【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart51【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・JAVA視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart50【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1572648426/ >>647
>1回のレーザー治療で2-3年間効果が持続します
>また、2-3回繰り返し治療が可能
と言う事は10年程度しか持たないの?
10年後の選択肢は目薬?手術? >>648
>10年後の選択肢は目薬?手術?
これは年齢や進行具合によるのでなんとも。別のレーザー治療という選択肢もあると思う
ただ、SLTについては1回の治療で何年もつかは人によるらしい。長ければ2〜3年、短ければ1年程度、
全く効果がない人も20%ぐらいいるとか
しかも、2回目以降は前回に比べると効果が短くなるようなので、せいぜい5年ぐらいじゃないかな
1回の治療で6万円(両目)かかることを考えると目薬よりも費用対効果は悪いな 状況にもよるが、俺自身は、今現在のレーザー治療はやらない方がいいと思ってる
ただ眼圧を下げるだけの効果しかないので
後日、進行自体を止められるような画期的な治療方法ができた時、
過去にレーザーや手術を受けている場合は、効果が低くなるか、あるいは
治療の対象外になる可能性もゼロじゃない
その時、安易にレーザーなんかしたことを後悔するのは嫌だわ 56歳でSLTしたけど2ヵ月しかもたなかった。
若いとすぐに元の状態に戻りやすいみたい。 >>650
保険がおりるなら目薬よりアリだと俺は思う
まぁ考え方はそれぞれだわな 費用と点眼の煩わしさを考えると有りと思うけど・・・
3回レーザー治療を行った後で効果が無くなった時どうなるかだなぁ〜 なんとかならないのか?
もっと有効な治療法
レーザー勧められたが正常眼圧に意味あるのかと悩む >>655
オレは眼圧が10くらいで落ち着いてるから
手術等はしないほうがいいどころか目に悪いリスクがあると眼科医に言われた。
正常眼圧で目薬以外にいい方法があるの? 確認したら俺の入ってる保険だと
60日以上空けば毎回5万円使えるらしい
そう考えると効くのであれば間違いなく費用的にも sltのほうが良い気がしてきた >>655
もし治療開始前のベースラインの眼圧が15以下ならあまり効果は期待できないのでは?
SLTは、目の中にある水(房水)の出口の詰まりをレーザーで除去して流れを良くするとのこと
もし本当に出口が詰まって眼圧が上昇しているのなら15以下で収まってるはずがないと思う 効果もわからないで多額のレーザーは考えるな
でも目薬で下がらないとどうしようもないから受けるほかない
画期的な治療が出てくることを願うばかり >>659
更に出口を広げて下げるんだろ
正常眼圧緑内障にも効果あるって書いてあるから
あんま適当なことは言わんほうが良いぞ >>657
そんな漠然として効果も期待できなさそうな方法はもう「結構」です。 >>645
医療関係者じゃないので、正確な話しは眼科医に尋ねるなり、専門書で調べて欲しい。
成人の視神経乳頭の面積は、1.67mm2〜2.94mm2とか個人差が大きく、面積の大小と緑内障は無関係と言われています。
ただ、小さい乳頭だと、緑内障特有の変化が見分けにくく、見逃しやすいとか言われているかもです。
視神経乳頭の陥凹は誰にでもあります。
健康診断などでチェックするのは、陥凹の拡大、垂直方向の乳頭直径と陥凹部の比率(C/D比)増大等のことでしょう。
生まれつき陥凹拡大があり、正常な人もいるのは、ご指摘の通りです。
大事なのは、百数十万本の視神経が走行する乳頭辺縁部(リム)の形状とか、乳頭からの網膜の視神経走行路に沿って見られる視神経の欠損や菲薄化、乳頭内の立体的構造、篩状板の厚みや形状といったものではないでしょうか。 「痩せ」が緑内障リスクに関連か
男性で痩せているほど視神経乳頭陥凹が大きく
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/425654/
期待しないとやれる対策がないのに
手遅れになってから効果が証明されても遅いのに >>661
さらに出口なんか広げんよ
排水口の詰まりを取るだけで排水溝自体を広げるものではないから
正常眼圧でも20近く眼圧があるなら効果は期待できるんじゃないか? >>665
その数字もアンタの予想だろ
レーザーに否定的なんかしらんが適当なこと言うんは止めようや >>663
なるほどありがとうございます
陥凹の大きさというより拡大、増大「傾向」ということですね……
>>664
陥凹拡大は結果であって、陥凹が大きいからリスクというのは変ですよね…… 拡大してるのはリスクだから何も変ではない
とにかく低BMIなら標準BMIを目指す
人並み以上に食べて人並み以上に動けば血行も人並みになると期待できる
