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SAS/睡眠時無呼吸症候群43/CPAP
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0001病弱名無しさん
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2019/09/28(土) 19:10:55.98ID:IYj9HJqW0
睡眠時無呼吸症候群(SAS:Sleep Apnea Syndrome)
無呼吸=10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群=無呼吸が1時間に5回以上、または7時間の睡眠中に30回以上ある状態

睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群=上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群=呼吸中枢の障害によるもの

治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる

睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査(終夜睡眠ポリグラフ(PSG)検査)
午後または夕方入院し、1泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う(タイトレーション)。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具(マウスピース)で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を1泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、3割負担で約3万円+病院により差額ベッド代がかかる

個人輸入
CPAPを個人輸入したい場合は、睡眠時無呼吸症候群の診断書を取得した上で半年以内に
https://www.1800cpap.com/
から購入する。通関時に薬監となるので診断書を元に薬監申請を行う。
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/iji/kojinyunyu.html


前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群42/CPAP
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1562726749/
0851病弱名無しさん
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2019/12/17(火) 20:09:10.19ID:dGOQ/VOj0
お前らSASになり始めたころのこと覚えてるか?
体重が急に増加したとか、よく眠れなくなったとか、...
0852病弱名無しさん
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2019/12/17(火) 20:30:21.92ID:Tuf46JE80
普通に初日から問題なく使えたわ
寝起きスッキリとかはなかったけど妻が泣きそうなくらい感動してた
0853病弱名無しさん
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2019/12/17(火) 22:40:50.31ID:0Vv42TAg0
生まれてずっとSASだったからよくわかんないな
0854病弱名無しさん
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2019/12/17(火) 23:05:59.33ID:InAh/3170
>>853
生まれてから脳みそ酸素不足か。
お前の脳細胞殆ど死滅してるな。
0855病弱名無しさん
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2019/12/17(火) 23:28:59.69ID:2Dorasd/0
骨格が問題の痩せ型は小中高生から既にSASの場合が多い
重度なら身体の成長や学力にも問題が出てくる
0858病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 02:35:04.44ID:xJcK9cxl0
今月から休みが病院の定休日と重なるので病院に行けない(T_T)
CPAP取り上げられるのかな・・・
0860病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 11:15:45.29ID:JEWSiAcZ0
確か通院できない場合、保険が効かなくて月1万5千円になるらしい
勿論ただ借りっぱなし状態だと督促状みたいのが来ると思うけど
0862病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 13:25:16.70ID:qpOFh3tE0
いつになってても英語が読めない人も居るんですよ
0865病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 16:51:10.17ID:WcRu46bq0
私みたいに無呼吸と周期性四肢運動障害がダブルで来てる人います?
AHIはcpapで減りましたが、周期性四肢運動障害の方は薬で治ってるかどうか不明です。
検査入院しないと分からないって事で
0866病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 17:18:58.94ID:W3bwdBOe0
俺は2カ月に1回の通院だけど
月1の人もいるのか
0867病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 17:25:12.83ID:J+RV43Zv0
俺は月1だったな
先生方とお話しして一生涯使うことになるなと判断して個人輸入したけど
0870病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 20:28:06.76ID:I+fJHb250
>>866
何回相談しても月一しかダメだと言われた。

転院するかとも聞かれたけど他の睡眠クリニックの状況聞いてたら予約しないといけないとかで
月一でも午前中なら予約なしで飛び入りできる今のところの方がマシという感じかなぁ・・
0871病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 20:34:38.93ID:TFFaSCW30
3ヶ月経って、経過が良好なので次からは3ヶ月に一度でいいってことになった
最近寒くてめんどくさいんで全然使ってない・・・
0872病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 20:36:58.75ID:a9b/uFOM0
>>870
自分は大きめの総合病院だけど
最近1カ月から2カ月でもよくなったって聞いた
始めたのが今年の10月からだから最初から2カ月に1度の通院
0873病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 21:04:22.26ID:q1XpepMS0
普通の内科クリニックだけど8週間毎の通院だわ
0874病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 21:05:40.57ID:oZaf3RWA0
半年行ってない。

