patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552329581/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 右隣の爆反ジジイと、新たに左隣に越してきた爆反野郎が爆反応対決でもしてるかのごとく咳の嵐
しかも越してきたカスはタバカスでめちゃくちゃ臭いからもうこちらは遠慮しねーよ、窓開けまくってやるからさっさと◯ね! >>1乙
正直タバコ臭い人とかの方が臭いも咳も誤魔化せそうで安心できる 自分は皮膚ガステストの結果、PATM王道のトルエンとアセトアルデヒドが多いタイプだった。
今、会社のビルが工事してて、トルエンやらキシレンやら塗料のニオイが充満してるんだが、
会社の爆反野郎どもはニオイが酷い場所を通っても咳一つしない。
ビルを出てすぐに喫煙コーナーがあって、タバコの煙も相まって凄いことになってる所で
塗料にまみれた作業員達がが楽しそうに談笑してたんだが、
自分が近寄った途端、発作のような咳と鼻すすり、ンンンン痰絡み。
PATMって本当に身体から出てる化学物質が原因なのか? 粘膜を刺激するガスだと思うよ
化学物質でもただニオイが強いだけで粘膜を刺激するものでなければ咳も鼻すすりもでない
刺激臭は粘膜を刺すように刺激してしまうからニオイの程度とはまた別問題かなと >>6
ではトルエンやアセトアルデヒドとは別の、粘膜を刺激するガスも出ているということなのか…。
代表的な物質名とかご存知ですか? 自分の近くに来た人(だけじゃないが)9割が反応するけど、先日帰省したら
父、アレルギーないのにくしゃみ鼻水止まらない
母、頻繁に目と鼻を擦る、皮膚を掻く、酷い眠気に襲われる
兄、頻繁に目と鼻を擦る
兄嫁、目が真っ赤に充血、近くにいると咳が止まらない
祖父母、目が充血、咳、ぜぇぜぇと苦しそうに息をする
もうね、まじで人間化学兵器だわ
本当に生きてる価値ないわ
他人ならまだマシだが家族にこれではさすがに申し訳なさすぎてしにたくなったわ >>7
前スレにあったけどメチルメルカプタンが怪しいかなと思ってる、わからないが
どういうガスかはググってみてね >>8
俺も学校でクラス(特に周りの席)に同じ症状が出てる
よく言われる咳、痰、鼻水、以外にも目の痛みとか胸がめっちゃ痛いとか言ってる人もいる >>8
心中お察しします…
それ思いきって家族に色々聞いてみれないのかな?自分のせい?何か感じる?とか聞いてみたい >>11
うちって昔から正常者主義みたいなところがあるのよ
少しでも普通と違う人間はボロカス言ってみんなで笑うし軽蔑してあり得ない!と憤慨する
まぁ本人達は確かにザ・健常者だし身なりも完璧なんだが
みんながそんなだから、まず聞けないよ
身内から異常者なんか出したくないんだよ
皆、俺から目を背けて何もなかったように装ってるけど内心ぶちギレてる、目が怒ってるし
そんなだから聞けない
別に何も感じないよ^^(圧力)で終わることだろう >>12
そうそう、うちの母親も絶対に認めない。
正常な自分がこんなバケモノを産んだ事を認めたくないのだろう。
他の兄弟も普通だしね。
一族の恥さらし、お荷物、とっとと死ねって内心思ってそう。 >>5
皮膚がすテストはどの部位をつかったの?どこからその物質が出てるか知りたい >>9
レスありがとう。
そういえば以前メチルメルカプタンの事書いてあったな。
コレが口からだけじゃなく皮膚からも出てるんだろうか。
PATMになる前から口臭もずっと気になってたんだが、
PATMになってから臭いの質が変わったというか、胃の方から出てくるかんじで鶏小屋みたいな臭いがする。
マスクしてるとわかる。
口臭はマスクすれば自分で分かるが、体臭は分からん…。 >>14
何年か前にコニシで受けたが、手のひらだったような…
他にも色々やったから余り覚えてない、すまん。 >>15
においの質が変わったっていうのわかるわ
俺は元々便臭があったんだが、patmが酷くなってからは自分でも目や鼻にツン!と来るにおいになってる
メチルメルカプタンは玉ねぎが腐ったようなにおいらしいけどまさにそんなかんじ
皮膚や汗からも出ていると思うし風呂上がりの顔がすげー臭い
手のひら、顔、頭が特に臭い
でも鶏小屋臭ならまた別の何かかもね ・肌に化粧水、乳液、化粧品、スプレー、デオドラントの類いを付けると悪臭漂う
・誰かといる時に自身で自覚したことない臭いがしてくる
・その場の下水や煙草臭さが増強される、自身への臭い移りも酷い
この辺は皮膚ガス呼気ガスが化学反応起こしてるからだろうなと思ってる
てかIPなしスレもあるから勢いなくなったかな >>1
スレ立てお疲れ様です
前スレでテンプレのリンクを失敗してたんですが直していただきありがとうございます patmを抱えてストレスが多くなりいじめられることで別な人に嫌われる要素も悪化した
自分の感覚ではなく、この検査の数値がよくなったから治ったよ、こういってほしいな
ハラスメント(苦笑)嫌な言葉だね腹smell、ハラスメントしてもいいんだろってニヤニヤしながらいじめてたんだろうな このスレに初めて書き込みます。
おれの場合は、どう考えても足から何かが発しているんだ。ちなみに、靴下、靴を新品にしても変わらずです。色んな病院行ったけど、何もわからず。。
症状は、臭い?というか、苦みがある物質を感じるんだよね。それで、周囲の人が思いっ切り鼻をすすったり、咳込んだりする。
かれこれ2年くらい同じ症状で悩んでる。会社に行くのも億劫だわ。 暑くなってきてもまだまだ反応されるとはいえ、寒いときに比べたら反応されることが2/3程度に減ってきたように思う
やっぱり冬は皆風邪引いているか引き気味で、鼻の粘膜が弱くなっているから反応が増えるのだろうか? 自分も食べると酷くなるから朝昼なるべく食べずに
過ごしてるけどフラフラしてもう限界
どうしてこんなに気を使わないといけないんだ
普通の生活がしたい
いつも緊張状態でしんどい
もう色々疲れた 食道カンジダと口内カンジダの検査してもらいたいんだけど
病院って何科受けたらいいかわかる人いる? 食堂なら胃腸科だろうけど
どうやって検査するんだ
小西みたいなとこだと
3万くらいする尿検査をやってるぞ 本スレこっちでいいの?
今日仕事復帰、というか新しい職場だったけど皆爆反応だったよ・・・
店長は色々と説明してくれるものの途中から話せないぐらいむせまくり店長室にこもる
私を発見した途端こもる
他の従業員も皆鬼のように反応しまくり
皆あまりに酷かったから早くも気づいたみたいで、一部の従業員が「病原菌みたいやね」「大変そうですね〜」とかコソコソ話してたわ
そりゃそうだ、外にいても中が静かなのがわかるけど、私が室内入った途端10人ほどが一斉に咳くしゃみ鼻水の大合唱だもん
自分でもびっくりするよ・・・
給料良いけどもうダメかも そんな一瞬で全員爆反応とかのレベルだったら障害者認定とかしてもらえんのかね? 職場変わって5時半起きから6時起き生活に変わったらだいぶ善くなった
睡眠大事 >>36
ほんとにね
でもこっちの体は元気だから働きたいんだけど精神的ストレスが強すぎる
職場喫煙者ばかりだからってのも多分あるわ
行くまでのバスではあんまり反応なかったから・・・
私が辛いと思ったり疲労感が出るのに比例して反応が酷くなっていったよ
誰かがぶちギレるか解雇されるまでは居座ってみるよ
あまりに酷かったから真剣に小西を考えてるんだけどここで通ってる人いるのかな?
いたら教えてほしい
最初の検査は20万?これは分割払いとか出来るのかな・・・ >>38
小西に行く位なら国立感染症研究所に行った方が良いと思います 今、女性で満席の意識高い系グルテンフリーカフェ(なかなかの狭さ)に30分くらいいるが、
誰一人反応しない。天国のようだ。
朝に付き合いで入った庶民派の添加物まみれチェーン店のカフェと、心療内科ではほぼ全員に反応されたというのに。
こっちばかり加害者にされるが、健康な人は反応しないんだよ。
アホみたいに毎日毎日反応する奴らは自分の生活を見直してほしいわ。 >>38
初日から辛いな。店長がいるってことは接客業か。
自分は小西通って100万以上使ったし、自分で色々対策したが全くよくならない。IBSは改善したが。
つか、小西で治った奴いるの? この症状じゃない人の生活習慣を真似するのが1番効果あると思います >>39
そこはpatm診てくれるのかな?
>>41
接客です
お客様ともよく関わる
まったくか・・・それは辛いね、1年で100万ぐらいだっけ
自分もIBS持ち
この症状を早くましにしないと働くことが困難だから迷ってるわ
ちなみに最初の検査で化学物質の異常値見つかった? >>44
PATMと言うとややこしくなる
自分の存在と距離感により、周囲の人にアレルギー的な症状が空気感染している疑いがある
で宜しいかと思います
PATMは病名では無く現象ですし 人がアレルギー起こす心配よりも
これに 本人の同意無しで登録されていないかを心配した方が良い
「顔認識システムAI」
関連スレ:
http://itest.5ch.net...i/bouhan/1566122981/ >>45
今までいくつかの病院(主に胃腸科)で相談したけど一蹴されてきたから悩むけど、候補に入れさせてもらいます
相談する場の候補が増えるのはありがたいわ、教えてくれてありがとう >>41
1000人ぐらい診た中で700人ぐらいは治してる >>48
確か良くならなくて通院しなくなっても、治った方にカウントするらしい >>49
おそらくそうなんじゃないかと言われてるだけ >>44
重度の副腎疲労(コルチゾールがほとんど出てない)、 皮膚ガスはトルエンとアセトアルデヒド過多、
水銀溜まりまくり、もちろんカンジダも。
副腎疲労がかなり酷い状況らしいが、
とにかくパトムを一番最初に治療してほしいとお願いした。
そして全くよかならなかった。
副腎疲労を先に直すべきだったのかな。
眠剤放り込んだ後に書きこんだから、文おかしかった、すまん >>49
何でそう言い切れるの?
自分が治らなかったからそう思いたいだけなんじゃないの? >>49
過去スレより
673 病弱名無しさん
2019/06/12(水) 12:55:57
小西の「6〜7割治した」ってのは
フェードアウトして来なくなった患者を「治った」としてカウントしてる可能性大 遠隔反応は何メートルぐらいまで位置づけられるべきか? >>41
完治したって人は仰天ニュース以外で見たことないわ
SNSなんかで見かける殆どの人は、データは役に立ったが治りはしなかったって言ってる
俺も皮膚ガステスト受けてトルエンの値が異常だとはっきりわかったのは良かったと思ってる 何故にサゲ進行している?まぁ体臭やら波動やらキャベジンやらが大挙押し寄せるよりもいいか 今日法事だったんだけど、周りの人達の反応が凄くて、しまいには自分の近くに居た親戚(心臓の手術をしたばかり)が具合い悪くなってしまってお座敷個室で横になる自体に。自分のpatmのせいでいつか人が死んでしまうんじゃないかと思ってしまう。 俺と同じ部屋になるとクローン病を
再発させる人がいて申し訳ない >>61
お経読む坊さんが極度のコミュニケーション障害っぽい奴でいわゆる咳厨
遺体の前で気色悪いでかい咳しまくりながらお経を読む
あまりにキチガイじみた光景に参列者は何も言えずみんな固まってた 本スレ画面が表示されないけどどうしたの?
昨日キャベジン重曹ステマ軍団が暴れまわってたみたいだけどその影響か? 本スレ 同じく表示されなくなってるわ
乗っ取られたか オッサンってなんであんな咳が下品なの?
大声で思いっきり叫ぶのと咳を合わせたみたいな強烈に下品な咳
まじで後ろから刺し殺したくなる
静かに咳するなんて小学生でも出来ることをやれないジジイなんかこの世に要らないでしょ
あー殺したい 今一人でびくドン来てるけど、いつも通りあちこちから咳聞こえててワロタ
しかし数年ぶりに食ったけど旨いな(どうでもいい) コーヒー飲みすぎでパトムになったと思う方いますか? >>72
どうしてPATMになったかでは無く、どうしたら治るかを考える方が重要
コーヒー飲み過ぎてPATMになるなら、バリスタは皆PATMという事になる
貴方よりコーヒーを飲んでいないバリスタが存在するとは思えない でもそういう考えだと
何に関しても自分より凄い人はたくさんいるわけで
例えば体のこの部分が悪いのかな?と思っても
自分よりも悪い人なんてたくさんいるでしょ コーヒーは知らんけど発症したと思われる期間
仕事キツくて毎日エナジードリンク飲んでいた >>58
>トルエンがなぜ皮膚から出るんだろうな
出てる場所で可能性があるのを考えると、
体表面に付着してるか、体毛から出てるか、汗腺から出てるか、皮膚の浅いところから出てるか、皮膚の深いところから出てるか、
血液で運ばれて来てるか、それ以外のなにかから出てるか、そんなとこか。 >>76
皮膚科に行ってどうでした?
先生に何て言われました? >>76
トルエンを出している本人が致死量に達している疑問は解決済みですか? >>73
もしかしてコーヒーはコーヒーでも缶コーヒーなのが問題じゃないか?
缶コーヒーって製造時点から酸化が始まってるらしいし、添加物とか甘味料結構入ってるし。
バリスタが飲む質のいい作りたてコーヒーとは別物だろう。
自分は缶コーヒーなんて飲まなかったのに夜勤のある職に転職してから砂糖入りを毎日飲んでた。
んで3年目で発症した。 医者に何て言われましたか?って聞いたら
何で黙っちゃうの? そら皮膚科の専門外だからやろ
皮膚ガステストやって皮膚から化学物質が出ているのがわかってもあの会社は対策まで教えてくれないし、皮膚科で言っても頭おかしい奴と思われて終わり
皮膚ガスは分野は皮膚科ではなく美容系クリニックか小西みたいなそれに特化したクリニック
治療しても万人が軽減する訳じゃないけど クリスマス前も酷かったが正月明けも酷いな。
やっぱり正月の飲み食い代や子どもへのお年玉で金を使い果たしたから、必死に嫌がらせして報酬を貰おうってことんなんだろうね。 赤ちゃんにミルクあげてると咳が出るんだけどタンパク質に反応してるのかな?空気中の
たぶん脂漏性の乳児湿疹できちゃってるけど Patmの症状見るに十中八九微生物でしょ
微生物なら大半がちょっとしたアルカリ性で死ぬんだよね〜
特にカビとかは酸にはめっちゃ強いけど、アルカリにはクソ雑魚
重曹が効いたとかキャベジンが効いたってのも大半の菌がちょっとしたアルカリで致命傷受けるからじゃね?
https://www.toholab.co.jp/info/archive/1512/ >>83
専門外だよ
皮膚科は皮膚の表面的なトラブルを保険で安く診療してもらえる場所
皮膚ガスは皮膚から出ているけど根本的な問題は皮膚じゃないし、皮膚自体に問題ないから薬もない
問題は化学物質が体から放出されてるって点だから
体臭が専門外なのと似てる
保険診療外になるから自費クリニックが取り扱ってる
皮膚ガステストでトルエンが多く検出されても皮膚科はどうにもできないよ >>86
またかよ…頼むから他でやってくれないか
それともケツに単1のアルカリ電池でも詰めてやろうか? >>84
ホットもアイスも関係ないと思うな。
コーヒー豆って焙煎した時点からどんどん劣化していくっていうから 自臭症治療で通ってる心療内科医に言っても笑ってスルーされる
咳き込む人は私が近づいただけでずっと咳き込むからあると思うんだけどね 免許の更新行ってきたよ
違反者講習で2時間…
地獄絵図だったわw PATMの人って呑気症、もしくは飲食の際に他の人より多くの空気を呑み込んでしまう体質だよな?
やっぱり腸内ガス量がPATM症状の度合いに関係しているとしか思えないわ >>91
あーまさしく去年の俺だわw
自信は何も違反せずゴールドになりかけてたのに同乗者シートベルト違反でやられたんだよなぁ… ゴールドでも地獄だったわ。
教室中生物テロ並みの反応だったわ。 PATMなってもう15年にもなるとね免許の講習みたいな不特定多数を苦しめてももう心折れなくなってくるんだ
原因が俺だと察せられてもどうせ一期一会だしみたいな
職場で特定されてるのが一番つらい
通り過ぎるときマスク調整してから通り抜けられたりすると泣きたくなる >>95
そら一分一秒でも地獄だろうが、2時間よりは30分のほうがええやろ >>96
明らかに全員反応してわかってるだろうけど、それでもニコニコ話しかけてくれる人と挨拶すらしないで反応だけかまして行く人の二通り居るよね。(後者も発症前は凄く仲良かった) >>96
明らかに全員反応してわかってるだろうけど、それでもニコニコ話しかけてくれる人と挨拶すらしないで反応だけかまして行く人の二通り居るよね。(後者も発症前は凄く仲良かった) さいきん心の中で助けてくれとかつぶやくことがふえた
ttp://www.daitairyouhou.jp/thanksmha.html
ttps://www.tb-over.com/2019/03/04/patm%EF%BC%88%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%A0%EF%BC%89%E3%81%AF%E8%85%B8%E3%81%AB%E6%B3%A8%E7%9B%AE/
気になった考察 自分では一切反応無いからどんな感じなのか分からない
歴はかなり長いけど家族はあんまり反応しない
職場は3割ぐらいが爆反 >>102
歯科医には反応される
小西と武田両方行ったけど反応なかった 免疫力向上のために、レイシというキノコのサプリを飲み始めたよ >>103
小西と武田では、治療方針や薬・サプリは全然違いますか?
症状に変化はありましたか?
自分は小西は1年半くらい行ったけどなんの効果もなく。
武田も考えてはみたけど一連の騒動でなんか信用できないしw
なんで関東にはPATMを診てくれるところがないんだ。
まぁでもどこでも小西と似たようなもんなんだろうが。
あー今も電車でジジイが延々と咳で悶え苦しんでる。
発症して時が経つにつれ悪化の一途を辿っているし、
本当になんなんだこの症状は。 上の書き込みをして約30分、電車内一メートル先にいたジジイは延々絶え間なく苦しそうに咳込み続けて今降りていった。
こんな異常な状態になって原因に気づかないもんなのか?
自分は一切症状が出ない(風邪を引いても全て胃腸に影響が出て咳なんて滅多に出ない)から
どんな刺激を受けると咳が出るのかが分からない。
すれ違い様に発作みたいに出る奴が多いから、よっぽど強い刺激なんだろうが。 宣伝と誤解されたくないのでメーカー名は出せませんが、自分自身色んなサプリを試してきましたが「乳酸菌生産物質」が最も対処療法に優れていました。
私が試したのは最もスタンダードな商品で1ヶ月1万円弱と少しお高めですが明らかにpatmに効果がありました(体臭には効果が感じられなかった) パトマーで働いてる方たちには是非ともご自身のお体で試して頂きたいです。
1年ぶりくらいにスレにきたので最近のスレの様子は分かってないのですが、
乳酸菌生産物質はもっと話題になってもいいとおもうんですよね。 サプリメント以外の事であまり知られていないことを語ると
・「温冷交代浴」冷水シャワーと45℃の入浴を交互に繰り返す事で血管の伸縮を繰り返し血流を良くしたり、
冷水を浴びた時にサーチュイン遺伝子、45℃のお風呂に入ることでP53遺伝子が働き健康を増進してくれる。 気をつける点はまず冷水から浴びることですね。
冷水シャワー1分、45℃のお風呂を2分。これを交互に繰り返すことですかね
温冷交代浴ではなく冷水を浴びるだけでも毎日快便になりました。普通のシャワーだけだと便通がない日が明らかに多かったです。 あとはなるべく調理方法として「焼く」を選択しないことです。
焼くとコゲが発生し、そのコゲの代謝に酵素を大量に消費してしまいます。
実際健康のためにと焼き魚を食べていたのですが、これをお湯で「煮る」に変えたところ
明らかにpatm症状が軽減しました。
まだ蒸し器を持っていないので煮ていますが、「蒸す」がベストな選択肢だとおもいます。
魚の脂(DHA)は肉の脂と違い酸化しないので積極的にとっていきたいのでそれが水に流れ出るのを防ぐためです。 これも面倒なのですが消化吸収をよくするためによく噛む事。
腹八分目に抑える事。
食事中、食後数時間は水を飲まない事。
(消化が悪くなり便の質や臭い明らかに悪くなりました。) 食事に関してはメカブが効いてる方が多いみたいですね。
自分も試してみましたがネバネバがたくさん入ってるメカブのパックには効果が感じられましたが、
ネバネバの少ない加工されてないパックタイプではないモズクでは効果が感じられませんでした。
ネバネバの部分が大事なのでしょうか。 長々とレス汚し失礼しました。
ほとんどのサプリは効果が感じられなかったり悪化だったのに乳酸菌生産物質は本当に効きました!