怪しい民間療法に比べればこれが一番効果を期待できる 男性とあるけどめちゃくちゃ細い女の人も多いよね…… 細くても他が当てはまらないなら血流的に平気なんだろうな
>>3
>D冷え性
>E背が高くやせ型
>F低血圧・色白
>H喉が渇きにくい
>I片頭痛がある もちろん血管拡張させただけじゃ低血圧になってしまって、それはそれで目の神経に血液が届きにくい
だから塩分もしっかり取って血液拡張に見合う血液量にしてるよ 訂正
血液拡張に見合う血液量→血管拡張に見合う血液量
つまり血管拡張させてなおかつ適正血圧になるように気をつけてる 博打
院長が大学病院眼科の緑内障外来にいた頃は、Ca拮抗薬が眼血流を向上させ、神経保護にも効くというデータがいくつか出ていたため、血圧が下がらないタイプのCa拮抗薬を緑内障治療に使用していたことがあります。
しかしながら、その後の調査で、Ca拮抗薬はかえって緑内障を悪化させるというデータが出て、そのような治療はすっかり廃れてしまったように思えます。
今でも、Ca拮抗薬の有効性を示すデータも出ていますし、まだまだ研究が必要な分野と言えます。 普通、人間は死ぬと終わりだが
緑内障の人にとっては失明が終わりになってしまうな。
終わったのに地獄の暗黒な時間をひたすら生きないといけない。
そして自然に死ぬのを待つ。
まるでこの世で一番いまわして体験したくない死を2回も経験しなければならない。 失明しても存外人は生きてるよ。そんなに絶望したきゃ一人でやっといとくれ 絶望するのは簡単だからな
可能性があるなら少しでも変えてみようとは考えられない>>662は何をやっても簡単に絶望するタイプ いつか死ぬと思えばまあ……
永遠に生き地獄は嫌だけど…… 緑内障診断された時に1回死んでるから3回でしょ
不治の病に可能性と言われてもね 円を上下に分けた数字とか、サンプル?みたいなのに100を超えたのとかあるんだけど…… >>681
OCTの赤緑の表示は、正常眼平均値DBとの比較だから、個人差を考慮した医師の判定が必要。
TSNITグラフは、普通、乳頭周辺直径6mm位の円周上の網膜厚を黒線で示している。
網膜の厚みは、場所により大きく異なるので、絶対値は無意味です。
素人判断は困難だから、医師に聞いて下さい。前回との比較は有用かも。 >>683
スマン。間違えた。
6mmではなく、3.45mmだと思う。一寸自信ないので、数字は忘れて下さい。スマン。 緑内障ですが、ものもらいもらいました。
めいぼですね。まぶたが痛い。
眼科行ったらクラビット点眼薬もらったが
治るといいな。 ものもらいなんざ風の強い日にかかりやすい
目は洗うなと言われたな 緑内障の疑いあるとのことで動的視野検査受けた、一部見えてない所あると判明
検査受けて診察しただけで薬は貰ってない
3ヵ月後再度同検査受けてくださいと言われたけど必要ですか? 年1回の経過観察で良さそうだけど、早めに目薬開始したらそれだけ進行遅らせられるかもしれない
自分なら3ヶ月後に行くかな >>687
絶対受けといた方がいい。後々後悔するぞ。 >>687
失明してもいいなら必要ないんじゃない? >>687
見えてない部分がある時点でもっと病院行くべきでは… 動的視野検査の方が細かく検査できる。
状態が分れば次回は静的視野検査じゃない? 緑内障治療して1年半くらいなるけど動的はやったことない
普通は受けるもの? 動的は緑内障かどうか診断に迷った時に紹介されたセカンドオピニオン先で一度きり
その後転院した専門医では一度もしてない 謎の体調不良時に目に常にゴミが入ったような痛みになって目薬点すとめっちゃ痛くて涙ポロポロ出てくるから10日くらい目薬休んだ
今日診察したけど経過良好だったよセーフ みなさんコメントありがとうございます、三か月後再度検査してみます
眼科はコンタクトレンズ買う時に診察受けるくらいで
今回は片目がやたらと痒くて、市販目薬では全然効果なく眼科に行き
診察受けて目薬処方されました、その時に動的視野検査受けましょうの話になりましたが
正直何言ってるのか全然わからないまま検査受けることになり
白内障だか緑内障の疑いがある、脳に異常があるのかもと、とりあえず検査しましょう予約しましょうと
脳に異常あるかもと言われたら検査受けるよね
検査受けるにあたり自分なりに緑内障のこと少し勉強したが(緑内障を治す10秒顔さすり方法の書籍)
結果今回の検査では左目に一部見えてない所があると判明、脳の異常は大丈夫でしょうとのこと
目薬でも処方されたのならまた通わなければと思うけど、何もお薬なしで3か月後検査受けてくださいねの
意味がよくわからず、こちらで聞かせてもらいました
失明は怖いから検査受けます。 眼が痒いから、視野検査しかも動的、という流れがわからない 経緯がよくわからんが、難しい病気は怪しげな薄い本ではなくて、専門書とか
眼科医会など信頼できるサイトを見た方がいいですよ。
https://www.gankaikai.or.jp/health/49/ >>698
診察の時に怪しい所見があったんじゃない?
