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patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
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0001病弱名無しさん (スフッ Sd22-ylgV)
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2019/06/22(土) 21:07:59.53ID:S94zXCO3d
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。


■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1558406074/


PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/

小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html

People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312

PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html

カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/

前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/

■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
  新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
 例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0629病弱名無しさん (ワッチョイ 7f6d-k+pP)
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2019/07/18(木) 13:16:57.26ID:3NUnKLgq0
PATM以外の理由で嫌われるのは納得できるけど、PATMで嫌われるとモヤモヤした気持ちになる どうすりゃええねんって感じ
職場の以前は気さくに話しかけてくれてたおばちゃんが一切話しかけてこなくなったのはPATMが原因としか思えない
そのおばちゃんは自分の近くで何度も咳き込んでたし、自分から離れるときに「苦しい苦しい…」と小さく独り言を言っていた
0630病弱名無しさん (アウアウエー Sabf-wTp1)
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2019/07/18(木) 17:57:23.37ID:lcJcMLuza
じぶんも日々はっきり理由のわからないことで多方から見知らぬ人からはっきりとわかる攻撃をされ、そしてときにあるのかもしれないけどここまでやられる筋合いはないと憤る、相手を追いかけたりもする
こんな日常だから人へのヘイトってこんなにあがるんだって知っちゃったから、ああいう事件ほんとこわい他人事のようにおもえない
0631病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 20:25:47.97ID:9CDRRhwfa
死ぬほど辛い思いをしても事件を起こしてやろうなんて思わないわ。

はっきり言わせてもうけどね、他人に嫌われてヘイトがたまるのはpatmのせいじゃない。
自分自身の人間性に問題があるんだよ。
0635病弱名無しさん (アウアウエー Sabf-wTp1)
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2019/07/18(木) 21:42:36.21ID:UrV1Epgta
>>632
なんで嫌がらせもされない程度の悩みで悩んでんの

自分もこの悩みを抱える前はふつうの人だったからわかるけど、この疾病は気持ちがすごく上下するんだよ、じぶんが気持ちよくなると周りから壮大に攻撃される、逆に自分の気持ちが落ちると周りは攻撃してこない
これはガスが強く出てるかでてないかで変わると思ってる
自分が気持ちがいいときはすごく構える、ガスがおそらくでてるんだろうなって
外に出るときがすごくこわいときはなにもされない、でもでたくないけどね

自分のにおいはわからなくても精神的に調子がいい悪いはわかるでしょ、それをガスの発生状況を測るひとつの重要なキーとして置いてる

あなたはわからないでしょうね自分の誕生日とかクリスマスとか記念日とかうれしい楽しい日にほどひどいいじめをされるといった経験とかしてないでしょ
さいっていの経験だよみんなしねっておもうよ、あなたはただ経験してないからわからないだけ
0636病弱名無しさん (ワッチョイ 7f6d-k+pP)
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2019/07/18(木) 21:48:55.13ID:3NUnKLgq0
このように、PATMのつらさで統合失調症になる人が多いんだな
0637病弱名無しさん (アウアウクー MMa3-qYgC)
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2019/07/18(木) 22:09:40.95ID:WIwgNQa2M
>>635
ふつうの人だった頃の友人はいないの?
あなたの周りの人間はおかしな人ばかりなの?

そりゃ友人も減ったし人と関わるのも辛いけど、
私の周りには嫌がらせをしてくるような人間はいないね。
patmになる前もなった後も、そういう人間関係を築く努力をしてきたから。

ただ他人に恨み辛みをぶつける人間を見ると腹が立つ。
素敵な記念日を迎えられないのも当然。
0639病弱名無しさん (ワッチョイ 8f9f-Hfjl)
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2019/07/18(木) 22:28:14.27ID:gb10sqVR0
鬱や統合失調症だと生活保護の対象になるはずだけど
0641病弱名無しさん (ワッチョイWW cf58-QF7p)
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2019/07/19(金) 06:47:44.59ID:+/0qyrcA0
>>640
なんか周りが変わっていったみたいに書いている奴が多いが、自分が変わっただけなのを気付かないのか?
やはりpatmって一種の糖質だなぁ
0642病弱名無しさん (アウアウカー Sac3-0AZk)
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2019/07/19(金) 08:52:00.90ID:ZT5zasada
自分の後ろでよく咳をされるから後頭部か背中から何か出てるかな
0643病弱名無しさん (ワッチョイW ffdb-pzki)
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2019/07/19(金) 10:39:35.51ID:7w2jIgus0
>>614

あんたもタクドラなのか?