どうせ、保険料は病院に入るんだろうから、
病院にとっては患者が来ようが来なかろうが、
たいして変わらない、と読んでる。
0876病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 22:39:08.11ID:oZaf3RWA0
用があれば、病院から電話くるだろうし。
0877病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 22:41:57.12ID:JEWSiAcZ0
CPAPただで借りっぱってことなら訴えるって手紙が来るぞ
病院はレンタル料立替えてるからな
0878病弱名無しさん
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2019/12/18(水) 22:53:47.85ID:tEoGo9Jl0
しかも、保険適用じゃない、えげつない金額で
0880病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 03:56:14.71ID:go+aJGK+0
総合病院で内科の診察の時に一緒に請求されてる
3ヶ月まとめると1ヶ月あたり4000円以下になるからお得だと気がついて
なるべく3ヶ月ごとに行ってる
0881病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 12:26:19.48ID:0J57dDRH0
>>874
病院はお前が診察受けたのをもって健康保険組合へ診療報酬請求するから、診察受けなきゃお前からも保険組合からも金は入らず、cpapのレンタル費用を業者から請求され続けるだけ。
そのうち>>877のようになるぞ
0882病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 14:17:13.95ID:LaI6GQkp0
CPAPへのレンタル代金の滞納増加で病院はあんまり利益出てないって記事があったな
早いとこ制度変えればいいのに
0883病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 14:28:52.10ID:sKdQl7BY0
>>882
どうせデータはオンラインで飛んでるのだから、病院へは1年1回とかにしていただいて、
毎月はクレカから自動引き落とししておいてくれるとありがたいんだけどなぁ
0884病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 14:32:49.64ID:LaI6GQkp0
>>883
お題目で診察が必要なんだろうけど、電話診療でもいいのにね。
Skype診察とか。
0885病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 16:45:27.07ID:SyUWnmWz0
>>883
個人輸入お勧め。おおよそ1年半で回収出来る。
国家的見地から医療費削減に貢献出来るしね。
健康保険体系がおかしいと言うことかな、
0886病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 17:07:43.39ID:LaI6GQkp0
個人輸入はレスメドとフィリップスだと敷居が高いよね
BMCでいいなら入手は簡単だけど
0887病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 17:22:05.32ID:SyUWnmWz0
輸入通関時に薬監証明が必須だからね。
でも診断書を添付して書式通りに申請すれば
薬監証明は取得出来るよ。敷居は診断書取得かな。
0888病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 17:32:53.37ID:LaI6GQkp0
診断書取得もそうだけど、個人輸入となると診断書に英訳つけないといけないからそれも億劫だよね
日本も買い切り制度認めればいいのに
アメリカ何か保険適応で買えるのに
0889病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 18:16:06.24ID:SyUWnmWz0
診断書の英訳? それは不要。薬監証明取得申請先は日本厚生労働省(窓口:厚生労働局)だから日本語だよ。
0890病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 18:33:28.20ID:lkXJjBU30
CPAP買うとき業者に診断書提出するから英訳が必要だと聞いたけど違うの?
0891病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 19:05:05.99ID:IgIxY/Ec0
診断書の英訳が無理だと
割りとマジで個人輸入はやめた方が
いいかもね

