糖尿病総合スレッドpart316
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| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ
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因みに範囲内変動は簡単に起きるから1kg～2kg程度普通じゃない？ グラクティブ今まで25mgだったのがA1c下がらなくなったんで昨日50mg処方されたんだけど
薬局に入荷するのが明日と言われて今日の分が無いんで余ってる25mg2錠飲んでも大丈夫なのかな グルカゴンの考え方はあくまで対症的なものであって、2型糖尿の本質はインスリン抵抗性によるインスリン作用不足。
糖尿病治療の新機軸
~グルカゴン測定によって糖尿病治療はどう変わるのか
http://www.cosmic-jpn.co.jp/data/up_img/1557811432-337902.pdf
異化抜粋
先ほどの高齢女性は食も細く痩せており、インスリン分泌が悪くて高血糖を呈していると予想することができます。
こうした症例の場合、グルカゴン分泌はおそらく正常、もしくは亢進していても僅かと想定されます。しかし、
エネルギー同化作用を有するインスリンが絶対的に不足し、一方でグルカゴンはエネルギー異化作用を呈するため、
肝糖放出の亢進で高血糖を呈し、またアミノ酸代謝亢進による体蛋白、特に骨格筋の崩壊や減少が進んでしまいます。
いわば代謝の低回転じょうたいにあるとも言え、高高血糖の治療にはインスリン治療が必要となります。 >>312
あなたの書き込みの直後、俺が来たことを感謝するんだな。
2年ほどの無理がたたって7年前から今まで色々な病気になったが
その中の一つに運動しても前のように痩せられないということがあった。
大腸が避けた際にカロリーを減らした時は確かに痩せたが治って食事量を戻したら結局戻った。
1年ぐらい前には摂取カロリー2200kcal程で忙しい立ち仕事6時間に1時間ジョギングを
週5日繰り返したことがあったけどそれでも痩せなかった。
本当はもっと長々と俺の歴史を含めつつ書きたいのだが面倒くさくなったので率直に書くと
カロリー不足による肝機能の低下で代謝が落ちているのが原因の可能性があると思う。
とここまで偉そうに書いてふと気づいたけど、この考えを持ってから確かに6kg痩せたけどここ最近一日1900～2000kcalしか摂ってなかったw
ただコロナで暇になったバイト週1～2日と買い物の時以外一日中家にいるにも関わらず痩せたのが
摂取カロリーと消費カロリーがいい塩梅になった結果痩せたというなら上で書いた代謝低下という考えは悪くないと思う。
まあ癌や糖尿病になって痩せただけの可能性もあるけど…(病院は嫌いだから行っていない) >>320
＞カロリー不足による肝機能の低下で代謝が落ちているのが原因の可能性があると思う。
結局言いたいのはこれだけか？
バカ？ 病院好きなヤツはそんなに居ないけど嫌いだから行ってないなんてガイジやぞ >>318
だからバランスが悪いんでしょ(´・ω・`) >>310
糖尿病＝グルカゴン過剰
ではなく
糖尿病＝インスリン作用不足 >>322
>>325
君らっていつも人に対して軽々しくバカとかガイジとか言ってるの？
現実世界でこの程度で相手にバカって言ったり
ガイジに至ってはそもそも何があろうと現実世界で相手言ったりしないよね？
子供ならまあ多少許容するけど、まさか20代中盤超えてその体たらくじゃないよね？ >>328
知ってても知ってなくてもいいけれど、
ただの糖尿の本質の話で、グルカゴンの反乱 とか話題に上がってたけど、
それの本質はインスリン作用不足だという事が言いたいだけ。 >>320
なげ～よ。
2ちゃんに書き込むなら３行にまとめろよ。
読んでないけど >>333
そう。
インスリン抵抗性により、糖摂取でのインスリン刺激が起きインスリンが分泌されているにも関わらず
インスリン作用が低下しているという事がグルカゴン増加の原因にある。つまりインスリン抵抗性。
だからインスリンが少ない事自体でのグルカゴン増加は多くはない。
>先ほどの高齢女性は食も細く痩せており、インスリン分泌が悪くて高血糖を呈していると予想することができます。
こうした症例の場合、グルカゴン分泌はおそらく正常、もしくは亢進していても僅かと想定されます。 >>334
校閲出来てないことはスルーしてください >>331
謝罪がない場合それなりの対応させていただきまする。以上。 糖尿がインスリンの作用不足だというのは薬屋が儲けるための論理であって