俺もなんだよ。 まだこのすれ居たらお返事ください
0645病弱名無しさん (アウアウエー Sabf-wTp1)
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2019/07/19(金) 11:36:10.26ID:NaUsAqb1a
硫化水素で思い出して口臭検査したときの見直してみたんだけど
硫化水素は基準値の10倍出てる
唾液の分泌量が低下する起床時や空腹時には口臭が強く発生していることが予想される
中程度の口臭とある

空腹時は人に反応されるイメージはあるかな
でもこれヤバイんですかってきいたらべつにだいじょぶだよみたいなこといわれたぞ
硫化水素を疑うなら口臭の範囲になるんじゃないの
0646病弱名無しさん (アウアウエー Sabf-BQSG)
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2019/07/19(金) 19:27:48.37ID:YEB/59yLa
背中と肩が慢性的にこってて
夜湿布、朝デオドラントスプレーってのが毎日だった
この前なんとなく背中をなでて臭い嗅いだら
刺激的なケミカルっぽい感じでこれは反応されるわと悟った
湿布はやめられないからスプレーやめて
背中をよく洗うようにしたらほぼ90%patm止まったよ
あと残り10%はわからん
0647病弱名無しさん (アウアウカー Sac3-MpLV)
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2019/07/19(金) 21:23:08.63ID:F94NT5ZNa
昨日は酷かった。ゆうに8メートル位は離れている奴に咳されるし、スニーカー買いにABC-MART行ったら女子店員が俺に応対するたびに鼻スンから鼻ジュルにそして最終形態は上唇付近まで鼻水垂らしながら対応してて悪いなーって思いながらスニーカー試着した
0648病弱名無しさん (ワッチョイ 8f9f-Hfjl)
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2019/07/19(金) 22:29:21.09ID:uV7keFcR0
>>643まだいるお
今日退職届だしたよ今月末で終わり
転職先はまた次もタクドラなんだろうなぁ
4ヵ所施術したけどダメだったぁ
お金にならないけど客相手じゃない似た職業の説明会行ってきたよ
タクドラ同士客の反応だったり共有できる部分がある気がしない?
もしあれならメールくれてもいいよ
kaukaupa @Gめーる
0650病弱名無しさん (ワッチョイW ffdb-pzki)
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2019/07/20(土) 04:36:33.47ID:y4V75Tt10
>>648
ありがとうございます、メールさせていただきます。
0655病弱名無しさん (ササクッテロル Spa3-WZlQ)
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2019/07/20(土) 12:08:01.83ID:Jf4egbA0p
ヘルシーな上コスパ最強の隠れ家レストランを発見したが、
店主のおじさんが爆反…もう二度と来れないな、辛い。
一番好きだった洋服屋も、親しくしてた店員が爆反するようになって
態度がよそよそしくなり行けなくなった。
こんなんばっかり。
会社だけはどんなに白い目で見られて邪険にされても行ってる自分を褒めたい。
周りは迷惑だろうが。
0656病弱名無しさん (ワッチョイ 4f27-MpFw)
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2019/07/20(土) 15:11:01.62ID:6vtLBqF30
まだ無臭限定論者っていたんですね。
有臭PATMは絶対にありますよ。
電波の話はないですね。おそらく皮膚ガスでしょう。
0657病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-6/bx)
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2019/07/20(土) 15:45:20.19ID:PfdGlcTba
>>655
痛いほど気持ちがわかります。
その上しばらくして消臭剤撒かれたらすごく傷つきます。
0658病弱名無しさん (ブーイモ MMb3-U+Sz)
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2019/07/20(土) 16:13:47.26ID:N6VVlZn0M
耳鼻科受診しえ待合室にいると
天井に埋め込まれてるデカい空調機の風量Maxにされた
0659病弱名無しさん (ワッチョイ 7f55-3bL0)
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2019/07/20(土) 16:19:52.65ID:+PVmWxly0
>>656
推測段階で皮膚ガスと決め付けるのは時期尚早です
何の成分かもまだ分かっていませんし
自分は数10M先の人を一瞬で反応させるので、皮膚ガスでは無いと思います
数10m先への一直線の空気に皮膚ガスの成分が含まれている事が証明されたら
皮膚ガス説を信用します
0661病弱名無しさん (スッップ Sd5f-Kl92)
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2019/07/20(土) 18:47:32.14ID:+qYxnxemd
次亜塩素酸水の800を買ったが、まだ届かない。
Patm歴長いけど、かなり期待してる。
市販の200では効いてるのか微妙だった。

パトマッチョさん、次亜塩素酸水試した方々、その後どすか?
0662病弱名無しさん (アウアウエー Sabf-wTp1)
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2019/07/20(土) 20:30:07.11ID:ZSlllRrAa
硫化水素、口臭からくるものでもしっくりくるんだよなあ
胃腸の不調からくる、内臓からくるから常時鼻周りにも伝わってるからにおいがわからなくなる

なんにしろ内臓からくる、血液からくる、毛穴から来るなら、口からも、排泄物からもありとあらゆるものからきても不思議じゃない
体臭の一般的な距離は20センチという、飲食店でカウンターのとなりに座ったやつから案に嫌がられるし至近距離をすれ違うのもそのぐらいの距離だろう
診察してた方もいってたが重度の口臭は至近距離なら届くらしい、しゃべったタイミングで人から嫌な反応されたという経験はないがひどい人は口を閉じてても漏れ出すとかいってたやつもいたしなあ
ただ硫化水素なら市販の口臭チェッカーで測定できるはずなんだよね、でも寝起きに口臭いのはみんなそうだよという話もあるしよくわかんねえな、例の東大のブログも更新しないし
0663病弱名無しさん (オッペケ Sra3-Ohi2)
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2019/07/20(土) 20:55:46.21ID:A6is+Ur+r
次亜は800でも結局変わらず
台所用に使ってる
0666病弱名無しさん (ワッチョイW ffdb-pzki)
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2019/07/20(土) 22:28:09.47ID:y4V75Tt10
期日前投票いったらすごい混んでたし反応も凄かった。

でも俺は悪くないよな。 選挙いけ、行かない奴は非常識と散々言ってきた世間が悪いんだもん。
0667病弱名無しさん (ワッチョイ 0fb7-k+pP)
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2019/07/20(土) 23:17:12.15ID:Ui0GWNcC0
>>664
ほぼ一人でできる仕事見つけて5日くらいやってるけどめっちゃ楽でいいよ。
まあ仕事って言ってもアルバイトだけどね。
でもそれでもやっぱり完全に人と関わらないでやっていくのは無理なんだなあというのも同時にわかった。
仕事前の説明や挨拶なんかはしないといけない。そしてそこで反応されるというw
それでも仕事自体の7時間はずっと一人でやれるからほんと精神的に楽。
0669病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/21(日) 01:29:58.59ID:3GAK2zrPa
次亜塩素酸水の500ppsを試しに10倍ぐらいに薄めてうがいしたら
喉がズキズキして即中断したわ。
200でうがいしたとか本当か?やばすぎやろ。
0670病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/21(日) 01:37:23.37ID:3GAK2zrPa
次亜塩素酸水の500ppsを試しに10倍ぐらいに薄めてうがいしたら
喉がズキズキして即中断したわ。
200でうがいしたとか本当か?やばすぎやろ。
0672病弱名無しさん (ワッチョイ 3f6d-k+pP)
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2019/07/21(日) 05:29:19.42ID:kjlLXm0j0
PATMで標準以上に太っているまたは標準以上に肌が綺麗な人っている?
0673病弱名無しさん (選挙行ったか? Sd5f-Kl92)
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2019/07/21(日) 07:36:39.28ID:FyOGnIdMdVOTE
うがい、飲みはしないなぁ

500でスプレーとかしてみて、どうですか?
0674病弱名無しさん (選挙行ったか?W 3f5c-87ST)
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2019/07/21(日) 10:01:43.65ID:yt2DAxZ20VOTE
>>672
自分は20kgオーバーくらいです
0676病弱名無しさん (選挙行ったか? MMa3-czND)
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2019/07/21(日) 13:56:28.62ID:MS9AR+OvMVOTE
太っている人はおそらく胃が比較的強いと思う
胃の弱さとPATMの関連性はいかに
0678病弱名無しさん (選挙行ったか? Sac3-s2v3)
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2019/07/21(日) 18:21:11.69ID:/2nNZjPBaVOTE
反応が酷いのは空腹時と風呂上がりだな
風呂上がりは自分も反応されるし、風呂場を換気してると普段は静かな両隣の部屋が反応しだす
空腹時は腸→胃→食道とむせる類いのガスが逆流してる気がする
0681病弱名無しさん (アウアウカー Sac3-MpLV)
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2019/07/21(日) 21:50:46.69ID:vJsXofE6a
ポリエステル100%Tシャツ着ると反応が倍増
0683病弱名無しさん (ワッチョイ 8f9f-Hfjl)
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2019/07/22(月) 16:47:05.12ID:c7P2JAzh0
書き込み観てるとここの住民て数十人もいないのかな
0684病弱名無しさん (ワッチョイW 4f62-Ohi2)
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2019/07/22(月) 18:02:47.04ID:EPAae/GS0
patmでTwitterやってる人結構いるみたいだね。もしかたらここより多いかも
0691病弱名無しさん (ワッチョイ 0fb7-k+pP)
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2019/07/22(月) 20:00:53.56ID:0Fj1W66x0
ほんとpatmの軽視のされ具合はやばいと思うよ
難病であるとともにもう奇病だからな。いまだに仕組みがわからないとか怖すぎる
0693病弱名無しさん (ワッチョイW 3f78-WZlQ)
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2019/07/22(月) 20:55:11.15ID:WXXt2KdU0
>>689
本当に7割も治ってるのかねぇ。
だったらもっとこのスレやTwitterに小西での治療報告がありそうなものだが…
自分は1年半くらい通ったけど全く良くならなかった、小西が言う所の残り3割ですわ。
0694病弱名無しさん (ブーイモ MMb3-U+Sz)
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2019/07/22(月) 21:27:14.36ID:/i4Nxkv4M
治らないのに通う人いないからでしょ
0696病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/22(月) 22:37:18.77ID:640nB9HWa
>>683
数十人のほぼ同じメンバーしかいないと思うw
交流も情報収集もtwitterのほうが圧倒的に優れてるから普通はそっちに行くよね。

5chは精神病拗らせた人達がくそ多い。
0698病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/22(月) 22:49:42.24ID:640nB9HWa
ツイッターで治った宣言してる人今のところ2人見つけてる

1人はココナッツオイルで治ったって言ってるけど俺は全く治らないし、
もう1人は糖質制限やらカンジダ菌やらホルモンやらネットの情報片っ端からツイートしてて何で治ったのか全く分からん。

次亜塩素酸水も言い出しっぺ以外効果あった人いないし。
本当は治った人なんていないんじゃないか?もうわけわかんねえわ。
0699病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/22(月) 22:56:47.19ID:640nB9HWa
パトマッチョとか名乗ってた人、まだいる?
本当に800pps使ったん?それで反応減ったん?
薄めてうがいしただけで今も喉痛くてたまらんのだけど。
本当に飲んだん?
0701病弱名無しさん (ワッチョイ 3fdb-EeXc)
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2019/07/22(月) 23:21:28.35ID:u9zIHWr00
SNSで「私PATMです」なんてカミングアウトしてる人は極少数でしょ
みんな隠してる
で、こっそり病院に行って治った人は「PATM治りました!」なんて公言なんかしない
0704病弱名無しさん (ワッチョイ 3f16-k+pP)
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2019/07/23(火) 00:42:59.64ID:31oCrfz30
>>697
反応が減った人も含めてという事だと思う
自分も小西通って少しマシになったけど完治はしなかった
完治した人だけに絞るともっと少ないんじゃないかな
0705病弱名無しさん (ワッチョイ 4f27-MpFw)
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2019/07/23(火) 00:45:59.34ID:FQrniT0W0
エアフローが変化した瞬間に反応が増えるんで、
皮膚ガスが一番怪しいと思ってます。
電車が減速したときとか大きく揺れたときです。
0706病弱名無しさん (ワッチョイ 0f19-aZqd)
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2019/07/23(火) 05:12:25.73ID:a+GWzdX30
PATMは改善したというなら分かるけど
完治したというと疑わしくなる

治ってるとしても咳をしてる人が居たら自分に反応してると思ってしまうので
完治したなんて思いにくいはずだから
0707病弱名無しさん (ワッチョイ 8f9f-Hfjl)
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2019/07/23(火) 07:00:43.50ID:HOtkLR/u0
自分で自分の臭いがわからないから困ってるのに
どーやって完治したって判断してんだか
周りの反応だったとしたらたまたま重なって咳き込まれない場合があるだけでしょ
0709病弱名無しさん (アウアウカー Sac3-87ST)
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2019/07/23(火) 10:38:02.39ID:3lKLr2EJa
今日もすごい汗かいたら反応もすごかったけど汗乾かして着替えたらだいぶマシになる
なぜかな
0714病弱名無しさん (ワッチョイ 7f6d-k+pP)
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2019/07/23(火) 15:39:57.09ID:VRJP22JE0
脂っこい食べ物が好きでストレスの多い生活をしている人はごまんといる
0718病弱名無しさん (アウアウエー Sabf-wTp1)
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2019/07/23(火) 18:28:00.38ID:mBAF9Bx1a
この症状も長いとさ
時間や金銭的コストをガン無視すれば一時的によくなるガスが抜ける方法いくつしか知ってるじゃん
でさ、それをやると自分を踏み台にして、理由にして楽してたやつ調子乗ってたやつが叩かれるわけよ
気分いいね
あぁこれが本来あるべきふつうの世界なんだろうなって
自分を理由に調子乗られたり楽されるぐらいなら、自分が殴られるか、逃げ回るか、辞めるのを選ぶよね
0719病弱名無しさん (ワッチョイW ffdb-Pwkv)
垢版 |
2019/07/23(火) 18:29:57.83ID:u6uadH8E0
>>712
これ体臭○リーニングでも言われたわ。

これが正しいとすると、食生活酷い奴=パトムじゃないんだから、やっぱり疲労ストレスだろうな。

発祥前は過労だったって奴いっぱいいるし
0721病弱名無しさん (ワッチョイW 4fc2-0XUL)
垢版 |
2019/07/23(火) 19:36:41.63ID:yT9hbn9s0
どっちも関係してるだろうしどっちかの要因を排除しようとするから揉める
ひとつだけ言えることは社会を構成する上で不要な人間もいるってことね
0722病弱名無しさん (スププ Sd5f-956f)
垢版 |
2019/07/23(火) 19:38:23.34ID:i0Kid2Hgd
自分の場合、反応が酷い時は必ず頭が痒くなる
頭皮湿疹の治療を始めてからは反応がマシになったような気がする(気のせいかもしれない)

自律神経の調子が乱れる→皮脂の分泌量が増え→頭皮の真菌が元気になる→痒みで更にストレスが溜まる

この流れのどこかに自分のPATMの引き金が有る
0723病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 20:45:47.59ID:hR0ETDGoa
>>722
わかる。俺も肌が痒くなる。
特に頭が痒くて、ボリボリ掻くのみっともないからやめたいんだけど我慢できないくらい痒い。
もちろん毎日ちゃんと風呂に入ってる。

それとpatmになる前あたりから汗の量が異常に増えた。
今年の夏は涼しいのに頭が常に蒸れてるし、頭皮で菌が繁殖してる説推すわ。
0724病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 20:50:31.66ID:hR0ETDGoa
一応15スレあんのに有益な情報ひとつも無いよな。
コレコレやって完治しました!って書き込み、ことごとく自演だったり言い出しっぺ以外治った人いなかったりさ。

匿名掲示板の書き込み信じるほうが馬鹿なんだってやっと気づいたよ。
0725病弱名無しさん (アウアウウー Sad3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 20:53:25.44ID:hR0ETDGoa
>>701
いや、ツイッターにめちゃくちゃいるじゃん。
ざっと500人はいるわ。鍵垢も含めたらもっといると思う。

大抵リアルアカウントは別に持ってて、
patmアカウントとは分けてる人が多い。
0727病弱名無しさん (ワッチョイW 4f62-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 22:51:59.72ID:OM58U80R0
福岡の武田医院で改善した人いる?いたらどんな感じだったか教えてほしい。
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