【どもり】吃音116【ドモリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音115【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1569229395/ ■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV.info.info.info しゃべる前に「んー」と発語してると
どもらずスムーズにしゃべれるから
絶対どもらない音って「ん」じゃないの？ イキリパーティーw
そんなのやる前に、人としてやるべき事が山ほどあるだろ！？ これから発達障害者の投稿で埋め尽くされるのか………… ずっと同じ事を繰り返す。Twitterでやろー １人ではどもらない人は
独り言をする⇒すぐに店員に話かける
をやってみればいい
独り言は小声で聞かれない程度でいい
独り言の延長で話して人と話してもどもらない経験をすることが大切 >>4
残念ながら間違い。
「ん」も発音の仕方によってはどもるよ。
調べりゃわかることだから調べようね。
そう簡単には見つからないと思うけど。 吃音について書かれていることはほとんどがガセ。
正しい知識を身につけようと思ったら、書かれていることが正しいか検証しなければいけない。
だから吃音を治すのに必要な知識を身につけるのには千単位、万単位の時間がかかる。
だからわかっている人に聞くのが一番なんだけどね。 ウサギさんのように思いつきでガセばかり書く人もいるし（笑）
吃音のメカニズムが公開されたら、笑いものだよ。 発声というのは複数の器官が連動して声を作り出す。
エンジニア的な観点で見れる人じゃないと？？？となると思う。
エンジニアというのは「連動」に関してプロだからね。 吃音が発生する原因というのは力が入る方向っだったり、１００分の１秒単位のタイミングだったり、ミリ単位の動きだったりする。
これを認識できるようになるのは並大抵の努力ではできない。
だからわかっている人に教えてもらえと言っている。
そうでないと治すのに血がにじむような努力をしても何十年もかかることになるし、ほとんどの人は生きている間に治せない。
それくらい大変なものだ。 >>19
今でもその特殊な発声法をしないと普通に話せないの？ ティオは前スレで基本情報試験の問題すら解けていなかった 私がやっているのは非吃音者と同じ発声方法だよ。
今では意識することなくどもらず発声できている。
>>19で書いたのは非吃音者と吃音者の発声方法の違い。
トリガーとなるのはわずかな違いだから気づくのは難しいということを言っている。 >>24
情報処理では基本情報の前身の2種は持っているよ。
あとネットワークスペシャリストも持っている。
ベンダ資格では昔取った資格で失効しているものは数知れない（笑）
MCPなんか２桁以上は取っている。 私は吃音の原因がわかったと言っている。
これはつまり、吃音者と非吃音者の発声方法の違いが正確にわかっているということ。
これを知りたいという人が少ないのは驚きで、最近ではあきれている。
だから希望者しか教えないことにしている。 年２，３人は治る人がいるので続けるよ。
でもさあ１、２ヶ月も働けば得られるお金をケチってずっと吃音のままでいるほうがいいんだろう？
それで配慮しろとかありえんと思うが。
私はそれでもいいけど。
治したい人だけに教えるから。 >>30
ティオさんにお願いすれば本当に吃音は治りますか？
有償との事ですが具体的な価格はどのくらいでしょうか？ ティオさんよ
もうちょっと説得力ある宣伝しないと客増えないよ
さすがに宣伝下手すぎてただの詐欺師にしか見えない まさか自分の親が吃音詐欺師とは…
詐欺師の子供が泣いている >>33
完治していない自分がちょっとアドバイスすれば治って、
完治した私がマンツーマンで何十時間も指導しても治らないとか、
どういう思考回路してるんだ？（笑） >>31
ちゃんとやれば治るよ。
費用は１時間５０００円×３０回が標準。（Skype、週末限定）
これ以上かかる人もいます。 ３０時間も訓練しなくても無駄なお金を使わなくても
どうすれば短期間で二桁の人が治ったり改善したりするのか
詐欺師には絶対に分からない >>27
ティオもこれにはノーコメント
核心をついた動画 一瞬で吃音の改善
話す前に舌を上顎から離し下顎に付ける
息を吸い終わらないうちに発声しない
息を吐く過程に入ってから発声すること
鼻から息を吸い口は閉じていること >>38
やっぱり吐く息に乗せるのが重要なんだな
軟起声もこれのことを言ってるんよね？ >>37
確かに確信をついた動画だけど
吃音改善に使うには完成度が低い 耳鼻咽喉科行って来ました
吃音症の疑いがあると言われたよ
ただ症状が軽すぎて判断が難しいとのこと
言語聴覚士から喋り方のコツをアドバイスしてもらって帰宅
これからどうしようかな 他人にアドバイスするに値しないような人間ほどアドバイスしたがる ネットの説教厨は自分がその分野においてコンプレックスがあるから匿名で自分と同じ欠点を持つ人間を叩きたがるんだよなあ ティオさんのSkypeを受けてきました。
https://twitter.com/haripotago/status/1190845000617058305?s=19
親切に教えてもらい的確なアドバイスをもらうことができました。
なぜどもるのか、どうしたらどもらないのか、Skypeで実践しながらアドバイスが貰えました。
吃音に悩んでる方は試してみる価値ありだと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ティオのやり方には反吐が出るけど改善できるのにしようともせずに、
電子メモ帳やら飲み会やら合宿で自分から逃げまくってる奴らよりはよっぽどマシ。 電子メモ帳は意味不明
ゆり豆さんレベルの吃音者ならいらないでしょ
八木レベルなら仕方ない
ソープ療法岡本レベルは目があった瞬間、店員が血をはいて死ぬ 「ぱみゅぱみゅ」の場合
唇を閉じた状態から「ぱ」を
発声すると吃りやすい
口を開けて「あ」の形から入ること
「あぱみゅぱみゅ」といった感じ
ちなみに「あ」は声を出さない
「ぱ」の発声時は顔を縦にふること
リズムよく二回ふることになる >>46
詐欺師は歌も吃る人以外は100％治すと言っています
治すと言ってお金を取り改善で終われば詐欺です
理論は分かるが緊張してしまうと使えないのが詐欺師の改善法です
吃音と緊張は関係ないと言う人は他にもいますが非吃音者のように緊張しても喋れる軽い人です
発声訓練など軽い吃音の治し方が重い吃音に通用するか疑問です >>47
発声訓練でも改善くらいはできるので改善でもいいと思う人は詐欺師に習うといいね ウサギさんはほんと理解力が無いよね（笑）
私が言っているのは器質性以外は治るといっている。
歌がどもらなければ器質製ではない。
歌がどもるからといって治らないわけではない。 私の方法では重度の人でも治る前に早口言葉が言えるようになる。
実際かなりの重度の人でも早口言葉が言えるようになっている。 吃音というのは発声器官の動きが引き起こす。
吃音を決定付ける動き、吃音を誘発する動きが正確にわかっている。
だから治すことが可能。 吃音者と非吃音者は発声方法が違う。
トリガーは微妙な動きだ。
その簿妙な動きが発声全体に大きな影響を与え、吃音が発生する。
吃音を治すということは非吃音者と同じ発声方法をマスターすること。
発声器官は無意識に動かすものだから、発声方法を変えるのは結構難しい。
やろうと思ってすぐにできることではない。 もっとも大切なことは私は希望者には教えている。
ただしただなら知りたい程度の人には教えない。 能書きはどうでもいい
３０時間で治せばいいんだよ
早口言葉はアナウンサーでもカム人が多く難しい ほとんど吃音がないのに電子メモ帳とか笑える。
吃音が問題ではなくあいつらは小心が問題。 人によって感じ方も違うからいいじゃない
おれは手帳は使わないメモ帳も使わないけど人が使うのは別に何も思わない
その人の生存戦略ってだけ ティオが５連投したけど
書いてる内容はいつもと同じことばかり
繰り言ばかりのボケ老人みたいだなあ >>62
何も効果ないから、誰も何も書かなくなった。 cbdは吸うの面倒で続かなかったわ
舌下は舌下で吸収率悪いらしいし CBDを吸う程度でめんどくさいのなら
生きてるだけでめんどくさいだろ
お前らどもりってカスのなかのカスだな 誰かさんが20%のオイル買ってたやん
効果はどうなったんだ テンションの問題が多いからな
どもる人って絶対失敗すると思ってるから話すとき億劫でテンションが滅茶苦茶低い
だからほとんど息も出てない
声量もない うさぎをどれだけこき下ろそうが詐欺師のティオってことに変わりはないからなｗｗｗｗ >>69
私は吃音の原因は発声器官の物理的な動きだと言っている。
この意味がほんとにわからないのか？
吃音よりそっちのほうがかわいそうだな（笑） 何十万円かのお金を払うなら、一生吃音でいたほうがいいって連中に吃音の治し方を教える必要はないな。 吃音は発声器官の弛緩である
そもそもカチッと固まってしまうと動かしようがない
なぜ短期間で二桁の人が改善したり治ったりするのか詐欺師には分からない
>>11>>２７が参考になる また一人治ったかもしれない
最近は殆んど吃らないとツイートしていたけれど
治っていたならこれで四人目になる 他人にアドバイスするに値しないような人間ほどアドバイスしたがる ネットの説教厨は自分がその分野においてコンプレックスがあるから匿名で自分と同じ欠点を持つ人間を叩きたがるんだよなあ 吃音治したい人は大北メディカルクリニック 院長.
松永敦YouTube 「腹式呼吸ってなんだろう？ No.３～ No.5 喉頭を下げて歌うコツ 」
を研究した方がいい >>73
これは参考になるな
教えてくれてありがとう
また良いのあったら教えて >>70
“ 吃音の原因は発声器官の物理的な動きだと言っている。”
こんなの一言も言及してないけど頭大丈夫か？
文盲なら義務教育からやり直せ ウサギさんウサギさんウサギさんって
詐欺師の頭の中はウサギさんでいっぱいだよ
可哀想に笑 >>９の人つばさ吃音相談所で腹圧訓練で吃音が改善し
障害枠で働かずに済んだようです 腹圧呼吸か
今までここで紹介された動画のと共通してて効果ありそう
https://youtu.be/nAdQGSggAyU 腹式呼吸はレッスンでも取り入れている。
吃音を治すためのポイントは３つある。
当然動画等ではそれはふれられていないので、
自分で試行錯誤して見つけるしかない。 以前にもちょっとふれたことがあると思うが、
たぶんつばさはどもらず話せるようになるという意味では日本で一番だと思う。
重度の人でもどもらず話せるようになっている。
ただし結構独特の話し方。
普通に話そうとするとどもる。 >>79
おまえ相当頭悪いな（笑）
最近ここに来たやつなんだろうが。
私のレスを見直せ。
おまえみたいなやつがいるから治った人は教えないし、世間からは気持ち悪がられる。
おまえみたいのはいじめられたろうが、
それは吃音のせいじゃなく、おまえの人間性に問題があるからだ。 >>85
便所の落書きに長年張り付いて詐欺師やってる奴が人間性を説くなんて基地外だな
身元晒してビジネスやってる世界じゃ詐欺できないからここで同じ言葉しか出てこないんだよ ティオって50越えてるのに
人間力は出来の悪い中坊みたいだな
情けなさすぎるわ 今日ファミマでファミチキ頼もうとしたら「ファッファッファッファッファッファッファッファミチキくだはひぃぃっ！！」ってなったわorz
バルタン星人かよ。もうヤダ。 >>91 わろたwwww 連発は辛そうやな、てか頼まなきゃいいじゃん >>85はスクショして永久保存
Twitterで拡散だな お、お、お、お、お、お先に失礼します
↑これが連発型ですか？
僕こうなりますね なんだか俺、今派遣で送迎バスで出席確認取ってスマホでリズム取ろうとしたけど何故かすらすら言えなかった、、
何でだろ悪化はしてないのに リズムを取るとなぜどもらないのか？
それは普段と発声器官の動きが変わるから。
リズムを取ることに何の意味もない。だからリズムを取っても発声器官の動きが変わらなければどもる。
逆に言うと発声器官の動きを変えれば、リズムを取らなくてもどもらない。
どのように動かせばどもらないか希望者だけに教えている。 違う（笑）
吃音のメカニズムというのは説明するだけで３０～５０時間くらいはかかる。
思いついた改善方法が１時間で説明できるとするとそれは間違いだ。
そんな単純なことではない。 吃音のメカニズムが１時間で説明できることだとすると、
とっくの昔に治し方など確立されている。
吃音者というのはそういう考え方ができない人が多いよね。 バルサルバ 吃音
で検索するといい
吃音の原因はバルサルバ反射によるものだからそれを抑えればいい マウントの取り合いがひどい
肩の力ぬきなよ ティオもうさぎも そy、肩の力を抜くのがポイント
どもってるときって滅茶苦茶肩上がってる 恐らく、発声に悩みを抱くほとんどの方が抱える問題。それがこの「ハイラリンクス」です。
イラリンクスは「喉頭の位置が高くなってしまう症状」を指す用語です。
ハイラリンクスは発声時に声を共鳴させる咽頭腔を狭小させます。
また、このハイラリンクスの状態が続くと「喉頭の埋まり込み」が起こります。
「力み」は正しい発声を妨げます。したがって、このハイラリンクス状態での発声は、
更なる不健全な発声を冗長する非常に厄介な存在であり、必ず克服しなければならない課題といえます。
「ボイスリビルデイング発声理論」 人のせいにはしたくないが
父親の吃音なので、会話すると
吃音×吃音でもはや異星人の会話 >>105
ハイラリンクスを治す方法はどんなものがありますか？ >>107
①>>98
②口を縦長に開き、舌を軟口蓋に付け、下顎を下げる
③ペットボトルの蓋を奥歯に挟む 吃音を治すのに一番大切なことは正しい方向に力を入れること。
どもらないからといって力を入れずに練習しても治らない。
3ヶ月くらいで治る人は言われたとおり力を入れる。
だから１時間のレッスンが終わった後はヘトヘトになる。
レッスン中、力を入れずスラスラ話す人は疲れない。
何度言ってもリラックスした発声がいいと思い込んでいる。
でもそれじゃ治らないんだよね。 >>109
お腹周りを外側へ張り出せばいいのでしょうか？ 吃音の原因は単純なことではありません。
各器官が連動して複雑な動きをするからです。
考えてわかるようなことではありません。
原因を究明するためには、まず発声器官の動きを正確にわかるようにならなければいけません。
これにはボイストレーニング等を数年はやる必要があると思います。
私は独力でやりましたが１０年かかりました。
これができなければ吃音の原因はわからないと思います。
治すだけならわかっている人に教わればいいので、早ければ３ヶ月程度で治ります。 複雑さについてですが、
たとえば、音の種類で言うと母音、有声子音、無声子音で発声器官の動きが変わったり、
声の高低、大きさ、話す速さ、口調、呼吸とのタイミング、話し始めの発声器官の状態などで発声器官の動きが変わったりします。
これらがどのように違うかをまず正確に把握しなければいけません。
そして一番難しいのは吃音者と非吃音者の発声器官の動かし方の違いです。
吃音者は非吃音者の動かし方を知らないわけですから、
耳で聞いてどこがどう違うかわかるか、まれに非吃音者と同じ動きをすることがあるので、
そのときの動きを覚えなければいけません。
どもらないからといって非吃音者と同じ動きをしているわけではありません。
そこに気づくのがまず最初の難関でしょう。 上記で説明した通り、医学的な観点でいくら研究しても吃音の原因はわかりません。
発声の実技としての観点で研究する必要があります。 完全に間違ってるなんてあり得ないのに勧誘の為に全否定しかしない
まだ◯◯はあってるけど、、的な書き方だと分かるんだが俺以外は全部ちげえよとかいうスタンスは全く説得力がない 真偽についてはたまにまともなことを言う人がいるくらいで、