矯正視力が出てないとか見えにくいって言ったり
眼底が怪しかったり あれまぁ
昨日各目薬2本ずつもらったわ
視力悪いのと点しても前みたいにピチョンって感覚ないから目にストライクしてるかわかんなくて目の周りにボトボトやっちゃうから
あ、でもアゾルガはさすがに視界が白くなるからストライクしたかわかるわ 運転してて右方向いないと思って右折したら急に原チャリが視界に入ってきてビビった、あとスーパーの駐車場で右からクルマ来てんの見えなかった。もう免許返納だな >>675
大袈裟だな、今は目薬でほぼ失明は防げる ほぼ防げる、、
防げないから失明率トップになっているんだわ
進行していたらムズカシイ >>706
失明したらここに書き込みすらできない。
世間で発言すらもできない。
いっぱいいるけど存在が消えてるからみんな気づかないだけ。 トップなのは失明率じゃなくて失明者数でしょ
失明率は思ったほど高くない
どっちにしても失明どころか>>703みたいなレベルにすらなりたくないな >>707
「失われたものを数えるな、残されたものを最大限に生かせ」
ルードウィッヒ・グットマン博士 >>701
アゾルガはイタリアの工場のトラブルで製造中断だってさ。 右目が緑内障で上半分の視野欠損
全体的にまだらにボケてる箇所があります
右目だけだと本を読むのも難しい状態です
あと全体的に白くなってる感じがします
すごい疲れ目のショボショボした時みたいな感じです
これも緑内障の症状でしょうか?
左目との差異で違和感がすごくて苦しいです 白内障かドライアイじゃない?
眼圧が50くらいになると視野が白くなるけど強烈な痛みも伴うから違うっぽいな 眼科では目の透明度は問題ないと説明を受けました
気のせいでは?みたいな事を言われたけど絶対違う…
眼圧は15〜18です
この先の事を考えると気が滅入ってしまい全然眠れない
みなさんどうやって折り合いつけてますか? >>707
PCは昔から視覚障害者が使ってる。全盲でPCやスマホを使いこなす人も多い。 >>707
PC用の点字ディスプレイって知らないのかな。
最近は音声読みあげが主流みたいだけど。
グラフィックID認証は、障害者の敵。そういう大手事業者を摘発したい!。 右目が35%左目が15%だとよ。
左目が2年前より12ポイントは落ちてる。見にくいはずだわ。いま54だけど、10年後はどうなってることやら。 >>714
脳の検査(CT等)されました?
脳腫瘍かも? >>713
製品を輸入しているのか原料が来ないのかはわからん
容器に詰めているのが日本なら日本製になるからあまり知られていないけど
実は海外で製造の医薬品って多いよ >>714
緑内障で視野が欠損していると白っぽく見えるらしいよ。
失明すると雪みたいに真っ白に見えるらしい。
欠損して見づらいのに頑張って見ようとするからら目に負担がかかって
目が疲れ目になるんだと思う。 私は白というよりグレーかな
欠損部分がすっぽり抜け落ちてそもそも認識してない気もする >>723
欠損部分以外も薄く白く、曇ってるようなそんな感じです
普通はどのれくらいの頻度で病院行くんでしょうか
1ヶ月後にまた来てくださいと言われて次は3週間後になります
中央のすぐ上がボケてしまっててなんとも見づらい
せめてここの視野欠けがなければなぁ… >>724
お年は?
それによって折り合いとか全然違うと思います >>724
大きめの病院だと状態が落ち着いていれば2〜3ヶ月ごと、町医者だと月イチが多いかな
目の透明度というのは水晶体なのか硝子体なのか
どんな検査を受けたのか分からないけどきちんと調べてもらった方が良いのでは 進行が止まった人の体験談を聞きたいのですが おりませんか?? 進行は止まらないです。
健常でも年間5000本の視神経を失っています。 来月トラベクレクトミー初めて受けるんどけどどれくらい痛い? 片目だけ進行しててもう片方は元気って人いる?