事実の片面でしか無い
ランゲルハンス島の
アルファ細胞でグルカゴンが作られ
ベータ細胞でインスリンが作られる
これが適正なバランスで働かないことが糖尿だ
これが適正に働かないことも、インスリン抵抗性が亢進することも
マグネシウム欠乏によって起きることが分かってるし
二型糖尿患者は殆どがマグネシウム不足、欠乏であることもわかってる
インスリンを与えている医者や製薬会社は、患者の健康を奪って金にしているよ
みんなそれに洗脳されてる >>337
意味がわかりません。
インスリンが足りないから血糖値がコントロールできないのは当たり前 寧ろ 誰か言ってるのか知らないけど、
「グルカゴンを抑制するために糖尿病薬を使うしかない！」
という理屈はどうなるんだと >>338
それは君が事実を踏まえておらず洗脳されたまま思考停止してるだけ 君等、マグネシウムを意識的に摂ってみ？
血糖値安定してしまうからｗ >>343
摂るとしてオススメのサプリメントはありますか？ 血糖値下がるとコレステロールが上がる血糖値上がるとコレステロール下がる
食事は鶏肉に野菜メイン 白米週1～2食おにぎり一個程度
お薬は両方の種類飲んでいるが検査の時はどっちが数値上がってるかギャンブルである
思い切って今回断食してます普通体型だけど痩せに痩せてそれでも変化ないなら人生諦めます マグネシウム と亜鉛はよく聞くけど、
マグネシウムは神経伝達系として、細胞活動を正常行うために必要なもの
亜鉛はインスリン の材料と言うね。
アーモンドと木綿豆腐はほぼ毎日食べてるけれど、そもそもインスリン分泌が低下していたら、
活動レベルが正常に行える接種をしても変わらない。
抵抗性でも無意味。先ずは抵抗性を改善する方が先というか、2型はこれが全て。 >>345
効き目があるサプリなら薬に昇格しとるわ。 サプリは健康な連中が使えばソコソコ効果有るけど治療薬じゃないからね 1月8日：中高年の健康に対するサプリの効果（1月3日号The New England Journal of Medicine掲載論文）
https://aasj.jp/news/watch/9513
以下抜粋
研究はオメガ脂肪酸とビタミンD の中高年の健康への影響をみるシンプルな研究だが、大規模な無作為化二重盲検治験だ。
省略
結果が飲んでも飲まなくても、どちらもガンの予防、心血管疾患の予防、そして死亡数に全く影響なかったため、
それぞれの効果を調べる以上の解析は行っていない。
ただこの結果は、オメガ脂肪酸やビタミンDの一般的重要性を否定しているのではない。
これらが脳の発達に重要な役割を演じていることは、多くの科学的研究により証明されている。
ここまで。
以下は最近同じの貼ったけど、理由として良い言葉があったので引用、なかなか良い事が書いてある。
驚きの結論！普通の人は安心して白い炭水化物を食べていい
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00126/00002/?P=2
以下抜粋
確かにエビデンスは重要だけれど、それを確立するのに「向いている事柄」と「向いていない事柄」があります。
そして食事というのは、自由度の高さと日々のバラツキから、残念ながら「あまり向いていない事柄」なのです。
ここまで。
サプリメントの効果は最初から無意味、また凡ゆる要因で簡単に帳消しになるどころか、
リスクにすらなる可能性すらある。 マグネシウムサプリが健康に効果があったという話は私は聞いた事がないけそ誰か知ってる？ >>331
>>340
ふざけやがって。人のこと障碍者呼ばわりしておいてただで済むと思ってんのか？
お前5chなら誹謗中傷しても安全だと思ってんだろ？
それとも訴訟起こされる覚悟あってやってんのか？
ログが残ると言われてる3～6か月の間
訴訟や金について調べ上げて多少の赤字なら民事訴訟起こしてやるから覚悟しとけよ ホンマ恐ろしいわ、ネットに強い弁護士雇われたらどないしよ >>354
応援ありがとう。徹底的にやらせてもらいまする。 >>356
がんばれ応援するよ
で弁護士事務所にオファーはしたの？ >>353
弁護士も暇だろうし(苦)笑い(し)ながら引き受けてくれると思うよ >>355
そう言えばネットに強い弁護士さんが居ましたね、最近はYouTubeに動画あげるほど有名らしい
法律事務所Steadinessに所属してるそうです
オススメしておきます glucagon insulin magnesium diabetesで論文検索してみなよ
https://youtu.be/nZQzlpw0WeM
>>345
マグネシウムはミネラルだから少しずつしか摂取できないので