このスレに書いてあることはほとんどが間違いなんだよね。
だから治らないんでしょ？
このスレに書かれていることの１割が正しければ、
そんなのもうとっくに治し方など確立されている。
それに勧誘するためだったらもっとセールストークを使うよ（笑）
口調を見れば積極的に勧誘する気はないことくらいわかると思うが。
吃音矯正をやるより、普通に働いたほうがもうかる。
たとえば言語聴覚士の給料って知っている？
年収４００万円で頭打ちだよ。
家族を養う必要がある人がやる職業ではない。 完治した人の言うことが間違っていて、
吃音で苦しんでいる自分の考え方が正しいと思う根拠は何なんだ？（笑）
吃音者というのは本当に不思議な人種だよね。 ここで自分アゲ吃音者サゲしてる時点で信頼されるような言動をしてないってことに気付けよなおっさん >>121
こういうやつがいるから、治った人が治し方を教えないんだよ。
それがわからないんだろうなあ。 何度も言っているが、
私は信用されなくてもいいんだよ。
もう完治しているからね。
信用してくれた人だけに治し方を教えるだけ。 また詐欺師の話で盛り上がってるのかよ
さっさとテ○オをNGにでもすればいいじゃん ここで信用する人はいないから鍵垢Twitterで信者相手にやってろよ（笑 難発なんだけど英語ならドモらないだろうと勉強してるけど
普通に英語を話そうとしても難発になって絶望しかない まあ耳鼻咽喉科の医師やSTが役に立たないのはわかる。できるのは手帳を配布するぐらいだな 休みの日だからだよ。
普段は仕事をしているからね。 いまこの動画>>135で練習で店員さんと話してきました(商品の場所質問)
なんと、吃音が治りました！
話す前に息を出しながら、そのまま有声にして話しました
たった1時間で治りました！
皆さんも試してください！ 吃音というのは身体障害でもなければ精神障害でもない。
発声器官の動かし方が悪いだけ。
これは５０年後には常識になっていると思う。 ウサギさんもそうだけど、吃音者というのは治るかもしれないと思う方法を人に勧めたがるよね。
治ってから勧めればいいと思うんだけど。 >>140
そういうこと。
久々にまともなことをいう人が現れた。 >>145
私は完治しているし、発声器官の動きが正確にわかる。
治ってなくて発声器官の動きがわからない人とどちらが正しいと思う？（笑） 身体的疾患でも精神的疾患でもなく、ただの癖ならば、なぜ吃音家系というものがあるのだろうか。 >>149
吃音だった
話すときに力む癖がついていた
ただ動画を見て息を出す延長線上で話してみた
そしたら力まず話せるようになった
ただそれだけ 吃音について勉強したのかもしれないけど、
実際の吃音のメカニズムというのは、今考えられていることを根底から覆すものなんだよ。
吃音のメカニズムがわかれば、なぜ男性に多いかとか、なぜ幼児の吃音が自然に治るかとか、
今の考え方じゃまったくわからないことがわかるんだよね。 >>152
それは治ったと言えないよ。
力まなかったら吃音が治っていない人でも言える。
治っているかどうかというのは、力んだときにどもるかどうか。
治ったら力んでもどもらず言える。 >>154
５０年後には私が言っていることが常識になっていると思う。
そのときまで生きていたら、私が正しいということがわかる。
まあ時間が解決してくれるよ。 >>154
５０年後には私が言っていることが常識になっていると思う。
そのときまで生きていたら、私が正しいということがわかる。
まあ時間が解決してくれるよ。 私も息を出す延長線上で話してみた ら力まず話せるようになりました >>159
どもらず言えることと、吃音が治るのは別次元のこと。
ある方法でどもらず言えても、普通に話したり、緊張したりすると言えなくなったりする。
吃音が治れば、普通に話したり、緊張したりしてもどもらず言える。 ティオさんはどうやって独学で勉強したんですか？
発声に関する学術書などを読み漁ったんですか？
参考になった書籍があれば教えてください >>155
だから、動画の方法で力まずに話せるようになったんです
普段力む状況で力まずに話せたんです 吃音というのはいくつかの条件が重なったときに発声する。
吐く息に乗せて声を出していてはその条件を重ねてくれといっているようなものだ。
力めばすぐどもる。 >>162
だから力まず話せたからどもらなかったんでしょ？
その方法でも力めばどもるよ。 >>166
たとえばスポーツ選手に力むなって言っても力んじゃうだろう？
その方法でも力むときは近いうちにくると思うよ。
だから力んでもどもらないように発声方法を変えなきゃ治らない。
非吃音者と同じ方法で発声しないと治らないんだよ。 だから力まないように
お腹にチカラを入れて
肩のチカラを抜いて
なるべく低い声を出す >>167
話すのは発声について勉強してからだな。
吐く息に乗せて話せなどとは言わないから（笑）
今話しても平行線だ。 >>170
だからそれが違うと。
非吃音者はそんなことしてないだろう？ >>１６９
ティオさんそれ間違いです
>>１７０さんそれ正しいです 吃音は相撲の立ち合いと一緒で
何にも考えないこと
身体が勝手に動く >>170
そんなことしてるから治らないんだよ（笑） 自分が治ると思っていることをやればいいんじゃない？
そんなことをしても治らないと悟ることが第一歩だとは思うから。
何十年もの長い道のりだ。 >>178
おまえの肺活量はすごいな！
息を吐きながら歌を歌えるんだ？
ちょっと息をはいてみ？
何秒吐ける？ >>178
あってます
>>17９
ティオさんそれ間違いです とりあえず発声について勉強してから私につっこみなさい（笑）
発声っておまえらが考えているようなことではない。
これについては知っている人はいくらでもいるから教わることは可能だ。
ただしタダで教えてくれる人はそうはいないと思うが。 息が吐けないから難発になる
息を吐かないと声はでないだろ >>186
それが大きな間違いなんだよ（笑）
発声の基本だけでも勉強するといい。 吃音者は肺活量は少ないんだよ
横隔膜が上手く働かないから
息が溜まらない ティオが言ってる方法だけが力む状況どもる状況でもできるっていう根拠が全くないんだな
どもる状況って何も対策したことできないから変わらないわけで >>188
歌は普通に歌えるだろう？
吃音者だからといって肺活量が必要な、たとえばロングトーンがうまくできないなんて聞いたことがないぞ。
つまり肺活量は非吃音者と同じくらいはある。
人間ドックとかでもはかるだろうし、それくらいはわかってくれ。 >>189
普段とどもる状況で発声器官の動きがどう違うかわかっているから対策は可能だよ。 >>194
だからその感じにしない方法があるんだよ。 >>195
ぶれてないということだ（笑）
どうちがうかは希望者にしか教えない。 一音目と二音目を区切るんだろ
ダミ声でしゃべるんだろ
ウラ声でしゃべるんだろ >>198
非吃音者と同じ発声方法をマスターするためには、
区切るのとだみ声はやる。
当然それだけじゃないけど。 吃らない発声法を身に付けても
吃る発声は記憶から消えないから
油断すると吃ってしまう >>200
たまには出ることはあるだろう。
しかしそれは一瞬のことで、言い直せばどもることはない。 今一般的に行われている矯正方法は、本来人間がやる発声ではない。
だから常に意識していないとどもる。
私が教えているのは非吃音者と同じ発声方法、つまり人間本来の発声だから意識しなくてもどもらず発声することができるようになる。 ティオは吐く息に乗せずに声が出せるから何分でも何時間でもロングトーンが出せるってマジ？ 吃音者と非吃音者の発声方法の違いを知っているのは完治した人だけだ。
だから完治した人に教われと言っている。
アンチに教える気はないから、アンチは知りたければ他の人をあたってくれ。
日本に１００人くらいはいると思うよ。 >>204
発声のついて知らないやつと話すとこれだからね。
まずは呼吸と発声の違いから勉強することだ。 >>207
私は完治したし、世界的に見れば数千人はいると思うよ。 >>210
だからおまえは発声と呼吸の違いがわかってないから、
まずそこを勉強してからものを言え。 >>208
そういうマウント取りはいらない
ティオ以外にも息に乗せずに声を出せる人がいたら教えてよ >>213
ティオは息に乗せずに声を出せるの？出せないの？ 発声と呼吸と横隔膜の動きが
上手く噛み合わないから吃る >>214
非吃音者は息に乗せてに声を出したりはしてない。 最近のアンチは馬鹿だから根本的なことがわかっていない。
昔のアンチは賢いやつが多かったけどな（笑） >>216
他の人のことは聞いてない
ティオは吐く息に乗せずに声を出せるの？ >>219
じゃあ何分も何時間もロングトーン出せるの？ >>222
おまえ相当頭悪いな。
人間というのは酸素が必要なわけで（笑） >>228
そんなもん練習しだいだろう。
何分もロングトーン出す必要なんかないからやる気もしないが。
そもそも分単位で呼吸を止めることなんかできるのか？ >>229
潜水ギネス記録は22分だよ
「調べればすぐわかる」 >>230
ギネスに挑戦しろってか？（笑）
潜水だと口を閉じてだろう？
調べたらロングトーンは５６秒らしいね（笑） >>231
いつも書き込む前にはそうやって調べる癖をつけたほうがいいよ（笑）
ティオは声を息に乗せる必要ないからもっともっと長く出せるんだろう？ >>232
発声と呼吸の違いを勉強すれば私が言っていることがわかるよ。
一言で言うと発声と呼吸というのは別物だ。
たとえば声帯なんてわかりやすいと思うが、
調べれば、発声のときはこう、呼吸のときはこうって書いてある。 話題逸しは要らないよ
ティオは息に乗せずに声を出せるってことはロングトーン1分以上も楽に出せるってことでいいか？ >>234
そのロジックはなんなんだ？
小学生みたいだな（笑）
知らないということは恐ろしい（笑） 自分が言っていることが根本的に間違っているということがわかってないんだろうな。 ティオは息に乗せずに発声できるんだから
ロングトーン発声時に息が続かないってことは起こらないだろう？
それなら1分以上のロングトーンも余裕だろ？ おまえが言う息が続くまでロングトーンを出してみるといい。
出し切った後どうなるか？
息を吐くと思うよ。
つまりロングトーンと息の量は関係がない。 吃音者とティオの発声のしかたは違うらしいから参考にならないだろう 私も以前は吃音者の発生の仕方と同じだったよ。
今は非吃音者と同じ発声方法だけど。 完治した人に教えてもらえば、少なくてもどうなればどもって、どうすればどもらないのかがわかる。
それだけでも大きな違いなんだけどね。 完治したひとはいません
発声のコントロールを忘れたとき
吃ってしまうのが大半 人間本来の発声方法にすれば意識しなくてもどもらなくなる。
５０年後には常識になっていると思う。
時間が真偽を教えてくれるよ。 きょうはしつこいやつが多いけど、
希望者には教えているということ理解したほうがいいと思う。
それに発声の基本を知らないやつらに教えても話が平行線だろう？
実際に発声してみて教わらないと真偽はわからないだろうし。
発声というのは発声について無知な人が考えているものとはまったく違うんだよね。 吃音者の発声はそのたとえに近いな。
でも非吃音者はまったく違う。 非吃音者非吃音者ってw
吃音者も１人ではどもらない人が多い
普段１人の時非吃音者の話し方もできる
だから非吃音者の話し方を身に付けても何ら意味ないから >>249
そもそも発声方法が違うんだよね。
違いを一言で言うと、
吃音者の発声方法は力むとどもる。
非吃音者の発声方法は力んでもどもらない。
つまり一人ではどもらないけど、それは力んでいないからであって、
同じように話せているわけではない。 だから、何で働いてない奴が仕事関係のリツイートしてんだよ
なめてんのかよ 完治した人に教わらなければ、
吃音を治すのには何十年も努力し続けなければいけない。
たとえば３０年毎日１時間努力し続けて完治できたとしたら、
それはかなり優秀なほうだと思うよ。
まあ偏差値でいうと７５ってところかな。いやもっとだな。 >>251
違うんだって
吃音者は力む位置が問題なんだから
胸や喉辺りが力むからどもる
そこを力まないようにするのが大切
非吃音者は吃音者みたいにその位置が過度に力まない
だからどもらない
君、明らかに間違ってるよ >>250
ウサギさんのアドバイスでちょっとでも効果があったとしたら、
こんな失礼な言い方しないと思うよ。
それに言友会に所属しているんだから効果があるならもっと広まっているんじゃないかな。 >>254
だからね、非吃音者の方法で発声すると胸や喉辺りは力まないんだよ。 >>256
認めたね
だから力まないでしょ
君が今まで言ってたのは力んでも話せるということ
でも力まないって認めたね >257
だから発声方法が違うから力む場所も違ってくるんだって（笑） 完治した人から教わろうとしない人がいるから、
完治した人たちも教えようとしないのがわからないのかな。
吃音の治し方が広まらないのは自業自得。
まあ一部の人だけだろうが。 >>258
だから胸と喉辺りが力まないようにするってのはあってるやん
君はそれを「非吃音者は力んでも話せる」とかいってあってたのに批判し続けて吃音者たちの議論を嘘で妨害し続けたわけだ 治したい人には教えてあげたいけど、
何十年も努力し続けた人だけが治る。
それが一番なんだろうなあと思う。 >>260
>だから胸と喉辺りが力まないようにするってのはあってるやん
百歩譲ってこれがあっているとしても、結果論でしかないよね。
非吃音者は緊張して力んでも、胸と喉辺りに意図的に力を入れたとしてもどもらないんだから。 プロセスをブラックボックスにして結果論だけを議論する。
まあそんなの議論とは言えないと思うけど。
そんなことやったって治るわけないじゃん。
議論できない人ほど、議論、議論っていうよね（笑） 最近ここも吃音について無知な人たちが多いよね。
エリートの医学者たちが１００年以上も近代的な研究をしても原因すらわかってないんだよ。
ここでちょっと議論したって治しかたなんてわかるわけないじゃん。
何十年も努力し続けて治すか（それでも治る人は一握りだが）、
吃音のまま過ごすかの選択になるんだよね。
それがわかってないよね・・・。 非吃音者と同じ方法で発声してはダメ
同じ発声をすると胸や喉辺りは力む 非吃音者よりもハイレベルな発声器官の使い方で発声をしないと胸や喉辺りの力みは抜けない 通天閣の頂上から叫べば治る
ただし、ちゃんとでっかい声で人目を気にしないこと ウサギさんにしてもアンチにしても発声の基礎すらわかってないから少しは勉強したほうがいい。
せめて呼吸と発声の違いを理解しないとね。 なぜ胸や喉辺りの力むのかは、日本でもスポーツ医学で教えているところがある。
何十万円かかかるけど。
知りたいならそこで教えてもらうといい。
それで吃音が治るわけではないけどね。 なんでもそうだけど、わかっている人に教えてももらうのがいい。
学校だって先生が教えてくれるでしょ？
わかってないもの同士で考えたって時間の無駄。
教科書や教材もなくもなく勉強するようなものだよ。
何を勉強していいかわからないよね？（笑）
わかってないもの同士で考えるということはそこから考えなきゃいけないということ。 >>273
アンタもネットから間違った知識を
仕入れて偉そうに講釈するけど
もう一度きちんと勉強しなさいよ
アンタの古臭いやり方じゃ完治は出来ないよ https://i.imgur.com/wTDZVUx.png
ティオの言う吐く息に乗せないっていうのは、このこと？
完全に息が止まる瞬間があるらしい >>275
一音目と二音目を区切る必要が
あるので吐く息に乗せないわけ >>277
なぜ区切る必要があるの？
健常者が1音目と2音目を区切っているようには聴こえないけど >>278
一音だけの発声では吃らない
一音目と二音目を区切る発声の
練習から始めて最終的に
健常者のように一音目と二音目を
区切らない発声に持っていくわけ >>279