是非ともお試しください。
1人でも多くの方の症状が軽減されますように。 PATMERを最初に診察した人が、全く医学的に根拠の無い診断を行い、
それがネットで流布されて、実際はPATM発見から現在に至るまで
何一つ解明が進んでいないにも関わらず、あたかもPATM対策が存在するかのような
状況(検索すると何かしらヒットするが、実際には何一つ効果が無い)が起きていると考えられます >>118
原因究明だよ。
他の奴みたいに荒らしやステマ目的しにきてるわけじゃないからそういうの見るとマジムカつくんだよ patmがつかまったらあぁあの人いつもへんなにおいでてましたよとか周囲の住民から証言取れるのにな 医者にないっていわれちゃってるからどんなときにどんなにおいのとかわかっても話にならないけど
おれたちが生きる上ですこしは楽になるからな
じぶんのことを自分の病気のことをより詳細に知るということは ビオスリー効果なし、新ビオフェルミン効果なし、キャベジン効果なし
ガスピタン一日、半日限定で効果なし
漢方系胃腸薬、もしかするとかなり効果あり? 障がいしゃのものまねするやつ、のっかるやつ師ねばいいのに
求めてるのは対話だれよりなおしたがってのは本人
あかの他人ならにおうやつがきても距離を置くのはわかる
でも勝手知ったるひとたちまで、そいつらと同じ対話どころかはれものをさけるように石を投げるだけ、医療システムや人間システムの欠陥だね笑 胃腸科消化器内科の医者っておならの成分知らないのかな
知っていれば粘膜刺激性のガスだからpatmが起こっても頷ける、って考える筈なんだけど
原因がそれだと言いたい訳じゃなくね少なくとも自分はそうだと思うけど
可能性として十分あり得るのに何故頑なにないと言いきるのか本当に意味がわからない まずは医者に症状を確認してもらわないと
そこからスタートでしょ
「こういう症状があるんです」って訴えても何も感じてもらえないとかPATM力が弱すぎでしょ 医者に症状を確認してもらう為に
PATM力を高めよう! 最近、内臓整体の本を見ながら腸のマッサージを続けてるけど明らかに周りの反応が少ない >>131
気になります!
本のタイトルやどういうマッサージなのか教えて頂きたいです! 整体師が書いてる「内臓を動かす」というタイトルの本
腸だけでも色々な種類のマッサージが載っていて手当たり次第に全部試してるから
どれが効いてるのかはまだ分からない patmをさ、いうこときかない子扱いする人がいたんだけど
ああいう無理解から虐待がうまれるんだよな せめて会社の人だけでも無反応でいてくれれば辛くても何とか生きていけるのに。
一番近い距離にいる上司(といっても4m以上離れている)が本当に一日中爆反するようになってしまった。
マジ詰んだ。 パトム以外に難病抱えてる人いる?
自分は聴覚情報処理障害ある。 ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断を受けたけどそれは別にどうでもいい
社会生活においてPATMのほうがよっぽど致命的 >>137
たしかにパトムが1番キツいわな
自分の聴覚情報処理障害って音は聞こえるけどちょっとでもまわりが騒がしかったりするとなにいってるか聞き取れない障害なんだけど、聞きたくない咳とか鼻すすりはどんどん聞こえるクセに聞きたい事は聞けないってのが更にストレスなんだよね。 パトマー発達障害者多い説唱えてた人いたな
発達障害は胃腸障害併発しやすいらしくそれがPATMの原因になってる可能性があるとか 職場で嫌がらせ受けて辞表出したけど判子貰えず
直接本社の社長の所に話しに行くも1時間以上説得されて辞めさせてもらえず
19日が丁度誕生日だしキレ良いから逝く事にしたわ
施術4回や漢方サプリその他できる事全てやったつもりだから諦めたよ
嫌味でいい臭いするって言うタイプが一番性格悪いと感じたわ
カバートアグレッション(良い人のふりして攻撃してくるタイプ) >>140
早まるな!
…とホントなら言ってあげなきゃいけないんだろうけどこの病気に関してはそれはあまりに酷で無責任だから止めないよ。
逝けるなら逝ったほうがいい、自分は過去にビビって寸前の所で未遂で終わって毎日嫌な思いしながら生きてるが生き地獄だからな。 >>140
早まるのは早計。
ぜひメタトロンを試してみて。 花粉症、ハウスダスト、服についた雑菌、皮膚ガス、アレルギー、化学物質過敏症
可視化できない、自分では見えない、これがなにより辛い、迷宮入りする
足のないやつに逆上がりの課題だされていつまでも同じ場所でじたんだふんでたってしかたないんだけどな
でも逃げた先に楽園なんかありゃしねえんだよも、まぁひとつ
この体だと世の中ってのは過程主義じゃなく結果主義だっていやというほど思い知らされる
おれも悩みはじめの頃メタトロンいったぞ、東京なら一回なら割安で体験価格でいけるわな >>141身勝手な話なのに否定しないでくれてありがとうね 昔はなにもしなくても叩かれなかったからその比較ですごくおもう
予習を100回して望んでも、予習を1回もやってないやつがなにもいわれず、自分だけが毎日なんでおまえはだめなんだ、いまの生活はずっとそれ理不尽の塊
対DQN用に用意された鬼教官が、じぶんがいることでDQNはノータッチで、だれより品行方正にしてる自分につきっきりでなんでおまえはだめなんだ、ずっといわれつづける
why この世界は狂ってる いや狂ってるのはおれの身体なのか >>140
落ち着け!
俺も同じだけど生きてるぞ!
体臭持ちみんな仲間だろ >>140
会社にはPATMの事カミングアウトして、それによって嫌がらせされたと言ってもダメだったのか?
だったら代行屋に頼めばいい、死に急ぐ必要はない。
>>142
メタトロンやって効果あったんだ?
コレとかイメディスとか気功とか
怪しい波動モノも全て試したけどなんの効果もなかった。
怪しい治療してるクセに、みんなPATMの事信じないしな。
それでいて霊的なものに憑かれやすい〜とか言い出すしもうなんなんだとw
まあ140が死にたくなるのはよく分かる。
100%確実に死ねる方法があるなら今すぐ逝きたい。 >>146心強い仲間達だよ
>>147カミングアウトもしてるけど
会社の売り上げ優先なんだね
今募集しても人来ない時代だから
辞めさせてくれなかったら死ぬしかない
超ブラックでしょ
同僚の仲間内にもカミングアウトしたのが間違いで影で笑い者にされてるのさ
その環境で生きてく辛さよ >>146心強い仲間達だよ
>>147カミングアウトもしてるけど
会社の売り上げ優先なんだね
今募集しても人来ない時代だから
辞めさせてくれなかったら死ぬしかない
超ブラックでしょ
同僚の仲間内にもカミングアウトしたのが間違いで影で笑い者にされてるのさ
その環境で生きてく辛さよ べつにたいしていい会社じゃねえだろうけど
おれはパワハラ三昧昇給なしで、え、いきばないでしょ、のこしてやるっていってんのに、やめるの、ぷwって感じだったな殴ってやめたいぐらいだったよ
やめる日にはバッグの中にいつだ
か盗まれたものが入れられてんの
最低だったよ
patmもちは周りの労働者にも多分に影響与えるから残ってくれとはあんまなんないんじゃねえかな
しらねまだ残ってもいいとおもうなら残ればいいんじゃね
おれは毎年防臭の数手間はふえつづけてるのに昇給はしない
いじめやパワハラはさらに苛烈になってく
残る意味はなにもなかったよ >>140
お疲れ様
よく頑張ったよね、来世は幸せになれるよ
またね! ふつう世の中の事象ってのはたいがい敵ができれば味方もできる
損することがあれば得することもある
だけどなにもない損することしかない
ひきこもらせてはくれるけどじゃあその期間履歴書に何も書きようがない
医者どころか親にもさじを投げられてる
感情にさようするから他人とトラブルおこして刑務所いきの危機と常に隣り合わせ
24時間あおり運転
いくら患者がすくないからといってこの問題が軽視されるのは意味がわからない
いま私がかかえてるのがたとえ皮膚ガスpatmじゃなかったとしてもそのぐらい理不尽 腸は第二の脳とも呼ばれる神経の集合体
腸の慢性疲労は身体に様々な不調を引き起こす
それを改善するためのケア
両手の親指以外の指を使って
手のひらを外側に向けて
中から外に広げるようにマッサージ
これを少しずつ位置を変えながら繰り返す
強く押しすぎてはいけない
空腹時や食事直後は避ける 小西介さず個人で皮膚ガステストを受けてしまったんだけど、その結果を小西のところに持っていったら嫌がられますかね? >>156
当たり前やん
自分が経営してる居酒屋に酒とツマミ持ち込んで場所だけ貸せっていってるようなもんだぞ 皮膚ガス検査キットは当てにならないので、
ガスクロマトグラフィーで調べてもらえば良いと思います これ自分もわかるんだけど
いろんなところで有機尿検査とかもできるようになったじゃん
で、最終的ににっちもさっちもいかなくなって小西氏のところにいくことになったら全部とりなおしになるんだろうなあ
安い買い物じゃないからね
ふつうに考えたら取り直しだよね
だからバラ売りを買うみたいなのにちょっと二の足だよね 職場で一年中マスクしてる人がどんどん増えていったり、
一年中喉の薬(スプレー型)を使う人が多かったりするのは
PATMによるものですか?
皆さんの周囲は如何でしょう >>157
ですよね
テストを受けて5000倍とか明らかな数値が出たので治療はしたいけど、結局既出の治療になるだろうしその為にまた最初から色々調べるの迷うんですよね
別の自費クリニックに行こうと思いますありがとう 今はインフルエンザのピーク、乾燥も寒さもピーク
就活、センター試験、万が一にも風邪なんかひいてられないイベント山盛り
しかもまたすぐに花粉がくる
この時期にマスクがふえてもそれが自分のガスからくるものかの判断はできない
安心しろよ、夏場でもマスクされるからよw なんでワキガが国から認められて保険使えるのにワキガ以上臭いPATMは肺炎患者出したりしてるのに保険使えないんだ >>163
一般の病院で臭いがある事がわかれば、保険適用になると思うけど
小西は自由診療だから、そもそも保険は適用外
最近小西の名前が出て来るけど、高価なサプリ売るだけで
完治はおろか改善報告も全く無いから、行くだけ無駄 そういえば最近は関根教授も小西先生も武田先生も名前聞かなくなったけど、今どうしてるんだろうね。何か進展はないのか。 >>162
センター試験の会場でパトムオフ会したり何人テスト投げ出して早退するんだろうね CETECとかに、たびたび皮膚ガスの道具出たりするけど、実用化までぜんぜんいってないんだよな
やらせてくれるならいくけど、一般がテストさせてくれるとこまでいくかねえ
患者すくねえよこれ >>168
やはり腸内カンジダ菌が絡んでるのでしょうか。
去年、便総合検査したらカンジダの数値が高く出ました。ダイオフを恐れずに真菌治療すべきなんでしょうね。 別に患者少なそうだからこんなのだましてもうまみねぇと思うけどさ
過去にいた患者の症状も、今の患者の症状もそんな変わんねぇと思うからある程度過去盛り上がったものはまとめておきたいもんだわな
ハゲ治療薬やワキガの制汗剤みたいにろくに記録もとらずに治りもしないものを永遠と同じところをぐるぐるぐるぐる回されるのはまっぴらだよ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質 PATM 改善報告
http://www.geocities.jp/patm_shigekix/
◆体質改善のポイント
1.口腔ケア+鼻うがい
2.腸内環境正常化
3.尿酸値の低下
これとかジオシティーズ消えちゃったけどどっかにログ残ってないかな
みんなわきまえちゃってリンク先にいってくれって誘導してるからどこにも残ってねぇw昔みたんだけどなぁ 本気で治したいと思ってる人は正直5ch見るよりもツイッター見た方がいいと思う。
自分もツイッターに移行してから有益な情報を得られるようになったし、実際に治した方法等を書いてくれてる人もたくさんいます。 今日銭湯入ってたら近くの年寄りに「ッサ…」って言われた
たぶんというか絶対臭いと言われたんだと思う
先週までタイに三週間いたんだけどタイでもすれ違った人がくしゃみすることが三回あった
ぜってえpatmだ
不細工だしなん重苦だよ PATMならくしゃみよりも鼻すすりや咳のほうが気になるはずだわ >>174
「エッサ、ホイサッ、ホイサッサ」のッサじゃねーのか?
年寄りよくこんな掛け声だしてるじゃんトイレの個室で >>151ありがとうあっという間に19日になっちゃったね
今も凄く幸せだったよ
ここ毎日毎晩泣きながら伝えたい事書いたり
お世話になった両親に贈り物買ったりと色々やる事も終わって
美味しい酒買ってきたんだ
やっと楽になれるんだ
23時頃まで楽しむよ >>178
本当にお疲れ様ね
いろんな意見はあると思うけど、このpatmって症状は本当に地獄だからね
生きながらの地獄
その地獄から解放されるんだったら、とてもめでたい日として全力で祝福するよ
ネットだけの関わりだけど、あなたが毎日死ぬ気で頑張ってたであろうことはよくわかるし、あなたの頑張りをずっと覚えておくよ 申し訳ないが、どうぞ自殺してくださいとは言えんわ
仕事を辞める方法なんかいくらでもあるじゃん >>140
長く患ってれば人が嫌がらしてくるパターンってものがみえてくる
におわないよ、なにもないよといいながら、他の人と同様のケースでしっかりやり返してくる身内は信用できない、そいつと話してるとわけがわからなくなってくる
とにかく自分の経験をまず信じて
この現象は一般常識が通用しないから迷うんだ
綿の服じゃなくてポリエステルの方が反応が少ない、夏より冬のほうが反応が多い
別におもいこみでもなんでもあんたが治ればいい
周りが役にたたないからあんたはここにいる、自分が見たものを一番に信じろ 歯科含む28件回った病院で誰一人臭いって認めなかった
職場で笑い者にされて無断欠勤みたいな逃げる辞め方はできなかった
自殺の方が逃げより酷いと思うけど
今は職場の人の憎しみより両親に感謝の気持ちでいっぱいなんだ 年間3万人の自殺者日に80人も亡くなってるなんて凄い数だよね
皆それそうの想いがあるはず その手も考えたけどうち超ブラックだから通用しないんだよ
募集しても人来ない時代でしょ?
人の苦しみより会社の売り上げなの
それに臭いが治らないんじゃ他の会社行っても嫌われ者だろうしさ 同じ悩みを抱えてるけどまだ試してない療法や検査があるので希望は捨ててません。死にたい気持ちは強くあるけども家族に申し訳なくて死にきれないよ。それよりストレス環境を変えることが今は大切だと思います。 落ち着けって
おまえは真面目に生きすぎてるんだよ
長期的な事を考えるから悩むんだよ
不真面目に生きろ
毎日適当に生きろ
死ぬなよ 皆本当にありがとう
ずっと毎日頼る人もいなくて独り辛かった
でももう準備できたし死ぬのが苦しいなんて思わない
この先生き続ける方が辛くて苦しいんだ
泣いてくれる人がいると思うけど
それだけで幸せ者だと思う
本当に今まで当たり前の事で気付かない事沢山あったけど
感謝してる
また生まれ変わって選べるなら今の両親の元に生まれたい >>187思い当たる事全部やって絶望したんだ(笑)
希望は残しておくものだね! >>188そうだね不真面目に真剣に悩んでない無神経な人で臭う人いるけど
自分の臭いにすら気付いてないようで幸せそう スレに書かれた物も色々試してきて書かれてなかったと思うけど
それなりに反応が薄くなったのはコーラックだったね
毎日便は出てたんだけど寝る前に1錠飲んで起きた時腸の汚れ全部出し切る感じ
便が出ない日の反応が2倍だったからこれ少しは効いてるのかと 本当は2錠なんだけど癖になると慣れるみたいだから1錠で飲んでた 歯科医師専売品のペリオバスタージェルっていうのも
口腔内細菌を大幅に減らしてくれる
顕微鏡で使う前と使った後では全然違うよ オーラルセックスで口腔内にも性病が移るんだけど
普通の口から採取する性病検査では検出できない場合があって
PCR法レッドコンプレックスって言うDNA検査があって
保険適用外15000円くらいするんだけど
それだと臭いの原因菌5種類検出できてトリコモナスなどの菌が発見出来れば
抗生剤で対処できるよ >>197今日で41になりました
タクドラ初めて役4年病院回りまくって施術4回と医療費で100万近くかかった
皆の年齢と何年悩んできたかもも聞きたいな
23時まで絡んでくれると嬉しいよ 分かり易くオーラルセックスって書いたけど
口腔内の菌は箸や同じ歯磨き粉使ってるだけで移るんだよ 昨日の夜コーラック1錠飲んでるじぶんにもタイムリーだな
なんか寝て起きてうんこするまえだかあとだか、においがしばらくまとわりついてる感じしない
今日はカレーのにおいがまとわりついてる感じだったな
うちの親が前のんだときにくせえとか露骨に言ってきて
そのまとわりついた感のこったまま店にいったら変な奴らがよってきたから、すくなくともにおいがまとわりついてる間はでかけないほうがいいなと思うけど
でもなんかこのパターンみてると便失禁の線あたりももう少し深く攻めたほうがいいのかなとは思ったわ タクドラで毎日50人前後乗車させてると客の反応で大体わかるんだよね(笑) 会社にクレームでもあったの?
ドライバーが臭いって あるあるw
毎回うちの会社使ってた客でも二度と当たらなくなるよw
それが何十件もw こんだけ客減る勢いで迷惑かかってるのに社長はそこんとこ見えてないんだね
売り上げ売り上げ! 空車遊ばせてると赤字だからさ
人口550だか600人に対して1台って決められてて
会社で勝手に増やしたりできないんだよね
減らしたら他の会社に割り振られるし
だから車余してると税金と車検だけかかるの
ドライバーなんて年金貰いながら勤めてる高齢者ばかりで減ってく一方増えて行かないんだよね 人口35万人だから600台くらいかな
実際稼働してる台数なんて400台未満だよ
ドライバーいないからね 歩合の55%とか貰えるから臭くなければ稼げるよ!(笑) 自殺は他人に迷惑かけるぞ
優しいあんたがそんな事やっていいのか? >>208わかってる
貯金全部降ろして暗証番号の引継ぎなんかのメモも書いた
この先生き続ける方がお客さんや周りに迷惑かかるんだ
優しいなんて嬉しい言葉ありがとう 続けたことを後悔してる?
もっと早く辞めておけばよかったって思ってる?
このまま居続けたら殺されるか、同僚か上司刺殺してるって思ってる?
自分はもう耐えられなかった
さんざんひどい環境のいまの待遇でいいなら置いてあげるよぼくちゃんって対応だった
ふえない賃金、何重にもふえていく消臭の対応、エスカレートしていくいじめ
もっと早くやめるべきだった
いまでもおもってる
そして仮ににおいがなかったとしてもそこで成功する自分はなかったとおもえる 自殺したら
かーちゃんが病む
かーちゃんが地獄の苦しみを味わう事になる
いいのか? >>211そのために感謝した気持ちを贈り物で残そうと思ってる
本当に幸せだったから 怒りに任せて身を投げ捨てる勇気はないんだ
ポッカキットで顔色も変えず達膝で釣ってる画像観た時に
意志があればこれで死ねるんだと思った >>214せめてもの贈り物なんだ
ずっと使って欲しい 本人が決断したんだから周りがとやかく言うことではない
安らかに逝かせてあげよう 皆優しいな泣けるわ
早くしねzkとか言うのいないの たまった貯金で治療に金がかかることやってレビューしてくれ
100万じゃ高級業務用オゾン発生機も買えるかあやしいだろ >>217ありがとう
ここにいる皆にしかカミングアウトしてないんだ
本当に解決しない悩みかかえる仲間だと思ってる 死刑と違って自分のタイミングで逝けるってなかなかないよ(笑)
準備もできるし >>221葬式代くらいにしかならんよ
会社の人来たら嫌だし親戚に見せる顔ないから焼いてくれるだけでいいって書いてある うち昔から会話なくて一時期横浜住んでたんだけど
今実家でさ40にもなって実家なんて笑えるよね
でも会話なくてもやっぱり家族って味方なんだと思うよ
何歳になっても子は可愛いもんなんだろうね
無言で誕生日に手袋とか置いてあるしさ おまえの心の準備は出来てても
かーちゃんの心の準備は出来てないだろ >>227いきなりだとそうかもね
本人の身勝手だよね
今までずっと何十年も会話ない家庭なのにやっぱり想いはあるんだ
本当はずっと一緒にいたかったよ おまいらも今まで本当にありがとう
感謝してる
くだらない話の中に色々勉強になる事もあって
それに希望もてたし助かった 自殺の原因として一番多いのは健康問題なんだよなぁ
自分はまだ足掻くけどいつ後を追うかわからないわ
親族が遺体発見は後追いやトラウマの可能性が出てしまうから対策は要るかも 顔もわからない相手は攻撃しがちな2chや5chでも
同じ悩みを抱える心から仲間だと思ってる 皆これからも正直に身構える強気な殻を破って接して行けばいい相手に巡り合えると祈ってる 得意なことやってたんだろ
においがあってもいられたってことは
自分でにおいわかんないんだろ
おれには自分が悪いって思えない
それがこの病気のいま抱えてる問題の辛さ
なんにも悪くないのに自分だけいじめられる嫌がらせされる
終わらない
下がって、下がって下がってまだおいかけてくる
他人への憎しみはあっても自分が悪いなんてこれっぽっちも思えない
誰が治せる、他にできることあったか?
もし我らが罰せられるというのならそれは生まれたことが罪といってるようなものだ リアルであんたにまだまだあめえっていわれてもしかたないような人にめぐりあえたか
おめえになにがわかる、そんな人ばかりじゃなかったか
自罰的になる必要はなにもない 本当に仕事のパワハラとか辛い感情より心から幸せだったと思う
少し真面目過ぎたのかな 本当親不孝でごめん
同じ悩みを抱える皆今までありがとう
辛い気持ちはここの皆同じだよ!
生きづらい世の中だけど夜投げの運送業フォークリフトオペーレーター
人と接触しない転職先はあると思う
少し早いけど先に逝って待ってる
皆の幸せを願って
2020.1.19
鹿野 正治 正しく治るとかギャグかよ
そういう名前ギャグは見飽きたよ 鹿野様お疲れ様でした
一生お名前忘れません
一緒に頑張った仲間として一生覚えてるからね 人と接触が少ない転職先分かってるなら
転職しろって
死ぬなよ >>171
私は舌苔が溜まってる時+腹にガスが溜まってる時に反応が悪化するから、口腔内菌と腸内細菌を疑ってる。 PATMはつらい病気だけど、「PATMだけ」なら死ぬほどの病気ではないと思う 自分はデパートで働いてて、毎日何十人もの人とすれ違うし、同じ事務所内の8人全員に反応されてる 爆反してる人もいる
それでもPATMが原因で死ぬということは一生ないと思う この場所で働くのが無理になっても、いくらでも代わりの仕事はあるだろう patmが原因で死ぬ訳じゃないんだよおそらくね
patmは自分が迷惑かける側になる
だから極力人を避けたり一人でもできる仕事を探したり
でもそんな生活を何年何十年も続けて一生自分は一人ぼっち、人並みの普通の幸せすら味わえない生涯代わり映えのしない人を避けるだけの人生で死んでいくと思うとね、もういいやってなるのかと
明日も明後日も仕事で嫌がられ臭がられもう疲れた休みたいってなるのかと
昨日亡くなったであろう方もそんなかんじだったんだろう
気持ちはよくわかるから止められないよね
死ぬなこれからも苦しみ続けろなんて言えない とてもとても辛くて悲しい体験もする病気だけど死ぬなんて真似は出来ないなぁ。必ず乗り越えられる病気だと思っています。 IBSを併発してる人が多いのが気になる
括約筋を鍛えてガス漏れを防げば治ったりするんだろうか IBSガス型はもう20年以上になる
おならが出た時もpatmと同じ反応になるけど、patmはまた別でIBSによってデトックスされなかった物質が蓄積して皮膚ガスとして出てるのではないかと思う
実際それらしき皮膚ガスは検出された
体からの除去方法は調べてもわからない前例がない
定番のサプリやキレーションが可能性としてあるだろうけど
効かなかった報告も多いから貧乏人向きではないなと感じるし迷ってる
化学物質だから工事現場の人の方が詳しかったりするのかなぁ 先日の亡くなった方とは別ですが自分もタクドラだけど悲しいを通り越して客ボコしたくなるとき結構あるね。反応以外は何も害はなく好意的に話してきたりするんですが。
もちろん最初は「お願いします」とか言ってたのにみるみる不機嫌になって到着から精算して降りるときは無言で降りてく人もいるが。
そういえば先日、社の新年会行ってきた。発症してから行きたくなくて去年は仕事あがるタイミングで「体調優れなくて欠席したい」と申し出たら「飲まなくてもいいから一瞬顔だけ出せないか」と却下されたので今年は何も言わずに出た。
いったら案の定ですよ。社長のあいさつ終わってから飲み食い始めるんだけどコレが中々始まらず。20分以上あちこちで雑談に混じって反応が聞こえてゲンナリしてたら向かいの女どもが
話しかけてきた
「○○君凄く疲れた顔してるけど大丈夫?」
→「あぁ大丈夫っす(お前らが四六時中反応するからだろ)」
「なんか痩せた?前よりやつれてる気がするよ」
→「気のせいですよハハハ(そりゃ3年もパトムでこの仕事してたら10キロ痩せてもおかしくないわクソが)」
もう酔えば気にならなくなるかと開始前にジョッキ一つ空けたわ。少しだけ気が楽になった。
そこから更に飲んだせいか、次の日客の反応度合いが2倍になってしまったわクソ 無臭メンだと言っても信じてもらえんのよな
相方が結構反応強くて嫌われてると思ってたら
来年も一緒に仕事したいと言ってくれてパトムには全く気付いてなかったよ 医者や研究者が気付けない、症状を確認できないのに
一般人が気付けるわけ無い この病気の本質は、他人に迷惑をかけ続ける事に苦しむ精神的な部分だと思う
迷惑をかけにくい環境を作る事でも克服出来るはず 街で爆反してる奴いて「コロナじゃねーの」って呟いたらみんなそいつから離れてワロタ コロナで思い出した
昨日満員電車で近くのカップルがどちらも咳し始めて「やばい咳止まらない今空港行ったら絶対止められる〜」「急にどうしたんやろなまじでコロナの人いるんじゃね?!」って会話してた
自分は石油系の臭いが強いので電車乗ってるうちにどちらも気付いたのか、向き合って話してたのに気付けば両方とも私に背を向け無言で乗ってたw 同じパトマーなのに自身が反応する・しない、ニオイが分かる・わからない人がいるのが不思議だ。自分は後者。
病弱な老人や幼児ならコロせるレベルの揮発性有毒物質を振りまいて、何年も直で吸い続けてるのに
なんで自分は無事でいられるんだろう。健康診断も問題なかった。
電車では1メートルくらいの距離ならほぼ全員が反応するレベルの重度なんだがな。 だから臭いなんて無いんだって
医者も確認できないでしょ?
魚臭症の人も自分では臭いを確認できないらしい
でも病院に行ったら医者が「なんだ??この臭いは?」ってなるでしょ おれは盲腸の手術もやってるし逆流性食道炎もやってる精神病もやってる
においはわからんけど、うんことかカメムシとかいわれたりする
誰なら大丈夫とかない全員反応する
この症状がつよくなりはじめてからハウスダスト、花粉症、最近では化学物質過敏症のけもある
術後臭スレに親近感を感じる
おまえらはいじめもされない
発信源が誰かも特定されない
相手を選ぶ
おれも聞きたいわ
おまえらはなんなんだ
仰天でやってた症状にはおまえらのほうが近いかもしれない
でも関根氏の論文はおれのほうが症状はちかい
でもね、いじめないわけないよ
隣の席の人いるでしょ後ろ席の人いる
日常では人と近距離に近づくことはどうしたって完全には避けられない
顔を姿をおぼえられる
おまえらの症状はなんなんだ 自分にも反応あり、無臭、微反>無反>爆反
自分の場合は腹より呼気の方疑ってる patmの人から検出されることが多い皮膚ガス、化学物質は独特のニオイがあることの方が多い
医者が患者に臭いなんてまず言わない
それでショックで自殺でもされたら責任とれないので
ただでさえpatmはすぐに良くなることが見込めないのに
そんな直接言われた訳ではない発言を一途に信じ続けるよりも、さっさと皮膚ガステストをして結果出した方が早いし確実です
何らかの成分が多く出たらその成分について調べましょう
ニオイの有無ぐらい出てきますよ
こういう種類のニオイですとハッキリ出てくることもあるし
どの成分も一般的だったならその人のpatm原因は他にあるんでしょうね
ニオイが出ている可能性も低くなります
幻想ではなく自分自身と向き合わないとね 関根教授は{PATMと自臭症の区別がつかない」と発表していましたよ >>263
「PATMと自臭症の区別がつかない」を、どうしたら「patmに臭いが100%ない」に結び付けるのか脳内を見てみたいなぁ
関根さんはpatmと自臭症の患者の区別をつけるのが困難だと言っただけではないの?
しかもあなたが直接臭くないと言われた訳でもないから気付かず激臭放ってるかもしれないよ
とにかく幻想に囚われてないで皮膚ガステストを受ければいいじゃん
どんな臭いが出てるか一発でわかる上に確実ですよ 相手を選ぶってのが一番わからないかな
男女による反応の差はあるかもしれない
好意的だから黙っててくれてるだけで、悪意あるからすぐに反応するだけだろ
おれ嫌いなやつがいてさ
声が聞こえただけでもイヤホンすんだよ
きついときでも反応する人がいたりいなかったりする?
それはないでしょ
好意的な人は距離を取り、悪意ある人はチャンスと殴りにくる
こんなとこでしょ
わざと咳する人はあなたが電車乗ったタイミングで咳を続けて
次の駅で扉があいて人が入ってきたらぴたっとやめるでしょ
それナチュラルな動きじゃないよねwあきらかに犯人が誰かわかってる確信犯だよねw 中国のpatm方が書かれていたコメントです。(中国語)
https://www.zhihu.com/question/47696445/answers/updated
その方が引用されていた記事です。(中国語)
http://www.sohu.com/a/316483377_777023
クロストリジウム・ディフィシル菌についての記事なのですが
ベンゼン、クレゾール(別名オキシトルエン)を代謝し、血液中に入り、皮膚に蓄積させるそうです。
PATM患者の多くにベンゼンが皮膚ガスから検出された点や
腸内環境が改善に効果がある点
フラジールがクロストリジウム・ディフィシル菌の特効薬となっている点等
PATMの症状と類似点が見られると思いました。
クロストリジウム・ディフィシル菌が
毒性の揮発性有機化合物を出す記事もありました。(英語)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6464219/
専門的知識がないのと、google翻訳で翻訳しましたので
勘違い等があるかもしれませんが、関係があるかもと思い、ご報告させて頂きました。 >クロストリジウム・ディフィシル菌が
>毒性の揮発性有機化合物を出す記事もありました。(英語)
>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6464219/
propan-1-ol
https://ja.wikipedia.org/wiki/1-プロパノール
3-methylbutanal
http://www.kobe-kaibouken.or.jp/web/jap/data/kohin_data/1203_000.pdf
ethyl propionate
https://ja.wikipedia.org/wiki/プロピオン酸エチル
hexanoic acid
https://ja.wikipedia.org/wiki/カプロン酸
4-methylphenol
https://ja.wikipedia.org/wiki/クレゾール
dodecane
https://ja.wikipedia.org/wiki/ドデカン
indole
https://ja.wikipedia.org/wiki/インドール
以上の7点がクロストリジウム・ディフィシル菌の感染時に
分かりやすく観測できる揮発性有機化合物らしいのですが
自分は皮膚ガステストを受けておりませんので
皮膚ガステストを受けた方がおられましたら
以上の化合物が発生しているか調べていただけませんでしょうか?
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。 >>269
皮膚ガステストは医学的意義が低いので、ガスクロマトグラフィーにするべきだと思います >>270
すべきってことはあなたはそれやったの?
どこで出来るの?話し方からして経験者っぽいから教えてよ >>270
ガスクロマトグラフィーというものがあるのですね、コメントありがとうございました。
医学的知識が全くありませんので
ガスクロマトグラフィーにつきましての、情報を頂けませんでしょうか?
素人判断で集めてきた情報で
確証はなく、少しでも関連性があるかどうか情報が欲しい状態です。
皮膚ガステストはここにおられる多くの方々が受けてらっしゃると感じますので
比較しやすいのではと思い、お願いをさせて頂きました。
お時間がある方がいらっしゃいましたら
皮膚ガステストの結果との関連性を調べて頂きたいです。よろしくお願いいたします。 皮膚ガステストの結果ならツイッターに写真あがってるぞ
ガスマトグラフィーって口臭でつかうやつなら主要の3つしか表示されてないけど
皮膚のガスマトグラフィーとか受けられるところあったっけ >>272
重度patmerだけど、今手元にないから帰ったら確認して書き込みするね、待ってて もしフラジールで治ったり軽減するなら良いことだよね
あんまり詳しくないけどあの殺菌薬は抗生物質と違って悪い菌だけを殺すんじゃなかったっけか
膣錠で貰った時にそんな話を聞いたような・・・膣錠と飲み薬は違うかもしれないけどね >>273
twitterの画像を拝見した。
自分の調べ方が悪いのかもしれませんが
断片的な情報の開示が多く、判断するには難しそうでした。
ただ、少し確認しただけですが
イソ吉草酸アルデヒドや、名称が似ている化合物等
類似している点を見つけることができました。
あと、これが一番大きいのですが、客観的な意見が欲しく
皆さんに確認して頂きたく、思っております。
>>274
ありがとうございます!宜しくお願いいたします!
名称が複数あったり、ややこしいと思いますので
確認しやすいようにまとめた表を作りました。
以下のリンクからご確認していただければと思いますので
お時間がある方がおりましたら、ご協力のほどよろしくお願いいたします。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gNGW7AbCGA0yMt3Ls0uzxFeqAfkBSvl8vz3Hax6Ehu4/edit?usp=sharing >>273
twitterの画像を拝見した。
twitterの画像を拝見しました。
の間違いです!凄い失礼な言い方になっていて、申し訳ありませんでした! 非常に有益な情報をありがとうございます。
これからさらに進展して原因究明できると嬉しいです。 プロパノールとかプロパナールとか化学を専攻してないものにとってはわかりづらくてしかたないわ
あぁあとアセトンが10倍とかで気にしてなかったんだが
いま見直してみたらトランス-2-ノナネールが基準値の2倍出てるな
まぁ最悪の状態を作って採取してるからそのていど気にしてなかったんだが
説明にこうある
加齢臭の成分の一つであり、男性では50代以降、女性では閉経以降に代謝量がふえるとされる
当方は30代なんだが
逆流性食道炎とかでも昔は若い人のかかる病気ではなくもっと年いったやつがかかる病気だったらしいんだよ
こういう年齢でもっと年いってから発症するのがふつうみたいな病気は見落とされやすい感じがする
それこそレアな未病とかより、圧倒的にこっちのケースのほうが多いんじゃないかな >>276
ごめんいつ帰られるかわからなくなってるので明日になるかも
気長に待っててね ひさびさに体臭クリーニングをみたんだけど
こっちでいってることはまぁ実感してることに近いな、理解はできる
小西氏とかサプリ系のほうがまだ理解が及ばない
もしかしたサプリのほうが根治できるのかもしらんけど
patmっていうとツイッターでもブログでもたいていサプリネタが多いんだけど体臭クリーニングは別な視点から切り込んでるな
データが集まってなんか見えてきたのかね
おれがうけたときはオウム返しだったのにw 細菌か真菌か原虫かは分からないけど、これ、感染症だと思うよ。
そして、感染症を治療する薬は感染症治療薬。サプリメントやキャベジンじゃない。
交通事故で手術をするときでも、親知らずを抜くときでも、感染症を防ぐために投与するのは感染症治療薬。
感染症を防ぐためにサプリメントやキャベジンを投与して手術する医者はいない。 PATMと臭いは関係ない
周りにPATMじゃない臭い人がたくさんいるでしょ? よく鼻を触るのは、なんの成分が関与しているのだろう。トルエン? >>282
全く同意
自分の考えでは皮膚ガス検査キットでは無くガスクロマトグラフィー
小西では無く国立感染症研究所や感染症に詳しい高度の医療機関
サプリでは無く症状に応じた医薬品 >>276
その中で数値が高かったのは
イソ吉草酸アルデヒド(約90倍)のみでした
他は基準値内か、表記がありませんでした
でもフラジール飲んでみて様子を見るのもありだなと思いましたね 名前出すのも申し訳ないと思ってたけどこのスレかり自殺されたお方も現れてるみたいだし皆様に治って頂きたいので名前出します。
ツイッターのしらたまさんというお方がpatmを克服してるしエビデンスや治し方についても詳しく書いてくれてるから見るべきだと思います。 抗生剤や薬使うのは絶対に辞めた方がいいです。私もあてにして自分の体で試しましたが悪化しただけでした。 あと1ヶ月1万円程しますが乳酸菌生産物質のビファインというサプリがおすすめです。
不健康な人が乳酸菌をとっても意味ないけれど乳酸菌の代謝物を直接摂れるので不健康な私達ほど実感できると思います。
何年間も色んなサプリを試しましたがほとんど効果を感じられなかった。ですが乳酸菌生産物質唯一効果が実感できたんですよね。
本当に試して頂きたいです。 >>289
そういう呼び方は控えて頂きたいです。
あのお方は黒糖をメインに除菌しておられましたね。
Patmの好転反応って他人にも迷惑をかけるので治すためには通る道だとわかっていてもなかなか踏み込みづらいですよね。
しらたまさんの療法に加えて乳酸菌生産物質で好転反応を抑えるのがベストだと私は考えております。 みてみたんだけど、どれが完治のプログラムかいまいちわかんなかったな
黒糖ってのはためしたことないけど
ホエイプロテインってグルタミンのことじゃないの
すでにやったことあるのものばかりで
仮に最低一ヶ月はみないと効果みえませんよというのならそう書いてほしいし、
仮にそうだったとしても結果がすぐに実感できなくてお値段がはるものを服用させつづけるってのは
よほど信用がないと難しいとおもうな
第二、第三の治った人が続くようであればまたやってみることも考えるけど
ほんとはねこれから花粉症の時期だからヨーグルトなんかは一石二鳥なんだけどね じぶんのにおいわからんけど
カイロで勧められたもの
サイトで強力だといわれた薬
くさくないよなにもないよとかしらをきってる家族がくせえとはっきり言葉にだして、嫌がらせもしてきた
よくなるまえにガスが一気に出たとかそういうことも可能性としてはあるとおもう
でも私たちは周りから指名手配すでに入ってるのだ前進することはあたりまえ、後退したら容赦なくぶん殴りにくる
好転反応の前に悪くなってるだけですよ、これははっきりと患者に認識させるべきだ
殴られるにしたって殴られるって覚悟して殴られるのとなんだかわからなくて殴られるのでは全然違う
仮にその先に完治があったとしてももう殴られすぎてライフなくなってる私は殴られたらやめてしまうのだ、確固たる決意がなければ コロナウィルスが話題のこのご時世、PATMERにはつらいですなー。 まぁ何でも試してみるのはいいと思うし商品名も出せばいいと思う
自分に合えば万々歳だし
被験者になるよ 前々から言ってんだけどさ
強力な体臭対策がpatmの対策とイコールになること多いと思うんだよね
いい薬なら市販薬になるんだよ、店頭に並ぶんだよ
だから自分はもう秘境の秘境まで探しに行って試す財力も気力ももうないわ 自殺するくらいならPATMERで会社つくったらいいんじゃね? 体臭が原因だと思うのであれば、ボトックス注射を受ければ良い
私は違うと思うのでやりませんが >>296
君臭い臭い言われてるだけでアレルギー反応についてはなにも書き込み無いよね
ただの重症ワキガだろ 逆に目が痛いって直接口に出していわれたって話も聞いたことないが
すくなくとも化学物質過敏症みたいなものがでてきて最近、服や布団を選んだり廃棄するようになったよ
ただこれは自分が感じてるアレルギー反応であって他人のなんかしらね
あいつらしゃべる気ないもん ズボンや靴下とかは大丈夫なんだけど、上半身に着るパジャマとかはもうだめ、寝られなくなった
これがアレルギー反応ってやつなんだうけど
化学物質過敏症の診察もアイドルのチケット競争なみ
俺も聞きたい
patmが治ったら化学物質過敏症も花粉症もハウスダストも治んの?
布団も上半身のパジャマも厳選しないで寝れる昔の状態に戻れるのかな? >>301
体に化学物質溜め込んだ人が化学物質過敏症を発症しているブログなどもありますね
あなたも溜め込んでるのかもしれない
私も昔はまったく気にならなかった排気ガスや煙草の煙を少し吸い込むだけで吐き気、頭痛するようになりました >>290
乳酸菌生産物質と乳酸菌生成エキスって別物なのかね?
生成エキスの方は一年以上続けてて、IBS下痢型には抜群に効いたけど
PATMは全く良くならず、ガスも多いまま。
あと土壌菌も一緒に飲んでる。
これだけで月1万5千円くらい、それプラスサプリに運動食事制限…
Twitterのしら◯まさんや、その前にいたくしゅくしゅさんの方法もやったし
コニシにも通ってかなりストイックに頑張ってきたけど、
PATMだけは本当にどうにもこうにも治らないんだよ!
自分の場合、どんな対策しても、コレは効いた!と実感できるものはなくて。
先が見えないのは本当に辛い。 >>291
あのお方ってw カルト宗教の教祖みたいな扱いだな。
女パトマーとか1番信用出来ないのに熱心な信仰心だこと クロストリジウム・ディフィシル菌について書かせていただいた者です。
可能性の一つとしてありえるのでは?
間違っていても、可能性の一つを潰せたのなら、何かしら前進するのでは?
ぐらいの気持ちで、情報共有と、客観的な意見が欲しく発言をさせて頂きました。
個人の判断で抗生物質を摂取するのは危険ですので、お止めくださればと思います。
治すことを目的とするのであれば、以上の方々が言われている通り
patmを扱っていらっしゃる、大阪や福岡の病院や、twitter等
全員に対応するものは無いらしいですが
治す為のプロセスをもった方々を頼る方が、良いかなと思います。
自分も普段はtwitter等の情報を参考にさせて頂いております。
個人的にですが
リラックスした状態になる様に心がける、乳酸菌(ロイテリ菌等)を摂取する
舌の掃除が効果があったかな、と思っております。
最近、精神的な不安時にpatmの反応が出てるのでは!?という
劇的な出来事があったのですが
人と出会う時にリラックスした状態になる様に心がけると、反応が激減しました。 >>286
イソ吉草酸アルデヒドは体臭のスタンダードな臭いの原因物質らしいので
それだけですと、関連性で言えば弱いですね。
また、別の角度から調べてみようと思います。
お忙しい中、ご協力いただきありがとうございました! >>305
調べてみましたが全くの別物ですね。乳酸菌生産物質は乳酸菌の代謝物の栄養素をダイレクトにもらえるので腸内環境が悪い私達にでも効きます。
糖質制限や低FODMAPで菌の餌断ち
乳酸菌生産物質で腸内環境改善と好転反応を抑える
黒糖+ノンホモ牛乳、ココナッツオイルなどで悪い菌を殺菌
ココナッツオイルでうがい
これらを続けてみればいかがでしょうか >>307
以前にクロストリジウム・ディフィシル菌に対してATM療法を試した者ですが4日目で猛烈な下痢に見舞われて中止しました。悪心もあり仕事上、中断せざるを得なかったです。また期間をおいて試すか検討します。 >>310
抗生剤は辞めた方がいいかと思います。
一時的な副作用ではなく腸内環境が悪化し完全に元に戻らない可能性も高いので。
仮に抗生剤で良くなっても根本的な体質改善ができていなければよく再発するみたいですし。 >>309
詳しくありがとうございます、助かります。
生産物質の方も試してみたいと思います。
黒糖は試したけど反応増えるから止めました。カビも怖いし。
ブロッコリースプラウトとかも爆反だったな。
好転反応かも?とも思ったけど余りにも酷いと会社に行けなくなりそうなので止めた。
糖質制限…腹鳴が酷いので会社にいる時間は腹持ちのいい米は多めに食わざるを得ない。これが問題なのだろうか。
ココナッツオイルプリングももう1年近くやってます。あとロイテリとか。
これらは自分の場合、悲しいかな効いてるという感じは残念ながら全くないです。
309さんは、PATMが最悪の時に比べて、上記の対策をすることによって反応はどれくらい減りました?
質問ばかりすみません。 フラジールって初めて見た名称だ
他のPATMコミュニティでは有名なのか? >>313
メトロニダゾールのことです。単体で効果があった人がいたみたいですが私は三種混合(ATM・AFM)療法を試して副作用でリタイアしました。まだ残薬があるのでいつか再挑戦すべきか迷うところです。 >>311
ありがとうございます。確かに抗生剤の危険性はある程度理解してるんですが一刻も早く症状が完治することばかりに気を取られて試しました。やはり食生活や除菌サプリ等で気長にやっていくしかないのだろうか。 皮膚からトルエンとか様々な揮発性有機化合物が出てる人が多いわけだけど、
これ、由来はどこだと思います?
例えば、食べたごはん(糖質)が腸の中で発酵してトルエンになって血液に吸収されて
皮膚から出るんだろうか。 >>312
私は根気が無く挫折を繰り返し、ずっとストレスがあるので悪化し続ける一方なんですよね。
ただ、また最近食事制限等を復活し頑張っているのでストレスを抱えつつもいい報告ができればと思っております。
こんな説得力のない私で申し訳ありません。
ただ情報についてはそれなりに持ってると自負しており皆さまの健康を取り戻すために惜しみなく伝えていければなとおもっております。 >>308
そうね〜
似たような名前の物質は色々と、沢山出てるものもあったんだけど名称が完全一致した物質の中で多かったのはそれぐらいかな
自分はトルエンなども多く出たので、自分のpatmはそっち系かもしれない
あと重金属系 一緒にいるだけで他人の体調悪くする人間を放置してていいのか?
そろそろ国は動けよ、自分もそろそろ精神的に限界だ…
なんで毎日こんな辛い思いして生きていかなきゃいけないんだ…まともに生活できないんだよ 胃の検査したらペプシノゲン1が50より低かった
何か関係あるだろうか? >>318
似ている名前から、関連性を導き出せれれば良いのですが
自分はあいにく高校レベルの浅い化学的知識しかないので
判断できないのが歯がゆい状態です。
補足情報ありがとうございました!
重金属部分にも意識を広げてみようかなと思います。 Tolumonas auensis
という細菌は、食品中のたんぱく質に多く含まれている必須アミノ酸から
トルエンを発生させるそうです。
身体に居る細菌かまでは、確認が取れませんでした。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FPhF1zNTadhuypFiisUuKQ4bHJZaKomTHdRyWxW3Uvc/edit#gid=0
あと、お役に立つかはわかりませんが
フラジールが効く菌種と寄生虫のまとめを個人的作りましたので、共有しておきます。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1j93R7yRfbh80yTSyfnMgOtnL3BmCpkFhOjktgpi15wI/edit#gid=0
調べておいてなんですが
治すという目的の為には、原因を発見するより
今ある改善に向かわれた方々の治療を試すのが個人的に有益だと思いますので
こういう情報もある程度に、ご確認して頂ければ幸いです。 トルエン
<健康影響>
労働環境における許容濃度*として100ppmが勧告されている。
480ppbあたりに臭いの検知閾値があるとされる。
高濃度の短期暴露で目や気道に刺激があり、精神錯乱、疲労、吐き気等、中枢神経系に影響を与えることがある。また意識低下や不整脈を起こすことがある。生物学的半減期は約6時間前後と推定されている。
また、比較的高濃度の長期暴露により、頭痛、疲労、脱力感等の神経症状へ影響を与えることがあり、心臓に影響を与え不整脈を起こすことがある。発がん性の指摘はない。 今日は初めて他のPATMERと遭遇した
不快な臭いはない(ちょっと汗臭い?と思うぐらい)のに近くに居るだけで鼻の奥がムズムズしてくる
納得した >324
夜に特定の素材の衣類をつけると寝れなくなるってのは脈がはやくなるからなんだけど
トルエンが付着してたまりやすいものみたいなのがあるのかね
アレルギー反応が不整脈じゃないのかな
前いた、窓閉めてもじぶんの部屋の近くの住人が嫌がらせしてくるんですっていってた人の部屋や物、トルエンどれだけでるか測定してみたいねぇ まぁパジャマでひっかかったのは毛、内側に毛みたいになってるタイプ、あたたかいんだけどね
あと羽毛布団
よく体臭もちには綿とかいうけど
安っぽい綿よりはアレルギー持ちはむしろポリエステルみたいな素材のほうが安心かな
とにかくさガスを外にださない
イコールたまるんだよ
それが付着して残るかどうかってこと >>323
スイスの湖の底で見つかった細菌だそうです。
身体に居るのかな…という感じなのですが
多くの食品に含まれている必須アミノ酸からトルエンを生成できるらしいので
直接ではないにしろ、関係あるかな?と思い書き込まさせていただきました。
今回調べてなのですが
気になるキーワードを英語に変換して検索をかけてみると
研究論文等の情報量の桁が全然違いました。
googleで検索しますと、ページごとgoogle翻訳で日本語変換する機能もあり
読むこともそんなに難しくないですので
お暇な方は試していただければと思います! >>329
自分も皮膚からトルエンなどの揮発性有機化合物が多く出ているのですが、それらの揮発性有機化合物が
どこから来るのだろうかと思っています。皮膚から出るということは、皮膚表面に付着してるか体内から出てるかで、
体内から出てるとすれば、どこからか入ってるか、体内で産み出されてるか、なにか出入りのメカニズムが
あるはずなので。 トルエンは液体からの蒸気吸入だけではなく土壌汚染、地下水汚染等により経皮・経口で体内に入る可能性がある。
また、塗料や樹脂などの建材の溶剤として用いられたトルエンが室内に放出されることがあり、シックハウス症候群の原因物質の1つであると言われている。
また排気ガス等にも含まれている。
トルエンは代謝によりその大部分が排出される。
ただし、トルエンは水への溶解度が低いため、汗や尿といった通常の経路では排出することができない。
そのため、代謝によって、より水溶性の高い物質になる必要がある。
トルエンのメチル基は芳香環部分と比較して酸化されやすい。そのためヒトの体内に吸収されたトルエンの95 %は、シトクロムP450によりメチル基部分が酸化されてベンジルアルコールとなる。
この代謝経路では残りの5%が環が酸化されたエポキシドとして残留する。このエポキシドの大部分はグルタチオンと複合体を形成するが、細胞に対する深刻な毒性は避けられない。
トルエンの代謝経路
トルエンが酸化されて生じたベンジルアルコールは、アルコールデヒドロゲナーゼなどの作用によってさらに酸化され、最終的に安息香酸となる。
こうして生成した安息香酸は、グリシン抱合を受けて馬尿酸となり、これが尿中へと排出される。
このため、ヒトの尿中に馬尿酸が存在することは、トルエンに曝露されたことの指標とされる場合もある。
以上ウィキより
あ、トルエンは煙草にも含まれてるらしいよ 尿に馬尿酸だかが入ってるかの小便検査は受けたいがあれもたっけえんだよなあ 好転反応のまえに悪くなるとか安易にいうけど
こわいぞ
新しいことを実験するというのは
まえは、コップの水に蚊をいれられて出された
こわいんだよ
もう昔より下がるだけ下がっちゃってるから精神防御力低すぎて
心も耐えられない
いくつトラウマもってるとおもってんだ
ここまでなら生きられる、できるってとこはもう完全に周りにバレてる
でも文字に起こせばそんなのはとても生きられるってレベルじゃない
試みる、もうこええよ
でもいまのままじゃとても生きてられない生きて死んでる 口で言葉にしておしえてくれることのありがたみがわかんねえんだ
口にしないで毎回なぐれば調教で人だって覚える動物だって人間だって変わらねえ
強い言葉の代わりに変わりになる暴力が提示されるとしたら
飼ってるペットが急死してたっておどろかねぇ
ことばにしないでいじめで嫌がらせで示す
二度としないように身に心に刻む
好転反応だから悪くなってんだよ、そんな弁解を喋ってるひまがあるか >>329
そういや、アルプスの天然水よく飲んでたけど原因それか? >>336
あれはただ相手にしてほしくていかにも治療法見つけましたというふうな事言ってるだけだから。
ツイッターやってるパトマーにはたまにいるんだよね。同じタイプで他に有名なのだと「なお太」とかだな。 >>330
トルエン等、揮発性有機化合物の発生につきまして
自分もそれが知りたく、調べている段階です。
腸内環境改善がpatmの治療に効果的とのことでしたので
菌をベースに調べておりますが
軽く調べた限りでも無限に可能性があるなと思いました。
皮膚ガスとしてなぜ、放出されるのかは
以下で解説されていましたので、そちらを参考にして頂ければと思います。
https://ja.wikipedia.org/wiki/皮膚ガス
>>335
サントリーの南アルプス天然水のことを言ってらっしゃるのでしたら
南アルプスは日本の山なので、関係性は薄いかなと思います。 上半身だけじゃなく顔もくさい可能性あるかもな
毛穴か皮膚からでてるのなら全身疑ったほうがいいかな
いま悩んでるのは根治のレベルにはまだなくて軽減できる薬の持続性
治った人いたらこれも聞いてみたいな根治できた治療は、はじめたその日に軽減された実感はあったのか
なかったのなら実感できるレベルまでどれだけ日数がかかったか >>338
揮発性有機化合物がどこから来るのかが、この問題の核心だと思います。 >>340
腸内には様々な菌がおり、様々な物質を出しており、様々な化合を行われていて
揮発性有機化合物という括りでも、莫大な記述がありましたので
もう少し、選択肢を狭める必要性があると思います。
当方は、人より少し根気強く調べるただの一般人で
明日から、仕事が忙しくなるので、調べる時間をとることも難しいです。
各個人個人がpatmの症状を客観的に記録し
共通項を見つけ、選択肢を狭めていくことが、解明に必要なことだと思っています。
とりあえずですが、「トルエン」が生成されるのは特異なこと
また、揮発性有機化合物を発生させる菌を調べていたところ
「芳香族アミノ酸」という、食事からとられるアミノ酸の記述が
何度か出てきましたので、共有だけしときます。
https://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Aromatic_amino_acid&prev=search 反応する人は、基本的にあなたを嫌ってる人だろう
そういう人に、なんでそういう反応したんですか、聞くのは難しいかもしれない
でも、俺みたいにほぼ全員から反応されてるのに、だれもなにも教えてくれないというのは辛いよ
でも仰天tvのなんかは相手を選んでる感じではなかったような はあ、コロナウイルスに感染してしにてぇなあ。
でも絶対罹患しないんだろうなあ。
トルエン浴び続けてても何の影響もない鋼の呼吸器持ってるからな。 コロナウイルスは逆にありがたいわ
あんまりに爆反な上にマスクしてないやつにコロナ撒き散らすなってマウントとれるからな 救急車で運ばれたら治してくれるところにめぐりあえるならいっそ倒れたい おれけっこう街でも有名だと思うんだよね
みずしらずの集団が、こちらの動きを待つ前にもうすでに構えてるから
それなのに世界は社会はなにもかわらない
もっと問題提起されてもいいはずだと思うんだよ
それこそ懐死ニキみたいに
なんだあいつはあの病気はなんだ、ふつうにしゃべってるぞ
なんで放置されてんの?
社会的に痛めつけられ続けてるのに? 体からトルエンが出ていると信じて疑わない人は
町医者ではなく、高度な医療施設で精密検査を絶対に受けるべき 不整脈とはまた別に、ガスの強さによって睡眠が深い長く眠れたりの違いがでるからね
まぁガスによる影響なのか、自分が毒が抜けてすっきり眠れたって可能性もあんけど お前がいると鼻水出るとか咳が出ると思う人いたとしても何でって理由がわからないから
めちゃ咳とか鼻すすりしてても臭いとかあるわけじゃないから普通に話かけてくるし
言えば気のせいだとかアレルギーだとかそんなことありえないだとか
こっちも9年この状態で縮こまってるからただの精神疾患だとしか思われない 冬に起きる漬物のにおいはホットココア飲めば消えるだろ
でもガスはじぶんじゃ認知できなくて周りの顔色を伺ってうまくいってる消えてるかを判断するから
あなたを嫌いなやつがうまくいってるときに鼻すすりとかでうそをつけば、正解にたどりついてたとしてもスルーしてしまってるかもしれない
自分で自分の落ち度がわかる、治ったらわかるってのは楽だよ
この病気の観点からみると圧倒的に 正解ってなんだとおもう
自分を嫌ってるやつにとっては病気が治らなくて社会に迷惑をかけてる状態が彼らにとっては正解、好ましい状態なんだよ
だから迷路から抜け出せない、そもそも出口があるのかすらわからんが 国語や日本語を勉強したかったら、日本語スレにいけば
ひとのあげあししかとれない日本語のせ ん せ い おまえみたいなやついっぱいみてきたよ
においが、ガスが指摘できないからって関係ないことを指摘して、足を止めさせようとするやつ
生産的な会話ができないなら、においがするやつを指摘するスレにでもいけよてめえみたいやつに散々いじめられてきたんだよ
ここはいじめられた側のスレだ
いじめる側のスレじゃねえんだよ もう治療は諦めてpatmでも生きやすい世界を求めよう 資格の勉強してる人いる?
一緒にマクドとかで勉強したい >>358
余計なお世話だとはおもうがそんな騒がしい所で勉強して頭に入る?
俺らはただでさえ生理的騒音発生させる体質だし自宅でやっほうがよくない? >>359
勉強だけに集中できるから効率的だよ
家では誘惑が多い
patmの症状も仲間がいれば乗り越えられそう
だからここで募集してる PATM同士が会ったらお互い具合悪くなるんじゃないの? ワキガは遺伝要素があるとしても
これは遺伝要素あるのかね
家族が協力してくれないって家族も似たような要素をもってるって可能性もあんだよね
重度化したのが遅かっただけで、昔からもってたんじゃないかって振り返ると思えるんだよね
でもねこわいよね何十年もだれも教えてくれなかったのかもしれないこの事実がすごくこわい、自分はずっとピエロだったのかと世の中がおそろしくなる
理由のわからなかったいざこざがすべてこの体質がひきがねで起こったのかと思えることが 会社の人が肺炎で亡くなったらしい。
一瞬ドキッとしたが、よく考えたら別部門で滅多に顔会わさないし、あったときもその人は反応してなかったはずだから俺のせいではない…はず 別におどしたい、こわがらせたいわけじゃないんだけどさ
軽度や中度の頃ってのはわりと守ってもらえたり、社会に溶け込めると思うのよ
ワキガにレベルがあるように
patmにもレベルがあったら
もし腸の状態などによって変わるなら
加齢や大きな病、大きな事故、より悪くなったら
きっとおいらをキチガイだと馬鹿にできなくなるとおもうよ
おいらだって10年前はふつうだったんだ
あんまいいたくないけどより悪くすることはできても良くすることってのは不治の病だと難しいよね
せいぜいマスキングだ ワキガだったら普通に医者が分かるでしょ
PATMは医者も含め他人が感知できないものなんだよね リンゴとヨーグルトをセットで食べると良いかもしれん
りんごの皮が乳酸菌に良いからか? さっき思い付いたんだけどさ、病院いって「なんか最近自分の周りが咳や鼻水が止まらなくなって、自分が来ると症状が出るって言われるんですけどもしかしてコロナなんですか!?」
って言ったら割りとマジで検査してくれそうじゃね?
病院行くまでにパトムを悪化させるように疲労貯めて寝不足状態でいって、待合室の患者も爆反させるようにして、そいつらに聞こえるようにな声で訴えたらパニックになって思い込みで門前払いなんかできねぇだろ。 >>368
医者は論理的だからそんな空想通りにはならない >>368
流れ作業でコロナウイルス検査して心配ありませんと言われて心因性ですと言われて、とりあえずデパス出しときますと言われて終わり。 最近はどこの心療内科行ってもデパスは出してくれない。
どうしても避けられない仕事でPATM反応恐怖MAXのとき、
他の安定剤よりはマシなので持っておきたいのに。
こっちのお願いする薬をホイホイ言われるまま出す医者もデパスだけは出してくれないんだよなぁ。
内科に行って肩こりだとか不眠だとか言ってみるか。 とかく冬のほうがひどいとか、風呂上がりでもだめとか
一般的な常識とずれてんだよね >>373
うちの近くの普通の内科は風邪薬みたいに安易に出してる >>375
ぜんぜん不思議ではないかと。
「弱いアレルギー物質が持続的に出てる」
弱いから、満員電車で全員が咳をして電車が止まる騒ぎにはならず、
弱いから、周囲は咳をしてもどこかの誰かからアレルギー物質が出てたとは気づかず、
弱いから、本人だけが持続的にあっちに行ってもこっちに行っても咳をされると気づく。
それだけのこと。
相談に行った保健所でも、相談を受けてる職員の後ろの職員が咳をしてたけど、じゃあそれが相談者のせいかどうか、
誰も証明できない。 自分はPATMの相談に行ってるそばから保健所職員が咳をしたから「そらみたことか」と覚えてるけど、
咳をしてた当の職員はその日その時間その席で咳をしたことなんか覚えてないよ。
それだけのこと。 すれ違っただけで咳き込まれるんだけど
弱いアレルギー物質でそんなこと起こるかな? 私は臭いが原因だと踏んでます
鼻をつままれることも多いので トルエンが出るので有れば、グリシンのサプリを取れば?体内で水に溶けにくい有害物質トルエンなどとグリシンは結びつきやすいから。 はじめまして
PATM歴7〜8年の者です
この病気になってから今この瞬間、初めて他人とPATMについて話ます。
>>174
3週間で3回? オレからすれば誤差の数字ですな〜
ワタシなんか1日に約300回以上(推定/感覚)やられてますから! >>345
ありがたくねー
ウチの並びに住んでる若い主婦の女なんて、オレのせいで暴爆反してるんだが、絶対新型コロナウイルスだって大騒ぎしてるよ(涙)
会社でも何年も前から、オレが近づくと爆反するひとばかりで、もう陰では『真犯人感染源は武漢の方たちじゃなくてxの野郎だ』ってなってんだぜ??
オマケに2月1日から転職で新しい会社に行くし(親に強制的に就職させられた)
ブサメンだし、いったいオレは何重苦なんだ!
新勤務先でのアダ名は『コロナ』に決定や
どうせ、皆爆反するんだろ?
今更ながら、影もカタチも見たことない相手なのに先の事がわかるって何か不思議
取りようによってはアンタの『逆にありがたい』も一理あるけどな >>381
グリシンは睡眠の質も良くなるからいいね >>343
>>反応する人は、基本的にあなたを嫌ってる人だろう
→そんなわけなかろう
オレも最初、咳の反応された相手(当時40代オッサン)に嫌われてたから『コイツ咳払いばっかしやがって』って思ったけど、
今現在、オレの前で同じ方向に歩いてる見ず知らずの人間が『爆反』してるのにそれは無くない??
前で同じ方向に歩いてる=オレの顔をみてもいないから、その時点で『カオが生理的に気に食わなくて咳する』という可能性も除外される
よって嫌われは気にしなくてよい ホント、今思えば最初に咳の反応に気付いた2012年12月頃は『なんだよ2〜3人もそろって “咳払い”ばっかしやがって』そんなにオレが嫌いか!!って沈んでたっけwwww
2〜3人なんて今にしてみれば『カワイイ』もんだよな〜 >>381
そんな効果あるのか。
安眠出来ないのが原因じゃね?ってことでグリシンパウダー買ってまめに飲んでたけどなにも変わらなかったな。
俺はトルエンは出てないパトムなのかなぁ 風呂入って丸一日経つと後頭部の襟足のところがめっちゃ痒くなって触ろうもんなら痒みが止まらなくなるんだけど
頭皮の毛穴から出てる皮脂にも刺激物質めっちゃ含まれてるんじゃないだろうか
皮膚に刺激を与えている トルエンやらシンナーやら吸っても咳は出ないよ
別の何かだよ 周囲の人が咳き込むようなトルエンが体から出ていたら医者が分かるでしょ
かなりヤバい健康状態になってるはずだし オレのレスには誰も反応してくれないんだな(涙)
せめて>>383の
>>会社でも何年も前から、オレが近づくと爆反するヒトばかりで、もう陰では『新型コロナウイルス感染源で真犯人はxの野郎だ!! 武漢の中国人は被害者だ!!』ってなってんだぜ??
ココには共感/反応してほしかったな ちょっと失礼な質問になってしまうかもだが、PATMのヒトの共通項を洗い出したいので許してくれ
自分は忙しくて、部屋の掃除とか怠ってる人間なんで原因はシンプルに『ホコリやハウスダストかな』って踏んでるんだけど、
皆さんは掃除とか徹底してますか?
また、“過去”に掃除を年単位で怠った経験(トイレを含む)はありますか?
2つ目は『ダニに60回以上刺された』事があるんだが、おなじような経験持つヒト居ない?? >>394
勘違いと思い込みが激しいと人から言われませんか? まあpatmは苦しすぎて精神病も併発は普通にあることだから >>396
すみませんが、具体的にどの辺りが『思い込み』だと思うのか言ってください
>>397
思い込みでも何でもなく、事実『〜の真犯人はxの野郎だ!!』って陰で言われてるのは “事実”なのに、精神病もクソもねーだろ??
まさか、こんな所でまで浮いた存在になるなんて思いもしなかったわ
もう、自殺しかないか、、、 >>398
つい最近入社した訳で無ければ、新型コロナウイルスの可能性はゼロ ご時世、新型ウイルスや咳で騒ぎになってて個人的には『PATMは無関係 (恐らく) だが、精神的にも肩身が狭い』思いをしてるのに、まさか同じPATMの仲間にまで “理解されない&つまはじき”にされるなんて想像もしなかったわ! >>398
影で言われてる証拠は?
精神病患者と本当の違いは、証拠が示せるかどうかだよ
君は自殺とかつまはじきとか、今のところ精神病の人がよく使うセリフを連発してるだけで証拠を示せてない >>399
だから実際に新型コロナウイルスかどうかの話をしてるんじゃないって!!
周りの社員にどう思われてるかのハナシ!
いくらオレや アナタが『新型コロナウイルスとPATMは別物』って理解してても一般の人間はPATMを知らない上に『このご時世でパニックになってる』んだからさ、オレ自身風評や突き刺さるような視線を浴びてツライってレスをしてただけ
ちゃんとよく読んでくれ! >>400
新型コロナウイルスの検査を受けて無実を証明したらいかがですか? >>395
ふつうの人でも容易におもいつくことをやってますかとかナメてるね
不潔じゃないよ自分らは
もうちょっと試行錯誤してもっとぶん殴られたほうがいいんじゃね >>403
一つの手ですね
ただ、この中でやった事ある人は分かるかもだが、倉庫業の性質上その『女性3人』とはほとんど話した事がない
そんな相手にいきなり『オレは新型コロナウイルスではありません!』なんて切り出したら、自分から『他の病気(orウイルス)は持ってます』って認めてるようなモノじゃん!
もう今の職場は今月で辞めるからいいけどさ
問題は>>399だよ!
2月1日〜の次の新勤務先ではまさにその問題に直面する!
オレ1人が入社 →多数が咳爆反 →(仮に)新型コロナじゃない証明出来た →じゃあ何だろう? →PATMカミングアウト →会社から自主退職勧告 (仮理由=医療機器を扱う倉庫だから衛生面重要)
こうなるかも >>404
オマエ、
今日初めて来て周りのPATMerがどんな状況か分かんねー “パトムコミュニティー初心者” 対してに『ぶん殴られたほうがいい』とかないんじゃね??
自身の生活環境/習慣/体質から、オレなりにPATMの原因となりそうな他人との共通項を探ろうとしただけ
キミこそ、見知らぬ893に咳されて因縁つけられてブッ飛ばされたほうがイイよ♪ >>404へ
>>不潔じゃないよ自分らは
→『自分ら』って、複数形だよな??
オマエは不潔じゃなくても、他のスレ住人も全員清潔だなんて一人ひとりの家庭状況まで把握してんのぅ?
ンじゃ、それこそ“証拠”を提示して御覧よ? >>410
皆さん、ごめんなさい
ついイヤな言い方されてしまったので“カッ”となってしまいました
来たばかりなのに不愉快で生意気なレスをしてしまい、申し訳ございませんでした。 一緒に酒でも飲んで同じpatm同士で友達になろうぜ
patmのことがに話せる友人が出来れば色々と捗ると思う
一応フリーメールアドレス取ったので良かったら連絡下さい
deranizu@heisei.be ワルい、電池切れ間際に送信した少し肝心なレスが送れてなかった
>>401
陰で言われてたウラ(証拠)は無い
いきなり録音出来るもんでもないですし
ただ、倉庫内の暗い棚の陰で(迷路のようにイッパイ棚がある)女性3人が『xが新型コロナの真犯人(一部抜粋)』って言ってたんだよね!
それ以外の女性も、オレと話す時だけマスクの隙間を抑えて会話してくる(ちなみに御想像どおり以前からマスク率高め)
今日のワタシの一連の投稿がもし、スレ違いだったらごめんなさい。 最後に一つだけ。
昨夜?、仰天ニュースでSARSの2003年当時の映像が流れたんだが、病室7〜8人+医師全員が『ゴホッ、ゴホッッ』って咳してたんだよね
オレはゾッとしたよ
『コレを職場のみんなが見てたら、オレが疑われても仕方ない』と、(勿論新型コロナかどうかを証明するしないは別問題)
もし仮に、自分が職場内で咳の症状を出させられてる逆の立場だったら、目星の着いてる人を疑うかもですし、
当然、みんなの不安を煽るわけでは無いですが… 現実にはそう見る人もいるって事! >>414
そもそも何年も前から爆反されてるのに最新の病気の感染源扱いは矛盾してる
揶揄されただけか、悪口が聞こえる病気か 有料会員以外過去スレが読めない掲示板で同じ話をグルグルするのってほんと無駄だと思う >>416
矛盾してるよねー
まぁ、相手がどう捉えるか?の問題ですから
貴方のレスが正論すぎて、電車の中で笑ってしまったよ!
悪口が聞こえる病気は余計!
>>417
確かに。
オレ、病弱ーXー のレスで『過去に出た!』ってーのがあったら全然指摘してもらって構いません
すぐその話題を終了させますから
>>415
ワタシのレス。最後の行、一部修正!
☆現実にはそう『勘違い』する人も中には居るって事!
新型コロナとは無関係なのに… >>390
>>391
酢の匂いはむせるでしょ
それに近いかもしれない 100万払うことにくらべりゃ過去スレひととおり目を通すことぐらいわけねえよ >>424
PATMと名付けられた現象が世に出てから現在に至るまで、何一つ解明されていないので、読むだけ無駄かと ワキガスレもそうなんだけどさ
論理性にかけるんだよね
あなたからでてるこの化学物質が
人が嫌悪感を感じるものです、人が感知できるのはこのぐらいの数値なので、ガス測定器をレンタルしますので毎日測ってください
口臭なんかはさ、その領域にあるよね
100円の野菜と400円の有機野菜、そりゃビタミンcは400円のほうが多いだろうよ
わかんねえのはさ
市販でも効果を実感できるものはあるよ
なんで通販限定の高額サプリばかりすすめるの この病気は治すことと同じ、それ以上に大事なことがあります
それは自分で自分のガスの状態を知覚することです
あなたのガスを強く出てるとき
あなたは社会において殴られて当然の人になります
あなたを嫌いな人にとって、この状態は絶好の鴨です
ふつうは自分がくさかったらにげるでしょ
自分が服を着てないとわかってるのに、裸で出歩くバカはいないでしょう
でもわたしたちは傍から見るとそのバカなんですよ
このガスを自分で知覚できない限り、いつ着てるものが気づかずに脱げて裸になってるのをきづかずに外を平気な顔で歩いてる
それがわたしたちパトマーなんですよ >>427
こちらが見えない位置で、しかも数十m先で反応されるのに
嫌いな人とか殴られるとか全くの無関係で被害妄想
心療内科に行った方が良いと思います 100万払って2年通って治らずに
1日3回大量のサプリを飲み続けてるって異常だよな
どこの重病人だよ
よくなってことを実感できないで薬を飲み続けるって辛いんだよ
とくに粉粒みたいな薬とかな
人は痛みから逃れようとする
痛みがなければ痛みを知覚できなければ続かないはずなんだよ
黒糖って効くのかねぇ そう言えばフラジール買ってたけど使ってなかった
薬系は躊躇しちゃうんだよな そういえばpatm発症したと思われる時期に結構酷い不整脈も起きてたな
最近ほとんどないけど長風呂したり異様に体温上がってるときにたまに起こる 一般人の視点ではPATMERより、咳やくしゃみ等の反応している人の方が疑われると思う 花粉症で考えてみなよ
いつも咳き込む場所に近づくか
あの人が近くにいたらいつも咳するよねとか
動く杉の木とか、ふつうに特定されるし噂になるわ
俺らがなにがなんだかわからなくてもパターンでそこに病気が、なにかがあると警戒し、予防するのと同じくらい周りも同じことをする
でも誰だか特定されないとか言ってる人は初見の人になら絶対ばれないの?
なら罪悪感さえ感じなければ行ったことのない遠くへの旅行は安全なんだ、うらやましい >>428
まったくその通り!!共感
昨日散々オレはココで『被害妄想、思い込み激しい』とか言われたけど、
>>427のコイツこそ、まさにソレ!!
何もスキ好んでPATMになった訳でも無いのになんで見ず知らずの第三者の野郎に『殴られ』なきゃいけないんだって話!!
いくら廻りに咳をさせてる側とはいえ、例えであってもそんな事される筋合いねぇー
>>427>>404へ
気分悪ぃーから何回も気軽に『殴られたほうがいい』とかいうな!! 体臭クリーニングのブログにあったんだけどさ
男は周りからの反応があって、診察を受けに来るんだとよ、自分のにおいはそんな気にしないんだって
女は、逆にじぶんでにおいを感じた段階で診察にくるんだってさ
薄毛にしたって危機感を感じるのは対処に動くのはチビのほうが早いでしょ
そりゃそうだ、余裕がないのだから
いちじき流行ったpatmer173cm未満説とかなんだろね
でもねおれ自分で自分のにおいを感じる時のほうが周りから叩かれないのよ
だからさ、べつににおいがしたとしても周りがなんにもきにしないならそれでいいじゃんって思うのね
昼ドラをゆうにこえるいじめをしょっちゅう受けてたおれからすると、いじめられてもないのに相談するやつは、なにをそんなに悩んでんのと
友だち全部消えたよ
職場だけじゃない、仕事場での往復、プライベート、自宅での家族、全部嫌がらせやいじめに怯えてた
作業場で強烈にいじめられるやつが、作業場の往復でなにも嫌がらせをされない?そんなわけないでしょ >>435
この先書き込む際はずっとそのお名前でよろしくお願いいたします オレは今、すれ違った人の咳よりも悩んでる事がある。
それは・・・・・・
すれ違った人、若しくは前後を歩いてるヤツに『ツバを吐かれる』事。
不快でしょうがないし、ブッ飛ばしたいを通り越して『殺意すら覚える!!(憤慨)』
まぁ、恐らくPATMで喉がやられてる事で意図せず反射的にやってる行動なんだろうけど…
同じ事されてるヒトいる??
コレはPATMのスレ史上、出てなさそうな話題じゃない? >>437
はいわかりました 拙者もそのつもりです https://i.imgur.com/WH20FNX.jpg
これの通りにやったら大分治ってきて今はほとんど反応されなくなったよ
食事制限が慣れるまでキツいけどやってみる価値はあるかと >>441
仲間がいた(;_;)
PATMerの中でもツバ吐かれるのオレだけかと思った。
やるのはたいてい男でオッサン率が高い だからさ
人が不快を態度で示すのには歩きスマホだって、咳だってなんだっていいんだよ
それがグレーラインならなおいい
レベルが重度になるほどそれはより露骨にわざとらしさもあがるんだよ
だからいってんじゃん
それが視覚による可能性もあるって、だから精神病とも混同されやすいって
いきなり知らない土地で金髪ひげ野郎があらわれただけでもツバはかれるだろうよ
だからなんでpatmかと体臭かと思ったって聞いてる
重度の体臭対策をしたら嫌がらせが目に見えて軽減した
だから体臭だとおもった
でもにおいがじぶんでもわからない
ワキガでもないと診断された
体臭スレで誘導された
論理性がなければそれ精神病じゃね、見た目じゃね、態度じゃね
いわれるのは当然だよ >>440
大変有益な情報ありがとうございます。
いくつか質問させてください
1. 一枚の海苔の大きさはどれくらいですか?
2. 口腔をケアするロイテリ菌は、具体的な製品は何を使用していますか?
3. 一日に海苔や水以外に何を食べていますか?
4. 当然、未知で個人差はあると思いますが、約1ヵ月やって仮に快方に向かったとしてその後、効果はどれだけ持続するんですかね?(知ってる範囲で構いません。) >>443
意味不明な文章構成だなww
アンタ、人から『日本語おかしい』って言われない?
>>知らない土地で金髪ひげ野郎が現れただけで、なぜツバを吐かれなきゃいけない??
そいつも普通にしてるだけでそんな事される筋合いねぇーだろ!!
>>それが視覚による可能性もあるって、
→じゃあ、オレの8メートル先を『おなじ方角に』歩いてる人間が咳やツバを吐く事もある。
そういう場合、ソイツの8メートル後ろを歩いてるオレの顔をまったく見てないのにそういう行動(現象?)を起こすって事は、オレから何かしらの有毒成分を発してるのが原因なんだろ
コッチの顔を全く見てない相手がやってる行動に対して『オレを気に食わなくて(視覚的に)やってる』なんて言ったら、それこそ『精神病や被害妄想』やぞ!! >>445
急いでカキコした為、一部訂正。
>>ツバを吐いた馬鹿は、8メートル後ろを歩いてる “オレの顔をまったく見てない” のにそういう行動(現象?)を起こすって事は、オレに対して嫌悪感を抱いているのでは無く、私自身から何かしらの有毒成分を発してる可能性のほうが極めて高いのでは?ないだろうか?
モチロン、それ以外の要因でただ単にフツーにツバを吐いただけって可能性もあるけどな! >>441
いくらPATMでコッチが相手に影響をあたえてる(と考えられる) とはいえ、いきなりツバを吐かれるなんて不愉快ですよね?
自分の後ろを歩いてるバカがいきなり近くで
『グォーーワッ、ペッ!!』とか、やってると正直恐怖でしかない(;_;)
ましては道路にツバは軽犯罪!(スレ違いスマンこ)
この間、ウチのすぐ側に事故処理に来たバカ警官もツバ吐いてたっけ!(ただし、ドブ側溝だからグレーか?) PATMのせいで鬱になり退職してから1年近く経つ
働かなきゃ生きていけないのは分かってるけどまたバイ菌扱いされたらと思うと怖くて就活できない
なによりこういう気持ちを周囲の誰にも理解してもらえないのが一番つらい 列車で20人ぐらいでパトムオフやりてぇわ
コロナパニックになるだろ絶対w 自分は治せてて、その方法も過去スレに何度も書いてるのに、スレがDAT落ちしてしばらくすると忘れられて、
またいちから同じ話をしてる。 有料会員以外過去スレが読めなくなる掲示板で、みんなの体験を持ち寄って疾患の原因探しをするって、
ほんと無駄。 5chの過去ログは無料で読めるよ
ツイッターとかの検索のほうがよっぽど難解だと思うが
100個試して、何十万と試してだめだったやつに数千円の通販限定で一ヶ月つかわないと効果がわかりません
信用させるのは難しいわなあ
逆にためしてみるかってなりやすいのは
まったくやってない方面のアプローチでドラッグストアで1000円ぐらいで買える品で即効性のあるものとかね この病気煙草との相性悪すぎじゃない?
喫煙者の反応が酷いのは肺や喉がやられてるからって理由だけじゃないと思うわ
煙草の成分と化学反応起こして劇物発生してるかんじがあるのよね >>451
列車でコロナパニックになりますよね?
少し前の5〜6スレ↑↑↑↑↑↑↑↑↑で私『x』がソレを指摘してるのに、ダレも共感/理解してくれないんです°・(ノД`)・°・
現にオレが最後に某地下鉄に乗った26日(日)でさえ『咳(オレのpatmが原因と思われる)』に対して、まわりがいつもより過敏に反応してたもんな〜
そりゃ〜当たり前だよな
このご時世ですから。
いくらPATMerが『新型コロナウイルスとは別物!!』って、わかってたって周りの第三者がどう捉えるかは別問題!! だからって『ワタシの PATMが原因です』なんて敢えて自分から言うのもオカシイし、、、
(ましてやホントに新型コロナウイルスの可能性も…) >>451
ただただ、肩身が狭い。。。
もともと狭かったのに、さらにナローになったゼッ!!
2月中旬 (1日だったが少し延期になった) から新転職先では、私が初めてソコに行く事によって爆反多数で、ほぼマチガイナク『新型コロナ』のプチパニックが起きるだろう
タイミングにまで見放されてる(涙)
(かなり上で↑↑↑↑↑ソレを書いても誰も理解ナシ)
実は2月中旬以降、今のバイトの職場も『週1日』だけ続ける事になっている
もし仮にいままで約5年間『咳』で苦しめた職場の仲間に『新型コロナではなく私のPATMです』って理解されても
物流センター倉庫という性質上、単発でウチの現場に来る(スポット派遣)人間が常に一定数いるため、毎回新しく来るハケンにその事を理解してもらうのは困難 >>455
スゲェわかる!!
7年2ヵ月前のオレのPATM反応者第1号(当時40代オッサン)もヘビースモーカーだもんな。まだ一緒に働いてるけどww
喫煙者って咳反応よりも『いわゆるノド鳴らし』が多くない??
半年くらい前、10人くらいの不良集団が全員タバコ吸ってたんだが、その横をオレが通った瞬間!! 全員一斉に『ゴホッ、ゴホッ、ゴゴォホァーーツ』とかスゲェ爆反してたもんな
大袈裟でワザとらしいぐらい(笑) >>451
ワタシは元々人見知り&PATMで人間不信になりかけてるんで、オフ会があっても参加できるかビミョーなんですが、、、
失礼ですが参考までに聞かせてください。
どこ地方にお住まいなんですか?
PATM歴は何年ですか? 野菜を大量に食べる習慣を身に付け、歯磨きを念入りにするとだいぶ反応が減るよ
最近は、長年良くならなかった副鼻腔炎が良くなってきて鼻の奥がスッキリしてきたし
野菜が効くと思う >>449
あなたは独りじゃない。
こうして同じ悩みを持つPATMer仲間がいるじゃないか!
ワタシだって一昨日ココに来るまでの7年2ヵ月、家族にも、元々数少ない友達にも、職場の仲間にも、ネットにも、親戚にも、近所の人、医者や第三者機関にさえも言えずに『たったひとりで悩みを抱えてた』んだぜ?
PATMの辛さを理解されて無いがゆえに、母親からは週3〜4日バイトで凌いでる点をなじられる日々・・・
ついにハローワークに強制連行!!(そこでも2〜3人爆反) いやいや就職
オレも週5日(+バイト1日)、正社員で頑張るからアナタも前向きになって!
経済的な悩みも出てくるかもですが、自分のペースでゆっくり探すのでもイイのでは?
何か出来るシゴトはないか?? 人とあまり接しないシゴトとかピックアップして選択選択♪ においか、もしくは嫌な感じがしますでもいいや
なにかを感じることをまず認めてくれる診察士を見つけないと、けっきょくほんとに治るのかなって思っちゃうね
イナイはpatmからにおいを感じたと言ってるんだよ
それでも専門医に行ってくれといっている
たくよーってやつのブログを見てたんだが小西、つまり専門医に通って2,3割減、治ってないでいまだにサプリ大量に飲み続けてるとある
ヨーグルトとか、う○こはでるようになるけど、乳酸菌はいろいろ試したが効果を実感できるものはなかった
野菜や海藻ならあった
よくなってるって実感がないのよ
ただマスキングの時間が多少長くとれるものをときどき摂取するのがせいぜいで 野菜、焼きのり、リンゴまるごと、納豆、めかぶ すべて試してみるよ
そして肉、糖類は殆ど摂らないようにする
ところで東京のアクアメディカルクリニックって行ったことある人、居ますか?
診療日に何回電話しても留守電になるんだが? でも改めてホント不思議な病気だよな
これだけ一定数の罹患者がいるんだし、
大勢の医者/識者、そして多数の患者が三位一体になれば、道筋が見えそうな気がするけどね、、
いっそ『新型コロナウイルスと誤解される謎の咳現象』とか大々的に取り上げれば、世界中の医者がPATM研究に向けて動き出すんじゃね?
(世間に知られちゃう羞恥心もあるが) >>467
昔ならいざ知らず、現在なら、住んでいる地域はおろか、実名まで晒されて
国内では生きていけない状況になると思う >>468
わかるけど、、、
少なくとも100人いて、100人全員が情報を晒されるなんて事はないと思うけどな
絶対とは言わないが・・・・
ウラを返せば、個人情報保護法もあるんだし
どのみち一生咳をされ続けて肩身の狭い思いをして生きていくよりは、いっ時誹謗中傷されつつも研究が進むのほうがマシ
日本人なんて所詮『人のウワサも75日』的なところもあるし、 >>451
なると思うでしょ?
でもならないんだなあ、これが
一人でいるときと変わらない(周囲の反応が何倍にもなると思ったのに)
PATMER同士、お互いの臭いも感じないし、何か出ているという感じも分からない >>471
なんか勘違いしてるね。
大人数で反応を増やすことが目的じゃなくて反応した奴をコロナ保菌者として糾弾するのが目的なんだよなぁ。
パトマーを大量投入するのは乗客の割合を無反応>有反応にするため
10人反応して10人とも白い目で見られるのとたった1人で全員から白い目で見られるのとではダメージのデカさが違うからね。
ここはあなたが言ったパトマー同士は無反応という特性を逆手にとったもの 医学部とか医者の人間でこの病気に罹ってる奴もいることがTwitterで判明してきてるから解明も時間の問題だろ
こんな名誉欲を満たせる新発見を放置するわけがない
医学部生なら間違いなく人生かけて研究対象にするわ 金にはならんだろ、patmとか扱いたがらんとこが多いことからみても、当人がかかったから研究したいとかならわかるが
オフ会もさ、医者と同じで、におわないとかいわれても、そこにいくまでの往復で、会場で、他人からいつもどおり嫌がらせは受けましたか、俺は受けてる
花粉症でわかるかな
アレルギーを強烈にやれば眠れない日もふえるし口呼吸になって、目とか人相も悪くなんだよ
だから見た目が悪くなることによる嫌がらせもありうる
それが精神病と混同されやすいと思うんだけど
人の視覚の働かないところでも嫌がらせをされることがあるか
これも大事だわな
目のつぶってるときとか
あとはネカフェで隣の部屋とかから迷惑をかけられることが多いとか
まあでもこれは受付で人相悪かったから嫌なやつの近くに通されたって可能性もあるけどね さすがにpatmが放置されすぎだからいろんな機関に電話してみた。
まず厚生労働省に電話したけどpatmという言葉自体全く聞いたことがないという答えだった…この時点でもうダメだと感じた。
他にもいろんな相談所や医療機関にも電話したけど誰もpatmの存在を知らなかった。
なぜ存在するだけで他人の体調を悪くしてしまうような深刻な病気がここまで放置されてるのかが本当に謎すぎる…。
正直大騒ぎしてるコロナなんかよりよっぽどやばい病気だと思うけどね。 >>473
すごく同意。
これだけ謎現象を多発する病気をなぜ研究者や医療関係者は放置してるのかわからない…。 いまだに生配信に関しては誰も同意してくれないけど
自分では確信してます。現実に今もpatm反応されています。
なぜ自分の姿さえ見えないスマホ越しの配信見るだけで反応されるのか…早く研究者は飛びついてほしい
これ正直世界的な話題になっても不思議じゃないくらいの現象だと思うんだけど。 猫アレルギーは猫は病院に行かないし
杉花粉アレルギーは杉の木は病院に行かない >>478
周りの反応が短時間でもよくなるノウハウをもってますか
それを行うと生配信でも、同じように反応はよくなる、されなくなりますか
それがリンクしてるならいってることはわかる 自分もちょっと前までpatmがアレルギー反応だと思ってたけど、ほぼ全員が反応するからアレルギーではないように思えてきた。大袈裟に言うと毒ガスや細菌兵器の軽い版みたいなイメージ。 自己臭妄想を併発してる人が居るから話がややこしくなる 再現性はあるならそれは科学だっていってるように
自分で再現できるパターンを理屈で説明できなかったら、しらんがな >>480
いえ、自分は長年patmで苦しんでますが、どうやったら反応がなくなるとか、反応が薄くなるとかはいまだにまったくわかりません…。
ただ、人混みにいてもまったく反応がない瞬間がたまにあるのも事実です。
それがどういう仕組みでそうなるのかはさっぱりわかりませんが。
でも、生配信で反応されるのが特定の一人ではなく、見に行ったところのほとんどのところで配信者が反応するので間違いないと思います。 >>483
自分が今思ってるのはどこかの研究機関で実験してもらって現実にスマホ越しだけの生配信を見るだけでも反応があるという不思議な現象を認知してもらうことです。
事実だとわかれば研究者や科学者も動き出してくれると思ってます。 臭いに関しては皮膚ガステストや体臭クリーニングを受ければ判明するでしょ
あーだこーだ言ってる暇に調べてもらえば確実だよ オレも後からカキコされた内容と同じ様なことをコッチが『先に』書いてるのに
オレばっかりスルーされるのは何故?? ・結婚式の送迎で片道一時間、出発直後から乗客8名が反応開始。
・到着間際は反応がやべぇレベルになる。
・別方面から来た同社のバス2台とならんで帰りまで待機
・上司から「もし個々にエンジンかけて待機してるなら1つの車で待機しようか?」と電話(多分GPSでエンジンかかってるのわかる)
・バスの人にはその旨伝え「自分は寒くないんで大丈夫っす」とエンジン止めた自車で待機←今ここ
おっしゃる事はわかります。確かに省エネで全員暖かいでしょう。パトムじゃなきゃそうしてたけどいまはマジ無理だってw
反応させて憂さ晴らしすんのは自分と無関係の人間相手のときだけだし。
こういう仕事のパターンは今までもあったけどこんな電話きたの初めてだよ。
やべぇマジ寒くなってきたわ 普通車ならともかくバスでアイドリング待機はいろいろ省エネ的にあれじゃね
弱点を狙われるときはもっともーっとわかりやいくらいに露骨だけどなあ >>489
あれってなに
多分俺の乗ってきたハイエースに三人乗せて暖まってろって言いたかったんだと思う。
でも本人たちも1人で寛ぎたいのか誰1人自車から降りてこないしエンジンもかけっぱだわw patmは毒性の強いガスが出てるように思うね
喫煙者と相性悪いって書き込みを前にしたけど、逆もしかりで
うち隣が喫煙者で、換気扇を通してわずかな副流煙が流入してくるんだけど体調の変化で"あっ今吸ってるな"ってわかるんだよね
濃度が薄くても副流煙を吸い込んでると喉が痛くなって咳が出てくる
目もシバシバしたり鼻水も出る
ニオイは最初はわからない
よーく嗅いでみると部屋のニオイの質が変わっているのに気付く
化学物質が空気に多く含まれてるかんじのニオイ
多少感じる程度、それより真っ先に体調に現れるからpatmもそんなかんじだろうな 軽度で短時間でいいというのなら
たぶんpatmはタバコで上書きできると思いますよ
やり返しのカウンターみたいなつもりなんでしょうねよく歩きタバコとも遭遇します
昔は吸ってましたよ思えばあのときはたぶん軽度だったんでしょうね
まぁあの頃とはレベルがダンチだと思いますし、もうしょっちゅうヤニ買うお金もありませんがね あーそろそろ式終わるわ
酔っぱらうと反応なくなる人っているからみんなそれだといいんだけど あーあ
また帰りのそうげーバスの中で3、4人が爆反だ
ここオンラインでもオフラインでも、誰からも理解されない相手にされない俺 ほぼ高確率で子供には爆反される
葬儀で数年ぶりに会った、いとこの子供4人にお経を唱えてる間ずっと咳をされたもんな
坊主も少しノド鳴らし
新幹線の中でもガキに爆反される。あげくの果てには吐いてたな(ゴメンよ)
ところで、電車の中で1人に咳をされ始めると
連鎖して次々と色々なヤツが咳をしだす!って経験ない?? ほんとpatm治る=腸がよくなるならばハウスダストや花粉症、アレルギー系ものきなみ緩和するのかね
この症状になってから悪くなったこともいっぱいあるんだよ
だから治った人には聞いてみたいねpatmが治ったら他の病気にも変化がありましたかって どれだけ小さく隠れてもマナーよくしても追いかけてくる
ストレスを与えに追いかけてくる
気持ち悪い
人間気持ち悪い
ひさびさになにごともなく終われたと思ったら風呂の外からクソガキ大声で叫び続けるキチガイがいる
ストーカー集団リンチいじめリンチパワハラ
何が日本人だ
おまえらなんか人なんかじゃない畜生だ
おまえらなんか人間なんかじゃない
おまえらに口なんかいらない
この国に必要なものは銃だ
じゃなかったら会話のテーブルに誰もつかない
ひとにストレスを与えることが目的のいじめにどんなにマナーよくしても低く構えても終わりなんかない
どこまでも追いかけてくる
相手にストレスを与えるための手段は選ばない
ストレスを感じずに布団に就く日を許さない
なんでこんな小さな体でベルセルクのガッツみたいな生き方しいられるんだよ
でかいやつがめぐまれたやつが複数のやつが手段を選ばすいじめをおこなって
ならはやく治す方法をおしえろよ
会話のテーブルにつけよ
この病気に人権なんかない
なにもなくおわれたとおもったら次の日には自分の家の前に猫の死体が転がってる
いつまでこんな怯えた生活しいられるんだよ
いえばいいじゃねえかくさいやつには誰よりも人権はありませんって、いえばいいじゃねえか 前が真っ暗闇でもよくしようと前に出るから殴られるんだ愚痴るんだ
家から一歩も出なければいじめは最小限に抑えられる
冬に入ってからメンタル回復するのに1日かかって2日に1回しか外にでれてない
最近は3日に1回だ
それでもボコボコにリンチされる
おれをいたぶるならおれをいたぶった気力で特効薬を開発してくれ見つけてくれ
じゃないとなんのためにおれが殴られて続けて引きこもり続けてるのかわからないじゃないか
偉そうに気力を吸い取るなら特効薬をつくってくれつくってください なにも言わずに自分の近くにきたらぶん殴るだけしかできないなら
おまえはなんでそんなに偉そうなんだよお何も知らねえくせに何も解決できる力もないくせに
なら治すことを探して外に出るおいらを邪魔するんじゃねえよおおお >>495
この病気になって、人間は同調行動する生き物なんだとつくづく思うよ。車内でも会社でも。
今日は大腸検査して、大腸の中身リセットしたところに乳酸菌生成エキスと土壌菌、酪酸菌ぶち込んだけど
相変わらず人も空気清浄機も爆反だ。 仕方なく電車とか乗ってると隣の人の鼻すすりもそうなんだけど寝る人多いわ
眠気を誘う匂いってなんだよ >>493
居酒屋だと反応少なくなるよな
酒で臭覚がマヒするからか? よく、花粉がついてるから家に入る前には服をはたいてから入りましょうとかいうよね
もし、自分の身体から花粉が出てるなら下着を変えれば緩和するよね
服の中にガスが溜まってるなら風をとばしてやれば減るはずだよね
patmerはサプリの話ばかりで着替えや服の話はまったくしないよね
防臭服とか買ってる?洗濯の頻度はあがった?
この話が通じないと皮膚ガスやアレルギーより波動じゃないの、それか顔か頭部だけじゃないの、そうおもっちゃうね 飲み会すると、その時は周りの人も感覚が麻痺して反応鈍るけど、翌日「変な二日酔いみたいな」症状を訴えられることが多い。
そんなに飲んでなくてもね。
「疲れてたからなー」と、人間は自分の異変に理由をつけるのが大得意。 汗もかいてないのに服の中にガスがたまるから、付着するから定期的に着替える
これを言っても理解されないんだろうな
他の人はガスという言葉に疑問をもたないのかね
ガスがたまったら換気しなければ窒息するだろ、中毒になるだろ
口臭は口を長く閉じてて、開いた瞬間が一番におうという
ならば私たちが人からいちばん嫌がられるのは浴場で服を脱ぐ瞬間になるはずだよね
この感覚、体験がないから波動などという言葉が出てくるんだと思うが 精神病があって皮膚ガスがあるのではなく
皮膚ガスの有無が自分の精神状態の上下に影響を与えてる
皮膚ガスばりっばりにでてるときほど、家にじっとしてらんねえ、外にいこうって気分になる、皮肉だけど、そしてボコボコにされる笑 皮膚ガス検査キット以外で皮膚ガスの有無を確認された事例無し
また皮膚ガス検査キットは医学的意義が低い
という事は・・・ PATMが存在するという動画や音声がひとつもネット上にない。 努力しない検査もしないでなんの臭いか判らずくさいって言われて
原因不明だからPATM?
自分の症状ばかり書いて何になるの
皮膚ガステストしたからどーしたの?
もっとやることあるでしょ
スレ観てお金かけずに助かろうとする人もっと努力しようね 人参とりんごの皮には腸内細菌の餌になるペクチンが含まれているのか >>510
海外の人の動画だけどYouTubeにあるぞ でもさ
この症状になってから無駄に金とられることふえたり、詐欺にあうことがふえたんだよ
たとえばさ、みずしらずの人が仮に体臭ぶつけられたとして、嫌がらせでカウンターしたとするだろ
じゃあ商売やってるやつは、なにでカウンターしてくるとおもうよ、請求を多めにとかしてくるんだよ、この人は詐欺的営業してもいいなって思われんだよ
治さなくていいなんてあるわけないじゃないか、収入はあがるみこみは立たないのに、嫌がらせや詐欺の的になりまくってんだよ 今日も満員電車はプチパニック状態w
まあ、体調悪くなって文句あるなら国に訴えるんだな
俺に文句言うのは筋違い!patmに対していつまでも放置状態できちんと対応しない国や医療機関が悪い。俺はただ普通に生きて普通に生活してるだけ。何も悪いことはしてない。
もう完全に開き直ったわ!!嫌なら隔離しろよ!
俺は何も気にすることなく自由に生きる!その権利がある! ほんとビクビクしながら生きていくのがバカらしくなったわw
避けたい奴は勝手に避けろ!近づきたくない奴は近づくな!
そのかわり普通に話してきたり会話する人にはきちんと対応する、ただそれだけ。普通の人と同じように振る舞うだけ、
これで迷惑行為なら早くきちんとした機関が動くこと。
もし仮に自分のpatmが原因で発作で他人が死んだとしても俺には何の罪もないからな! よくそんな余裕あるよね
次第にあんたの周りヤクザみたいなやつしか近寄ってこなくなるよ
おれはこわい、落とし穴がいっぱいある暗闇を歩くの踏み出すのはこわいよ
でも前に進まなくても崖じゃないか >>507
ここ見ると精神病と疑われてしまいそうだが
明らかに同じ奴が連投してるだけだからな
いい迷惑だよ つうかng設定しろよ、そのためのワッチョイだろ
それに、体臭クリーニングにもあったけど男は周りから反応されてからこの病気に悩むらしいぞ
じぶんが近づくたびにマスクや、咳をされるのだって十分攻撃だよ、ノイローゼになるよ
で、肝心のTwitter勢は治ったのかい
あそこさ、検索性が悪すぎんだよ >>519
さすがにアホらしくなってきた
いちいち気にしてたら生きてて楽しくないもん。
むしろ気づくのが遅いくらい、こっちはもう20年以上ビクビクしながら生きてきてるんだよ 満員電車がパニック状態になったとか、満員電車の乗客がほぼ全員反応してたとか、そんな反応なら
動画に撮って公開して保健所と医療機関に相談に行けばいいのに、そんな動画がいちどもUpされないのはなぜ? >>520
ヘンな書き込みを除いたとしても「周囲が爆反してる」という割に爆反してる動画を誰も上げないのは、
カメラやマイクで記録できない、精神的な「爆反」だからじゃないの?
実際カメラを回して録画して再生してみたら、満員電車に30分乗ってる間にひとりかふたりが2〜3回の咳を
してるとかじゃないの?
「爆反」の動画を、咳されてない時間もカットせずに長回しでひとつ上げてくれれば信じるけど。 PATMが10年も20年も続いてるという割に、第三者がふつうに観て「こりゃおかしいね、
明らかになんか咳が多いね」と感じる動画とか録音が、こんなにネットに無いってことがおかしいでしょ。
スマホにカメラもマイクもついてて、動画撮影もボイスレコーダー録音も、これだけ簡単にできる時代で、
祇園で料亭が1件焼けたというだけで、動画と写真が山のようにUPされて、いまでも検索すればいくらでも
火事の映像が出てくるこの時代に、「爆反された」動画がひとつもない、音声もない、「外国のひとが誰かあげてた」
というだけでリンクも貼られない、おかしくね? 「これだけ反応されてる深刻な病気なのに、なぜ医療機関などが動いてくれないんだ」みたいに憤慨してるけど、
こんな10年以上もPATMの話をしてるのに、医療機関に「なにかある」と思わせることができる動画がひとつも
日本で撮られてないのがおかしいって。 皮付きニンジン+皮付きりんご+ヨーグルト200g+牛乳200gをミキサーにかけたのを飲んでいるが、周囲の反応が軽減されてきている。
何故か自分の鼻詰まりも軽減 海苔って外人は消化できないらしいね
きのうアオサ?みたいなの食べたら口臭くない 今って皆咳に敏感だから自分が来たせいで大勢が咳し始めるとさりげなくコロナ大丈夫?みたいな話されるわ・・・だから前もって自分からうがい手洗い頻繁にして消毒スプレープシュプシュして気を付けてるアピールしてるわ面倒くせえ コロナ自体は不安は何も感じない
patmになってから、この状態があまりにも辛すぎてコロナごとき本気でどうでもいい
もしpatmが治るならコロナでも何でも感染してくれて構わないわ >>523
>>526
URLの出し方わからなかったからリンクは貼れないけど、パトム とカタカナで検索すれば7番目あたりにpatm3というタイトルで国神の女性の後ろ姿がサムネになってる動画が出てくるだろ 最近マインドフルネス瞑想始めたんだけどね、それをやってる間だけなぜか周りが反応しなくなるんだよ
簡単に書くと呼吸を整えて、呼吸に集中する方法なんだけどね
2万円払ってインストラクターに教えてもらったが効果あった
しかし、一旦瞑想状態を解くと貯まってた分が吹き出すように周りの反応が普段より強くなる
ある程度コントロール出来るようになったから助かってはいるが、まだまだ完全コントロールは出来てない ミドル脂臭は女が強烈に嫌がるっていうけど
男だけにありえないほど集団リンチされたときは
男だけが嫌がるにおいって存在するの
そもそもあいつら女より身体でかいんだから女より我慢できるはずだよねえ
男だけが我慢できないにおいってなに >>534
ちょっとデータが少ないな
レジの女の人、目を合わせようとすらしないじゃん
近ければ強くなるとかならバレると思うんだけど
あくまで動く杉の木と同じだと考えるなら
同じレジの人に3回もあたればもう確実にバレるだろこんなの PATMを解明してほしい、医療機関に動いてほしい、保健所に動いてほしいといいながら、
PATMという現象が第三者に分かる動画はないの?というと1分ちょっとの海外の動画しか出てこないって、
まずいでしょ。 前から証明しようとした人は何人かいたけど難しいのよ
手間もかかるし
やる気がない人ばかりだし ほらな、出せば出したで難癖つけて認めないでしょ。
こうなるのわかってるからみんな出さないんだよ。
動画出せよ→出した→こんなの海外の〜(後だしの条件)一分ちょっとじゃ〜(後だし条件)
おちょくってるのかてめぇら 逆に聞きたいんだけど、この動画で医療機関や保健所を動かせると思う? 「自分の周りの人が咳き込んで困ってるんです。どうか医療機関や保健所はもっと真剣に動いてください。証拠はこの海外の一分の動画です。」 >>541
何でこのスレにいるんですか?
patmerじゃないなら関わらなくて大丈夫ですよ PATMに困ってて医療機関や保健所を動かしたいなら、誰がどうみても不自然な頻度で不特定多数が咳き込んでる様子を
複数の人があちこちで撮影・録音して共有して、PATMじゃないけど誠実で科学的なマインドを持ってる人たちが
「これ、なんだか分からないけど明らかに精神疾患じゃない何かが起きてるぞ」と思い始める状態を作らないと
駄目なんだって。
その最初のきっかけの記録を撮れるのはPATMの人だけなんだから。
海外の1分の動画で日本の医療機関や保健所を動かせるなら別だけど。 patm歴が長いとpatmでありながら客観的にpatmを評価出来るようになる
まず保健所や医療機関を動かすという夢物語は無理だと解ってる
証明に関しても非常に難しい
patmに出来ることは、まず自分の人生をある程度充実させることであり、
余力があれば同じ症状や困ってる人の手助けをするくらい >>540
>前から証明しようとした人は何人かいたけど難しいのよ
>手間もかかるし
>やる気がない人ばかりだし
やる気がないと思うなあ、これは。
だって、満員電車がPATMでパニック状態になってるとか、満員電車の全員が咳をしてるとか、
このスレによると、そういうことが起きてるわけでしょ。
録画して、満員電車の車内だと分かるレベルでモザイクかけてYouTubeに上げるとか、録画トラブルが
嫌ならスマホのボイスレコーダーで録音して音声だけ上げるとか、手間をかけないでやれることはあると思うよ。 >>547
言っちゃ悪いけど、証明が難しい疾患なんて、他にもっとあるよ。
たとえば「手のしびれ」なんて、レントゲンにも写らないし心電図や脳波みたいに電極貼っても記録できないし、
自己申告以外に確認のしようがないよ。
「満員電車がPATMでパニック状態」が記録できない、証明できないなんて言ったら、証明できる疾患なんて無くなるよ。 >>549
ここにはpatmでありながら精神病を発症してる人が沢山いるのよ
一般人には分かりにくいだろうけど、patmになると相当精神をやられるから精神病は当たり前にいる
それを踏まえて大袈裟な表現はみんなスルーしてあげてる おれは、自分がみてる景色と体験と似てるかどうかの評価しかできないわ、ごめん
そしておれがみてる景色とは違うし、こんな生やさしいもんじゃない、そしてわりとすぐに特定される
でも仰天のVTRには近いかもね >>545
はぁ?パトマーじゃないのお前らのほうだろ。
どうせパトマーのふりして潜り込んで動画動画騒いで出させてそれにこんなの証明にならない、やっぱり出せないでしょそりゃそうだ被害妄想だもんなって流れに持っていきたいんだろ?
みんな真剣に悩んでるのにバカにして楽しいか? >>545
ホントムカつくわこのゴミクズ野郎がよ!
二度と出てくんな基地外在日がよ! >>552-553
普通にレスする相手を間違えましたごめんなさい
正しくは>>545は>>542の方へのレスです 別に動画とか取らなくても自分自身が医療機関や保健所に行けばいいんじゃないの?
実際にPATMERと対面すれば分かるでしょ >>555
で、医療機関や保健所に行って「確かにあなたがいると咳が出ますね」と言われた人はいるの? >>550
大げさな表現を除外した実際のPATMの反応っていうのは、映像や音声の記録で第三者を説得できるほど強くなく、
本人が、本人だけが鋭敏な感性と卓越した観察力で気づけるって感じなの? 俺は複数の人が長時間記録すればそれなりに傾向が出るものだと思ってたんだけど たまに全員爆反レベルの重症者いるけど
そういう方にやってもらわないと信じてもらえないでしょ >>557
実際のところは人にもよるが、パニックになるほどではない
ただ、他人は長くいると気付くから学校や職場で孤立するパターンは多い
というかあなたみたいな主張をする人はこれまで何人もいたが、基本的に難しいから諦めなさい
時間の無駄だよ >>560
「基本的に難しい」最大の理由をひとつだけ挙げるとするとなに?
咳の頻度が少なすぎて自然現象のふつうの咳と区別が付かないこと? >>561
最大の理由は日本では他人を堂々と盗撮できない点でしょ
電車内で動画撮影あなたは堂々とできる? >>563
音声録音しても通常時との比較をどうやってするの? 夏場よりも今の時期のほうが圧倒的にPATM反応が多いから
とういか夏場はほぼPATM反応がなくなる
録音するなら今がチャンスだな >>564
PATMじゃない医師が聴けば「朝の山手線で、たとえ満員電車といえ、こんなに咳があるのは随分多いですね」
「一週間ぶん聴きました、確かに多いですね。こんなに咳をされる山手線に乗ったことありません」
とか違和感を覚えるんじゃないの?
それともPATMじゃない医者が聴いて「私が乗ってるときもこのくらいの咳はよくありますよ」というレベルの話をしてるの? 呼吸からの対策(酢を飲む、アルカリイオンの水でうがい、フロス)
体からの対策(就活サプリ、納豆くう、野菜増やす)
ウォーキング
これをしてたら反応がほとんどなくなった >>566
何パーセント増えれば医者が多いですねと判定するのか前提が解らないから何とも言えないわな
それに通常時のサンプルもないと比較難しいでしょ
仮定の話で議論してもしょうもないし >>568
いやいや、PATMという疾患概念自体がまだ医学的に認められていないんだから、何パーセント増えればPATMとか
診断基準が無いの当たり前でしょ。 前に
大学生が授業を録音してて
自分が授業サボる時も友達にレコーダー渡して授業を録音してもらってて
自分がいる時といない時を比較したが
自分がいる時に咳が多い事もあれば逆に自分がいない時に咳が多い事もあって
すごいランダムだったという書き込みを見たことあるな >>569
録音だけでこれは多いですね!となるあなたが考えてる基準が聞きたいわけ
普通は医者はそんな判断しないだろうし仮定の話してもアホくさいけど
過去に録音出してる人は何人かいるけど、それを聞いてどう判断するつもりなのかは聞いてみたい 凄い咳してる人が多い録音が取れたとしても
医者に「たまたま風邪の人が多くいたんじゃないですか?」って言われそう
夏場に電車の乗客がみんな咳してる録音が
医者も「何だ?これは」ってなると思うけど良いけど
それをできる人がいるかな?
自分は出来ない オフ会してもお互いに
相手の異常を感じないし自分の異常も分かってもらえないんだよね >>576
そもそも最近はオフ会自体がほぼ開かれてない
俺が随分昔に参加した時はかなりの反応率だったよ >>577
他のPATMERの異常が分かった?
臭いとか何か刺激物が出ているとか >>571
例えばここで良く書かれてる「全員爆反」とか「満員電車がパニック状態」なんていうのは、
一回録るだけで尋常じゃないことが起きてることが分かるレベルだと思うよ。 >>578
自分には来なかった
匂いもない人だったよ
>>579
それは俺も思うが、それは精神病発症してる人も多いとさっき言ったばかり
ついさっきの話題すらループさせるつもりかな? PATM被害者の大多数が医療機関を受診して、原因がPATMERにあると皆が口々に証言を行えば
医療機関や保健所が動いてくれると思います >>581
PATM被害者は自然に咳が出ていると思っているので無理だと思います >>580
精神病発症してるか実際に全員爆反で満員電車パニック状態なのか、確証はないじゃん?
撮影なり録音なりすれば、一発でわかるじゃん? >>583
そう思うけど撮影は難しいし、録音で全員爆反のあなたが思う判断基準は? 全員爆反で満員電車パニック状態だったら事件になりますよ
新聞にのります
少なくともSNSで話題になります
それが無いということは精神病でしょう >>585
だと思うんだ。満員電車で、全員が咳をしてる状態って、Twitterに複数の人が撮った動画が投稿され、ニュースサイトと
新聞の社会面に記事が出る状態だと思うんだよね。 何度もやってて答えが出てる議論をこれ以上しても意味がない
何か新しいアイデアを出してくれよ >>586
だからそういう書き込みをしている人は精神病だって
あと気付かれてると思ってる人も精神病
臭いが原因だと思っている自臭症の人とかはこのスレにはいっぱいいますよ 野菜をたくさん食べる習慣がつくとガチで反応が減るよ
漬け物やおひたしとかをテレビ見ながらおやつ代わりに食べてる
酷いときは五割近く反応していたのが一割ぐらいに減った >>534
>>544
あのさ、この動画のリンクを貼った人に聞きたいんだけど。
この1分18秒間の動画、最初から最後まで観たけど、動画の前半も中盤も咳してなくて、ようやく終わり頃の1分12秒の時点で
画面に映ってない人が2回咳をしてるだけの動画だよね?
この動画のリンクを貼るのはいいんだけど、自分の目で動画を確認して貼ってる?
PATMを知らない人にこの動画を見せてPATMを説明したらPATMの存在を信じて理解してもらえる動画だと
思ってリンク貼ってる?
PATMの動画が無いと言われて、YouTubeでちゃちゃっと「PATM」を検索して、
出できた動画の内容すらろくに見ないでリンクを貼っただけじゃないの?
こんな動画を見せて説明したら、関係妄想だの統合失調症だの言われるだけでしょ。 自分だったら、せめて始終ゲホゲホ言ってるこっちの動画を貼るけどね
https://youtu.be/RN_tQ3v-siI
この動画でさえ、信じてない人を説得するには物足りないと思うけど、1分18秒で終盤に2回しか咳しない動画よりはマシ >>570
Twitterでも、子供の保育園のお遊戯会だかに出席出来なかったPATMの父親が、お遊戯会のDVDを買ってみたら
自分が欠席してるにも関わらず、やたらゲホゲホ咳をしてて、これまでぜんぶ自分のせいだと思いこんでたけど
ぜんぶ自分のせいにするのも違うと気づいた、みたいな書き込みあった。 >>574
オフ会って何すんの?集まっても特にすることないような気がするけど。 おれは咳も鼻すすりも冬しかされないからあれだけど
イヤホンずっとつけてれば
今日は電車内で目の前でスマホいじりながらコーヒー飲まれて、もう一人にはタックルされたけど
まぁタックルはおれもありえないやつにやったことあるから気持ちわかるけど
自分が特定されないというのならイヤホンでいけるでしょ
これなら同じ経験あるかな
自分の隣の席に指定されたやつがいいわけして他の席にいくの、おれのときはエアコンが寒いのでだったな
試験では後ろのやつがずっと音たててんの
スタジアムではとなりのやつが横柄な態度でやたらにおいがするもの買ってきて食い出すの、1回終わらずに帰ったよ
映画館ではあとから隣に座ったやつがずっとポップコーン音たててくってんの延々と
いいなほんと特定されなくて
でも俺ならそいつから花粉がでてたら近づくな、こっちにくるなってやるかもね
タバコみたいにガスが残留したりはしないのかな
冬場は残留するからね、夏以上に後ろとの距離が離れてるかを確認しないとダメだよ
レジの後ろに並んでるやつが、会計中に残留ガス?でゴホゴホいいだすからね
あれはね、ぼくも他人のにおいが残ってるの体験したことあるんだ
君たちのいってることは体臭より花粉、アレルギーよりだよね ひどいときに考えたことあったけど近くにスーパーなかったからやらなかったが
こわいから私はセルフレジしか、もう使えませんって人と話したいな
おれももうガソリンは店員がひどい応対してくるからセルフしかつかわなくなったし
普通車の中がいいよ
あそこなら狭くて密閉空間でガスがたまるから、それで開封したり、だれかを呼び込めばモワッとくるはずだ、これがいちばん判定しやすいね室内だと
室外しかってタイプは湿度温度風、このあたりの条件を揃えればもっと強く反応されるのかな 電車やバスで近くになったやつがおもむろにガムを噛みだすのはまだ優しいやりかただな、いままでを振り返れば
自虐でサンドバッグ、新しく発見した嫌がらせを試すモルモットとか皮肉ってたけど
ごめんね、ひきこもるようになってネタがあんま更新できなくなっちゃって
天然でなにもわからないときと違って、こうすればこうなるみたいにわかってくるともうリスクが怖くなるんだよ
周りも前、できただろ、なんで今回はできないんだよとかくるから
あんま直接いわれないけど
たぶん有臭タイプで、うんことかどぶとか、田んぼのにおいとか、そんなんだとおもう、ごくごくたまーに言われるときを振り返ると
でもね、過去ログ読んでると同じタイプちらほらいるんだよ
おれのpatmのスタンスは重度の体臭対策すれば周りの反応が軽減するけど自分でにおいがわからない人、ごめんねひきこもっちゃってネタあんまり更新できなくて同じことばかり言ってて 今朝このスレに満員電車でプチパニック状態と書いたものだけど
少し大げさにとらえられたかもしれないけどほぼ事実です。
多少は大げさになったかもしれませんが。
自分は何度も動画撮影や音声録音もしたけど、こういうのって
反応してる特定の人を撮影して見せたとしても、その動画を見た人は
これはPATMだと認識することは無理だと思います。このひとはこういう癖があるんですよ、出終わってしまうんです。
音声に関しても咳くらいするでしょで終わってしまうんです。
PATMは本当に厄介なもので他人に理解してもらうのが本当に難しい。
そんなことはあり得ないというくらいの謎現象だからです。
自分が思う1番いい方法はある程度PATMに関して知識を持った人や
医療機関の人や科学者や専門家などに何日かある程度の時間一緒に行動してもらって
判断してもらうのが1番近道だと思っています。
一緒に行動してればさすがに違和感を感じると思うし、その一緒に行動してる専門家や医療機関の人も
反応するかもしれません。ただここで問題なのがこの一緒に行動して貰うまでもっていくのが難しい・・・。
だから自分はこの前厚生労働省をはじめいろんな機関に電話をしてこういうことを相談しました。
ですがPATMなんて聞いたこともないということで相談は難しいと言われました。
今現実としてはPATMはこういう扱いなんです。
これではいつになっても解明されないし解決もしません
自分はこれからもあきらめずになんとかこういう謎現象が起きるPATMというやばい病気が実際に存在するというのを
証明させてやりたいと思っています。 >>600
電車の中の人は短時間、もしくは一瞬で反応してるんですよね?
不思議に思いませんか? >>601
それを音声や動画では伝えることはできないんです
しかも車内で大っぴらに動画撮影はできませんし色々と厳しい条件なんです
考えてみてください、仮に車内で咳やくしゃみしてる音声を録音して他人に聞かせたとして
それを不思議だと思うでしょうか?咳したり顔を触ったり目をこすったりしてる人を撮影して
それを他人に見せて不思議だと思うでしょうか?
ほんとにPATMの現象を他人に伝えるのは難しくて
自分ではわかっていても、他人にはなんか咳してる人多いなで終わってしまうんです。
ですが何日も自分と一緒に行動してたら必ず異変にに気づくと思うんです
この人といると周りで咳やくしゃみや顔触ったり咳払いする人多いなって。 165 病弱名無しさん 2020/02/04(火) 00:43:52.25 ID:WWbqTG7o0
デオドラントでたまにむせ返る、なんと言うか粉っぽいの使ってる人が近づくと咳が出る
臭いとかじゃなくむせる
あれはなんなんだ
patmと体臭持ちの違いってなんだろ?