食べ物で1日500mgくらい目標に摂る
にがりを飲み物に少しずつ垂らして摂っていったり
https://youtu.be/ape_VsA7JQ4 >>349
基礎栄養素の欠乏だからそれを補わなければならないということ
それだけで改善する人も多いと思うよ
体内の基礎栄養素の状態を改善せずに薬を投与してもしょうがない
インスリンだろうがGLP-1だろうが基礎栄養素の欠乏で正常に分泌されず、機能しないのに
それを薬として与えたら身体はそれに頼るだけだね
内分泌を医者や薬屋に委ねて奴隷になってるだけだ
もうこんな偽物の医療からはおさらばしようぜ >>353
なげーよってだけで誹謗中傷とか
ガラスのメンタルやな
5ちゃんとか見ない方がいいよ コカコーラゼロを飲んだら血糖値が149になった（汗）すみませんもうしません。 人工甘味料といえば、ちょっと興味深い話
糖質と組み合わせた人工甘味料は、単独の人工甘味料よりも有害であるかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=11734 なるほどねこんなのあったわ
マグネシウムサプリメントはコントロール不良な２型糖尿病の血糖を改善（無作為二重盲検）
http://mag21.jp/contents/429
以下抜粋
プラセボおよびマグネシウム20.7mmol (834.3 mg）のグループで、血漿および細胞内レベルの変化も、
血糖コントロールの改善のいずれも観察されませんでした。
マグネシウム41.4 mmol (1668.6 mg)との置換は、
血漿、細胞、および尿のマグネシウムを増加する傾向にあり、フルクトサミン（通常1.87～2.87mmol/L）の大幅な低下（4.1±0.8から3.8±0.7mmol/L）を引き起こしました。 マグネシウムの1日の摂取基準量
通常の食事による過剰障害は報告されていないため、一般的な耐容上限量は設定されていませんが、サプリメントなどの通常の食品以外からの摂取量を成人で1日に350㎎（小児の場合は体重1㎏あたり5㎎）と制限しています（表1）。2019/08/09
https://www.tyojyu.or.jp › mineral-mg
マグネシウムの働きと1日の摂取量 | 健康長寿ネット - 公益財団法人 長寿科学振興財団
相当量の摂取が必要とされるみたいね >>316
a1cいくつですか？
自分も下げ止まりで、しかもジム行けてないから今月は上がってるだろうから、25→50になりそうだな >>371
悪化すれば切断、改善すれば感覚は戻ると思うけどオレは治療開始から1年くらいから少しづつ改善したよ 【メンヘラ.天.羽.優.子.の自演76連投ワロタw気狂いの顔ですわ】
https://i.imgur.com/7xG8gCT.jpg ↓これが.天.羽,優.子.特有の虚言癖
376 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/05/14(木) 21:42:36.76 ID:+JanjPWD0
>>374
吉永小百合かとオモタ 糖尿病は食後血糖値は170以下に抑えればOKなの？
それとも健常者と同じ140以下を目指すの？
血糖値スパイクってどれくらい数値が上がれば血糖値スパイクって言うの？
教えてエロい人 >>379
糖尿病合併症増加ラインのA1c7以下を達成する目安の数値が食後180以下、空腹時130以下
人間の血糖コントロールは70～90くらいの範囲に収まっている、これに近い値で維持できるものなら
それがベストのコントロールと言える。だから食後であっても高糖質食により血糖値が高くなるほどリスクにはなるが、
統計的な話では先述の通りの基準。 a1cから平均血糖値を推定できるってのあるけどあれ信頼性高いんかね >>381
そもそもA1c自体がそんなに精度が良いものではない指標だから、
実際の血糖値のバラ付きが大きい。あくまでただの指標。
A1cから平均を出す意味は無い。 HbA1cはそもそも平均空腹時血糖値と相関している（相関係数はさして高くない）ため便宜的に使われているもの
食後血糖値は無視している（そもそもデータがない）し、HbA1cそのものの測定誤差、個人差も大きい
(AGmg/dl28.7A1C46.7,R20.84,P0.0001) 一応、相関係数は0.84あるとされているけどね
https://care.diabetesjournals.org/content/diacare/early/2008/06/07/dc08-0545.full.pdf >>380
返信ありがとう
血糖コントロールは70～90くらいの範囲って空腹血糖値ではなく振り幅の事でOK?
意外に緩いだね >>387
間違ってるから緩い
健常者なら食後140以下が普通
国際基準も低血糖リスクを考慮した上の160以下 >>387
違う、ヒトの血糖値の維持範囲がその値であって、それが実質的な基準。
そこに糖負荷を与えインスリン増加を促し血糖値の変動幅を増加させる、血糖値の乱高下が
「大きくなるほど」負担が増加するという事。 血糖値を80～180に入れておけばいいだけ
強化療法クラスの重い人じゃなけりゃ
リブレつけて監視すれば楽勝だよ スポーツジムに通って、ガンガン筋肉を付けていた時に、同時に糖尿病になってしまった。
マシン全てMAXでセット組めて喜んでいたら、この様。
いま、ジムは辞めて、ランニングに変えた。 んー？なんか逆じゃない？
糖尿改善ならランニングよりスクワットじゃん
競輪選手で2型糖尿病なんて聞いた事ないし
大腿四頭筋を発達させれば良いらしいよ >>393
個人情報は誰も好んで明かしはしないけど、
競輪選手なんて体重が重要だから食事管理が厳格だろ。
運動してれば糖尿にならないわけじゃない。
ランニングにしても筋トレしてても食事管理できてないと結局リスク >>394
毎日同じようなものばかり食べて
あきないの？ ジム行ってガンガン筋肉つけてるのに糖尿病になるってどんだけ食い過ぎたんだろ
ランニングに変えても食事量変わってなかったら大して意味ないような 瞬間的な運動では粗がありすぎる
一日通して慢性的な運動なら効果高い 低マグネシウム血症は糖尿病になってから起きる、おそらくインスリン抵抗性に起因している可能性。
私はこっちが正しいお思う。
低マグネシウム血症は糖尿病に関連付けられています。前糖尿病、肥満、メタボリックシンドロームではありません。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20004036?dopt=Abstract
以下抜粋
結論：
糖尿病は低マグネシウム血症に関連していますが、その前駆状態には関連していません。 厚生労働省曰く
アメリカ糖尿病学会は、マグネシウムの日常的利用が糖尿病患者の血糖コントロールを改善することを裏づける
エビデンスは十分ではないと明言している。さらに、ビタミンやミネラルのサプリメントが、
栄養障害を基礎疾患に持たない糖尿病患者に有効であるという明白な科学的エビデンスはないとも述べている。
やっぱり>>351の通り、因果関係を求めるのは容易ではない。
ただ単に期間内に抵抗性が改善しただけという可能性もある。 逆でしょう
マグネシウム不足でインスリン抵抗性が上がるし
グルカゴンの分泌も上がる >>401
ちゃんと読んで それの逆を今説明したんだけど インスリンによる糖代謝の各段階でマグネシウムは補因子として働くのだから
不足すればインスリンの働きが悪くなるのは明らかなんだよ >>403
説明の根拠は君が「思う」というだけですねｗ 肥満はトータル的に見ても過栄養になってるけど、
糖尿になると栄養失調になるのは抵抗性が関連している話は否定できる要素がない。
>>406
言っておくけど君は何も証明してないからね？ >>399
> 低マグネシウム血症は糖尿病になってから起きる、おそらくインスリン抵抗性に起因している可能性。
> 私はこっちが正しいお思う。
マグネシウムというのは人体に蓄積されるミネラルとしてはかなり量が多い
鉄5gに対してマグネシウムは25gが蓄積されるし、腎臓でも排出されすぎないように調節される
低マグネシウム血症になるということは、かなりの欠乏状態だということ
そうなる前に糖尿になるというだけのことだろうね
マグネシウムの不足でインスリン抵抗性が上がるなどの機序は
前掲の動画で論文も引用された説明を見る事が出来る>>361 >>407
いいや？メタボの人はマグネシウム不足だよ
いい加減なこと言っちゃいけない バトルが目的ではないので以降スルー
一人ひとりが吟味して欲しい
glucagon insulin magnesium diabetesで論文検索してみてください
まとまった説明としてはこれがわかりやすい
https://youtu.be/nZQzlpw0WeM
マグネシウムはミネラルだから少しずつしか摂取できない
食べ物で1日500mgくらい目標に摂る
にがりを飲み物に加えて少しずつ摂る >>410
都合の悪い事からというよりさ
現状の研究ではどうなのかがわからんと言ってるだけだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