６年前と治し方が変わってない
ティオが治した人は生徒会長もできる軽い人
治してもなさなくてもどちらでもいい軽い人なら効果があるかもしれない 「逆に吃る」という吃音改善法があるけれどそれと同じお金払うだけの価値はない
吃音外来の軟起声「が「ぁ～リがとうございます」
逆に吃るの改善法が「あ、あリがとうございます」
吐く息に乗せるが 「～あリがとう」を弱く「ございます」を強く ティオが言ってる内容
【最低でも】Skype30時間のレクチャーが必要+自主トレ
↑
最低でもそんなに掛かるなら全員が治るわけがない
【どもる反対の方向に体に力を入れるだけ】
↑
そんなに簡単なら最低でも30時間必要ではない >>一音だけの発声では吃らない
一音目と二音目を区切る発声の
練習から始めて最終的に
健常者のように一音目と二音目を
区切らない発声に持っていくわけ
これだと３０時間以上必要でしょう ヒソヒソ声は吃らないけれど
外国人はそれが出来ないだよね？ >>283
そもそも非吃音者は区切って発声してない
区切って話すのに区切らない発声に持っていくというプロセスが飛びすぎだな >>275
それが区切れるということ。
１音目と2音目の間があいているということではない。
そこに書かれているのは発声のメカニズムでも重要な部分。
ものすごく簡略化して書かれているけどね。
本来は有声音と無声音に分け、ブレークダウンしてパターンごとに数種類に分類しなきゃいけない。
それと声帯だけにフォーカスを当てているから、他の器官との連動が書かれていない。
パターンごとに連動するとどのような変化が起きるかということまで理解しなきゃいけない。
当然これは非吃音者の動きが書かれている。
吃音者だとこの動きが違うんだよね。
違うのは声帯だけじゃないけど。 >>285
>>275 のリンク先でも書いているように非吃音者でも区切っているんだよ。
これは私がここに来た当初から言っている。
実際レッスンで区切る練習をするときは、聞いた感じ区切っているようには聞こえないよ。
なぜ区切れればどもらないか発生器官の動きで説明している。
それとね、この区切るトレーニングは１０種類くらいあるトレーニングのひとつに過ぎない。
これだけじゃなかなか治らないだろう（笑） >>280
それは私が言っていることがぶれていないということだ。
私が完治したのはもう１０年以上前。
完治したらいうことはそんなにぶれないよ。
ウサギさんはぶれまくりだよね？
それは完治していないということ（笑） 今度はイキって嘘ついた自慢を書き込んでるのか
終わってるな 研究している深さがアンチの想像をはるかに超えている（笑） ウサギさんがあと３０年研究しても到底追いつくことができないレベルだよ。
なぜならウサギさんには吃音の原因や治し方を究明するために必要ないくつかの知識・スキルが不足しているから。
それに研究する資質もかけているからね。
たとえば絶対どもらない音があるって言っているのに調べようとすらしていないよね。
これは恐らく欧米の研究者の間では常識に近いレベルのことだよ。
それすらわかっていないレベルなんだよね。 これね他にもやっている人はいるけれどその人は塾の教師
詐欺師の治した人は生徒会長もできる人
軽い人は偶然いろいろな方法で治ることもある 吃音が治るのと吃音がでないのは別次元のこと。
これは恐らく完治した人じゃないとわからないかもしれないが。 ティオさんの方法論があっていたとしても、レッスン以外で相当な努力をして癖づけないと治らないと思う
それこそ一日2時間くらいは練習してないと無理 一人では吃らないけど
他者がいると吃ると言うことは
吃音は身体上の問題と意識の問題もある
こころとからだを分ける心身二元論では
解決出来ない 区切るってのはなんか分かる気がする
メトロノームとか使って1音1音区切りながら朗読して段々早くしていくとめちゃくちゃ噛まずに早口で喋れるんよね
少なくとも滑舌は良くなると思う 笑 歌はどもらないんだから歌うように話せばいい
そっちの方が簡単
あと歌って言葉を相手に届けすぎようとしすぎないから良い
その意識も大切に 区切るってのは以前からある「逆に吃る」という吃音改善法
「ありがとうございます」は「あ、ありがとうございます」 区切って歯切れの良い声をつくる
アナウンサーや声優の養成学校でやる
発声練習
ティオのオリジナルではないね
アナウンサーのように声は鼻から抜ける感じ
がいいんだよ 吃音者への応援歌
同じスクールに通ってた作者も重度の吃音
https://youtu.be/YgH3ndotCP4 吃音の秘密が一音目と二音目の間に
あると言うのは偉大な発見 T&T(http://20.xmbs.jp/tandt/)
無能管理人 エム↓
http://instagram.com/d.m_ever
リカコ早く閉鎖しろよバレてるぞ
ハイライト見ればあんただってわかる
哀れな小梨BBA >>296
だから早くて3ヶ月くらいはかかると言っている。
しかもかなり苦しいトレーニング。
楽をすればするほど治りが遅くなる。
レッスン＋自主練習できっちりやって１００時間ぐらいは必要だと思うよ。 >>304
そう。
そしてその全貌が解き明かされている。
しかし知りたい人がほとんどいないので広まらない（笑） >>307
一般に一音目で吃るから一音目に注目するけれど、それは間違い
一音目と次の二音目の区切ると言うか
微妙に間をあける感じと言うのか
それが吃音のポイント
よく分かります >>307
その辺りもう少し詳しく説明
お願いします レッスン＋自主練習できっちりやって
１００時間もかけなくても「間」を取って話せばいいんだよ 「間」を取って話しても100時間も訓練すれば改善くらいはするでしょう 3時間目地理。教科書読まないのに現代文と同じくらい嫌
人数も少ないし席がど真ん中だからまじで出席確認とか辛い現代文は席が端って事もあって夏休み明けから2回しか当てられてないし2回ともそれほど吃っていない何故か >>309
かなり複雑なんでついてこれるかどうか（笑）
若干の語弊はあるが可能な限りシンプルに書くと以下の通り。
まずいくつかのポイントを理解しなければいけない。
１つ目のポイントは、
発声というのは１音１音発声するのではなく、言おうとしたまとまった単位で行われる。
つまりこれは発声器官は次の音以降を見越した動きをするということ。
この動きは相対的な動きになる。次の音は前の音が完了した状態から始められる。
２つ目のポイントは、
１音目以外の音の開始のタイミングはほぼ絶対的なタイミングということ。
これは１音目が終わってから２音目が始まるという相対的な動きはせず、
２音目の開始タイミングはほぼ変わらないということ。
すなわち２音目の開始までに１音目が完了していなければいけいということ。
上記のことから、力んで発声の開始が遅れたり、音が伸びたときにはどうなるか？
これがわかないようだと以降はちんぷんかんぷんだと思う（笑） >>313
詳しく説明ありがとうございます
非常に納得しました
私も近い考えをしていましたが
間違っていないと確信しました
ちなみにこの考え方はコンピュータによる音声合成とか人工声に関係ないですか これ使えないでしょう
３０万騙された人が「理論は分かるが実践では使えない」と言っていたが理論も分からない >>314
この概念についてこれるとはすごいな。
ウサギさんなんてまったく理解できていないようだ（笑）
音声合成はこれに近づくのが理想。
たぶん考え方が逆で音声認識のほうが発声の特性を理解するにははるかに参考になるよ。 私が言っているのは理論ではなく、実際の発声器官の動き。
何度も言っているが。
これが理解できないと吃音の原因などわかるわけがないし、
理解できないことを考えつくわけがない。
研究している深さが想像を絶しているようだな（笑） 実践で使えないものは要らない
「逆に吃る」という改善法があるけれど
一音目と次の二音目を区切って「あ、ありがとうございます」なんて普通言わない
詐欺師も「微妙に間をあける感じ」と言っているが「間」を開ければ十分 >>318
違う。
１音目の声帯が鳴ってから２音目を出すようにすれば難発の出方がまったくちがう。 >>319
「間」を空けるなんてやっている人はたくさんいるだろう？
そんなこと何十年やったって治らないよ。
そもそも「間」を空けることによって発声器官にどういう変化が起きるかもわかってなくて言ってるんだろう？
それじゃ正しい治し方はいつまでたってもわからないよ（笑） 何度も言っているけど、区切るというのは間を空けるということではない。
１音目の発声が完了するということだ。
非吃音者は１音目が完了してから２音目を発声している。
じゃあ、そうするためにはどうすればいいかというのを教えているのが私のレッスンだ。
これは間を空けるのではなく、発声器官の動きを変えることによって実現している。
そうすればのどや胸のあたりが力むことなくスムーズに発声できるようになる。
そのプロセスではかなり息苦しいトレーニングが必要になるが。 >>314
全くダメってことではないので
軽い人なら効果あるかもしれません 1音目が完了してから、2音目を発声する？？？
非吃音者がそんな発声してるとは到底思えないけど。
そんな発話の仕方したらロボットみたいになるやん
波形をとってみたら分かるだろうけど
明らかに1音目に重なるように2音目が話されてる
そうじゃないとスムーズな発声じゃないもの >>324
そんなに深く考えなくても
「あの～」「えーと」の代わりだと思えばいいんですよ 30代の集まりもどこかでやってくれんかいな、もう。。。。。。
だとさ。じゃあ20代限定の出会い系サークルだってはっきり言えばいいのにな笑 >>327
えっ！！あの女、アムウェイやってんの？ 吃音には、鼻腔共鳴と胸部共鳴のどちらが有効か論理的に分かる方いますか？ 日常じゃ吃音者なんか相手にしてもらえないんだから出会いヤリ目的でもいいじゃん
若者限定サークルなんてそんなところだろ 鼻腔共鳴と胸部共鳴も両方効かないよ。
そんなもんで治るのなら誰も苦労はしない。 >>324
波形を見るなり、音声を逆回しするなりすればわかることだ。
発声の基礎も知らないし、耳も悪いようだな（笑） >>313 で書いていることは吃音のメカニズムの数％にも満たない。
核心の部分も書いてないし、概念的なことの一部。
発声器官の動きで説明する必要があるし、アクセント、イントネーション、口調など要素なども考慮しなければいけない。
全体を知ればもっと意表をつくことがたくさんあるぞ。
発声の基礎も知らないやつに教えるのは疲れるな、ほんと。
まあ発声や音声に関する仕事でスキルや知識を身につけなければ１０年とか２０年とかの短期間で原因を究明するのは無理だし、
人前で話す仕事をしなければ、自力で治すのは難しい。
吃音を自力で治すとはこういうことだ。 でもほんと不思議なのは、
恐らく延べ１０００人は越えるエリートの医学者たちが１００年以上近代的な研究をしてもわからないことが
自分ならわかるかもしれないと思う思考回路が意味不明だよね。 一応誤解がないように言っておくが、
私は考えたことを言っているのではなく、観察した結果を言っている。
頭脳では医学者たちには到底かなわないのはわかっているからね。
吃音の原因やメカニズムがわかった今言えるのは、考えてわかることじゃないということ。
考えて治そうと思う時点で吃音は治らないということだ。 治した実績もないのに、よくここまで傲慢になれるよね。
本人はこれまで何人も治した、Twitterを見れば分かるというが、鍵かけてあるし。
ティオに教わったと思われる人にメッセージ送ったが返信なし。
どうすればいいの？（笑） 自信のある治療法なのに、吃音が悪化してる人がいるのも事実。
たぶん、この人は途中でやめたって言い訳するんだろうけど、
本当に効果のある治療法なら、途中でやめるような事はしないと思うけど。
全く日常生活において、改善の兆しが見えなかったからやめたんでしょ？ レッスンして良くなってきたのに、やめてしばらくしたら元に戻ったということだ。
やりたくないやつには教えないし、態度の悪いやつはこちらから断る。 若い人は治す方法があって少しがんばれば治るって軽く考えている。
実際は治るなんて１万人に１人くらいだろう。
完治した人に教わらなければどんなにがんばったって１０年単位の月日がかかるし、それでもほとんどの人が治らない。
それがわかっていない。 やってみて判断すればいいと思うけどね。
こういうやつがいるから公開などはしないよ（笑）
他の治った人も私と同じだろう。
１万人に１人しか治らないとしても、世界でみれば数千人は完治した人がいることになる。
その人たちがなぜ教えようとしないのかほんとにわからないのか？（笑） でもほんと不思議なのは、
恐らく延べ１０００人は越えるエリートの医学者たちが１００年以上近代的な研究をしてもわからないことが
自分（ティオ）ならわかっていると自負する思考回路が意味不明だよね。 そもそも医学者が吃音の研究してるのかも怪しいわ
優先順位低いんじゃね >>344
良くなってきたなんて一言も書いてないぞ。。 >>330
軟口蓋を上げて咽頭の共鳴域を使った方がいい >>350
みんなちょっと良くなったくらいじゃ良くなったって書かないんだよね。
良くなった理由がわからないからだと思う。
レッスンの内容が発声器官の動きを変えるのが主体で、
スラスラ話すようなトレーニングじゃないしね。
それに力を入れるので疲れるし、かなり息苦しいし。
この人はからはこの後再度レッスンの依頼があった。
断ったけど。
DM残っているから証拠はあるよ。
当然不特定多数には公開しない。
どうしてもという人がいたら個人的に公開するのは考える。 吃音を治したい、改善したいなら、まず発声の基礎を学ばなければいけない。
自力で発声の基礎を学ぶのは難しいので、（うまくできないということ）
ボイストレーニングに通うのが一番いい。
1年通えば３０万円くらいはかかると思うが、
そうでなければ、ウサギさんやここの住人のようにとんちんかんな発想しか出てこない。 >>347
私は完治したからね（笑）
それとこの方法で治った人は何人もいる。
途中でやめる人もいるがやった人のほとんどが改善している。 吃音の矯正なんて大してお金になることじゃないから、
積極的にはやらないけど、
希望者には教えてもいいというのが私のスタンス。
かなり良心的だと思うよ。
他の完治した人は教えようとすらしないんだから。
それが普通の考え方だと思う。 >>333
一々説明しないと分からない吃音
黒い杖でも持てばいいんだよ まず、短くても30時間のレクチャーが必要と言って、長い人ならどれだけ膨大な時間がかかる
全員が受かるっていう方法は何でも10分ぐらいで効果出るぞ普通に 効果出るだけでは分からない
５００人も前でも喋れる？ 俺マイクならめっちゃすらすら話せる
多分大きい声出そうとしないからだと思う
その感覚を普段出せない >>361
声が遅れて聞こえてくるから
自分の言葉（発話）を直接コントロールしようとしない。 >>362
直接コントロールしたらダメなんですか？ >>363
できるなら、どうぞ。
発話を直接コントロールできるなら
そもそも吃音の問題は発生しません。
"どもらないこともある吃音者"の場合。 ここの住人の考え方は明後日の方向を向いているんだよね。
ウサギさんも含めてだけど。
そんなんじゃいくら改善したって力んだからどもるのは変わらない。
つまり絶対に治ることはない。
これは断言できる。 今の常識じゃ吃音は治らない。
しかしごくわずかながら完治した人もいる。
ごくわずかといっても世界的に見れば数千人はいるとは思うが。
これは今の治し方が間違っていて治らないが、
治す方法があってそれが世に出ていないだけということ。 >>361
マイクなら話せるのは声帯や声帯を取り巻く筋肉が弱いのと共鳴域を使っていない >>362
逆やろ
自分の声がしっかりマイクで聞こえるから落ち着いて話せる
ガヤガヤしたところで話せないのは自分が話してる声が聞こえず余計に力がはいってしまうから
>>367
そこを鍛えるにはどうしたらいい？ >>368
tigerさんの聴覚フィードバックを思い出した >>361