生きてる目をしっかり矯正するか迷う
ガチャ目は疲れるって聞くけど生きてる目の矯正が緩いと生活に困るし >>732
>>732
二回、受けましたが痛かった記憶はないですよ。
眼圧を下げるために白内障の手術をしたのですが水晶体を砕いている時(多分ですが)が痛かったのは今でも覚えています。
それも悪い方の目の手術の時だけ痛かったのです。良い方も予防で白内障の手術をしたのですが痛くはなかったのです。
悪い方の目は白内障の手術後に進行が早くなったと感じます。白内障の手術をしていなくても進行がはやくなったのかもしれませんが。
手術後に眼帯を取った時点で霞が少し出ていました。それまではそんなことはなかったのです。
トラベルレクトミーを受けられるなら詰まりによる高眼圧に気を付けて下さい。
少しでも違和感や痛みがあれば土日でも眼科のある救急病院を事前に探しておいて眼圧が高ければ注射や点滴で眼圧を下げてください。 完全に元気というわけではないですが、
左目 後期が近い中期 右目 ごく初期 です。
将来的には右目だけで生きていくことになるんだろうと思います。
いまだ手術の話が出ないのは先生もそうお考えなのかなと。 まだ初期だけど若いので見えなくなった将来について考えてる
視覚障害者の雑談スレなどロムってる
今から考えておくことは何があるだろうか?
貯金はどのくらいしとけば良いのか?
点字の学び方?
将来の住み良い場所も探してる >>734
詳しくありがとうございます
手術を受ける目は進行が早いようで、最近は老眼も入って見えにくいです
眼圧も15近辺から下がらないので手術となりました
もう一方は進行が止まっているようなので現状維持です
高眼圧気を付けます ホットアイマスクってやってる?
外したあと30分くらい軽い充血があって不安だ
でも目の疲れはリフレッシュしたように感じる >>733
左目中期・右目はそれなりの強度近視
不同視になるから片目矯正はNGとも言われるけど
個人差はあるだろうが自分はそれほどキツくもないな
多少の見づらさよりも見えない不自由の方が大きい 片目矯正NGなの?極度近視で矯正出来ないと白杖レベルなんだが 片眼矯正はメガネだとプリズム効果で不同視になるが、コンタクトなら大丈夫のはず。 >>739
左目だけ白内障の手術をしたって事だけど
距離的には何処にピントを合わせた感じにしたの? >>742
医者に「強度近視の人は軽めの近視にすると良い」と-3Dのレンズを勧められたのでそれにした
術後の裸眼視力は右0.02左0.2くらいかな
何しろ右目が悪すぎて不同視が何なのかよく分からないレベル
両目とも手術して度数を揃える選択肢もあったけど
強度近視以外に問題のない右目までいじるのは嫌だった >>743
レスありがとう!
医者からお勧めがあったんだね
自分も今度片目だけ白内障の手術をする必要があるんだけど
近くと遠くのどっちに合わせるべきか凄く迷ってる
主治医は自分の年齢(30代半)で運転する可能性のある人は一般的には遠く(焦点距離5m程)に合わせるって感じで言ってて
自分の場合は元々軽い近視(裸眼0.2、-2.00のレンズで矯正視力1.2)で常に眼鏡してるんだけど
遠くに合わせたら近くを見る時 手術してない方の眼は近視のレンズ、手術した眼は老眼のレンズってなるから
そうなった時の見え方がどうなのか凄く気になるんだよね
眼鏡のレンズ選びは医者と眼鏡屋、どっちでしましたか?
田舎だから眼鏡のプロって感じの店もないし
病院は医大だから中々じっくり相談出来ないんよね >>745
眼鏡店でレンズ度数を決めた
処方箋は手術を受けた眼科で出してもらったんだけど
それを持ち込んだ眼鏡店のベテラン店員に
「あなたの年齢にしては老眼の度数が強すぎる」と言われた
その人にいろいろアドバイスもらって調整してもらった
最終的に処方箋とは別物の眼鏡になったw
自分も知識がないし、混んでる眼科で視能訓練士ともちゃんと相談できず…
結果的に眼鏡店でいい眼鏡を作ってもらえて良かったけどね >>745
つづき
執刀医の話では、強度近視の人は近くを見る事に慣れている(遠くを見る時に眼鏡をかける生活)ので
眼内レンズを遠くに合わせると今までとは逆のパターン(近くを見る時に眼鏡をかける生活)になって不便を感じる事があるとか
遠近どちらに合わせるかはその人の生活スタイルにもよるし
軽い近視と強度近視では事情が違うかもしれない
とにかく医師とよく相談して決めた方がいいよ
自分が手術を受けた眼科も大病院並みに混んでるけど
忙しい中、執刀医が時間を割いて丁寧に説明してくれた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています