は、麦にも含まれる天然の物質でそんなに危険なものではないよ
化粧品にも入っていて、ニキビ薬としても美白剤としても長期に使える

長期連用で危険なのは
・ステロイド（リバウンドする）
・タクロリムス（免疫抑制剤）

無意味なのは
・抗生物質（菌が耐性化して無効になる）
・メトロニダゾールなどゾールがつくような真菌薬（同じかも）

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 12:40:20.94

なんていうか危険なものと危険じゃないものが一緒くたになってて、
抗生物質とかが嫌だから、アゼライン酸という位置づけにあるかと

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 14:12:39.06

>>152
怖くなって脂線増殖症っていうの調べちゃった
自分の通院先のホムペにも出てたし酒さよりメジャーかね
それとも違うような？併発とかあるのかな

酒さ出てる所は赤くなるし特徴と呼ばれてる真ん中はおそらく凹んでいないんだよ
このままにしといたら大きくなって瘤になりそう
病院はそれが怖いから行ってる
赤みはシャワー出たら特に赤くて戻りが遅いよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/30(火) 20:47:20.18

酒さと毛細血管拡張症って同じと思ってたけど、違うの？
酒さも毛細血管浮き出るでしょ？

**病弱名無しさん** · 2020/07/01(水) 02:00:45.72

みんな痒いの？痛いの？
乾燥してる？色んなタイプあるけど
自分は両頬と眉間、特徴的なのは目の周りと鼻の周りを縁取るように逆パンダのような状態、朝は比較的マシだが、夕夜にかけて赤みぶつぶつがひどい、痒くはなく、少しズキンズキンもする

**病弱名無しさん** · 2020/07/01(水) 12:45:09.56

自分も完全にパンダ状態で痒くてヒリヒリしてたまに湿疹みたいな目立ちにくいブツブツができる。
ズキズキ痛むこともある。

**病弱名無しさん** · 2020/07/01(水) 20:31:24.75

この湿気のせいかすこぶる調子が良い

これからずっと梅雨なら良いのに

**病弱名無しさん** · 2020/07/01(水) 23:17:59.75

今年５月にいきなり酒さ1型デビューして全く治る気配がない。
レーザーを試そうと思ってるんだけど、1型にも有効なの？保険は？とにかく赤みを消したい。
日常が一変し本当に辛い。

**病弱名無しさん** · 2020/07/02(木) 01:26:59.77

ステロイド使って治ってまた再発してを1年の間に2回繰り返して3回目で何故か再発しなくなった。
生活習慣もなんも変わってないんだけどなぁ

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 08:31:58.22

ステ使っても赤みが取れないのは炎症じゃないってこと？

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 11:15:33.46

>>161
自分も１型酒さ。最初はこめかみあたりが痒くなり出してあっという間に顔中が真っ赤になって痒みとヒリヒリで肌もでこぼこして来て病院に行ったけど凄く悩んだ。
自分はやってないけどレーザーも条件合う人には効果的みたいだからいいかもね。

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 18:15:55.94

酒さの人ってステロイド塗るのは勿論ダメだけど、のむのもダメなのかな。

別の病気でのまざるを得ないんだけど悪化したら嫌だ。

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 18:16:30.48

しばらく調子良かったのにまたブツブツ出てきた

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 18:24:28.54

>>165
自分は湿疹悪化してどうしようもない時にプレドニン5mg飲んでます
ステロイド塗るよりはいいのではないかと思ってます

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 19:03:37.73

>>167
のむと湿疹よくなります？

塗るステロイドみたいなリバウンドはないですか？

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 19:13:44.67

別の病気でプレドニン飲んだけど高容量の期間は
酒さじゃない人と比べても美肌になった
減量中は副腎機能が追いつくまでは悲惨
謎の湿疹とか出て常に赤いから酒さがどうだったかも
わからない

で、断薬済んだら元通り
別に良くも悪くもなってない

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 21:50:11.85

みんなほうれい線の内側(というか口周り)ってどうなってる？前ここの書き込みでほうれい線の内側にぶつぶつや赤みあり→酒さ
なし→脂漏性皮膚炎
っていうのを見たんだけど、自分は後者だから気になって

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 22:50:49.94

>>170
ほうれい線の内側って口側って事？
顔全体が赤いから口元周りも赤いんだよね
でもブツブツはそんなにない
どっちなんだろ…

**病弱名無しさん** · 2020/07/03(金) 23:31:28.17

>>170
ほうれい線の内側にはない
ほうれい線より外側にハの字型に
少しの湿疹と鼻をまたいで紅斑がでてる、かゆみはないかな

**病弱名無しさん** · 2020/07/05(日) 08:19:08.72

何が原因なのか知らんが皮脂多い
朝は石鹸使わないけどぬるま湯とか水だけの洗顔だとヌルヌルで全く綺麗になってる気がしない

**病弱名無しさん** · 2020/07/05(日) 18:34:04.22

そりゃ飲み続けたステロイドの方が酷いことになるわさ

**病弱名無しさん** · 2020/07/05(日) 21:41:09.31

>>146これ医者にいわれたなぁ
治療するようなもんじゃない体質だから仕方ないって

**病弱名無しさん** · 2020/07/05(日) 21:43:40.71

中学生のときから顔が真っ赤になりだしてもう２０年以上赤ら顔だよ…鼻、頬真っ赤

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 00:06:29.30

>>176
20年以上って凄いねベテランだな。

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 00:20:08.72

私は小学生の頃からだから30年以上だよ
化粧でなるべく消してるけどすっぴんで居たいから治したい…

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 00:55:53.51

自分で洗顔料使って酒さになったのも体質ってことなのかな？
敏感肌？

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 01:45:21.61

こめかみデコ鼻口周りガッサガサで保湿剤としてヘパリン類似物質入りのローション使ってるんだけど、もしかしてまずい？

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 10:01:23.93

>>177嫌だよ…ずっとからかわれたりチラチラみられたり露骨に避ける女もいた…

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 10:19:18.32

>>176
でもそれって赤ら顔で酒さと違うのでは？
頬や顔の赤みがずっととれないのが酒さだよ？
俺も元々は色白で人前でしゃべると赤くなるタイプだったけど

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 10:41:16.62

酒さ、治りました。
結果から言うと酒さじゃなかったです。
ただ酒さの画像検索すると100%一致するくらい酒さと同じ症状(Tゾーン除いた意外がボコボコ赤みだらけ)だったんだけどわからないものだね。
元々フルコートを3週間くらい顔に塗り続けてステロイド酒さになってその後ニゾラール、イベルメクチン諸々試して治らなかったんだけど原因は毛穴の異常な詰まりでした。
この手の治ったトーク嫌いな人いるだろうけど薬塗って治らない人は俺と同じ毛穴がガッチリ詰まってる人いると思う。
毛穴の汚れを取った3日後から赤みとザラ付きが全て消えた。
何やってもダメな人、一度試してみたら。
あなた達にも幸あれ

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 10:53:24.75

>>183
どうやって汚れガッツリ取ったんですか？
その辺知りたいです

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 11:35:26.54

>>184 Amazonの3000円前後の毛穴吸引器で取ったよ
10万の給付金入るし物は試しようだしヤケクソで買ってみたのよ。そしたらめちゃくちゃ白い皮脂が取れる取れる。
ジョイント外して洗浄しようとしたんだけど、その皮脂が水流だけでは取りきれなくってナイフで洗って取れるレベルで
こんなのが毛穴つまってたら肌は荒れまくるし赤くなるしザラ付き出るの当たり前だよなーと思ってたら2.3日後に赤みが一気に引いてきました。
俺の4年間返してほしい

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 11:40:58.14

ちょっと前にインスタでグリーンピールで酒さが治ったって口コミやら体験談が多く書いてあって「そんなもんで治るわけない」と思ってたけど今考えたら、あの人達も酒さじゃなかったんだと思うよ。
グリーンピールも毛穴吸引同様、毛穴をかなり強い液体でピーリングする方法らしいし。
このスレ内にも酒さに似た症状の人も一定数居ると思う。
治らなかったら申し訳ないから体験談レベルで聞いてくれ

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 11:54:26.83

自分も酒さだと思って3年過ごしてるけど毛穴詰まりはかなり異常な自覚あるわ。
男だから洗顔と保湿くらいしかしないけど毛穴詰まり取りたくてクレンジングてのをやってみたら赤くなって悲惨なことになったから列の手段で角栓取るの良さそうかな

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 12:16:38.63

>>185
ズポズポ吸うやつでしょ
あれって鼻の毛穴だけじゃないの？頬とかに使っても大丈夫なのかな

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 12:32:53.65

>>188全然大丈夫むしろ頬とか酒さのパンダラインは洗顔じゃ取れないくらいの脂が出るよ。
やった後1日くらいは内出血気味で赤くなるけど、フラクショナルレーザー経験者の自分からしたらなんでもない。

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 17:52:02.63

血管拡張が浮き上がってるタイプの酒さなんだけどそれやっても大丈夫なのかな

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 22:14:11.82

>>190ごめん、そこまではわからない。俺はおでこと目の周り意外が赤くなって発疹やらザラ付きが出るタイプの酒さだったから。

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 22:42:48.85

アマゾンで毛穴吸引器見てみたけど3000円ぐらいのたくさんありすぎてどれがいいのかわからないな

**病弱名無しさん** · 2020/07/06(月) 23:42:43.31

ダメ元で買うんなら1番安いのでいいんでないの

**病弱名無しさん** · 2020/07/07(火) 00:48:50.68

さっきアマゾンで毛穴吸引器みてみたけど、吸引力強くて肌痛めないのか？
3000円で治るなら安いもんだし買ってもよいが、悪化するのは辛い

**病弱名無しさん** · 2020/07/07(火) 04:25:51.88

んじゃヤメとけば？

**病弱名無しさん** · 2020/07/07(火) 08:58:40.94

皮膚科に行ったけどアトピーで使ってるステロイドの影響って言われてステロイド外の薬もらっただけなんだけどいつまでたっても治らん

**病弱名無しさん** · 2020/07/07(火) 09:23:46.29

敏感肌の赤みだと思って皮膚科に行ったら酒さだと言われ、ヘパリンスプレーとプロトピックを朝夜塗るように言われたけど何故か額にだけは良く効いてその他の部位には全く効果無かった。
プロトピックって酒さに対して一時的な改善効果も無いんだだけ？

**病弱名無しさん** · 2020/07/07(火) 09:35:44.64

>>197
プロトピックって発癌性が怖いからもらったけどもすぐ捨てた

**病弱名無しさん** · 2020/07/07(火) 10:23:04.17

>>198 自分も怖いけど試さないことにはどうにもならないから仕方なく使ったよ

**紅音矢** ◆R/kUipgeiA · 2020/07/07(火) 11:20:33.90

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