patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-ylgV) · 2019/06/22(土) 21:07:59.53

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。

■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1558406074/

PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/

小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html

People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312

PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html

カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/

前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/

■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
　　新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
　例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:44:07.06

とりあえず保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:44:25.30

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:44:42.11

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:44:59.32

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:45:17.18

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:45:34.67

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:45:51.58

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:46:09.29

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:46:26.10

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a162-ylgV) · 2019/06/23(日) 13:46:44.01

保守

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9315-eWei) · 2019/06/23(日) 14:25:26.84

ありがとうございます

**特別大ヒント** (ﾜｯﾁｮｲW d9c2-BXvH) · 2019/06/23(日) 14:49:46.19

「日本は食品添加物の数が世界一位」

イギリス　21種類

ドイツ　64種類

アメリカ　130種類

日本　1,500種類以上

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3978-YxWt) · 2019/06/23(日) 15:57:02.25

海外では研究とかされてんだろうか。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-7qsc) · 2019/06/23(日) 16:20:19.12

patmに関心を持つ現役東大生だって
http://fanblogs.jp/sakagamiyuusi/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3916-7qcP) · 2019/06/23(日) 19:29:47.16

https://news.nicovideo.jp/watch/nw1595373
死滅するそうだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9364-3pql) · 2019/06/23(日) 21:26:36.15

細菌やカビなどの微生物が代謝の副産物として放散する揮発性化学物質というやつが皮膚や目、のどを刺激するそうなんだけど、自分の体からこれを出しているのかなと思ってみたりする。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uOwO) · 2019/06/23(日) 22:59:11.13

腸内環境？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb0-mDEe) · 2019/06/24(月) 02:50:14.40

>>15
良いね
賢いPATMerが増えるのは心強い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 04:07:24.70

>>15
こういうのを待ってたんだよ！なぜもっと早くこういう人がたくさん出てこないんだよ！
patmは研究材料としてはかなり研究しがいのある謎現象なのに！
ここに書いてある内容はずっと自分が考えてたこと！
専門知識のある人がもっとpatmの謎に迫るべきだわ！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 04:21:25.64

>>15
はじめて見たわ
この人にすげえ会ってみたくなった
言ってることが自分のずっと考えてたこととほぼ一致するんだよなあ
なぜこのブログを更新しなくなってしまったのか？
それにしてもこのブログ読んでビックリしたのが周りにpatmの人が他に2人もいたって書いてあること
後は感染するような内容が書いてあること、これは正直想像してなかった
でも、もし本当にpatm人口がこんなに多いなら、ますますここまで研究者や専門家がいないことが不思議でしょうがない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 04:30:51.20

>>15
5月6日の文章かなり共感するわ
特に「環境、性格の変化（潔癖や強迫性）、感染といったものが影響してるように思います」
ここの一文、かなり正解に近い気がする。
でも正直、観戦に関しては全く想像してなかったからちょっとショック受けたわ
これ本当ならリングの貞子の呪いと一緒だよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 04:37:30.74

あと重要なのはここ！5月8日の最後の文章

ここからはまだあくまで私個人の推測ですが雨天などの自然界の影響を受けるということはpatmは世間で言われてるような化学物質や重金属ではなく、
生物などの生態系が生命維持の過程で作り出す物質なのではないかと考えてます。
そして有り得ないほどのpatmの到達速度。
この事から推察すると視覚や聴覚などの外部から取り込まれる事もある神経伝達物質なども絡んでくるのだろうか。

ここの「視覚や聴覚」←これも自分が少し考えてたこと。
自分は生配信で反応されることをずっと言い続けてる者だけど
これがもし正しいとすると配信や電話でpatm反応されるっていうのもかなり濃厚になってくる

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-dIe6) · 2019/06/24(月) 07:17:25.28

病原体いて性感染するなら割とわかりやすそうなもんだけどな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d91b-Q6+S) · 2019/06/24(月) 07:32:11.93

>>15
俺は関東の国立大理系卒だけど、リアルに理系の東大生が最もパットマー比率が高いんじゃないかと思ってたわ
本人は感染の実体験を根拠に否定してるが、基本的には先天的・体質的な問題で間違いなさそうだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9364-3pql) · 2019/06/24(月) 08:41:48.29

何かしらの慢性感染だと思っています。

例えばマイコプラズマの慢性感染は色々な難病の原因の一つと言われているし、真菌は癌と関係があると言う人もいます。

自分の子どもがマイコプラズマ感染症になったとき息がすごく臭かったです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bdf-F2Fz) · 2019/06/24(月) 09:17:07.43

パットムが性感染症なら童貞パットマーは何が原因なんだって話だよなｗ
仮に性行為で感染するとしても、パットマー彼氏と別れてしばらく経つと元に戻るんじゃないか
元に戻らないとしたら患者は増える一方なはずだけど、現状では激しくレアな病気だからな

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Gs3G) · 2019/06/24(月) 09:47:56.53

硫化水素が原因か。
なんだか怖いくらい辻褄が合う。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-BXvH) · 2019/06/24(月) 09:49:56.30

結局腸環境に帰着してんじゃん

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Gs3G) · 2019/06/24(月) 09:53:50.85

ネットの情報によると、硫化水素は嗅覚の麻痺を引き起こす。つまり、自分の臭いがわからなくなること。そして、びっくりしたのが、光の眩しさにも弱くなること。
まさに、今の俺。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3978-YxWt) · 2019/06/24(月) 09:57:19.42

硫化水素が体から出てるということ？
硫化水素を分解すれば治るのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3978-YxWt) · 2019/06/24(月) 10:12:44.25

その東大生よりも寧ろ、なぜ教授がpatmの知識があったのか知りたい笑

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bdf-Q6+S) · 2019/06/24(月) 10:29:45.88