処方箋もらったが
その医者からは二度と診察にも
来ないで
当院にかかわるなって言われたなあ

S9とONE壊れたら検査からだわ
0892病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 19:13:08.94ID:lkXJjBU30
>>891
その医者ひでえ!
でもまぁ、個人輸入してトラブル起こして駆け込まれても困るもんなあ
0893病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 19:16:14.11ID:SyUWnmWz0
>>890
数字のサイトでは診断書は要求されないよ。
他のサイトのことは知らないが、数字のサイト以外は日本向けの注文自体に非対応だよ。
0894病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 19:49:13.99ID:lkXJjBU30
>>893
へぇー、そうなんだ
診断書いらないところもあるのか
0895病弱名無しさん
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2019/12/19(木) 20:07:17.76ID:SyUWnmWz0
>>891
薬監証明を取得して2年程前にResmedS9を数字のサイトから個人輸入して順調に動作中。つい最近万一のトラブルに備えて予備に中古のS9をeBayで買った。安かったせいか、輸入通関ノートラブルだったよ。
0896病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 09:26:40.38ID:G1OitQpj0
英国住みだけどResmedから本体もマスクもオンラインで直接購入できて便利。診断書なんかも要らないし。ホテルにも送れると思うから旅行中とかに買ってみてはいかがでしょう。値段は普通にするけどね。
0897病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 11:18:26.18ID:zQK+x3m00
>>896
英国のResmedにはオンラインサイトがあるのですか?
それとも英国着の発送の場合という意味でしょうか?
とても関心があり、宜しければもう少し情報を頂けると幸いです
0898病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 14:35:35.64ID:Ji1Ng+1X0
>>895
数字のサイトとは1800のことですか?
そこはPHILIPSも診断書不要ですか?
0899病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 15:18:25.67ID:G1OitQpj0
>>897
自分が見てるのはResmed UKのサイト。他にもオーストラリアやアメリカ等もあったけど、それは見てないから他国のオンラインサイトでも直接購入できるのかは不明。おそらく国毎の法制に対応して購入できるかできないかが決まってるのだと思う。
0900病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 17:05:32.38ID:gJ9NOYKi0
>>898
1800cpap.comのこと。購入時にはPhilip製もResmed製同様診断書提出不要。但し、日本の輸入通関時に税関から薬監証明書の提出を要求され、その取得には診断書が必須。
0901病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 23:34:06.75ID:Wj7bjlhb0
大病院で判明してそのままCPAP治療になったから
3か月に1回ですよ?

診療所だと1か月に1回らしいので、頑張って大病院を受けられるようにするしかないと思う。
私の場合は幸い、他の難病指定で経過観察だったから。
0902病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 11:02:08.48ID:nHh9yG6Y0
CPAPでの通院はサブスクリプションだからなあ。
消耗品だ故障だで面倒見てくれるというけど、
購入時にある程度まとめて買っておけばその心配は殆どないし。
大病院で診察まで無駄に待つ時間も必要ない。

購入のハードルは診断書だけ。
>>900 のように購入時は診断書は必要なく、モノが日本の通関に到着した時に
薬監となって薬監申請を要求されるのでその時に日本語の診断書が必要になる。
そこだけ対応できれば購入可能。
0903病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 11:11:53.64ID:RS+2RvwV0
アレルギーで通ってる病院は自分でCPAP管理が出来ると
認めた人には海外ショップの手続方法を教えてるよ
0904病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 11:20:40.97ID:CNBJoD+R0
そもそもcpapの月レンタル料金15000円がボッタクリ過ぎ。
あれが高いから3割負担でも月5000円になってしまう。
ジェネリックってないのか?
0905病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 11:39:04.54ID:qqnuWYf80
>>904
銀座の評判の悪いクリニックだと、$250ぐらいで売られてるジェネリックみたいなCPAPを貸し出してるらしいよ。
0906病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 12:47:19.87ID:u1Z8gvA70
BMCがゼネリックに相当するんじゃないかな。
このスレにはBMCのユーザーもいるみたいだから、評価聞けるかもね、
0907病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 14:19:04.85ID:CNBJoD+R0
>>906
BMC GI CPAP シーパップ 無呼吸防止 いびき 加湿 ナサル(鼻)マスク ナサルピローズマスク フルフェイスマスク :km00007:あいおいストア - 通販 - Yahoo!ショッピング
https://store.shopping.yahoo.co.jp/aioizakkaten/km00007.html
44858円。
仮に3年使うとして、36ヵ月で割ると、
44858÷36=1246円
3割負担だと、
1246×0.3=373.8円
これなら安い。
0908病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 14:46:31.72ID:KJH4t/nc0
>>907
今さらBMCの第一世代でこれは高い…
素直にAliexpressの直営店で第二世代買った方が良いと思う
0909病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 19:10:57.41ID:Q1RKDA0N0
BMCのCPAPを国内で売ってるところはことごとく転売屋
0910病弱名無しさん
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2019/12/21(土) 19:25:45.36ID:KJH4t/nc0
まぁ、転売にはリスクあるからある程度利益を上乗せしなくちゃならないのは分かるけど高いな
0911病弱名無しさん
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2019/12/22(日) 01:58:32.80ID:XIstb7Sa0
BMCの新しいマスク(?)のN5AとかF5Aやらは一体どこで買えるのや、、、。
0912病弱名無しさん
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2019/12/22(日) 02:26:18.31ID:Bsbl/SA20
>>805
一年半以上使ってるけど全然慣れない
大抵1.5時間で目が覚める
眠剤も効かなくなり、着用せず寝ることもしばしば
0914病弱名無しさん
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2019/12/22(日) 05:09:13.77ID:Fi3/ujLL0
毎度息を吐ききった時に苦しくて目が覚める
皆さんは発覚した時どのタイミングで息が止まりましたか?
0919病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 06:28:59.31ID:gYwLCdM00
なあCPAP出されてから毎月受診が義務みたいな感じで
毎月5000円弱払っているんだが
もしかして毎月である必要はなく病院によっては隔月とか3ヶ月おきとかなの?
その場合は2ヶ月分3ヶ月分まとめて払うのか、やはり5000円以下なのか興味あるんだが
0920病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 07:23:48.06ID:AX7pxI090
疲れやすいから録音アプリ使った。
たまにクカッっていう呼吸が詰まった音がすることが判明。
しかも謎の宇宙言語まで操っていた。
0922病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 07:46:19.55ID:gYwLCdM00
>>921
じゃあ通院が毎月でもあまり変わらないのか
微妙な受診料は変わるかもしれんけど
とはいえ待たされる時間とか考えると毎月は面倒なのよね
0923病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 07:59:01.87ID:Uhttfgpy0
ドリームステーション使ってるけど加湿ホースが通電してないっぽい

金属部分気にせずに水で洗ったのが原因だと思うけど、説明書には水で洗えと書いてるから気にせずに洗ってたわ
0924病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 08:15:49.43ID:vDtsvRU/0
>>917
N5とかN5A、F5、F5Aマスクは売ってないよ?
BMCの公式にしか情報がない。
0925病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 09:08:18.52ID:z589uJrG0
>>922
病院によるのかも、自分が行ってるところは毎月。
友人が行ってるところは着用率が良ければ二ヶ月に一回になるらしい
0927病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 09:28:29.41ID:w9lZ1KMb0
>>925
たかが5分、あーいいですねーとか言われるために
待合室で1時間待ちとかうんざりなんだよなぁ
0928病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 14:09:07.75ID:dkvoqElW0
買ってしまえばCPAP中止で他の鼻炎治療費用のみになって楽々
0929病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 15:06:57.43ID:dgFSiXXc0
>>924
ごめん、確認したらtaobaoの直営店にもなかった。
中国でも販売してないとすると、まだ流通していないかも。
必要ならtaobaoの中の人に販売時期とか聞いてくるけど
0930病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 17:56:05.15ID:rqTEJStT0
>>922
全然違う、再診料とか管理料とか指導料が1回しか取れないから
3ヶ月まとめるとうちの場合1ヶ月あたり5200円が3800円ぐらいになるね
0932病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:18:47.22ID:ogKxZmCo0
まじかよ
3ヶ月起きにしてほしいなぁ
0933病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 20:13:51.09ID:h6Bd7vLX0
枕を使わず仰向けに寝るのオススメ
0934病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 21:55:08.80ID:qrtTslcI0
>>929
おおお、ありがとうございます。
そしたらお願いできますか?
0935病弱名無しさん
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2019/12/23(月) 22:02:07.98ID:qrtTslcI0
あと手間をおかけしてしまって申し訳ないのですけど、
BMCのG3は年明け何月頃からAliexpressの方で
取り扱いが始まる予定なのかも聞いてみて欲しいです
0936病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 00:29:16.18ID:BMJ8JSLu0
901だけど、他の科を同時受診しているせいで3か月おきでも待ち時間が1回で
合計で2〜3時間ぐらいになるときがある。

ただ、CPAPの在宅診療費は10650円で診察費が222円だったから、安いのは安いかもしれない。
もう一つの科で毎回検査料が5000円ぐらい掛かっているから合計すれば1月5000円ぐらいだけど。
0937病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 01:12:59.01ID:1ImnuX0c0
>>923
ウチは技師から濡らすなと言われてる
でも確かに丸洗いするホースで濡らすなってあかんよね。
洗う時用のキャップとか作って欲しい
0938病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 04:27:39.05ID:ZqQjAYaa0
仕事で週末の半分出張なんだが
2台借りるとかできないのかねぇ
0939病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 07:22:15.46ID:Qy70e+jj0
洗ってから拭き取りしてから乾して乾燥させれば良いじゃん
加温チューブダメになった事が無いよ
0940病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 07:23:27.63ID:Qy70e+jj0
>>938
2台目のレンタル希望者には全額実費で対応してるよ
なので買った方が安い
0941病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 07:26:25.69ID:UHrNXi9K0
>>940
でも普通には買えないじゃん
まじでおかしいだろ日本のCPAP事情
0942病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 07:28:32.65ID:Qy70e+jj0
主治医に相談して買ってるので買えない事情がワカラン
0943病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 07:50:14.21ID:UHrNXi9K0

国内で売っていないでしょ
個人で自己責任で輸入する話を普通にと言われても
0944病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 08:55:24.61ID:QiWdNHhX0
普通に病院でレンタルじゃなくて買う方法あるやん?たしか十数万円だったけど草
0945病弱名無しさん
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2019/12/24(火) 09:02:18.57ID:ep3NdQY70
加湿チューブってどんな機能?
加湿器はレンタルされてるんだけども、ホースは標準をなんだよね
結露すごい
0946病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 09:33:29.69ID:AfiUjBIu0
>>944
日本国内で病院で普通に買うのはないでしょ
厚労省許可してないじゃん

保険適用外で全額自己負担での処方(レンタル)をしてもらうか
個人輸入の為の税関向け処方箋書いてもらうか
0948病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 10:06:41.86ID:gf7Ab1jN0
これって一ヶ月に平均使用時間が何時間とか伸びて安定してきたら、ニケ月部一回とかしてもらえるのだろうか
始めて五ヶ月。最初は全く慣れずに全然ダメだったけど、先月辺りから慣れも出てきて平均三時間
今回マスク交換のおかげで、今はもっと慣れて次の診察では四時間は超えるとおもうんだけど
一ヶ月に一回は面倒だわ
0949病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 12:39:21.89ID:L6d8znNl0
俺は最初から大病院だが月1だよ
>>901
自分の場合、最初から大病院だが毎月だ
時期の違いかな
0950病弱名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 12:54:18.13ID:rxEYRxQs0
保険点数で指導料だか管理料が月1回しか算定できなくて、その中からCPAPのレンタル料払ってるから、月1回は受診させられるんじゃね?
月1回受診しなかったらCPAP代自分で払いますって書類書かされた
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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