俺もそうかも
結婚式のスピーチは話せた >>369
吃音がない人をにわか吃音にすることがあり
吃音者の吃音を改善することがある
聴覚フィードバックが改善するのは脳の発話秩序。 >>371
>聴覚フィードバック
遅延聴覚フィードバック 首のストレッチ、肩を脱力して電話したら全くどもらなかった 俺はガヤガヤしてた方が断然話せる。
吃っても気付かれにくいから、緊張が少なくなるからかな。 >>375
あー、それはわかるわ
でもゲーセンみたいなめちゃくちゃ騒がしいとこは力んで話そうとしてダメだったことあるわ
今はヨガやって殆どどもらなくなったけど >>377
普通に横、前後、回すだけだよ
頚椎、胸椎の歪みとかいうと似非医学みたいに思う人いるけど、根本的な解決は呼吸でもなく発声法でもないなと やっぱヨガってすごいのな
ティオがうさぎディスるから、ヨガはダメなのかと思ってた そんなもんで治るわけないだろう（笑）
世界には数千万人の吃音者がいるんだぞ。
そんな簡単なことで治るのならとっくに広まっている。
ウサギさん本人だって、早口言葉やハキハキした口調だとどもるし、緊張するとどもる。
つまり治ってない。 本人が間接的に言ってるじゃん。
たとえば、「早口言葉を言えなくても治ったと言える」みたいなことを言っている。
早口言葉を言える？っ聞かれたら、言えれば言えるって答えるよね？ 東京特許許可局局長
蛙ピョコピョコ3ピョコピョコ、合わせてピョコピョコ6ピョコピョコ
赤巻紙青巻紙黄巻紙
最も難しい早口言葉ベスト３です
詐欺師はこれが言えないと吃音が治ったことにはならないそうです
アナウンサーでも難しいそうです >>381
さすがに、何でも全否定は如何なものか
完全に治らないとしても改善する人は多い
自分の意見以外は全否定
君には本当に吃音者の吃音を治したいという気持ちが微塵もないのだな >>384
アホか？（笑）
早口言葉がどもるっていうことだよ。 ここの住人で一人は詐欺師の改善法受けているはずなので
上記の早口言葉明瞭に言えるか？実際に会って確かめた方が良いよ >>385
まあやればちょっとは改善するかもしれなが、
私が言っているのはそんものいくらやったって治ることは絶対にないということ。
つまりガセだよって教えているわけ。
治したいと思って私のレッスンを希望する人には完治した治しかたを教えているんだけど。
本業でやっているわけではないからそれが精一杯。
タダ働きする余裕のある人なんかそうそういるもんじゃない。
ここでちょっと教えても発声の基礎も知らない馬鹿がとんちんかんなつっこみいれるだろう？
最近だとロングトーンのやつとか、音が重なっているとかいうやつ。
そんなもん教える気もそがれるだろう？（笑）
だから希望者にしか教えないのが一番だと思っている。 >>387
ひとついいことを教えてあげよう。
ボイストレーニングをやれば結構簡単に早口言葉を言えるようになる。
ようはコツがあるということだ。
基礎トレーニングが終わった後に教えているところもあると思うよ。
そこにたどり着くまでに２０～３０万円はかかると思うが。
興味があればボイストレーナーに教えてもらってくれ。 ここ住人はほんと変わっているよね。
ガセをガセだというと非難するんだから。 >>380
はい
根本的に治りますよ
2、3年したらわかります というわけで友人などから承ったのだが岡田くるみさんのサイトで吃音について改善できてしまうことがあるらしいです。「吃音 岡田くるみ」をgoogleサーチするなら参考になるのですので改善したいなら調べてしたらいかがでしょうか。
ZVM 九州の自助グループは高校生を居酒屋に連れて行くんだね
モラルの欠片も無いな ヨガが効果があるのは体の力みが取れるからです
吃音は言葉を区切るとか発声ではなく
肩の力みを抜いて話すとか力みの抜き方です 吃音基本「ゆっくり」です
早口言葉など必要ありません
滑舌をよくしたければ舌を鍛えれば十分です >>398
早口言葉でどもるんなら、ハキハキした口調で話すとどもるよね？
ウサギさんみたいにおじいさんみたいな口調でゆっくり話せばどもらないんだろうけど、
若い人はそんな話し方は違和感があってできないと思うよ。 >>397
それは力んだからどもるってことでしょう？
人間力まないなんてことはできないんだから、
力んでもどもらない非吃音者と同じ方法で話したほうがいいと思わない？ 戦争カメラマンのように話すとどもらない
ちびまる子やドラエモンのように話してもどもらない
またダミ声で話してもどもらない
非吃音者の発語方法になるからだ
つまり発語するときのクセをしなければ
ふつうに話せるということだ モノマネというのは発声器官の動かし方まで似せないと似ないからね。
それでどもらない。
問題は自分の話し方をするとき。
正しく発声器官を動かしているときの自分の声がわからないから、どもらない自分を真似することができない。 一人のときにどもらないからといって正しく発声できている訳ではない。
力めばどもる話し方だが、力んでいないからどもらず話せているだけ。
まずここに気づかないと進歩はない。
ほとんどの人がこれがわかっていないから、いつまでたっても吃音が治るようにならない。 まずは週1で1年ボイストレーニングに通うことをお勧めする。
そうすれば私が言っていることが理解できるようになる。
そうしなければ一生吃音に苦しむことになるよ。 他人にアドバイスするに値しないような人間ほどアドバイスしたがる ネットの説教厨は自分がその分野においてコンプレックスがあるから匿名で自分と同じ欠点を持つ人間を叩きたがるんだよなあ 大人は子供みたいに」ハキハキした口調で話さない
非吃音者が言葉を区切って話したりはしない >>410
それはハキハキした口調だとどもるってことだろう？（笑）
それは治ったとは言えないよ。 <<409
今まで研究してきた人たちがそんな簡単なことも理解できていないと本気で思ってるの？
研究者を馬鹿にしすぎだよ。
ウサギさんにはそういう思考回路がまったくないよね。
そんなんじゃ解決しないから今吃音で苦しんでいる人が大勢いるんだろう・・・。 >>410
波形を見れば区切るという意味がわかると思う。
間を空けるということではないと何度もいっているよね？ ハキハキした口調で吃らない
錦糸町のカラオケボックスで聞かせてあげようか？ 詐欺師が区切り発声なんかやるから
騙されて今吃音で苦しんでいる人が大勢いるんだろう >>415
重度の人でも１音目が出てくるんだけどね。
なぜ音が出てくるか論理的にわかっているし。
おつむが弱いウサギさんには理解不能だとは思う（笑） >>414
あやしいーよねー。
どもらないんだったら >>410 みたいなことは言わないよ、普通。
確認してみたいのは山々だけど、リアルではウサギさんみたいな人とは絶対にかかわり合いになりたくないんで、
遠慮しとくよ。 >>417
遠慮しなくていいんだよ
錦糸町のカラオケボックスで聞かせてあげようか？
必ず写真付き身分証明書持参するように ウサギさんがどもるの見るのに写真付き身分証明書がいるんだ？（笑） 詐欺師の吃音の治し方教えるから写真付き身分証明書がいるんだよ 区切り発声のようなダメ発声でなく
ベルカントの発声法教えてあげようか？ ジジイ同士の出会いスレにするなよ
互いに相手が誰かわかってて叩きあったり私信を送りあうならTwitterでやれ >>421
私はすでに「完治」しているんで教えてもらわなくて結構です（笑）
吃音の原因も具体的に論理的に明確にわかっているし、
治し方もわかっている。 吃音の原因がわかれば、
・女性より男性に吃音者が多い理由
・幼児の吃音が自然に治る理由
などがわかる。
それがわからなければその原因は間違っている。 教えなくていいっていうやつがいるから私は公開しないが、
必要なスキルや知識をつけた上で万単位の研究時間が必要になると思う。
アンチはせいぜいがんばってくれ。 教えてもらうだけなら何十時間かですむのに、
だれかが万単位の時間研究してそれを公開するまで待つとは気が長いやつが多いな。
それに治し方のノウハウまでは公開などされないから、
治すのに何十万円かはかかるということは理解しているんだろうかとも思う。
原因がわかったからといって簡単に治るものではないよ。 だからそれは治ってないって（笑）
吃音を抑制するテクニックで即効性があるものもある。
そういうのは大体ある程度で効かなくなる。
ウサギさんは言うことがころころ変わるから、たくさん知っているだろう？（笑）
そういうものには共通点がある。
ウサギさんはそれがわかってないよね。
たとえば、外国語を学んでしばらくはほとんどどもらないってことがあるよね？
何でかわかる？ 治っているか治っていないか
錦糸町のカラオケボックスで見せてあげようか？ 治ってないの確定だから見なくてもいいよ。
緊張したときはどもるんだろう？
治れば緊張してもどもらないから（笑） 緊張したときに 吃るか吃らないか
錦糸町のカラオケボックスで見せてあげようか（笑） そんなに私に会いたいのか？（笑）
私はかかわり合いになりたくない。いやマジで。 >>434
詐欺師は当時錦糸町のカラオケボックスで区切り発声法を教えてた I love you～、今だけは悲しい歌～、聞きたくないよ～。
同世代ならすぐわかるはずがけど、
ウサギさんとは世代が違うからわからないだろうなー。 I love you～、今だけは悲しい歌～、聞きたくないよ～。
同世代ならすぐわかるはずがけど、
ウサギさんとは世代が違うからわからないだろうなー。 私にも教えろとメールしたら
治った人には教えないと断られた 区切り発声法はほんの一部。
しかもただ単に区切るわけじゃないし、メインじゃない。
情報収集能力が低いな（笑） >>438
ごめん、そのメール間違えた。
正：自称治った人
誤：治った人 ほんの一部の」区切り発声法
カラオケボックスでで教えて詐欺師 舌の位置が大切
舌の力が抜けると全体的な力が抜ける
舌をだらんとさせて口のどこにも着けず力を抜く状態をキープして話す >>444
CBD はほとんど効かなかったので
試してみたい ホスファチジルセリン は最初は効いたかなぁと思ってたけど
、結局は吃るな。
マシになってるのかどうかはよくわからない。 >>449
調子よすぎ
クスリ買わせて金儲けしようとしてる >>452
吃音にちょっとでも効くんだったら儲けて当然だろう？
これが理解できない発達障害がいるから、吃音者が阻害される。
そういうこというといじめられるってわからないから、いじめられるし、
そんなやつを配慮しようなんて人は世間にはいない。
発達障害にはこれが理解できないんだろうね。 >>449
それ二ヶ月飲んでるけどむしろ悪化したわ どもりが酷すぎて「は？」「なんて？」「え？」って言われまくる は？って言われて自分の場合相手がキレ始めるよ
何言いたいのか分からないって言われて
顔が怖いもん てか、ハキハキ話そうとしたら駄目だぞ
口は半開きでほとんど動かさなくていい
その方が力が抜ける タクシー会社の総務 面接が決まった。
今更 大丈夫だろうか？と不安になってきた。お客様の応対もあるらしいし
吃音で総務やってる人いる？ ハキハキ話話すのは子供だけ
大人がやるとアホに見える 治してしまえばハキハキ話してもどもらないんだけどね。
まあ治さなくてもなぜどもるかわかっただけでもぜんぜん違う。 お前らどうやって彼女見つけようとしてる？
もう無理ゲーすぎて自殺か孤独死しか考えられないんだけど >>467
吃音だし学歴ないけど以前は結構合コンやってたよ。
積極的に出会いの場に顔出せば彼女くらいは見つかると思うよ。
結婚となるとまた違うけどね。 ティオさんのレッスン受けてるけど凄い助かってる
https://twitter.com/haripotago?s=09
この前教えてもらった方法は特に有用で、ただ実践して少し声のトーンが低くなった。
でももらったスクリプトを見るとしっかり声のトーンが低くなった場合の対処法も書いてあった
吃音に対して熟知されている感じが凄い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>469 嘘くさwそこまでして信じてもらいたいの？ >>469
声のトーンが低くなるのは咽頭が下がり喉か開くから >>469
詐欺師に無駄なお金を払わなくても>>４５８をやればいいんだよ
「咽頭を下げて喉を開いて腹圧を掛けて喉の力みを抜いて発声」
二桁の人が治ったり改善したりしているし
名古屋のつばさ吃音相談所でも似た方法でNHKで放送された九州の人を
改善させ障害枠で仕事しなくてもよくなっている >>467
彼女作るのだってコミュ力いるんだからどもっていたんじゃはぁ？って意味分からない気持ち悪い人で終わって無理ゲーだよ >>472
色々やったけどそれだけでは効果ないかと 某民間治療院でも１０時間
私の所でも２カ月くらいはで治っている
３０時間もあれば治るでしょう ティオさん、声のトーンは高い方がいいってことですか？ 詐欺師の所で訓練している人今年中には治るですょう
会って確かめたい
それにしても何となく噓っぽい お互い吃音者を救おうとしてるのに、いがみ合ってどうするの？
俺からしたら2人とも凄いよ どもりと付き合う女なんているのか？
一般人からみてどもりは知恵遅れみたいなもんだから
頭のイカれた女しか無理だろ
かわいそうなお前たち
でもだいじょうぶ
ナマポになって人生enjoyしようぜ！ >>486
裏声もどもるよ。
ヒソヒソ声はどもらないけど。 >>486
裏声も声帯模写も声まねも
「あの～」も「え～」も「えーと」も
「すみません」も「ですから」も
今日は調子いいなと何の工夫もなくちゃんと喋れてるところも
詰まるとき、詰まって抜け出せないとき、
発声器官が窮屈になって硬い声を出すときと
声を話すのに使ってるものの組み合わせが違うんだよ。
昔、どもりでも外国語ならどもらないといわれていた時代もあったが、
話す内容を考えながら、言葉を組み立てながら
あるいは、思考支配で覚えたことばが
カタカナ英語でも上等な発音でも邪魔が入らず
発声の仕組みが秩序正しく機能して
すんなり出ているときは問題がないが、
いざ細かな発音を気にして音に注意を向け、
子音三連発だなんだかんだ細かな音（発音）に注意を向けるようになると、
あ～ら不思議、調子が悪くなる人も出てくる。
考えることによって話す＝normal
口から出る言葉（音）で考えようとする＝abnormal（無理）
だまされたと思って、声に出さずに目玉おやじの声で
「おい、鬼太郎！」と言ってみな。
そのとき、頭の中で響いている言葉、展開している思考、
＝口や舌、吐く息の流れを調節しているものが、
口から出ることばの大本。 >>490
そんな言葉を使ってると来世も吃音だよ。 自信のない時はモゴモゴ動かすが
真似するときはアゴを大きく動かしている どうしても力が入ってしまう
それが原因だと分かってるんだけどな
詐欺師は力が入る方向と逆の方向に力を入れれば大丈夫とか言ってるがそれでも力が入ったままなんだよな 力仕事やったら、喋りやすい
なんか、関係あんのかな？ >>494
肩や首の力を抜いてお腹を膨らまして腹圧かけてもダメなの？ >>495
筋肉は力を入れた後は弛緩する性質がある 記吃音がかかる病院は、やはり精神科ですか？
耳鼻咽喉科にも行けっていくつかのサイトには書いてあったけど、喉に異常がないか等の外部面を見るだけですよね。 大学病院の耳鼻科精神科を回ったが
まったく無意味だった
どもりは病気じゃないからね
どもりは発語するときのクセ
その悪いクセを直さないかぎり
よくなることはない
ティオの５年間の過去レスを読むと
かなり有効なことが書いてあるよ
最近のレスはイマイチだけど >>501
心理的な緊張とか恐怖心とかの心の問題を治療するなら心療内科。
ただし、吃音がよくならない限り繰り返し心の問題は続くだろうから
（特に、吃音が絶対嫌で完璧に話せないとと思って改善に取り組んでる場合）、
どもってもどもらなくても気持ちのもち方の改善くらいにしか役立たないかも。
言語療法なら言語療法士（言語聴覚士）のいる病院で言語療法。
だだし、多くを期待しないこと。吃音の確実な治療法は存在せず、
言語療法で成人や若者の吃音が満足できる程度に改善するなら、
吃音者の症状も心の闇も、近年テレビでよく取り上げられ社会の理解を
求められたり、一方で障害認定の声が上がるようなことはないはず。
今日も夕方の番組で吃音ラッパーの人とその人が出演する
映画の話題が取り上げられて、インタビュー映像が流れてた。
自分は所属していないけど、言友会やJSP（日本吃音臨床研究会）
みたいなところで同じ障害を持つ人々と、ところどころ、あるいは
たくさんどもりながらもコミュニケーションをとり障害を受け容れ、
そのうえで楽な話し方を追求していくのがいいんじゃないかな？
心が吃音を嫌っているうちは改善は難儀かもしれません。 仕事で電話するのがマストじゃないけどベターって状況でほとんど電話しない自分にもう自己嫌悪
もう評価さがろうが信頼失おうがしょうがないじゃん、どもってまともに伝えられないんだから >>50６
立って電話した方が重心が下がるから話しやすい >>504
丁寧にありがとうございます。
自分は緊張してもしなくてもどもるので、クセが治らないんだと思います。
仕事で電話する時や自己紹介する時が地獄なのでいっそ工場とかに転職するか迷ってるさなか、病院を受診するべきか思案しています。
吃音症は障害手帳を取れるらしい、と主張するSNS上の人々もいらっしゃるみたいなので、病院にかかれば手帳が貰えるなら、貰っておいた方がいいかもしれないと考えています。 どもりそうな不安が来た時に「ん～」と言えば、滑らかに言葉が出る。
通常の場合
「宇宙人だと、おっおっお…もいます」
「ん～」の場合
「宇宙人だと、ん～お～もいます」
周りから気づかれないぜ 俺、トラックの部品加工する工場だけど、全く喋らないで済むことはないよ。
異常時の報告とか、安全唱和、周りとのコミュニケーション、新人への教育。
特に俺の働いてる現場ってきついし、覚えることもかなりあるから、人がどんどん入れ替わるんだよね。その度に教育してるし、吃音は軽くする努力してたほうが絶対にいい！
完治は難しくても、改善なら可能なんだから、 >>509
変わった喋り方だな、とは思われるよね。 結局、コミュニケーションとらないと周りとの壁ができて、人間関係で苦しむことになる。
工場って陰キャの集まりってイメージあるけど、そうでもない。
陽キャほど上の立場になっていく。
俺は愛想だけは良くして、話しかけられても当たり障りのない会話だけはできるけど、結局自分からもどんどん話しかけないとだめだ。 >>508
精神障がい者手帳になり、給料が物凄く低いから
オススメしない。
まずは、診療内科に行ってレクサプロを処方してもらえばいいよ。
SSRIの中で１番副作用が少ないし、吃りに効くぞ。効果がでるまでに1ヶ月かかるけど。
パキシルだけは飲まないようにね。 どもる時って息があまりでなくて苦しい
だからテクニック論は意味ない
その時に全く実践できないし
自動的に呼吸がめっちゃ浅くなる 「犬」と言おうとした場合、
い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、いぬっ！
って感じなんだが、脳に障害があるんだろうか？
辛くてしょうがない。 >>517
そうか、仲間がたくさんいるんだな。
少し安心したけど、みんな治るといいんだけど。 治したいなら完治した人に教わるのが一番だよ。
治し方がわかったから完治したんだから。
医学的なアプローチで治そうとするのは無理。
医学的には不治の病だから。
自力で治すなら発声時の実技の観点からアプローチしなきゃだめ。
そのためには発声の基礎を習得しなきゃいけない。
週1で1年ボイストレーニングに通えば習得できる。
でも完治した人に治しかたをピンポイントで教えてもらうほうがよっぽど楽だけどね。
何度説明してもここの住人にはわからないみたいだけど。 >>522
吃音は息がしづらくなることから生まれる
テクニック論では対処できない >>523
治すにはその呼吸がしづらくなる状態にしないことが必要。
それは実際に発声するときではなく、
発声しようとしたとき、発声しなければいけないと思ったとき、
つまり発声する前からの発声器官の動きも変えなきゃいけない。
当然実際に発声するときの動きも変えなきゃいけない。
簡単に言うと発声前、発声中、発声後の発声器官の状態がかかわってくるので、
それらの動きをすべて変えてあげないと片手落ちになる。 でもまあ、吃音の治し方が広まらない一番の原因は、
吃音者が完治した人をナメていることだろうね。
想像を絶する努力をしないと完治なんかしないよ。
それがわかってない（笑） 治しかたを教えてもらえばちょっとした努力で治るけどね。 >>525
発声しようとする前段階、のその更に前から息苦しい状況になってるんだよね
人と話すときは
生理現象のように 吃音は精神からくるもの
発声がどうのこうのは対処法でしかない 発声する前の息苦しさは外肋間筋、内肋間筋、横隔膜などのこ呼吸筋の緊張です >>520
パキシルだと飲まなかったときの離脱症状がきついけど大丈夫？
レクサプロは最近でた薬で、離脱症状がでにくいから第一選択薬として選ばれやすい >>529
だからそれは
>発声しなければいけないと思ったとき
だろう？
そういうときに発声器官にどういう変化がおきるかということもわかっているんだよ。 >>532
こういう適当なことをいうやつがいるからね・・・。
それは思い込みだよ（笑） 希望者にはリーズナブルな金額で教えているんで。
完治していない人の言うことなんか嘘ばっかりだよ（笑） >>527
あのさぁー、あんた言ってることに一貫性がなさすぎ。
教えてもらえばちょっとの努力で治る？
半年頑張って治らなくてここに不満書いた人に対して
「最後まで教えなくてよかった（笑）」と書き込んだの覚えてるか？
要するに、お前に半年間教えてもらっても治らないってことだよな。 >>538
言われたとおり素直にやれば早く治る。
その人は言ったとおりやってないんだよね。
半年間毎回のように同じことを指摘しているのに直さない。
やれば苦しいからだと思うんだけど、
その苦しさがないと治らないんだよね。
個人トレーニングもあまりしていなかったと思う。
吃音の程度としては気をつけて発声すればほとんどどもらなくはなっていると思うよ。
どもってどうしようもないことはなくなったって言ってたし。
ただ不意に話そうとしたり、ちょっとあわてたり、大きな声ではなそうとするとどもるんだと思う。
すごく安い金額で教えていたし、個人トレーニングをあまりしていないようなので、
回数オーバー分は無償でもいいからやろうとまで言っていたんだけど・・・。
それなのにここで批判するわけだからね。
それ以来大幅割引や無償でやるのは馬鹿らしくなってやってないし、
この件がきっかけで希望者以外には教えないようにするようになったんだよね。
まあ積極的に広めようとする気持ちが失せたということだね。 言ったとおりやっても詐欺師の「一区切り発声法」では治らない >>538
まあやる気がない人には教えないだけだ。
それが一番良いと思うよ。 >>540
何度も言っているが普通に区切ったらだめだと。
それにウサギさんには教えてないだろう？（笑）
やり方が間違っているんだよ（笑） 治らないのはやる気がないから（笑）
無敵の理論だな
信心が足りないからって言う団体みたいだ >>543
吃音の矯正というのは実技の問題なんだよね。
だから正しい癖をつけないと治らない。
やる気がないやつにいくら言っても無駄か？（笑） >>543
リアルの常識なら誰が見ても>>543みないなことを言うやつに
教えてあげて！なんていう人はいないだろう。
ここの住人はそういうことがわからないんだよね。 お、お、お、お、お、お、お、お、お、お、お前ら、
お、お、お、お、お、お、お、お、お、お、同じ、し、し、し、症状で、
い、い、い、い、い、い、い、い、い、言い合うのは、
や、や、や、や、や、や、や、止めろよ >>547
だれが見てもウサギさんだってわかると思うよ。
ツイッターの人たちがここを見たらどう思うと思う？
そういう思考さえ働かないボケ爺さんなの？（笑） ティオさんからレクチャーを受けてるものです。 https://twitter.com/haripotago?s=09
今日もティオさんから為になるアドバイスをもらいました。
ガヤガヤしたところでも力が入らずどもらない方法です。
とても実践的なアドバイスだったのでアドバイスを活かして頑張りたいと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>551
治ってから報告でいいよ
会って確かめるからね なんでティオから怒りの安価連投されたんだろ
やっぱり後ろめたいことあるのかな チンク、ムンク、、僕、モンク、、、
最近、文句ばっかり呟いてます、、あは
みなさんグランメゾン東京みてますか？
あ、学生の頃の自分、、洗い場で入ったんですが、、ホールにまわされて苦労しました。足で蹴る様にしてなんとか随伴で乗り切ってたな、、あの頃、、、想い出します。料理人という選択肢も良かったかも、、、
キムタク、中国語でニノにお祝い言ってましたね
すぐ解りました、、ちなみに僕も中国語OKです、、なんてねｗ ティオもうさぎも、良い年こいたおっさんごそんなハンドルネーム痛々しい（笑）
お前らのバトル専用スレ作ってやるから、そこでやれよ 私はもう完治したからいいけど、
吃音が治らないと年を取るにつれ、だんだん苦しくなっていく。
若造にはそれがわからないだろう（笑）
今が一番苦しいときでここを乗り切ればなんて思っていたら大間違いだよ。
これからがもっと辛いんだぞ。 だいじょうぶだよ
ナマポになればいいんだから
ナマポは気楽でいいぞお
毎日好きな映画見て
毎日好きな本読んで
就職面接でもどもりなので
挨拶は一切できませんからと
正直に話すと100％不採用になるし
１度ナマポになると
働くことなんてバカバカしくて
できなくなるわ 本当のことだから何回も言っているんだよね。
若いやつはこれからの人生辛いことが多くなるし、辛さの度合いもだんだん増していく。
しかも吃音の理解が世間に広まったらますます辛くなっていくよ。
世間はそんなあまいものじゃないから。 ナマホはこれからだんだん減額されていくのは間違いないと思う。
年金支給が実質ダウンするくらいだから。
現金支給が減り、アメリカみたいにフードチケットの支給でナマホだとすぐわかるようになるんじゃないかな。
一人でいるのが好きで、友達がいなくても良くて、恋愛しなくてもよくて、世間体も気にしなくて、
貧乏でも良い人はナマホでいいかもね。 >>564
おっさんな、キミの需要は無いからチラシの裏にでも書いとけって
ここですら不適合なんだから社会でも不適合でつらいんだろうけど
とりあえず精神科行きな？ >>565
受講者増やしたいんならこんなところでやるわけないだろう？（笑）
本業は普通にやっている。順調だよ。
だから希望者はいてもいなくてもいい。
それとここに適合するやつのほうが社会的には不適合だろう？
そんなこともわからないのか？（笑）
ならお前こそ精神科にいったほうがいい。 >>566
ここで本業が順調とか言われても妄想乙としかならんのよね便所の掃きだめでは
ここで適合するやつも社会じゃ不適合かもしれんが少なくともおっさんはどっちに
しても不適合なんだよね
妄想癖からして自己愛性パーソナリティ障害とかそのあたりかな？
一度調べてごらん直視できないだろうけど こういうやつらは自力で吃音を治すのは無理だな。
しかも助けてあげようなんて人はだれもいないと思うよ。 >>569
自分が基準ってわかってるみたいだね
そのずれてるところを一度医者に診てもらったほうがいいね >>573
だからな、普通に仕事をしていると。
これが信じられないのか？（笑） >>571
アンカー間違えた。
だからな、普通に仕事をしていると。
これが信じられないのか？（笑）
リアルなら信じない人のほうがかなりの少数派だぞ。
それは自分が仕事をしているし、まわりも仕事をしているからだ。 普通はみんな仕事をしているだろう？
仕事をしていない人を探すのは結構難しい。 >>573
十数文字のテキストだけで君はなんでも信じちゃうタイプなんだね（笑） >>575
もっと言うとな、会話では仕事をしているのが前提。
どんな仕事しているの？みたいな。
おまえは仕事してないんだろう？
親は泣いてないの？ >>576
きみいつものトリップ忘れてるよ？（笑） 第三者の意見としてなりすましたつもりなのかな
IDでばれてるのにね詐欺師のボロが出てきたよ >>578
話の流れから忘れただけというのはわかるだろう？
無職で吃音でこの先どうするつもりなんだ？ なんか歳を聞くのもちょっと怖いよな。
４０とか言われたらどうしよう・・・。 >>579
詐欺師が今度は就活アドバイザーでもやるの（笑）
ボイストレーナー兼就活アドバイザーで情弱から金を巻き上げるんだ >>581
いや、吃音じゃなくてもおまえみたいなやつ雇うところなんてないだろ？
それくらいわかってるよな？ >>582
なんでも疑問形で自分が言いたいことも伝えられないんだね
自分がヒカキンだって言っても信じるわけないだろ
同じことを詐欺師はやってるんだよ >>583
言いたいことは伝わるだろう。
伝わらないんだったら、小学校の国語からやり直せ。
Youtuberになりたいのか？
親も泣いてるだろうなあ（笑）
ヒカキンは一人だけど、吃音が完治した人など世界で見れば数千人はいる。
みんな吃音者にかかわったっていいことないから知らん振りしているだけだよ。
おまえも完治した人の気持ちは治ればわかると思うが、
私がおまえに教えることは絶対にないから一生治らないとは思うが（笑） 車のタイヤ交換をしたいんだけど賃貸で自分でやるスペースがないから
どこかでやってもらおうと思うんだけど「た」が一番苦手で「タイヤ」が絶対にまともに言えないから困ってる
去年の冬はちょうど車検のタイミングだったから整備工場のオッサンに車に積んだタイヤを見せて「これも交換してください」で行けた
今年の春は店でタイヤを買ったからその流れで交換してもらった
それ以前は実家近くに住んでたから実家に帰って交換してたが転職してかなり遠くに引っ越しため実家に帰るのは無理
今回は新しく買う必要は全く無いからいよいよ言うしか無い
オートバックスでネット予約できるけど店に行ったら「タイヤ交換で予約した〇〇です」みたいに言うしかないよね >>586
自分の場合は、予約しないで
例えば紙に
タイヤ交換
ウォッシャー液補充
バッテリー交換
だいたい3つくらい書いて、これ3つお願いしますって言って見せるかな。 一つだけだと、なんで口で言わないんだろうって思われるから、3つだと自然。 すいませんでした。吃音悪化するとついレスしたくなって
もうここみない様にします。 >>586
絶対出ないんだったらスマホかタブレットに文字書いて見せたら？ 気にし過ぎでどもり悪化してる人いるよな
自意識過剰すぎ 笑った相手ぶん殴るくらいでいいんだけどな
差別するやつが悪いんだからすみませんとか誤ったりとかいう必要あるか ありがとうございます
ウォッシャー液補充やオイル交換との合せ技でタイヤを吃らずに言える流れが作れるか試してみます >>586
オレの場合
「あのータイヤ交換、、、」
アタマに「あのー」をつける
「た」を発声する時に舌を上顎につけたまま
「た」を言おうとして吃る
舌を下顎につけて舌を叩いて「た」を
発声するわけ
「あのー」で舌を下顎につける 結局カフェインと吃音との因果関係って判明してるの？ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クソ 面接の連絡があったんだが、だっだっ大丈夫です。 と、言ってしまい
笑われた。 「きついなあ」と言うのはできないが
「きっついなあ」と言うのは簡単にできる
カ行とタ行のリエゾンは難関だが
間に「っ」を入れるだけでウソのように発語
できるのはなんでだろうな 「き(ki)」は母音で終わるからリエゾンではないっすね 促音については苦手な人、得意な人に分かれるよね。
傾向的には重度なるにつれ苦手な人が多いと思う。