硫化水素と言えば動物性たんぱく質だからなあ。。
それがメインの理由なのであれば、結局は先天的な腸内環境の問題になるよね
何スレか前にヴィーガン食でPATM完治してた人がいた気がするけど、それも一つの正解なのかも

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-Zfm+) · 2019/06/24(月) 12:44:58.00

>>23
硫化水素が原因だとすると、ネット生配信で反応するという状態は否定されたという事ですね

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-eRKM) · 2019/06/24(月) 12:46:02.24

むしろ自分の匂いがわかる時はいい傾向なのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 13:04:22.53

この東大生は到達速度について書いてるけど
自分的には反応される範囲もけっこう謎な部分が多いと思う
自分の10メートルくらい後ろを歩いてる人が反応したり
隣の一軒の家の中にいる人さえも反応する。こんな恐ろしいことはない
なのに満員電車なんかでは密着してる人よりも少し離れてる人のほうが反応が激しい

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Gs3G) · 2019/06/24(月) 14:29:48.56

>>34
PATMって、わからないことだらけだから、各々の症状を否定したくはないけど、さすがにネット生配信で相手が咳をするのは、PATMとは関係ないと思うな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9364-3pql) · 2019/06/24(月) 15:42:32.37

>>30

同じです。日光がすごく眩しいです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9364-3pql) · 2019/06/24(月) 15:48:56.96

子どもの頃に中耳炎に何回もかかっている方はいませんか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-Ao5E) · 2019/06/24(月) 16:20:27.54

>>39
3回ぐらいかかりました

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-dIe6) · 2019/06/24(月) 17:12:46.61

硫化水素で嗅覚麻痺するのは生命に影響あるレベルじゃなかったか
周囲がそんな濃度になるまで体内から出してたら自分が死ぬのでは

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Nzm) · 2019/06/24(月) 17:15:29.99

風呂とかによく発生する、赤いカビあるだろ。
あれが体内中にあるんだよ。
だから硫化水素が発生する。
それがPATMの原因。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b55-BN69) · 2019/06/24(月) 19:30:28.78

とにかくPATMerが居た(る)場所の空気と反応した瞬間の人の周囲の空気を
ガスクロマトグラフィーに掛けて硫化水素が出たという実験結果が無い限り、
憶測の域を出ませんね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d9c2-BXvH) · 2019/06/24(月) 19:30:32.29

短鎖脂肪酸とるといいらしいお(＾ω＾)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4127-m/JF) · 2019/06/24(月) 19:35:32.97

PATMER分類図　┬　現実路線派　┬　皮膚ガス派
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　.├　呼気派
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　.├　その他体臭派
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　.├　外部要因派
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　.└　統合失調症派
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└　波動派　┬　脳波派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .├　電磁波派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .├　その他波動派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .└　第三者による陰謀派

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 19:43:11.69

>>45
自分別に波動派ってわけじゃないけど
現実として生配信でpatm反応されるの経験しちゃってるから信じざるおえないんだよ
昨日も言ったけど、宇宙服来てみて反応されるか実験してほしいわ。
それで反応が一切ないならガス説が濃厚。
もしそれでも反応されるなら波動を含め他の原因があるってことになる。
こんな実験野郎と思えば簡単にできるだろうになあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b35c-nC12) · 2019/06/24(月) 20:03:58.09

今日から１週間ピロリ菌除去の薬飲むんやけど何か変化あったりするかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b35c-nC12) · 2019/06/24(月) 20:04:33.45

>>47
ピロリ菌です

**病弱名無しさん** (ｱｰｸｾｰT Sx8d-MRln) · 2019/06/24(月) 20:57:00.56

>>42
風呂の赤カビは関根さんもいっていたね。実験者の鼻くうにいるのが見つかったって。
その赤カビが硫化水素を出すっていうのは知らなかったな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/24(月) 21:17:13.22

みんな関根教授のpatm考察ちゃんと読んだほうがいいと思う。
ツイッター見てても思ったけど死ぬほど悩んでるわりには読んでない人多い。

支持するかしないかは別として、あの考察に書かれてることは紛れもない事実だし。
patm被験者から赤カビが検出されたとか重要な発見だよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9364-3pql) · 2019/06/24(月) 21:21:14.86

カビ類が腸内だけじゃなくて鼻腔で増えていたり喉で増えていたりしてそう。症状がでない程度に。

カビが増えてしまう体ということは免疫が落ちていそうだし、粘膜が弱そうだし、他の菌も一緒に増えていてもおかしくない。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/24(月) 21:22:31.04

>>46
生配信で反応されるなら毎日テレビの朝番組観てくれよ。生放送のやつ。
アナウンサーが咳しだすはずだろ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9364-3pql) · 2019/06/24(月) 21:26:46.78

食品がカビやすいと思っていたんだけど、体内にカビを飼っているからなのか。納得しました

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d9c2-BXvH) · 2019/06/24(月) 21:30:26.38

何回ループするんだ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/24(月) 21:33:46.02

硫化水素はピンと来ないんだよなあ。いくらなんでも猛毒過ぎる。
patmで腐卵臭がするってのもあんま聞かないし。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-eRKM) · 2019/06/24(月) 21:39:54.34

真菌の検査したけど何も引っかからなかった…

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/24(月) 21:41:10.38

>>56
赤色酵母も調べたん？
どういう検査？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-eRKM) · 2019/06/24(月) 22:02:44.67

>>57
β-Dグルカン検査っていうの

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/24(月) 23:41:47.60

>>52
もちろんいいけど自分はテレビを見る習慣がないんですよ
反応される生配信はスマホで見るタイプのやつだけど
youtubeとニコ生でも反応は確認できてる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5b78-tfaa) · 2019/06/25(火) 02:58:10.36

この前精密検査してもらってトルエンが人の30倍出てるって結果が出たんだけど
どうすれば治るのかな、PATM治ったよって人たら治る方法教えて欲しい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3978-YxWt) · 2019/06/25(火) 09:24:17.79

根本的な治療は確立されていない。
ただ、寛解した人ならいる。色々調べて自分に合いそうな事を続けるしかないよ。まぁ一般的に言われてるのは、腸内細菌を良くするだとか、毒素を排出するだとか、

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RsxB) · 2019/06/25(火) 10:20:29.73

>>60
なんJでスレ立てただろお前

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-F2Fz) · 2019/06/25(火) 11:24:21.02

鼻腔と腸に真菌が多いのは典型的な発達障害の症状だからなあ
薄々気づいてたけど、patmも数多ある発達障害の症状の一つなんじゃないか
認めたくないやつも多いだろうけどな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f167-YKEd) · 2019/06/25(火) 11:32:52.96

液体クロロフィルをスプーン一杯分をコップ一杯の水かなんかで希釈して飲むのは効果ありそうだけどな
一日一回たぶん朝食後がいい　周りの反応減る人もいるとおもう
消臭　デトックス　マグネシウム補給　抗炎症作用　インターフェロンで免疫効果　安価　
弱点は舌が緑になるだけ　舌研き必須

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb9-+sjX) · 2019/06/25(火) 11:57:54.27

>>63
つまりこういうことか？
犯人を探す映画で実は「自分が犯人だった」みたいなオチだな。

「あまり知られていませんが、発達障害の子どもたちの脳には単純ヘルペスウイルス、EBウイルス、ボルナウイルスや、カンピロバクタ、カンジダなどさまざまなウイルス・細菌・真菌の潜在性感染症が認められます。

そして、あきらかな感染症を示してはいないにも関わらず、発達障害に深刻な影響を及ぼしていることが少なくありません。」

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb9-+sjX) · 2019/06/25(火) 12:51:12.14

>>60
俺は皮膚ガステストでトルエン400倍だったよ。
心配になり病院に行って採血してもらったら全然正常値だったよ。
先生の話では400倍も検出されるのは防塵マスクせずに有機溶剤の工場で働くくらいしなくちゃならないらしい。
ちなみに皮膚ガステストはあまりに信頼性がないため工場などの作業員の健康管理では使われなくなったらしい。
つまり皮膚ガステストはあまりあてにならんということ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ab7b-d7r0) · 2019/06/25(火) 13:25:09.67

硫化水素…気になります。
歯磨きした後、洗面所がよく下水臭くなるのは何か関係ありそうな気がしてきた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b55-Zfm+) · 2019/06/25(火) 14:13:17.10

>>64
貴方が試してみてから再度報告して下さい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-uGan) · 2019/06/25(火) 14:20:13.05

咳き込まれる類なら硫化水素だと思うけど
東大の研究読んでたら臭い認識できる人とできない人いるらしいけど
最近それ読んでから気にしたら面白い事がわかったわ
俺タクドラで色んな客乗せるんだけど病院の先生方はまず臭いに反応しなければ咳き込んだ先生病院関係者？はいないね
逆に臭いによく反応して臭いって言ってきて露骨に咳き込んだり態度に出してくるタイプは飲み屋の女だね
先生方って書類や臭いの数値やデータで仕事してる頭良いタイプでしょ
もし臭かったとしても認識できないんじゃないかな
飲み屋の馬鹿女は感覚で発狂する

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-/1kq) · 2019/06/25(火) 15:28:56.18

相変わらず家を出てすぐはまったく反応されない現象
どう考えても体から発せられる熱の問題なんだよなあ
数分後にまた反応されると思うと憂鬱だわ・・・

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-/1kq) · 2019/06/25(火) 15:41:04.81

奇跡的な時間を過ごしてるw
今、電車内だけどいつも反応が始まるくらいの時間経過したのにまさかの反応0wwけっこう車内人多いんだけどなあw
まあ、たまたまなんだろうけどpatmじゃなかったらこんな気楽な気持ちで生活できるんだなあと実感してる。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-Zfyz) · 2019/06/25(火) 16:07:15.37

ムシューダ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-/1kq) · 2019/06/25(火) 16:09:56.99

反応始まったw
また今日も地獄の始まりだな

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-++OQ) · 2019/06/25(火) 16:12:16.45

>>73
相鉄？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-0KxC) · 2019/06/25(火) 19:02:55.64

>>63
発達障害でもなんでもいいから障害者として認めて欲しい。
健常者と一緒に働くのもう無理。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW f167-Enra) · 2019/06/25(火) 20:00:16.27

そういえば東大生の4人に1人は発達障害との説もあるな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-uGan) · 2019/06/25(火) 21:47:19.32

>>75本当なら周りが咳き込む程の臭い発してる人なんか隔離されなきゃならないのに国が認めてないし
どこの病院行っても先生が大丈夫や問題ありませんとか
入院して隣の患者が臭い臭いって言って肺炎になった事実が認められれば国も動くのかね
危険なんて次元じゃないでしょ
先生ってせこいわ自分の判らない事は患者の精神異常扱いにして心療内科進めて来るんだから
データや数値書類でしか仕事しないだけあるな
臭いって言った奴から書面集めればいいのか？
まぁ皆大人だから本音言う人なんて1000人に1人くらいだろうけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b55-Zfm+) · 2019/06/25(火) 21:59:33.43

>>77
医者で無くても貴方には心療内科勧めると思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-uGan) · 2019/06/25(火) 22:02:58.76

>>78どの辺りが？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b55-BN69) · 2019/06/25(火) 22:27:57.92

>>79

>77
>周りが咳き込む程の臭い発してる人なんか隔離されなきゃならないのに国が認めてないし
周りの人が咳込む臭いが有るなら、医者も分かるし、本人も分かる
医者と本人以外の第三者だけが知覚出来る臭いは恐らく存在しない

>まぁ皆大人だから本音言う人なんて1000人に1人くらいだろうけど
周りの人が咳込む臭いが有るなら1000人中1000人本音言うと思う

文面からは自臭症の疑いが見られます
よって心療内科を勧めます

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 22:44:27.18

>>59
じゃあabematvでええやん。常に生放送の番組やってるよ。
芸能人咳き込ませてよ。頼んだぞ。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 22:52:02.79

>>69
なんというか、飲み屋の女にそっけなくされたおじさんの文章って感じw

精神科行ってくれ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 23:03:24.88

記事の内容は興味深いけど東大生ってのは注目集める為の嘘やろ。
すげ～東大生だ～つって騒いでる層さすがにアホちゃう？汗
僕はハーバード卒ですっつったら信じるんか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 23:51:56.45

ここにいる人で有機溶剤検診受けてください。対象の物質は、トルエン、キシレンです。会社経由じゃないとやってくれないところもあるので個人相手でできるのか確認してください。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 23:52:17.14

溶剤を扱っていないにもかかわらず、高い数値が検出された時は医師に伝え、症例として報告してもらってください。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 23:54:42.69

その時に重要なのは、私の周りでアレルギー症状が起こっていて体の症状としてでていて困っていることを伝えることです。高い数値がでても何も問題が起こっていない場合取り扱ってもらえないことがあるからです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 23:57:47.08

検診自体は1万円かからないくらいで出来ます。調べてください。以前に皮膚ガス検査も受けられている方は、その結果と一緒に検診の結果を書いてもらえると助かります。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 00:08:14.65

>>66
ここで言う皮膚ガステストは某教授が提携してやってるやつやろ。
工場作業員の健康管理なんちゃらは関係無いって。他の検査と勘違いしてない？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 00:09:59.29

有機溶剤検診、そういう業種の人間しか出来ないもんだと思ってた。
個人でできるとこあるん？探してみるわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb9-+sjX) · 2019/06/26(水) 08:13:25.21

>>88

> >>66
> ここで言う皮膚ガステストは某教授が提携してやってるやつやろ。
> 工場作業員の健康管理なんちゃらは関係無いって。他の検査と勘違いしてない？

皮膚ガステストは工場なんかの作業員の有機溶媒の濃度を調べるために使われた経緯がある。
しかし、あまりに不正確という結果で使われなくなったとさ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb9-+sjX) · 2019/06/26(水) 08:16:23.86

>>84

> ここにいる人で有機溶剤検診受けてください。対象の物質は、トルエン、キシレンです。会社経由じゃないとやってくれないところもあるので個人相手でできるのか確認してください。

個人でもしてもらえるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/26(水) 11:20:55.16

いつものスマホの生配信でも反応されることを信じてる者だけど
さっきも4人見て全員に反応ありました。patm特有の咳払いと鼻すすりと鼻水。
あと鼻をしきりに触るしぐさ。自分が来た途端はじまった
関根教授にこういう現象があるんですって言ったら興味持ってくれるかね？
こんなの研究者や科学者が喜んで飛びつきそうな現象でしょ？
その生配信を録画してるからここのみんなにも見せて証明したいんだけど
どう見せようとしても特定されちゃうから難しい・・・
でも科学者や関根教授が分析してくれるんなら喜んで見せるつもり

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nC12) · 2019/06/26(水) 11:40:56.91

今日も電車がすごかった！
鼻すすりと咳
乗り込んできた人は目が痛いっていってたような
今日からミョウバン水始めたからあかんかったかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9193-9j1Y) · 2019/06/26(水) 11:47:55.81

舌が黄色いから硫化水素発生してるんかな？
ザラザラしてていつも苦い臭い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5927-MRln) · 2019/06/26(水) 12:06:07.38

以前YouTube Liveで4時間ほどの生放送をリアルタイムで見ましたが、
反応はほぼなかったですね。反応の原因は皮膚ガスだと思いますよ。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-EQmU) · 2019/06/26(水) 12:27:09.44

パトマーはデオドラントやめとけ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Nzm) · 2019/06/26(水) 12:28:22.23

>>92
生配信を生で観るんじゃなくて、録画した後に観たらどうかな？
もしかしたら、自分が生で観てない時も咳してるかもよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/26(水) 12:49:40.40

>>97
してないです。それは前にも確認済みです。
信じてもらえないかもしれないけど現実なんです

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Nzm) · 2019/06/26(水) 13:29:43.55

硫化水素って、肉、卵、牛乳などの動物性たんぱく質質が腐敗、分解した時に発生するから、
菜食で治った人がいるのも整合性がつくな。

あと硫酸塩還元菌がある時に酸素が足りないと
硫化水素を発生するから、呼吸が浅い人は発生しやすい。
つまり姿勢を良くすると治ったってのも一致するよな。姿勢が悪いと呼吸が十分に出来ず酸素が行き渡らないから。
病院では反応されないってのは、緊張してない状態で、呼吸がちゃんとできてて、酸素が十分だからではないだろうか。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-EQmU) · 2019/06/26(水) 14:19:58.50

生配信の人はパトマーではなく超能力者なのでは？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/26(水) 14:57:45.80

>>100
自分でもいまだに信じられないけど事実なんだよ！
だからずっと言い続けてるんだよ！
誰でもいいからこの謎を解明してほしい！！！！！
どういう原理なんだよこれ・・・
もう配信者から自分の姿が見えてるとしか思えないんだよなあ・・・

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-BXvH) · 2019/06/26(水) 15:26:21.07

>>101
じゃ動画撮ってつべにでも上げれば、こんなスレでのたまっても主観だけじゃ思いこみすぎかどうかわからんし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f167-+Ym3) · 2019/06/26(水) 15:47:04.78

PATM発症してから尿から腐卵臭するんだけど同じ人いる？
硫化水素と関係ありそうな気がするんだけど

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-Krou) · 2019/06/26(水) 15:50:14.20

>>101
ネット以外で反応されないならPATMでは無い

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-eRKM) · 2019/06/26(水) 17:50:30.79

もしかしたら1億人に一人くらい見てる生放送全てで反応されることもあるかもしれない
まぁ普通の人は気にせんだろうけど

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-eRKM) · 2019/06/26(水) 17:51:43.90

>>103
硫化水素は腐った卵の匂いするからドンピシャ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 18:05:28.99

>>101
だからさ、配信じゃなくてテレビかアベマtvの生放送番組観てくれよ。
今からこの番組観ますってここに書き込んでさ。
そしたら芸能人とかアナウンサーが咳き込むだろ？？何でやらない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-eGkX) · 2019/06/26(水) 18:22:20.12

スマホのライブ配信とテレビ見るのって同じ原理？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-+sjX) · 2019/06/26(水) 19:00:24.23

>>101

> >>100
> 自分でもいまだに信じられないけど事実なんだよ！
> 誰でもいいからこの謎を解明してほしい！！！！！

事実じゃないから誰も信じないんだよ。
そんな特殊な力があるなら◯月◯日のどのテレビ番組で反応させるか予言してやってみて。
それができたら信じる。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-+sjX) · 2019/06/26(水) 19:06:51.17

>>108
なんの配信でもいいが上り回線とかないよ！

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Nzm) · 2019/06/26(水) 19:07:37.48

>>108
同じに決まってんだろ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Nzm) · 2019/06/26(水) 19:29:54.43

録画して証明しようとする意味がわからない。
咳してる配信選んで録画することもできるじゃん。
ここで事前に見るやつ告知すればいいだけなのに。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 999a-FYGV) · 2019/06/26(水) 19:31:10.75

せっかく専用のスレが作られているのになぜ利用しないのでしょうか
まあ読まれていない可能性もあるので、次からテンプレに入れたほうが良さそうですね

866 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2019/06/19(水) 23:17:30.21 ID:o1vefRAA0
ネット越しとか電話越し派のためのスレ作りました
あんまり人数いないかもしれないけど
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1560933247

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 19:56:18.66

>>113
お互い噛み合わなくてイライラするの不毛すぎるし
波動とか画面越しの人はこっちで頼むわ。テンプレ入りも賛成。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93db-x0uf) · 2019/06/26(水) 20:08:23.17

なんかこのやり取りって

一般人とPATMERのやり取りと同じだ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 20:25:13.72

そうだね。一般人対patmerと同じ。
食い違った意見をひたすら議論しても何も進展しない。

症状が近いもの同士で改善策練るのが一番だと思うよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93db-x0uf) · 2019/06/26(水) 20:32:34.08

有臭と無臭を分けて欲しいな
どう考えても同じ病気じゃないと思うし
有臭って言ってる人はただの自臭症でしょ？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 21:02:46.08

>>117
有臭か無臭かってそこまで重要か？
無臭だと思ってても臭いの自覚無いだけかもしれんし。
別にこだわるとこじゃなくね？^^;

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-6Ypt) · 2019/06/26(水) 21:08:05.08

体臭に悩んでる人は自分の臭いで周りが反応するから悩んでる人が多い
鼻押さえられたり、咳されたり、喉鳴らされたり、目にしみると言われたり
patmの反応と似てる気がしないでもない？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 21:08:35.39

有臭＝自臭症って、どうしてそうなんのか全くわかんないし。

人のこと言えないけどさ、5chってやっぱズレてるってか話噛み合わなそうな人多いよね。
patmのストレスでおかしくなってんのか知らないけど。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 21:11:40.96

>>119
似てるってか、近づいて反応されるならそれpatmだろw
臭い有る無し関係無いって。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-Enra) · 2019/06/26(水) 21:13:41.78

発達障害多い説は割とガチだと思うわ
だから話が噛み合わない、拘りが強い人が多い

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Nzm) · 2019/06/26(水) 22:01:05.96

硫化水素が原因説だが、硫化水素に対する反応は、同じ濃度でも個体によって閾値が違う。

てことは、同じ場所に居ても、臭う人、臭わない人、反応する人と、反応しない人がいるのは納得できるかも。
敏感な人は、ごく僅かな硫化水素でも臭いを感じたり、不快になったりするらしい。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-dIe6) · 2019/06/26(水) 23:54:34.97

硫化水素が原因なら無臭タイプは居ないことになるけど
俺は臭いについて何も言われたことないな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-cknD) · 2019/06/27(木) 00:04:30.06

他の物質でもそういうことがありえるのでは
濃度と、臭いや有害性の強さとの関係について十分に調べられていないだけで

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-cknD) · 2019/06/27(木) 00:27:33.08

PATMer(を自称する人)の一部に、化学物質を出していている人がいて、
それが他人に対する刺激になっていることはあり得るかもしれないけど、
何も共通の物質を出しているとは限らないんじゃないかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86b0-Eaty) · 2019/06/27(木) 01:00:23.38

イトラスポア100mgを1ヶ月服用したが、周囲の反応は減ってきたぞ
ただ腸周辺が蠕動するのが怖い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c67b-Cagf) · 2019/06/27(木) 01:14:03.70

やはり真菌が硫化水素発生に絡んでいそうですね。
食生活改善と抗真菌薬投与で腸内環境を変えないといけないのかも。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c1b7-RH3q) · 2019/06/27(木) 05:35:26.89

硫化水素なんて出てたら自分が一番危なくないか？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uDWk) · 2019/06/27(木) 08:14:51.26

耳鼻科で血液検査、検診やりました
しかも二回
各々別の病院で
10年前、2年前に

どちらもカビ・ダニ他、正常値でした
花粉症さえなかった
先生にも症状を話し、診察してもらいましたがキレイなもんだよ、心配無用というお答え

あれだけ周りを咳込ませるんだから、自分に何かしらの痕跡あると思っての診察でした
結果、シロでした

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-njWY) · 2019/06/27(木) 08:39:39.62

今日はすごい反応
アンモニアもれてるんかな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/06/27(木) 09:49:41.02

硫化水素は誰でも出てる。
パトマーは何かしらの原因により、その濃度が人より少しだけ多いか、生産に対して、分解、中和が追いついてないんじゃないだろか。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2567-3EWo) · 2019/06/27(木) 14:11:58.04

サイトカインが空気中に出ることってないの？
血液型みたいにサイトカインが自分と同じ型の人だけに反応するとか
パトマー自身は異常放出状態で順応して反応しなくなったとか

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-mW/F) · 2019/06/27(木) 14:17:31.32

潰瘍性大腸炎は硫化水素が原因の可能性があるらしい
シソ科の植物(ホーリーバジルや赤紫蘇)が効果があるかもしれない

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-SgbD) · 2019/06/27(木) 15:40:13.01

抗真菌薬使ってる人いるけど、検査して異常があったから使ってるの？

俺も検査してもらったら異常なかったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1501-nt6/) · 2019/06/27(木) 15:49:14.57

そういえばサウナでよく一緒になる無自覚patmerのおじさんが急にサウナに来るのやめてしまって
その理由聞いてみたら腎臓の数値が悪くなって医者にサウナ止められたと言ってたな
腎臓になんらかの負担が掛かってるからpatmになるのかpatmになったから腎臓悪くしたかは分からんけど

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uDWk) · 2019/06/27(木) 19:04:55.20

会社行けなくなっちゃいました
この先、どうしよう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2567-9327) · 2019/06/27(木) 19:10:18.57

在宅勤務、テレワーク、リモートワークで毎日求人検索してる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c1b7-RH3q) · 2019/06/27(木) 19:24:46.07

いまのところ正職員で20年なんとか働いてるけど
これから環境変わってやばくなったら
カミングアウトして隔離してもらおうかな
ムシュウメンだから怪しまれてる程度だと思うんだよな

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uDWk) · 2019/06/27(木) 20:06:35.83

>>139
尊敬する
日々、なんか気をつけてることあります？
私は色々やってもダメみたいで、バレました

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uDWk) · 2019/06/27(木) 21:38:48.88

>>138
私もそれで探そうかなと思います
今日、お店行ったら反応されてましたし

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-PMiR) · 2019/06/28(金) 05:43:21.29

まさかの面接行って、今日仕事場見学。もしかしたら週5で働くかもしれない。
ずっと週2くらいの単発バイトしかしてないのに。
1日2時間の仕事だからやろうかと思ってる
2時間だけど日給はいい。問題はpatmにとって最もハードルが高いずっと同じ人間と働くこと。
自分が1番避けてきたこと。これで続けられなそうなら自殺すると思う。
大きな賭けだけど、勝負に出るわ。
このままの生活してても先の人生見えてるし。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-PMiR) · 2019/06/28(金) 05:49:47.42

ちなみに自分は生配信でも反応されると言い続けてる者です。
いま、電車内だけどすでに爆反…
反対側の人まで反応してる。これはダメかもね
始発に乗るの超久しぶりw

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-PMiR) · 2019/06/28(金) 05:51:50.45

最近、目をこする人かなり増えたな
前までこんな多かったかなあ？
咳もすごいけど目こするほうが目立ってる感じ。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-PMiR) · 2019/06/28(金) 05:54:57.99

そして、たまにいるまったく何の反応もしない人w
ほんとpatmって謎だわw
こんな状態で週5は無謀だったかなあ…

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-PMiR) · 2019/06/28(金) 09:05:27.85

説明会終わったけどもう耐えきれないw
説明してる人の咳と鼻すすり
気まずすぎて死にたくなった
2人とはいえ無理でしょこれ
これもう働ける状態じゃないよね…しかも週5日

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-PMiR) · 2019/06/28(金) 09:06:06.78

2人じゃなくて2時間

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a9c2-3C4u) · 2019/06/28(金) 09:23:56.00

がんばれー
転職の度に社会に否定され続けて俺はもう疲れたよ

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-Y0hy) · 2019/06/28(金) 14:14:37.01

相鉄線乗りのパトマーさんを募集するか。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-cKaj) · 2019/06/28(金) 14:21:51.16

IBS、アレルギーアトピー体質、この辺がやっぱり関係ありそうだよな
自分は沢山排便できた日は反省少ないし便秘も関係ありそうだ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-cKaj) · 2019/06/28(金) 14:22:53.78

反省じゃなく反応ねw

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdea-6Jy2) · 2019/06/28(金) 20:49:52.89

・早寝早起き

・よく咀嚼して食べる

・21時以降は食事を摂らない、画面も見ない

一般的な健康法だけどPATMの改善にはかなり重要だと思う
自律神経の安定と腸内環境悪化の予防

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uDWk) · 2019/06/28(金) 20:57:31.91

今更な質問ですまないんですが、皆さんは一人暮らし？それともご家族と？

ご家族と暮らしてる方に質問です
　ご家族はpatmじゃない？
　ご家族は反応する？
　ご家族は臭いに気付いた？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9916-gnwH) · 2019/06/28(金) 21:18:05.88

>>153
　家族にPATMはいません。私以外はいたって健康です。
　反応します。弟がやや強めに、あとは問題ない程度です。
　臭いはしないそうです。でもPATMが重かった時期は、口臭、脇の下、頭皮が臭かった自覚あり。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6927-9NVx) · 2019/06/28(金) 22:50:21.26

>>153

家族は私以外PATMerじゃないです。
PATM反応はありますけど、個人差が大きいです。
体臭はもしかしたら気づいてるかもしれないですが、
体臭反応がないので慣れてるんじゃないでしょうか。
赤の他人にありがちな失礼な反応はないです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 00:21:46.70

1日8時間週5日同じメンバーと働いてる身からすれば2時間とか羨ましすぎる。
つか生活できるの？実家住み？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2567-9327) · 2019/06/29(土) 00:54:10.81

こどおじフリーターしたいけどキャリア築けなくて将来詰むわな…

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 01:06:58.90

こどおじって言葉初めて知ったわw
30過ぎたら厳しいな…

生き方は人それぞれだが、パトムで金なしはガチで辛いと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db7-5hf/) · 2019/06/29(土) 10:04:02.05

>>153
家族で自分だけpatmです。
1年前くらいまではあまり反応が見られなかったけど
ここ半年くらいで両親は咳と咳払いがひどくなって弟はくしゃみばっかりしてます。
自分が気づいてなかっただけだったのか、症状がひどくなったのかはわからない

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uDWk) · 2019/06/29(土) 11:28:10.42

回答頂きありがとうございます

私の家族は、臭い、咳ともにわからないそうです

でも最近では、私がおかしくなったと思ってるのか、大丈夫大丈夫と雑な答え方です

こちらとしては助言してくれるのは、家族しかいないのにと残念に思います

私としては家族がpatmerじゃないのなら、なにか気づくと思うのですが、本当にわからないのでしょうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9978-2UsS) · 2019/06/29(土) 11:55:40.06

言っとくが家族は分からないことが多いよ。俺の親父は分かってるのに黙秘してるけどな

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdea-uDWk) · 2019/06/29(土) 12:05:51.06

>>161
やっぱりそうですよね

ご家族はうっすらわかってるけど誰もがそんなわけないと思っていながら、口に出せない感じなのでしょうか
私としては家族に対する不信感にもやられてます

皆さんと個人的に連絡をとって改善するにあたって試したい事があるんですけど、どうしたらいいかわかりません
なにかいい方法はありますか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8655-C6TQ) · 2019/06/29(土) 12:54:31.12

現在PATMの人から発する他人に影響を与える"何か"すら分からない状態です
トルエンや硫化水素等色々説がありますが確定していません
よって原因が分からない以上、何の対策もありません
殆どの場合PATMである以外、健康体の人が多いのも事実です
腸内環境や皮膚ガスを疑ったり、あれこれ勘ぐって的外れの対策をする前に、
然るべき施設(大学病院等)で診察して貰うべきだと思います

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa05-aSuy) · 2019/06/29(土) 13:03:26.20

PATM以外は健康体であるからこそ検査まで行くことすら難しい。親身に応えてくれる医者にも出会えないし

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 86df-Ij2G) · 2019/06/29(土) 13:40:40.12

patm以外健康体ってパワーワードだなｗ　単に診断名が付かないだけじゃないの？
よくわからん鼻炎とかよくわからん胃腸の不具合とかよくわからん慢性疲労とかよくわからん身体の痒みとかよくわからん体臭とか何もないの？
個人的にはpatm以外は健康体なんて人間は存在しないと思ってるんだが

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sped-+f92) · 2019/06/29(土) 14:52:36.18

俺は周りに反応される以外全く不調がないというわけではないな
反応以外健康だとむしろ治る見込みが絶望的な感じがして嫌だ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa05-CBUz) · 2019/06/29(土) 15:01:34.44

ムシューダ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 16:24:09.89

patmになってから疲れやすくなったとか自分にも症状が出る人のが多いだろ。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 16:28:53.92

>>163
腸内環境や皮膚ガスって言うほど的外れか？
しかも病院で相手にされなくて困ってる人がたくさんいるのに
然るべき施設で診察してもらいましょうってww的外れなのはあなたですよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 2567-9327) · 2019/06/29(土) 16:31:33.17

IBS併発者が多いのは事実だし何も的外れじゃないよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 16:39:55.23

>>170
本当それ。皮膚ガスに至っては唯一論文がある説なのに。

定期的に腸内環境とか皮膚ガス絶対認めないマン現れるけど何がしたいんだろうな。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 3edb-i9tv) · 2019/06/29(土) 16:52:56.56

10日前から親が入院したパトマーだが、

最初の診察の時は先生に反応されまくるわ、病室いくと他の患者が死にそうなレベルでゲッホゲホしまくってるんだが、何故か親だけは全く反応しなくなった。

ちなみに入院前は親にもめちゃくちゃ反応されてた。

ずっと放置してた体調不良が治療、入院してみるみる回復してる所みると、パトムの症状てやっぱり相手の体調関係あるんじゃねーか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 16:57:56.02

>>172
そりゃ体調が悪い人ほど反応悪化するし、良くなれば反応も減るだろ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdea-uDWk) · 2019/06/29(土) 17:34:47.45

>>163
大学病院で診察してないんですか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa05-cKaj) · 2019/06/29(土) 17:51:55.37

便がよく出るようになってから反応がかなりマシになったから、腸内は大事だと思う
以前→1日1回20cm程の細めのねっとり便、においが強い、色濃い、拭いても拭ききれない、だった頃は反応者全体の9割だったけど、
今→1日1,2回40cmかそれ以上の太い便、においが少ない、薄めの茶色、拭ききれる、の健康便が出るようになってからは2割程度に減少した

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 6927-9NVx) · 2019/06/29(土) 18:21:24.98

>>172

反応しやすい人と反応しにくい人がいて、それぞれ
反応しやすい日と反応しにくい日がありますね。
だから相手の体調も反応のしやすさに関係してるかもしれません。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 4db7-Mwi6) · 2019/06/29(土) 19:38:21.44

そこにあるニオイを増幅させるのってどういうメカニズムかわかる人いる？
喫煙者は9割９分反応するから、喫煙者自体に染み付いたタバコ臭さを
一緒にいるパトマーが増幅させて反応されるんだと思う
あとコンビニのトイレとか入ると芳香剤のニオイをだいぶきつく増幅させて
そのニオイが体にまとわりついて取れなくなる

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴT Sa11-iGUO) · 2019/06/29(土) 19:38:43.89

舌が白くなにやっても消えないんだけど何かの病院いったらいいの？
受付でカンジダかもしれないので検査してくださいって言えば検査してくれるの？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW a9c2-3C4u) · 2019/06/29(土) 19:38:56.62

今日心療内科医にそんな病気わかんないです受け入れることが大事！って言われたわ
たまにしかいかないから毎回同じ話してくる
ごもっとも

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 6d67-AYv7) · 2019/06/29(土) 20:30:29.28

自分も生放送はたまに、電話でも反応ある時がある

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdea-zv7s) · 2019/06/29(土) 20:38:32.80

車運転しながらすれ違う人を見ると結構な割合で手で鼻の辺りをかくような仕草する人がいる
自信のpatmに反応してるのか、無意識に鼻に手を持っていく人が多いのか、わからない

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 21:00:04.17

喫煙者の咳はCOPDなんじゃないだろうか。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-SgbD) · 2019/06/29(土) 21:10:58.63

皮膚ガス検査って、硫化水素が出てるかどうかもわかるの？
検査項目に入ってる？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 2567-ZZ/Z) · 2019/06/29(土) 21:16:55.76

腸内カンジダ対策の第一候補は抗真菌薬じゃなくてアシドフィルス菌だからな
あいつらカンジダ菌大好きでヒャッハーって捕食しまくるからとりあえずサプリ飲んどけ
http://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/acidophilus/
http://www.melatoninusa.com/library/probiotics.html

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdea-zv7s) · 2019/06/29(土) 21:17:15.51

鼻炎持ちや喘息持ちなんて山ほどいるからな
自分が原因だとの思い込みがダメなのかも
咳が出て大変やなあくらいに思えるメンタルにならないと

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa05-CBUz) · 2019/06/29(土) 21:22:27.51

1ヶ月ビオスリー服用したがパトムは改善無し。明日から新ビィオフェルミンに切り替える、
ここまで禁酒禁煙、炭酸飲料断ち、肉食は鶏と魚のみ、サウナ、コーヒー日に一杯のみ、全て効果無し
腸内環境説にも疑念が出できた

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdea-zv7s) · 2019/06/29(土) 21:44:16.63

>>186
食生活改善しても効果ないんだから
好きな物を好きなだけ食べたほうがいい

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 6d67-/sl3) · 2019/06/29(土) 21:45:37.29

おっす
いつぞやの顕微鏡マン

顕微鏡届いたから、見てみた(結構お高い日本製の顕微鏡)

痰:1000倍にてなぞのぶつぶつが大量に痰の中にあることが判明。しかも均一同サイズのつぶつぶなので、同じ生物？かと思われる。

吐息: また吐息の中にも同様のつぶつぶ生物？が大量にいることが判明

今後グラム性染色行って、菌の特性を割り出していくはww

報告以上

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 4a1b-fWIq) · 2019/06/29(土) 21:48:50.89

>>186
肉食は鶏と魚のみてｗｗｗ　豚と牛を断ったのは偉いけどなｗ
しかも、早々に諦めてるしｗ　ここ一か月で一番ワロタわ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 9916-Qqhc) · 2019/06/29(土) 21:51:40.42

>>186
カンジダ対策しないと良くならないよ
良くなれば、一日二日暴飲暴食してもすぐに回復する

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ MMad-SgbD) · 2019/06/29(土) 21:59:40.37

教授、学会でパトム発表してくれたみたいじゃん！
ツイッターで発表資料まわってるよ。まあ特に進展は無さそうだけどありがたい。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa11-77Za) · 2019/06/29(土) 22:04:18.69

>>188
カンジダアルビカンス、もしくは放線菌だと思われます。抗真菌薬のご準備を

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ MMad-SgbD) · 2019/06/29(土) 22:05:03.08

>>186
そこらへんの健康オタクかってぐらい中途半端やな
疑念抱くならもっと徹底的にやってくれw

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 1a5c-njWY) · 2019/06/29(土) 22:41:01.26

横浜駅西口で異臭騒ぎ？
誰や～

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 6d67-/sl3) · 2019/06/29(土) 22:52:07.08

>>192
あざっす

ネットで調べたらカンジダ菌の形に似てる気が...

放線菌ではなさそうです！

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdea-zv7s) · 2019/06/29(土) 22:55:02.39

夕方くらいになって頭皮を擦って嗅ぐと独特な匂いが自分でもわかる
同じ人いる？
頭皮が原因か

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c1b7-RH3q) · 2019/06/30(日) 01:12:25.91

朝飯抜きの人だけど今日昼も抜いたら昼以降も相方の反応がほとんどなかった
一日一食生活始めてみるかな...

**顕微鏡** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-/sl3) · 2019/06/30(日) 01:42:37.47

インフルエンザ菌ににてる気がする

染色の結果次第だけど

**顕微鏡** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-/sl3) · 2019/06/30(日) 01:55:17.39

カンジダアルビカンスとも形が違うなー

染色したら、出てくるかもだけど...

丸い点が均一にバラバラにある感じ(インフルエンザ菌の特徴に当てはまってる)

父親の痰からも同じの出てきたからなんともだけど(父親も粘性の痰が止まらなくなってるから、patmがうつってるかもだが)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ca64-RDmY) · 2019/06/30(日) 02:14:28.06

自然医療とヒーリングを行っている病院に行ってきた。
前にPATMの人が来たことがあると言っていた。
誰にも言えなくて辛かったですね。と言われて涙が出てしまった。