サンプルが少ないので何とも言えないが。 「っ」が何を意味するかわかれば、なぜ言いやすいかわかると思うよ。 促音が苦手な人と得意な人では口の動かし方に違いがある。
吃音のメカニズムを解明する上で数少ない目で見えるケース。 治れば肩が上がっても全然どもらないよ。
つまり、肩が上がることと吃音は関係がない。 分析で仕事ができるくらいにならないと正しい分析はできないんだと思う。
自力で吃音の治し方を確立しようとするとそういう勉強も必要になってくるということ。 >>607
肩が上がることとどもることは関係ないよ。
肩の力を抜けっていうけど、抜いたところでしゃべりやすさは変わらないし。
どもった結果として肩が上がっちゃう人がいるだけ。 肩が上がると咽頭（喉仏）が上がり喉詰め発声になるから吃音と関係ある
胸を張って背筋を伸ばし肩を下げて発声です 当方吃音だが、周りの理解がなさ過ぎる。
時には変人扱いされてしまう。 >>612
よほどのハンサムか別嬪さんでないも限り
吃音者の多くが普通に体験すること。
病院にかかって診断を受け、
先生が、じゃあ誰々に処方箋を書きましょう
と口にすると喜ぶ患者の小話じゃないけど、
処方箋は周囲の人間ではなく自分に書いてもらうのが正解。
あなたが変わらないといつまでたっても見える景色は同じ。
まず、あなたが相手と相手の反応を理解しないと。 気持ちを入れて抑揚を付けて優しく話せば全くどもらない
それが結構難しいんだが特定の場所で徐々にできていったりする ↑は最初のうちはキープするのは難しいがどんどん時間を伸ばしていけばいい
あと音楽を聞いてテンションを上げることも大切 ありがとうございます って言えない
あざーっす とかは言える
ありが の部分に詰まってしまう
でも一人だと言える
人に向かって言うことができない
本当に心からありがとうって思ってないから言えないんだろうね >>618
いいえ
吃音だから言えないだけです
自分を責めないでください 全く言葉が出ないことが増えた
こう言いたい、と思っても口の中がモゴモゴするだけで声にならない
息を吸っても無駄
辛いよ お礼一つ詰まるのもアホくさいしもう少し接客業自動化してくれないかな march大学生でも内定ゼロとか聞いて大学行く意味あんのかな。大卒の為に大学行こうかな 大学生活４年もあるのになぜ就職までに治しておかないのか思うんですよ 何をやっても治らないから
みんな苦労してるんだろ
お前は知恵遅れなのか？ >>627
それなら今までどのような訓練したのかな？ >>625
大学行く金あるならいっとけ
高卒より生きるための選択肢はあるぞ 個室婚カツ行きたいんだがなかなか踏み出せない
仮に個室婚カツで吃音が出ずにマッチングしたとしてもその後のご飯とかで絶対どもる https://youtu.be/tj27uRbtoQ0
抑揚を付ければどもらない
急に抑揚を付けるのは難しいかもしれないが、どうどもらないか、ではなくて、どう抑揚を付けるかを考えるべき 吃音持ってたら結婚なんてほぼ無理でしょ
まぁ小学生の娘を持つお父さん見たけど動画で 俺４８だけど、１年半前から急になった。
そういうのもあるの？
それまでは口数は少なめだけど、普通だったんだけどなぁ。
ちなみに３２の時からパニック障害で薬ずっと飲んでる。
辛いわぁ >>635 ようこそ地獄へ。俺は小学生から吃音だから辛いわ 治った人がいるということは治す方法があるということ。
しかも多くの人が治っている。
教えてもらえばちょっと努力すれば治る。
しかし教えてもらわなきゃ何十年も努力し続けても治るのはほんの一握り。
努力しなければ一生吃音のままだし、
大人の吃音が自然に治るなんてありえないよ。 >>635
名古屋のつばさ吃音相談所が改善効果あるようです 今日丸読みしたけどまたそれほど吃らなかった。小中学校の時よりかは良くなったな。まぁ高校に入ってから全く丸読みなんてしていし2年になってからクラスもみんないい人でストレスもないからか？？わからん 九州の女帝気取りが「それは違うっていうツイートよくある」って呟いてるけど、お前は何がわかってるんだ？っていうね 抑揚をつけるというより
英語を話すことを考えたほうがいい
日本語は高低の言語だが英語は強弱の言語
アメリカ人が日本語を話すように強弱で不自然に話してみる
それからだんだんと日本人が話すように高低へと移行していく
俺はこれで治ったからさ >>641
抑揚とほとんど同じじゃん
ただなるほどね、試してみたい どうしてそういうガセを書くのかなあ？
英語とか抑揚とかで治るわけがない。
そんなもんで治るならとっくに治し方は確立されている。
英語や他の言語を学びたてのときに吃音が抑制されるのはまったく別の理由。
まあ吃音のメカニズムが公開されればそれら理由はわかる。
公開されるのが何十年後になるかわからないが。 >>635
脳ドックだと保険の適用がきかないので、
発生時期と症状を話して脳の精密検査と
必要なら治療を受けた方がいいんじゃ？
最近は吃音の原因をDNAに求め
具体的にどこの何番がといった話が出てるけど、
脳卒中だか脳梗塞みないな後天的な言語障害もある。
46、7で吃音発症はどうなんだろう、ちょっと難しいんじゃ？
別の障害が時折顔をのぞかせてるだけかも。 >>646
どちらも思考が発声し思考が歌ってるんだよ。 >>648
からだ（発声器官の動き）は思考の跡をなぞっているということ。
表に出る吃音はその時の思考の状態。
その時思考は自由に滑らかに動けないんだよ。
その時のことばの症状、からだの症状も含め
それがどうしてかを考えるのが研究者の仕事。 >>651
正しい。
体が勝手に動くということは大脳、小脳、脊髄、それぞれ発声器官をどう動かすか、
それを整理して理解しないと吃音の原因や治し方はわからない。
何度も言っているが、発声というものは複雑な仕組みなんだよ。
命令系統さえ違うんだから。 吃音が発生するピンポイントの瞬間は脊髄レベルの反射に起因するから、
そうなるとどうすることもできない。
吃音者でもこの反射が起きなければどもらないし、
逆に非吃音者でもこの反射が起きればどもる。
（非吃音者の普段の発声器官の動かし方であればこの反射は起きない）
吃音を治すということはその反射が起きないようするということ。
そのためには発声器官の動きを非吃音者と同じにする必要がある。 ４８歳になってから吃音が発症するというのは特別不思議なことではない。
吃音者じゃなくても吃音予備軍みたいな人は吃音者と同数くらいいると思う。
この予備軍みたいな人は話せばわかる。
（当然吃音者と話せばどもってなくても吃音者とわかる）
この人たちの特徴は、最初の音は出るんだけど、話している途中でつまる。
言い直せば言えるんで、本人が特別意識することはあまりないし、
力まないんで最初の音は出てくる。
しかし、何かの拍子に力んで、それが癖になると吃音者へと変わっていく。 吃音のことより恋愛とか仕事、人間関係、経済面の事のほうがしんどいなあ
吃音のことなんていちいち気にしてられない感じだわ
彼女とも距離縮まらずギスギスしてるし、仕事は締め付けが厳しくなり働きづらいし 日本語の吃りはほとんど気にならない
というよりはどもったときの対処が自然とできるようになったから生活する上では気にならなくなった
ただ英語で話すときがマジでやばい
皆どもりそうなときは他の言い回しに逃げることで対処すると思うんだけど語彙的にそれが出来ないから本当に詰まった感じになってしまう
昔の地獄を思い出してる 英語では吃らないとかいう意見があるけど俺は逆だわ
精神的に負荷が大きい分吃りやすい 小声で独り言言ってて(ｽﾗｽﾗ)その3秒後に店員に話しかけてみた
オートマチックにしっかりどもるんだから不思議なものだなぁ 間違った知識を信じ込んでいる人は多いんだろうなあ。
ガセを流す人が多いから。 希望者が少ないから多くの人に教えることはできないけど、
ほんともったいないと思う。 >>663
テキストとして販売できないでしょうか？ >>664
どういうレベルのものをどれくらいの金額で考えてる？ >>665
どの反対の方向に力を入れるか？の内容が入っていれば、一万円です >>667
吃音中は上半身がへこむのでその反対方向
丹田を常に押し出すことを意識する
https://youtu.be/qlaZ_l1FZfo
これが答えです。 じゃあメールで。
rosetineke314@yahoo.co.jp >>668
私は非吃音者と同じ発声方法を教えているので、
丹田なんか意識しないよ。 >>668
合ってる
丹田意識しなくてもお腹で押し出す感じで十分 >>674
これがしてるんだな（笑）
普通に区切るわけじゃないってのは何度も言ってるよね。 >>673
そもそも吃音と反対方向に力を入れるという話をしているんだよね。
それがわかってないの？（笑） >>669
その内容だけってww
それで治るんじゃないのかい？www >>677
やろうと思って簡単にできることじゃないよ。
もしそれを意識的にやろうと思ってすぐにできるようなことなら、
吃音なんてこの世に存在しない。
特殊なトレーニングをしないとできるようにはならないよ。 >>646
>>635です どうも御親切にm(_ _)m
声が出にくくなって仕事にも私生活にも支障をきたすから、なんちゃらクリニックへ
行って、脳のMRI検査受けたよ。
診断は脳の血管が細くなったり、ねじ曲がったりしていて、脳梗塞の一歩手前だと言われた。
薬はケタスカプセル（脳の血流を改善する薬）を処方され、一生飲むようにと言われた。
コレステロール値と中性脂肪の値も高いから、下げる薬も処方された。
ただ、ここの医者は人の話を全く聞かず、自分の話を一方的にする医者だったし、
声が出にくい話をしても相手にされなかったし、ケタスを一生飲むなんて嫌だったしで、
セカンドオピニオンとして、大学病院を受診した。
ここでは、MRIと追加で脳の血流をみる検査を受けた。
結果は異常なし。薬を飲む必要もないと言われ、安堵した。
今は精神科で、アルプラゾラムと追加でパキシルを処方され、様子をみることとなった。
一ヶ月弱経ったけど、改善の兆しはまだない。
あ、あ、あ、あ、あ、あ、あ、ありがとう、ご、ご、ご、ござ、ござ、ござ、ございました。 ほとんど吃音が出ないのに気にしてる奴って何なんだろうね？
そういう奴に限って電子メモ帳とか使いたがる。
気にすんなよとしか言いようがないわ。 >>679
パニック障害ならストレスでしょうね
珍しいことではありません なんでも発達にするなよ
太ってないのに太ってると思いこんじゃう人とか
不潔じゃないのに不潔だと思いこん（ｒｙ
見られてないのに見られてると思（ｒｙ
そういうのに近いやつでしょ >>672
ティオってこの動画と同じこと言ってなかったっけw 同じ方向に力を入れてから反対方向に力を入れないとダメだよ 反対方向に力を入れるって
どこに力を入れるのか不明だよね
はっきりしなさい >>684
それはウサギさんだよ。
こんなことしたって治らないよ。 >>687
血のにじむような努力を何十年も続けた人だけが知ることができる。
それでいいじゃん。
最近はそう思うようになってきた。 >>689
全身をリラックスしても吃るのは
これがキモなんだよね >>690
リラックスとかは関係ない。
発声する瞬間、一瞬でも力めばどもる。
力む癖がついているので、リラックスしているつもりでも力むんだよね。
だから力んでもどもらない発声方法に変えなきゃいけない。 ↑あの声明文は意味不明だよね。。
吃音に慣れてほしいって、、、、
吃りながら話すことから逃げて電子メモ帳に頼ってんのに、吃音に慣れるはずないだろwwwww
あいつは吃音者じゃなくて気にし過ぎ系の場面緘黙だろ。 反対方向に力を入れる
の意味がまったくわからん
教えてくれ >>691
>発声する瞬間、一瞬でも力めばどもる。
そのときすでに詰まってるから
発声方向に向かう力が吸収されずどもるんだよ。力みは関係ない。
車輪がロックした車を押すようなもの。 >>696
力んだ瞬間ロックするみたいな感じだよ。 力が入る方向と反対の方向に力を入れる
↑これがティオの常套句だけど、こんなものは後付けで考えられるものなんだよな
何ら説得力もない そう思うならそう思ってりゃいいじゃん。
治らないだけだ（笑） 体の空洞を意識しよう
声は出すものではなく体内で響かせるもの
喉の奥を開けてお腹を凹ませず背中も広げる
声を出すのではなく響かせる
この感覚が身に付けばどんな状態でもどもらない 正直ティオさんのレッスンは難しかった
何のためにこの練習をしているのか教えてくれたらモチベーション続いたかも知れない
何かわからずやり続けるのはつらい
いや素人には分からない領域なのかもしれないけどやっぱりある程度納得したほうが頑張れるよ レッスンの受講者にはやるトレーニングの目的を伝えてからやっている。
もちろん、吃音の原因についても教えている。
受講者を装ったってダメだよ（笑） こういうやつらに治し方を教えてあげちゃダメだと思う。マジで。 >>707
ウサギさんだろ？（笑）
吃音者がこれをやろうとしたらすごく難しい。
私のレッスンでは、違うやり方で空洞になる感じを実現しているよ。
そのほうが簡単に実現できる。
そもそもウサギさんは発声器官がどうなるとこの空洞になる感じになるかわかっていない。
何年、何十年もかけて正解と模索するといい。 NHKののど自慢、歌で吃らなくっても、
○○番、曲名○○○でもうダメだね。 血のにじむような努力を何十年も続けなくても２カ月くらいで治る人もいる 少なくてもウサギさんの方法では治るわけないんだけど。 >>710
違うよ。
たぶん吃音に対する考え方が根本的に間違っているよ。 血のにじむような努力を何十年も続けなくても２カ月くらいで治る人もいる
詐欺師とは吃音に対する考え方が根本的に違う >>641
これみたいに英語で話す感じを意識したらうまくいったわ
ありがたい 果たして詐欺師は１００年に1人の天才ソプラノ歌手の発声法に勝てるのか >>717
ウサギさんは何か大きな勘違いをしていよ。
私は吃音の治し方について言っている。
歌うときの発声方法について言っているわけじゃない。
まずそこから理解してくれ（笑） ハキハキ話すとどもるということは治ってないということだよ。
この理解も必要。 日本人でもアメリカ人でも吃音は１００人に１人。
言語は関係ない。 私は顧客の役員の前ではハキハキ話すが、
これは異常なことなのか？（笑） >>721
吃音を治すのにそんな高尚な発声方法は必要ない。
非吃音者と同じ方法で発声すればいいだけ。 でもその高尚な発声方法だとハキハキ話すとどもるんでしょ？
それならハキハキ話してもどもらない非吃音者と同じ発声方法のほうがいいよね？（笑） >>716
お、早速効果出てるね
>>719
なるほどね
自分もやってみよ たとえば、就活の面接。
ハキハキ話すかどうかで印象はかなり違うと思うよ。 あっ、わかった！
ウサギさんはハキハキ話すの意味がわかってないんだ。 ティオもウサギさんみたいに役立つ情報出したらまだ信じる人も出るだろうけどな
例えば○○すれば改善されるよ、的なことを少しだけ開示して改善した人がいればまだ説得力がある 詐欺師は半年くらいで治すにはどうしたらいいのか考えないとダメだよ 私が教えれば早ければ3ヶ月くらいで治るよ。
ツイートを公開した人は3ヶ月弱でほぼ完治したよ。
まあ１年以上かかる人もいるけど。 早い人はレッスン6回でかなり改善してやめた。
普段の生活には問題ないくらいにはなった。 ほぼ完治まではわりと早いけど、
完治ということになるとけっこうかかる。
たとえば、１ヶ月どもらなければ完治という定義なら、
早くて1ヶ月かかるだろう？
半年どもらなければ完治という定義なら、少なくても半年かかるわけで。
理解できた？ >>746
１人当たり１００万円くれるなら考えてもいいよ（笑）
これでも実際に完治した人に話を聞けるなら安いもんだろう。 ベルカント発声法これ凄いです
喉の力みが完全に取れます >>752
だまされたと思って１０人くらいやる人はいない？
そんなもんやったって無駄だってことの証明になるから（笑） 今の吃音に対する考え方と正しい吃音のメカニズムは、
天動説と地動説くらい違う。
それが証明されるのは３０年とか５０年とか先だと思うが。 発声器官全体を見られる機械ができて、
どもるときの発声器官の動き、状態を見れば、目が点になるよ。
たぶん予想もしていない動きから予想もしていない状態になる（笑）
若い人だとそれを目の当たりにできるかも。
ウサギさんが生きている間には難しいと思うけどね。 >>703
結局これが結論なんだ
どもる時は体がシボンでしまうので予め風船のように息を十分に吸っておくことも大切 吃音のメカニズムが公開されたら、それが間違いだとわかるよ（笑） 本気で吃音の原因を見つけようと思うなら、
幼児の吃音の８０％が自然に治ることに注目すべき。
ある程度のサンプルがあれば、どういう子が治って、どういう子が治らないのかわかる。
特徴があるということだ。
しかし残念なことに幼児の吃音が治るのは大人の吃音矯正には応用ができない。
ただ突破口にはなる。
ただやるとすると年間億以上のコストがかかるし、少なくても数年の期間は必要だ。
１病院では無理で国とかが動かないとね。 そんなに治せるんならユーチューバーやって宣伝しろよ
どれだけ改善したか見せたら丸わかり >>760
そんなことしても儲からないからやらない（笑）
どうしても治したい人だけに教えるのが精一杯だよ。 ティオもウサギも、いい年こいてそんな痛々しいHN使ってんじゃねえよ
バトル専用スレ作ってやるから、そっちでやれよ >>体の空洞を意識しよう 声は出すものではなく体内で響かせるもの
喉の奥を開けてお腹を凹ませず背中も広げる 声を出すのではなく響かせる
この感覚が身に付けばどんな状態でもどもらない 正直ティオさんのレッスンは難しかった
何のためにこの練習をしているのか教えてくれたらモチベーション続いたかも知れない
何かわからずやり続けるのはつらい
いや素人には分からない領域なのかもしれないけどやっぱりある程度納得したほうが頑張れるよ
素人に分かりやすくできないのは未熟な証拠 >>766
あんたみたいに、平気で障害がある人を傷つけようとする人も迷惑だけどね。
普通の人は理性が働いてそういう発言しないけど、あんたには理性がないんだね。 どもりは迷惑というより
ただただ不気味で気持ち悪い
知的障害というな知恵遅れというか
養護学校出身という感じだな >>768
縁のない人はわざわざ触れないんだよ、普通そんなことに。
自分自身がそうか、そこに書いたような子や孫に縁ができるのかもね。 >>767
妄想レスやめろ
自分を振り返って言ってるかもしれないだろ
お前自身も脊髄反射でそんなレスするなんて、理性ないねーw 飲み会で滅茶どもった後の帰り道は人と普通に話せる
力を入れて抜く
人と話す前に力をいれまくったらいい 吃音者は非吃音者と発声器官の動かし方が違うんだから
吃音改善用のメソッドじゃないと治らないよ。
まあ無駄な努力をすることになる。
最初は効いてもそのうち効かなくなる（笑） 吃音者が完治した人に教わろうとしないから、
完治した人は治し方を教えようとしない。
まあ５０万円くらい払ってでも教わろうとする人が多ければ、
完治した人たちも教えようとすると思う。
そうじゃなきゃ教える人はほとんどいないだろう。
５０万円払って治すか、一生吃音で苦しむか、ふたつにひとつの選択だ。 自力で吃音を完治できた人がどういう人かここの住人にはわからないだろうね。
治るかどうかわからないのに、万単位の時間努力し続けられる人なんだよ。
１日３時間なら１０年以上、１日１時間なら３０年以上努力して完治したということだ。
そういう人たちは当然仕事でも努力を惜しまない。
吃音矯正をやるにしてもそれなりの収入が見込めなければやらない。
普通に仕事していたほうが稼げるからね。
あと、これも重要な要素だけど、
努力する人っていうのは、努力しない人を好ましく思わない。
そういう人たちのためにタダ働きしようなんて思わないんだよね。
努力できない人はそういうことがわからないんだろうね・・・。 完治した人のほぼ１００％は、
吃音を治すのに１００万円が惜しいという人には治し方を教えないだろう。
一生吃音でいると数千万円～１億以上は損をすることになる。
しかも楽しいこと、たとえば、恋愛や友達との会話、結婚、子供とのふれあいが楽しくできない。
それに精神的ストレスが半端ない。
いくら払ってでも治したほうが得だと思うよ。
私は大々的にやるつもりはないが、ほかの完治した人たちはやろうと思うかもしれない。
そういう人を大切にしたほうがいい。 なんか典型的な詐欺師の文言だな
俺のやり方じゃないと無理
具体的な内容が一切ない 鶴瓶メソッド
「あっ、どーもー鶴瓶ですぅ」
口を閉じた状態から息を吐くことを意識して
鶴瓶のように野太い声で「あっ」で始める
そして語を伸ばし気味に話すこと 電子メモ帳を学校にって、、、ありえない。。吃音をより悪化させる悪魔の道具を広めないでくれ 電子メモ帳を学校にって？ウソだろ
働いている人ならこんなアホなこと考えないと思うけど VRで人と話す練習したら？
１人でどもらない人はVRでもどもらないと思うよ
安くできる機器教えて JTから吸引してカフェインやGABAを摂取するデバイス「ston」ってのがでたけど、GABAって吃音を軽減させる効果があるとかネットでみたわ。
試しに買ってみようかな。 >>789
参考になるか分からんけど
1年くらいGABAを毎日飲んだけど
何も変化なし
最初はプラシーボあったけど いろいろボイトレ動画紹介してくれてありがとね！
ティオはボイトレ動画批判してるけど、自分でボイトレやってる人じゃないと治し方が分からないって言ってて矛盾してるよね ボイストレーニングは治すためにやるわけじゃない。
発声器官の動きを認識できるようになるためだよ。
部分的に使えるのはあるけど、ボイストレーニングだけじゃ治らない。 いくつかボイトレ貼っているけど、
そんなもんで治るならとっくに広まっていると思わないか？
つまりボイトレじゃ治らないということだ。
そんな簡単に正しい治し方は見つからないよ。
何十年もかけて見つけるもの。
これが何を意味しているかというと、そんなことをして治るとは思えない方法ということ。
だから何十年もかかるんだよね。 何十年も無駄な努力をしていると、
そのうち神様が微笑んでくれるかもしれない。
運も必要だが、血がにじむような努力をしていないと神様も微笑んでくれないよ。
完治した人に聞けばすぐにわかることなんだけどね（笑） がんばれば２，３年で治るとか、そんななめたことを考えているようなやつには教えない。
完治した人は血がにじむような努力を何万時間も続けてやっと治ったんだから。
それがフェアというものだろう。 自称ボイストレーナー詐欺師の発声法
一区切り発声
ハキハキ発声
ガラガラ発声
早口発声
詐欺師は何万時間も続けてやっと治しました
治った時は血が逆流したそうです 正社員の人 仕事何してる？
現在、無職32歳 今まで工場勤務だったが、どもりまくりで 色々あって辞めてしまった。
マンション管理アドバイザー、総務の仕事に興味はあるが 吃音が引っかかる 吃音で総務経理やってるよ
電話がめっちゃネックだね。電話鳴るのずっとビクビクしておちつかない。苦手な名字の人に電話しないといけない時とか、取り次ぐときどもるし、みんな何も言わないけど裏では言ってると思う。
ずっと座ってるから体が硬くなって余計に吃りやすい体になる。そしてストレスが増えてさらに言えない単語が増える。
10年くらいやってて色々サプリとか電話カウンセリングとか試してみたけど治らないね。
総務は電話することも、業者や従業員の対応も多いからやるなら地獄を覚悟した方がいい。 >>801
参考になります。会社に応募連絡したら、気にしすぎかも知れませんが 電話で ちょっとどもって笑われました。
経験上 焦ると更にどもるし 今までも あまり身体を使わない仕事だと 身体が固くなってどもっていたので よく考えます。 >>802
答え出てるやん
体を柔らかくして吃り治すんだよ >>803
焦らなくてよくて、身体を動かすような仕事を 探してみます！ありがとうございます
>>804
働いてるけど 公務員です、顔面偏差値が低いのと吃音で婚活苦戦してます。大学は旧帝大院出てますが全く頑張った意味なかったです。吃音者男性で結婚できてる人何人くらいいますか？ 精神障害者手帳の申請を考えてる人いる？
>>800
トラックのブレーキメーカーに勤めてる
倉庫で入庫と出荷業務がメインだから今のところ大丈夫
内線は大丈夫なんだけど社外からの電話は出たくない
俺の場合自分の名前すらちゃんと言えないからね
面接の時は何故かたまたま言えたんだよ
取引先の会社とかに電話するってなるとかなりヤバイだろうね
電話する時は一人でしたい
>>801
吃音症で総務経理するなんて凄いね
俺にはできない >>807
事務職も最近はメールのやり取り多いし、営業とか業者もスマホ持ってること多いから固定電話鳴ったりかけたりする数は減ったと思う。
どもることは仕事に支障はあるし、恥ずかしいし悔しいしいけど、伝わればいいし、仕事はちゃんとこなせれば問題ない。
むしろ吃音者は言い換えとかで頭の回転早かったり回り気にしすぎて色々気付きやすいし、能力的には総務とか事務に向いてると思う。
早く改善や治る方法が見つかればいいと毎日ストレッチしたり自分のどもる単語とか傾向調べたりアレコレ試してるよ。 精神障害者手帳の申請も考えて精神科行ってみることにしたよ
来年の1月25日にやっと予約取れた
>>806
＞吃音者男性で結婚できてる人何人くらいいますか？
↑そんなデータないでしょ
100人に1人が吃音症だから結婚してる男も多いと思うよ
＞大学は旧帝大院出てますが全く頑張った意味なかったです。
↑公務員してるなら頑張った意味あったでしょ
ネガティブすぎ
>>808
君は心が強いね
僕なら心が折れてるよ
理解のある同僚や上司に恵まれたんだね
今転職考えてるんだけどやっぱり吃音症だと面接がキツイわ 発声に関与する筋肉のストレッチ
①横隔膜→横隔膜ストレッチ
②喉→喉ストレッチ
③声帯→震わす
④舌筋→タンクドリル
⑤口輪筋→リップロール
⑥咬筋→ペットボトルの蓋を奥歯に挟む 実際に完治した方法があるんだから、
それで治すのが一番いいと思うだけね。
何人も治っているわけだし。
希望者にはリーズナブルな金額で教えるんで。
実際に完治した方法にお金を払う価値がないと思う人には教えない。
そんな時間はないんで。
ウサギさんがいっている方法やネットに書かれている方法で治ることはないよ。
もしそれで治るんだったらとっくに広まっている。 何にせよ、働いている皆はイキリファクトリーより数倍マシだから、自信持って >>813
ここの住人はダメだったけれどセミナツやイッター
合わせて二桁の人が治ったり改善している >>812
英語に弱くても生活力があればいいんだよ
東大や京大卒でもニートになるバカもいる つまらん質問すまん
吃音って発達障害のある子がなりやすかったりするものなの？ 吃音になりやすい人は気の弱い人が多いけれど
特別発達障害のある子がなりやすいとは思いません 吃音も一応発達障害に含まれるがADHDアスペ学習障害なども
抱えてる吃音者は少ないのではないか CBDまだ続けてるやついる？
どうなってるか知りたい 一般人からみれば
どもりは知恵遅れでしかないんだよ
話すときつらそうな醜い顔になるだろ
あれはきついぞ
うわ、こいつ知恵遅れだ
早く消えてくれないかなと思われてるんだぞ
でも安心しろ
最後のセーフティネットがあるんだから みんな凄いね。自分は学校事務やってます
電話でも絶対吃るし自己紹介は詰まるから正直辛い
公務員だから転勤もあるし正直辞めようか迷ってる。まだ2年目だから来年は動かないけど…
電話の決まり文句や取り次ぎが辛いから工場にでも転職しようかなぁ おっさん方大変そうだなぁwww俺も数年後はそのような感じなのかな改善してぇ 吃音を治したいなら、完治した人に教えてもらうとだ。
そんなことして治るの？ってことをいうと思うが、それで治る。
ウサギさんのように完治していない人がいうことでは治らない。
治りそうなことで治るなら、治し方はとっくに確立されているよ（笑） >>824
コミュ力必要な仕事は大変
自己紹介もだるいよな
気楽なのは運送系じゃない？
あと俺はit系だが、口頭じゃなくほぼチャットだから楽だわ >>828
お前スーパーロボット大戦と契約してるの？ 詐欺師の改善法
一区切り発声法
80時間やると血が逆流して治る 運送業は電話するやろ
電話してる時が症状出やすいんだよ
やっぱり工場でしょ it関係はコミュ力必要じゃないか？
システムエンジニアは顧客とやり取りしたり商品売り込むわけだから電話とか訪問とかあるしなぁ
ただプログラマーなら会社の中だけで仕事できるかもって思う
実際どうか知らんけど >>834
それはpmや営業
設計や開発するエンジニアは電話や訪問なんてまずしない
社内の人とはたまに話すがチャットやドキュンメントで事足りるよ まじで出席確認の時の返事がここ最近調子悪い。どうしたら 吃音の症状を一時的にでも薬で抑えることって可能ですか？ 昨日、店である物を手に取って元に戻したら、店員が駆け寄って来て
「お客様」と声をかけてきた。万引きにでも間違えられたかと思ったら
店員曰く「今、お客様がお手に取ったものについてテレビ局がインタビューしたい」と
で、キー局のインタビューに答えた。使われないだろうけど
俺さ極度に緊張すると吃音じゃなくなるんだよ。
たぶん緊張のあまり吃音なのを忘れちゃうんだよね。
中途半端の緊張が一番いけない。 >>838
緊張でいつもの癖が出ないからいつもより話せるんだな
俺もそういうことある
吃音なるときって体の中がシボんでる
くっついたものをはがしながら話すのがコツ ここのやつは工場で働くとか逃げてばっかり
改善法が提示されるとダンマリ
治す気があるのか。。 どもりで働くヤツって自分をえらいと思ってるのか？
周りからみればどもりなんて頭のイカれた
知恵遅れでしかなく迷惑でしかないんだぞ
じゃあどうすればいいのか？
答えはひとつだよな >>840
今の医学では原因不明で治療方法はない
お前が治療方法考えて世界中の吃音症の患者救えよ >>842
だからなんよ？ それでも働かなきゃならねえんだよ 吃音でも小さな不動産会社 社長やってる人だっている 耐えながら働いてる人もいる お前は逃げてるだけ ティオがいつまで経っても教えてくれないんでしにます 落ち着いて話す
これだけなんだけどな
これを全く意識できていない人が多い
話す段階でその考えを捨ててるだろ？
余裕がないから
でもそれでもしっかり持て コツは唾を喉奥にずっと溜めておく状態をキープすること
話す前も話すときもそう
これで力が入ることを抑えられる
喉をスースーして冷えた状態で話してみるのも良い >>846
希望者にはリーズナブルな金額で教えているよ。
大きな誤解をしているね。
教えていないわけじゃない。 吃音を治すと何事も楽になるよ。
電話とか人前で話すのも全然いやじゃないし、
楽しいことも増える。
なぜ治そうとしないのか不思議でならない。 >>840
あなたの場合、あれもいい、これもいい、あ、こっちもいいな。
別の日には、やっぱりこれが一番いい。
思いつきで提案しすぎ。
いったいどれをやればいいんだよw 今月末、３０年ぶりに高校の同窓会がある訳だが、出席に〇して出した。
恐らく、久しぶりなので自己紹介的な挨拶、全員にさせられると思うけど、どうしよう。
怖い。皆と喋るのも辛い。喋りたいけど。
インフルエンザになったとか親戚に不幸があったとかでドタキャンしようかと考えてる。
出たいけど。悲しい。辛い。 >>852
そんなに怖いならその時だけ心療内科で薬貰えば
記憶も 記憶も→吃ったとしても感情も麻痺するし記憶に残りにくい >>851
全部やればいいじゃん
逆になんで一個なの？ 精神科予約したけど来年の1月25日だよ・・・トホホ(;´д｀) >>852
思い出になるし、いきたいなら行ったほうがいいけどね
後悔しないようにね >>852
診療内科の薬と酒は併用せんようにな
同窓会なら特に注意 つらい、つらいと言っているが、治す気はまったくない人が多いんだよね。
それで配慮しろとかありえんだろう？ >>861
これに関しては、ティオに同意。
嘆いてるだけじゃ何も変わらない。
自分を変えるのは自分だけ。 どもりは知恵遅れと同じ
近くにいるだけでキモいうざい
ただただどもりは邪魔なだけ
働こうとどもりが思えば思うほど
まわりには迷惑でしかなくなる
なのになんで働こうとするの？
そんなに社会に迷惑かけたいの？
お前らは真性の悪人なんだよ
秋葉原歩行天国に車で突っ込む
バカと同類なんだよお前らは >>861
お前医者か？
その治す方法を学会で発表しろよ >>864
私は医者じゃないよ。
でも吃音が完治した。 私は医者じゃないよ詐欺師ティオだよ
早口言葉とハキハキ発声で滑舌悪いの完治させた 早口言葉とハキハキ発声がどもるウサギさん（笑）
それでは治ったといえないよ。 難発型の吃音もちだがインフルエンザの季節になったから予防接種受けたい
でも「インフルエンザの要望接種を受けたいんですが」の冒頭の「イ」が出てこない
言い方変えようにも「予防接種受けたい」の「よ」も出てこない
俺は予防接種受けられないのだろうか 詐欺師の滑舌改善法
①ハキハキ発声
②早口言葉
③区切り発声
発声では滑舌は良くなっても吃音は治りません 出席確認の返事が最近調子悪いんだがどうしたらいいん教えてよおっさん達 >>871
お前まだ学生？
つまり「はい」の「は」が出ないのか？ >>869
逆に発声練習でしか治らないよ。
吃音というのは発声器官の動かし方の問題だからね。
治った人たちのツイートもいくつか紹介しているだろう・・・。
信じる信じないは個人の判断だと思う。
無理して信じてもらおうなんてもうやらない。
希望者にだけ有償で教えることにした。時間がないからね。
将来吃音の原因や治し方がわかったときに、私の言っていることが正しいとわかるよ。
何十年後かわからないが（笑） >>870
ティオさんの言う通り、この方は発声の理論が全く解っていないようだ。 ツイッターで治ったとか、大幅に改善したとかツイートすると、
いろいろDMが届くみたい。
本当に治ったかとか、あわよくばトレーニング方法を教えてもらおうなど、
迷惑メールが多いみたい。
治った受講者もそんなのいちいち答えたくないよね？
だからそのアカウントに鍵をかけたり、捨てたりする。
普通そうするよね（笑） 私は吃音の原因、つまり発声器官がどう動くとどもるのかというのが明確にわかったわけで、
それがわかっていない人と治し方のレベルに大きな差があるのは当然。
それがわからない人がこんなに多いとはね。
何十年か後にはそれがはっきりする。
若い人ならそのときが来るだろう。 >>872
特殊なトレーニングをした人じゃないとその動きはわからないと思うよ。
ボイストレーニングを５年くらいやればわかるようになるとは思う。
やらなきゃ一生わからないよ。 滑舌は動かし方の問題かもしれないが
吃音は動かない発声器官をどう動かすかの問題 動かない筋肉をどう動かすか詐欺師には絶対分からない 発声器官の動きがわかれば、なぜ動かなくなるのかわかるよ。 だから発声器官が動かなくなるような動かし方をしなければいい。
非吃音者は発声器官が動かなくなるような動かし方はしない。
つまり非吃音者と同じ動かし方ができりるようになればどもらない。
はきはきした発声や早口言葉や緊張してもどもらないんだよ。 >>872 そう。シャーペン使ってリズムとって返事してるけど詰まる時と詰まらない時あって最近は詰まる。選択科目の授業の時なんか席が真ん中ですでに周りの奴らは俺が詰まる事わかってるから見てきて周りの目気にしてシャーペンでリズム取りにくい ウサギさんには一生わからないだろうとは思う。
言っていることが根本的に間違っているから、
まずそこを改めないとね。
でも性格的にそんなことできないでしょ？（笑） はきはきした発声や早口言葉は滑舌の問題吃音は関係ない でもウサギさんははきはきした発声や早口言葉はどもるんでしょ？（笑）
いつもそうだが言っていることのつじつまがあわない。 発声器官の動きがわかれば、
吃音者にとってなぜはきはきした発声や早口言葉の難易度が高いかわかる。 >>888
滑舌が悪かっただけの人が、
受講者の吃音を治せるわけがないだろう？（笑） 喧嘩ならよそでやれっつーの。
無駄にレスを増やすなよ ウサギさんはガセばかり言ってるってみんなにわからせるためだよ。 >>894
だから吃音が治れば、ハキハキ発声や早口言葉ではどもらなくなるよ。 じゃあ、ハキハキした発声や早口言葉でどもるウサギさんは治ってないってことでOKだよね？（笑） 別に滑舌がいいわけではないが（笑）
ハキハキした発声や早口言葉でどもらないだけ。
治るまでは難発だったよ。
「か」「た」「と」が最初の言葉はまず出なかったね。 それがどうして音が出てこないのかっていうのが明確にわかった。
つまり出るときと出ないときの発声器官の動きの違いが明確にわかったということ。 治った人のツイートを公開してるだろう？
滑舌が悪いだけの人に吃音の治し方を教えられるわけがない（笑） 吃音の原因を点で考えているうちは絶対にわからないよ。
線で考えなきゃね。
発声器官は連動するということ。
ウサギさんの頭じゃ理解はできないだろうが（笑） >>905
ゆっくりというのがを話すスピードを落とすという意味なら間違いだよ。
そんなことしたってどもるだろう？ >>907
馬鹿すぎて話にならない。
ウサギさんは研究者としての資質に欠ける。
まずそれを理解すべき。 「か」「た」「と」が最初の言葉はまず出なかった
その時でもパニックにはならなかったよね 若いころはパニックになったよ（笑）
精神科に行って薬を服用して落ち着いて話すようにしたが、当然そんなもん効くわけがない（笑）
薬の効果でパニックにならず落ち着いて話しても吃音は変わらない。まあ当然だが。
吃音を本気で治そうと思ってからはパニックになるようじゃ治らないと思って冷静に発声するよう心がけた。
当然それでもどもる。
精神力はかなり鍛えられたが（笑） 若いころはパニックになったよ（笑）
吃音は歳に関係なくパニックになる
滑舌は関係ないが吃音は落ち着いて話した方が話せる 落ちついたら話せる人なら、精神安定剤を飲めばいい。
すごく落ちつく。
でもどもるんだよ。
それくらいのこともわからないの？（笑） ウサギさんは後世の人の笑いものになってくれ。
吃音の原因がわかったら、「この爺さん馬鹿だなあ（笑）」ってみんなに笑われるよ。
まあウサギさんが地獄に落ちてからだろうけど。 ウサギさんは全部ガセだけど（笑）
私は無償では公開しない。
有償の価値があると思っているから。
そう思う人がいなければ教えないだけ。 日常的にどもればパニックじゃなくなるよ。
吃音者は日常的に吃ってる吃っていればパニックが解消するなんてありえない 話すことが多い職業で、どもっていちいちパニックになっていたら体が持たないぞ（笑）
治す研究のためって思って割り切っていたのもあるとは思うが。
まあウサギさんとは研究しているレベルがまったく違うということだ。 希望者には教えている。
逆に希望しない人には教えない。
それでいいだろう。 ティオさんは専用スレ立ててそこでやってくれ
無駄にレスしてスレを消費しないでくれ
>>884
声を出すんじゃなくて息を吐くようにしてみたらどう？
「はい」じゃなくて「はぁ～い」 逆に一週間以上誰とも会わずどもる感覚を体験しなかったら吃る癖を忘れてしまったりしてな >>924
それはない。
しゃべらないとどんどんひどくなる。 誰か教えて欲しいんだけど
お腹を膨らませた状態で発声し始める方がいいのか、お腹を膨らませる過程で1音目を発声した方がいいのかどっち？？
要は横隔膜が下がりきった状態で発声か、下げながら発声かどっちが正しい？？ お腹を膨らませながら息を吐き切って脱力させてから
息を吸って吐く息に乗せお腹を膨らましながら発声 教えてもらえばすぐにわかることだが、
完治してない者同士でやったって、何十年もかかるぞ。
それを続けられるかどうかだ。
まあ自分のためというより、次の世代の人のためって思わないとなかなか続けられない。
そう思える人たちがいるかどうかだな（笑） 今のこのスレの人たち、世界的な研究者もそうだが、
考える方向性が間違っている。
まず発声のスキルをつけなきゃいけない。
みんなそれをおろそかにしている。
そのスキルをつけるためには何年もかかるからだろうけど。
まあ分数を理解してないのに微分積分の問題を解こうとしているようなものだ。
そんなのできるわけないだろう？（笑） 教えてもらえばすぐにわかることなんだが・・・。
それをしようとしないのが吃音者なんだろうなあ。 日曜日の朝から連投ご苦労さんｗ
お前の治療方法を公の場で発表して世界中で吃音症で苦しんでる人たちを救えよ
お前ノーベル賞貰えるかもよ
つーかお前書き込み禁止やから
専用スレ立ててやれ
あっ！誰も集まらんか
こりゃ失礼ｗｗｗｗ お前似たいのに教えたくないから、公開しないんだよ（笑）
最初のうちはタダで教えてたんだけどね。
態度が悪い人が多いのでやってられなくなった。
そういう人がいなければ今頃公開していたと思うよ。
残念だったな（笑） 吃音のせいで一生に数千万円～１億円以上は損する。
早く治したほうが得だよ。 >>934
こういうやつがいる限り公開はしない。
希望者には教えるけどね。 >>926
一音目にこだわらなくてもブロックを解除すれば普通に話せる ブロックを解除するんじゃなくて、ブロックにならないようにするが正解。 おまえみたいなやつの役には立ちたくないからね（笑）
まともな人なら親切に教えるよ。 自分のHP開設しろよ
ぼろ儲けできるしノーベル賞貰えるし歴史に名前が刻まれるぞ
こんなスレに粘着してたら時間の無駄だ
ティオは世界に羽ばたく責務がある 本業があるんで無理だ（笑）
需要もないのにタダ働きはしない。 アスペルガーの症状そのものw
本人に自覚がないからアスペルガーなんだけどw
別にアスペルガー自体を否定してるわけじゃないよ。学者とかにも沢山いるしね。 アスペルガーに自営ができるわけないじゃん（笑）
当たり前のこと言っているのが吃音者には通じないということだな。
吃音の正しい治し方をしるのにたとえば３０万円とか５０万円とかならかなりリーズナブルだろう。
知らなきゃ何千万円も損するんだぞ。
それがわからないんだろうなあ。 ＞需要もないのにタダ働きはしない。
は？だからお前の考えた吃音症の治し方教えてお金儲けできるだろ
＞アスペルガーに自営ができるわけないじゃん
は？根拠は？
スレから消えろよ
専用スレ立てろ
TwitterかHPでも開設しろ
治療方法教えてお金儲けできるし
世界中からアクセス殺到して広告収入でぼろ儲け
羨ましいわ ティオ
お前は迷惑な存在だから専用スレ立ててそこで宣伝しろ 出席確認の時に「はい」が言えないわ。ティオ教えてや 嫌だよ（笑）
口の利き方がなってないやつはきらいだ。 宣伝なんかしかよ。
そんなことしたって儲からないだろう？（笑）
１人３０万円くらいなら本業をやってたほうがはるかに稼げる。
だから本当に治したい人だけリーズナブルな金額で教えるのがいいだろうと思っている。
本業をやりながらできる範囲でね。 >>950
学生さん
>>922のやり方じゃダメか？
明日試してみて 治らなかった場合の返品保証も自分から一切言わない
治す自信無さすぎでしょ >>952
お前スーパーロボット大戦と契約してるの？ おいティオ
本当に治せるならYouTuberになれよ
広告収入でぼろ儲けできるぞ
お前凄いな
現在の医学では治せない吃音症の治し方知ってんだもんな
ぜひ世界中に発信してくれ Youtubeになんか出したら、みんな真似するだろう？
大してお金にならない。
労力の無駄だ（笑） 自分が吃音で苦しんだから、どうしても治したい人には教えてあげたい。
吃音を治すのにお金を払いたくないという人は対象外だ。
お金じゃなくてもほかに何かしてくれればいいけどね。 詐欺師のパニック解消法
①吃って話していればパニックは解消する 吃音症の就職活動は大変だよ・・・(;´д｀)
早く障害者手帳欲しい 俺も就活してる。面接怖いけど やるしかない。
いまのとこ 面接でどもりを 指摘はないが、電話とかの訓練必要と言われてる ワンポイントレッスン
口は閉じたままで顎を少し上げ
そして下げながら、「はいっ」
すなわち頭を動かして声を出すタイミングを
とること
「ありがとうございます」
「すみません」
も同様、頭を下げるんだよ >>963
お前さんも大学行かないのなら高校卒業したら社会人だ
でも高校3年生の就活なら面接でどもりが出ても気にされないと思うが
まだ世間の波に揉まれてない学生だから緊張してるだけと思われるだろ
新卒のカードは一回しか使えないから良く考えて就職しろよ
親に吃音症の話はしてるのか？
親の理解があるなら今のうちに障害者手帳貰うのも一つの手段だぞ
ゆっくり考えろよ >>964 >>966
どうしてそういうガセを書くかなあ。
自分ではそう思っているのかもしれないが、説明が間違っていたり、思い込みだったり。
ちゃんとしっかりと分析した上で書かないとほかの人がやったときにうまくいかないじゃん。
しかも一時しのぎで治るわけではない。
そういう分析をするのに何年も何十年もかかるわけだが。
それはやらないんだろう？（笑）
こういうガセを書くやつがいるから、
たまにいるここにきて本当に治る方法を書いている人がいても相手にされない。
少しでも役に立てればと思っているのかもしれないが、大きな思い違いだ。 吃音は治してしまえばすむことだ。
治す方法があるから完治した人がいる。
私が嫌ならほかの完治した人を探して教えてもらうことだ。
どれだけコストがかかるかわからんが（笑） コストをかけるのが嫌なら、自分で治し方を見つけるしかない。
それは万単位の時間がかかる作業だ。
医学的に原因がわかっていないんだから、そう簡単にわかるものではないことくらいわかるとは思うが。
教えてもらえばすぐにわかることなんだけどね。
でもそうしたいならそうすればいい。 ティオって吃音の改善策全部を否定して妨害してるだけだよな
本当に迷惑でしかない >>970
治ると思うなら私が否定してもやってみりゃいいじゃん（笑） そう簡単に改善するなら誰も苦労してないだろう？（笑）
治そうって思いはじめのやつは吃音改善をナメすぎだ。
今日本に１３０万人の吃音者がいるとして治ったのはせいぜい１００～２００人くらいだと思うよ。
たとえば１万人くらいが治っているなら、治し方はとっくに確立されている。 何年も何年もひたすら同じ事を書き続けるんだろうなティオは。アスペルガーの特徴だから優しくしてね 同じことを書き続けるということはぶれてないということだ（笑）
普通に書き込みを見ると私が普通でここの住人のほうがアスペだろう？
アスペには普通の人がアスペに見えるんだな。 自分からした宣言や約束をことごとく反故にする姿勢だけはブレてない >>966
お腹に腹圧をかけて強いで呼気圧 で声帯を震わせば楽に話せます >>975
何が「普通に書き込みを見ると」だよw
それはお前目線だろwもっと荘蛯ｫな視点で見ｂ黷ﾎスレ住人もｂｨ前もどっちもｂﾇっちなんだよwアホかw 解説動画
ttps://youtu.be/nAdQGSggAyU >>983
スタンフォード式腹圧呼吸 も逆複式呼吸もベルカント発声法も体に圧を掛けることに変わりはない 大学卒業した人に聞きたいけど教科書読むとかあった？？
自己紹介とかあったん？ >>985
教科書読みも自己紹介もなかった
たまに授業で指されて問題を答えるときはあったが 腹圧呼吸は息を吸うときも吐くときも
腹圧を掛けるのがポイント 逆複式呼吸も慣れてきたら息を吸うときも吐くときも
腹圧を掛けるとネットに書いてあるし私もセミナーにでは教えてる 体を空洞にする感じで背中側も膨らました方が効果がある でも苦手な言葉を発するタイミングになったら勝手に体がしぼむんだよな。。 英語よりも中国語のほうが役立つぞ
中国語は子音より母音を強調する言語だから
バスならBAASと発音する
B－AA－Sとなるわけだ
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