体臭悩んでる人も、他人の咳や鼻すすり反応に悩んでるよね >>602
言ってること分かりますよ。その通りで、個別の咳を切り取って撮影しても駄目です。
好意的に観てくれる人でさえ「これは咳をした人がいただけでしょ、気にしすぎだよ」となるし、
懐疑的に冷たく観る人なら「他人の咳を記録して自分のせいだと主張するなんて、関係妄想か統合失調症じゃないの?」と言い出す。
分かってもらうには「ずっと一緒にいてもらうこと」が必要です。だから映像や音声の記録でも、
それをやる必要があります。
通勤に片道30分、往復で1日1時間電車に乗るなら、1カット30分で編集無しの長回し動画を1日2本撮る。
それを2週間とか4週間とか撮る。通して観たときに「偶然咳の多い車両に乗ったと考えるには無理がある。
明らか毎日咳が多い」と分かるだけ撮る。
そこまでやっても伝わらない人には伝わらないけど、「PATMは実在するのではないか」と疑って研究してる
研究者には伝わるはずです。
物理的に4週間一緒にいてくれる人を見つけるのは難しい。運良く見つかってもひとりでしょう。
動画なら多くの人に「一緒にいたつもりで観てくれ」と言える。早送りで咳をカウントして統計処理できる。
研究室で手分けして処理することができる。そういう素材を提供できるのはPATMの人だけです。 >>602
電車の中の人は短時間、もしくは一瞬で反応してるんですよね?
医者に「ずっと一緒にいてもらうこと」は必要ないんじゃないですか?
医者と対面すれば医者に短時間、もしくは一瞬で分かってもらえるんじゃないですか?あなたのPATM症状を
だって電車の中の人は短時間、もしくは一瞬で反応してるんですよね? 個別の反応は一瞬で短時間だけど、統計的にみないと判断できない発生確率ということじゃないの。 「周囲の咳」を指標にしてアクション起こすなら統計的な見方が必要。
「周囲の咳」を指標にしないでアクションを起こすならメカニズムの仮説を立てて傍証で絞り込むアプローチが必要。 判断できない??
医者に「周囲の人に咳き込まれるんですよ」って伝えて
対面してみれば「ホントだ、たしかに」ってなるんじゃないの?
「私が咳き込んだだけでは判断できないですな」なんて医者がいいます?? そもそも対面して医者に症状を分からせられないから
医者に「ずっと一緒にいてもらうこと」が必要になるんじゃないですか?
でも、電車の中の人は短時間、もしくは一瞬で反応してるんですよね?
だから不思議に思いませんか?と聞いたのです 駄目だよ
全員爆反の人に何かを求めてもあれこれいいわけして逃げるのはいつものパターン
このやり取りもループしてるよ >>608-609
以前このスレに書いたとは思うんですけど
自分は心療内科に約10年くらい通っていた時期があります。
これはまだ自分がPATMという病気があるのを知らなくて存在すら知らなかった時期です。
診断結果は統合失調症でそこの先生にはずっと「なるべく気にしないように。絶対にそんなことはないから」
これをずっと言われ続けました。何度そういう現象が実際にあることを伝えても
信じてもらえず精神的なもので片付けられていました・・・。
精神病だと思われてることにずっと歯がゆい思いをしていました
待合室では受付の人や他の患者が咳やくしゃみしてるんですけど
なぜかその先生は反応がほとんどない人で玉に鼻を触るくらいでした
これはほんと不思議でした。 >>534
そうそう、これこれ、これが起きてる間中起こる。
当人になってみなよ。気がつくから。 >>534
そうそう、これこれ、これが起きてる間中起こる。
当人になってみなよ。気がつくから。 >>556
大抵、「咳はしましたけど、これは昨日から風邪気味で…目が痒くなりましたけど、これはもともとアレルギーがあって…」って言われるんだよ。
もう笑っちゃうくらいだよ。 >>556
大抵、「咳はしましたけど、これは昨日から風邪気味で…目が痒くなりましたけど、これはもともとアレルギーがあって…」って言われるんだよ。
もう笑っちゃうくらいだよ。 >>556
大抵、「咳はしましたけど、これは昨日から風邪気味で…目が痒くなりましたけど、これはもともとアレルギーがあって…」って言われるんだよ。
もう笑っちゃうくらいだよ。 >>578
お互い目がしばしばするとか、なんとなく喉が痒いとかわかったよ。 自分が心療内科の先生や親や周りの人間にずっと言われ続けてたこと
・今風邪が流行ってるから咳する人はいっぱいいる
・自分のせいだと思い込みすぎて周りの咳に敏感になってる
patmはほんと詳しく説明すればするほど精神的におかしくて頭のおかしい人だと思われること。
やはりそれは認patmの認知度の低さといまだに取り組んでいる専門家や医療機関がほとんどないこと
そして原因や治療法が全くないこと。あとは反応が独特すぎることと信じられないような現象なこともある。
これではどこの機関に話しても相手にされないのは仕方ない
でもこのままではダメなんです、何も悪いことしてないのに生活すること、普通に生きることが制限されてるのはおかしいんですよ。 別に自分の言ってることがすべて正しいとか
自分の言ってることをすべて理解してほしいとは思いませんけど
同じpatmで苦しんでる人だったら自分の言ってることはよくわかると思うんです。
patmの症状に重いとか軽いとえあるかわかりませんが
自分と同じ状態なら普通に生活するのもかなり辛いはずです。 >>622
>patmはほんと詳しく説明すればするほど精神的におかしくて頭のおかしい人だと思われること
説明が下手なのでは。
どんな説明をしたんですか。 生きて死んでるね
また詰みだわ
社会の壮絶リンチ
いろんな嫌がらせ受けるけど、やっぱ自動車が轢き殺しにくる脅しがいちばんきついな 貯金なくなって、日々の防臭のための消耗品が買えなくなったら
福島の原子炉いきだな
むかし2個でもなんとかなってたのに最近4個までひかされたからって、1個忘れたときのリンチが2個のときよりひでえ
とにかく1日にやる防臭のための時間、消耗品の薬はふえるいっぽうだね
破産するよ、それでなんにもなってねえんだから ここ数日、常に下を向いて歩いてれば嫌がらせがすこしマシになるってきづいたわ
まあじきにこんどは上から嫌がらせしてくるんだろうけど
ふいをつきたいんだよ
守りを固めたらすきまをついてくんだよ
相手を嫌がらせすることそのものが目的の場合おわりがないんだよ
しかたないってなに
この病気になってからしかたないってわからなくなった
美容整形でも身体にペンキ塗ってでも、いじめをのがれるためならそこまでやらなきゃだめなんだって
おれがいまみてる世界は
待ち構えてる、嫌がらせするために
街中が協力してころしにくる100vs1
ぼくよりきらわれてるひとはいない
ぼくを理由にすればなにをやっても許される
人間の日本人の本質
whyぼくはどこまでうしろにさがったらゆるされますか?
毎日100キロ走ればですか
毎日30分ごとに着替えればですか
そんなのつづくわけねえだろ
しねっていってんだよようは
わからないからたすけられないから都合が悪いからしねっていってんだよ社会は 今朝、横浜港にくる客船の検疫のニュース見てたけど
中の人のインタビューで「少しでも咳払いなんぞしようものなら周りから睨まれる」って言ってたな。
パトマーとしてはそういうのはありがたいし新しい文化として広まってほしいね。
自分に嫌がらせしてきた奴がこんどはいじめられるとかめしうまだよ。
視線だけじゃなくて袋叩きにして○してもいい法律でも出来ればいいね。
コロナ騒動始まってから楽しくてしょうがないわ ttps://patm-fully-recovered.com/
ここよくまとまってると思う
おれも温度より湿度だと思う
湿度が高いとこにいるときはあまり周りから叩かれない
雨の日もいい、水場、川とかのそばもいやがらせ少ない
水属性かっ笑 みかんの皮をすりつぶして飲むとアレルギー緩和になるのか >>632
なお入浴施設の浴室内でもガンガン爆反される模様 とりあえず体調管理大事よね
ただ、神経質にならないように心の余裕も必要
凄くその舵取りが難しい >>15
スゴく以前のレスになんだけど全く同じ
鳥小屋の臭いに変わったの分かるし、私もなる前は普通の口臭が気になってた
一度は胃が荒れてて治ったんだけどまた臭い気になって、PATMになって鳥小屋
マスクから分かるのも体臭がどうなってるのかも不明なとこまで一緒
ただ鳥小屋になってからは口じゃなく鼻だと思ってる
>>15さんがその後改善したなら教えて欲しい 肛門科や内視鏡で胃や大腸診てもらうことは既にやってるんだけど
IBS外来ってなにをやるの
便秘には無縁だけど、便意がきてからトイレまで我慢ができる時間が短いって問題は昔から抱えてて、いけばなにかわかったりするかな メチルカプタンにしろ硫化水素にしろ、催涙製のあるガスじゃないかって説は考えにはあるけど
でもその2つとも口臭で有名なんだよね
patmは口臭でそれがでてるから鼻がマヒしてにおいがわからいって説も考えられはするけど
でもさそんなメジャーなガスなら
防臭アイテムをつくるとき、そのふたつなんてまっさきに試験して測定するでしょ
そのふたつなら防臭効果のあるアイテムをつかったときにはっきりと違いが認識できるんじゃないかな
そんなメジャーなガスならこんな迷宮入りしないんじゃないかな
もしもその2つのガスが原因なら中条歯科の口臭検査は身体の内部を漢方で治すとうたってるし
そっちでも治る可能性あんじゃないの >>634
頭か顔か息から何か物質がでてるってことだな 猫アレルギーとかあるじゃん
俺から何かアレルギー物質が出てる可能性がある
反応に大なり小なりあるのはアレルギーのためだ でもアレルギーって特定の人しか反応ないでしょ
patmの場合全員ある程度の時間一緒にいれば必ず何らかの反応があるから
人類全員がpatmアレルギー持ちということになる >>643
ここにいる自称patm持ちが他人全員に反応引き起こすわけじゃないでしょ
patm持ちにも個人差がある
俺の場合は爆反応2全く反応なし2普通6くらいの割合だ
アレルギー物質説有力じゃね
猫アレルギー持ちの反応みたことあるけどpatmの反応と似てた >>644
そうなんですね
やっぱりpatmにも軽症、重症があるみたいですね。
自分の症状を見る限りかなりの重症だと思います ケツにローション塗ったエネマグラ突っ込んでみた。
そしたら翌日立ち上がれないほどの頭痛に襲われたんだけどw
偶然かとおもって、数ヶ月あけて再度ためしてみたら、
また同じ症状がでたからア○ルプレイが原因なのは間違いないと思うw
つまりリーキーガットでアナ○プレイすると腸壁からローション吸収しまくって最悪しぬw
お前らも○ナルプレイするときは気をつけろよ? へっ、たった今電車の中で暴爆反中だ(感じ悪ぃツーブロックのリーマン)
直近50レスを見てると、オレが書いたようなコトに似たようなレスばっか
同じ病気で、同じ事言って、同じ目にあってんのに、こんなとこでまでオレだけ輪に入れないなんて
クソスレだ
こんなスレ、消えちまえwwwwwwww オレがいち早く コロナウイルスの話題出したり、2月からの新就職先で新型コロナと誤解される可能性大って、言えば
『思い込みが激しいって言われません?』っていわれる始末
2/10〜の新就職先で『新型コロナウイルスパニックになるか??』の実験結果も、もう教えねぇーーww みかん皮ごとミキサーですりおろしても意外に飲めるな >>649
職場で毎日PATM反応で咳、くしゃみ、鼻すすり、喉の唸り、かゆみ等引き起こしているが
新型コロナウイルスと誤解されることはない
なぜなら咳に関しては肺炎というよりは喘息系だから
また発熱を伴った身体的異常が無い >>651
冷静に考えればそうだけどな。
外出してて突然咳だの鼻水だの出たら軽くパニックになってコロナを疑うのが人間だろう 鼻洗浄でよくなってるって実感はわいたことないけど
鼻の通りは自己の状態を測るひとつの鍵だと思うな
正直ブドウ球菌とか重金属とかカンジダとかいまだにさっぱりわからんけど
それでも論文にもあるように鼻がひとつの着目すべき箇所だっつーのは最近感じてる 職場で午前中は自分の近くで反応してた人が
午後は無反応という経験は無いですか?
アレルギーだったら常に反応してないとおかしいよね? 全然反応しないなと思っていた人が反応して
すぐ反応するなと思っていた人が無反応の時とかあるでしょ?
アレルギーなら反応する人は絶対反応するし
反応しない人は絶対反応しない
反応したり反応しなかったりランダムなら
アレルギーじゃないんだと思う >>657
でも杉には近寄れないでしょ
なんか今日は大丈夫だって平気な顔で杉に近づける花粉症の人はいないよ
アレルギー体質が急に治って、また急に再発して、また急に治って
これをすべての人がランダムに繰り返してる感じ
そんなアレルギーなんてないと思うよ まぁアレルギーではないと思う
毒性を持つ皮膚ガス、呼吸ガスで間違いないかと 体温が少しでも上がると揮発するのを察して反応する
奴らはパトムプレデターだろ
奴らの弱点はすぐ解るね。呼吸器だと。 自分の場合は初めて会ったときは無反応の人でも複数回会うと必ず反応される。
今まで複数回会ってる人で無反応の人は一人もいない。必ず何回目かで何らかの反応はされる
そして1度反応されるともうずっと反応するようになる、これが不思議
もちろん初めて会った時から反応する人がほとんどだけど。 私以外の人にもペクチン摂取を試してほしい
サプリの方が摂取が楽かな? >>665
それは我慢できないレベルにはないけど、原因がなんだかわからないから咳とかしないだけで
2回も会えば原因この人だって確証がもてて、きづけよおめーくせえんだよみたいに咳されるだけなんじゃないの 臭かったら初回で気付くし
医者からも気のせいです気にし過ぎですとは言われないでしょう 立場ある医者が患者に向かってあなたがいると喉の調子が悪くなって咳が出るなんて言うわけないじゃん
そんなことを言えば人格が疑われたり医師としての能力が疑われるリスクが高すぎる
大病院に勤務している医者がそんな発言をして経営者の耳に入れば、医者としての資質を疑われ問題が起きる前にクビになる可能性が高いよ
自己評価が下がるような危険な発言を不用意にするのはバカぐらいだよ patmというハンデを帳消しに出来るくらいの能力を身につける方が楽だよ 軽度になってから半年くらいたったけど完治しそうな気配は無いんだよな
喫煙者と気管の弱い人は相変わらず反応しやすい >>672
重度だったと思いますけど
全員が反応するレベルまでは悪化してない >>669
医者はまず「今日はどうされました?」って聞くでしょ
それで患者が「周囲の人に咳やくしゃみや鼻すすりをされるんですが、臭いとか無いですか?」って聞くでしょ
その時に臭いがあるにも関わらわず
「無いですよ 気のせいです」なんて嘘をついたら
自己評価が下がるどころじゃない
完全に医者生命が絶たれるよ
わざと誤診したんだから
有るものを無いですなんて嘘を付く医者はいない
無いものを有りますという儲けたい悪徳医者はいるかもしれないけど 体臭は病気ではないので誤診とは言わない
実際臭くても、臭いのを治す薬はないから臭くないですよで帰ってもらう、ようは"スルー"する
うちじゃないですね、ってやつだ
整骨院へ行って癌を治せと言わないだろ
臭いと認めればどうにかしろという話になる
病気ではないからどうにも出来ない
金にならない客だよ、医者が臭いを消せる訳じゃない治療薬もないんだから
あの人達は商売でやってる、患者は金だよ
ただあまりに病的に臭えば、それは病気を疑って「検査しましょうか」になるんだけどね なぜ医者なら治せると盲信してるのか意味が解らない
医者が未だに治せない難病なんて腐るほどある
他の重要度高い病気の研究が優先だろうし 周囲の人が咳き込むような臭いだとしたらそれは大変な臭いでしょ
医者が放っておくわけがない
ましてや臭わないですよなんて嘘つくわけ無いでしょ
他の病院に行かれて嘘がバレたら医者生命終わりますよ
そんなリスクおかすわけないじゃないですか >>676
治せる治せないの問題じゃなくて
臭いを確認できるかできないかの問題を話してる
何故確認してもらえないのか?
臭いが有るか無いかなんて誰でも確認できることでしょう >>678
有臭タイプが無臭タイプか知りたいだけなら行けばいいじゃん
臭いないと言われたら無臭タイプのpatm
出来れば五味みたいな医者のが正解だとは思うけど
ただ単に臭くて周りが反応してるなら電車とかで人が皆離れるから解るけどね普通
臭いホームレスが電車乗ってきたの遭遇したことあるけど、やっぱり臭いから何人か遠ざかったよ まずにおいがあるからって受診理由はほぼならないということ
薬も同様
でもさ、社会生活を送る上で著しく不利を被ると判断されれば美容外科だって保険の適用になんだぜ
ならせめて小西とかpatmを扱うとこの施術を保険適用にしてくれよ
控えめにいって地獄、ほんとそうだよ >>680
デトックスとか一番詐欺に使われてる手法な時点で保険適用されるわけがない
現実見ようぜ 臭いが有ると信じて疑わないのであれば
臭気計で計測してデータを提出すれば良いと思う
まずはボトックス注射を受ければ良いかも知れません >>678
確認出来ないのではなく標準並みの体臭ならわざわざ患者に言う必要がないだけ
医者もな、あなたみたいな臭いノイローゼの人がいるから「臭い」と明言しないんだよ
臭いに囚われて鬱みたいになってるじゃないですかあなた
同じレスを何度も繰り返して
患者がそうなるから臭いと言わないのよ、自分でよくわかるでしょう? >>674
医者は重い病気の患者に病状を申告せずに家族だけに申告することがあるんだよ >>246
取りあえずこの病で接客は辛いよな。
俺もだけどお互いよくやってると思うわ よく他人を知り自分を知れば100戦錬磨とかいうけど
この疾病持ちはまず自分を知れてない、自分をコントロールできない、ボロ負けだよ 確かに非常に生き方が難しい症状ではある
だからこそpatmに捕らわれすぎるのはまずいとは思う
ある程度は気にするけど、ある程度は適当であることも大事 いまだに臭いが原因って言ってる人いるけど
顔掻いたり、目こすったり、眠気が来たり、体が痒くなるのも臭いが原因だと思うの?
まあ自分も完全に臭いを否定するわけじゃないけど
それだけじゃ説明できないpatm反応いっぱいあるでしょ。 自分もVOC測定器とか買ったりしたけどさ
そう思うなら測定してみようとか思わんの
臭気測定士になろうとか、友達にあってみようとか
なんか同じぐらい悩んでるならもっとこんなことしてみたけど違ったよみたいな具体的行動が見えない
なんか栄養学ばかりで化学的分析のアプローチがほっとんどみえない
理屈で語られない
やたら難しい言葉ばかりもちだされてそんなんで100万、数十万円ぶちこんでギャンブルして
治らなかったら一生じぶんが馬鹿だと人間をにくんでずっといきてくのかよ だって食事を気を付けるのと精神状態を安定させるのが一番patmの症状抑えられるんだもん
科学的アプローチなんて素人には限界があるし 魚臭症って魚が腐ったような臭いらしいけど
腐った魚を嗅ぐ機会なんてそうそう無いよね 腹への外的刺激で周りの反応が悪化するってのは誰もいわないな
関根氏の論文にもあるんだけどな
サプリ論ばっか 半年ぶりぐらいに重曹を使った歯磨きをしてみたら吐いた唾が茶色くてびびった((((;゜Д゜)))
歯磨き粉だと汚れが取りきれてなかったみたいΣ( ̄ロ ̄lll)
重曹はちょい洗浄力が強すぎる感じがするから毎日はヤバい気がする
週一ぐらいで重曹で磨く習慣にでもしようかな 意味ないだろ
利害関係もないのが集まってるのに
誰の反応も誰も感じ取れないならば
ただの合コンだわ >>697
君はそう思っていいけど、俺は同じ症状の友達もっとほしいぜ
結局心を許せるのは同じ症状の友人
6年前くらい前に参加したオフ会で知り合った同じ症状の人とは未だに飲みに行く友人
心を許せる友人が出来ると色々捗るよ そうかい
俺には同じ症状に悩む仲間にはみえなかったわ >>699
もう15年patmやってるからね
色々と分別がつくようになったよ この体質ずっとぼっちだし友達欲しいとは思うけど、
オフ会関東しかやってないじゃん。
地方は全然やってないし、そもそも幹部やりたがる人もいない。 オフ会しても相手の症状を感じ取れないから
仲間という感じはしないんだよな
逆に精神病を疑ってしまう 「有臭タイプです」って言ってる人も全然臭くないからなあ とにかくね
自分でその原因物質が認識できない限り、もしくはその原因物質がみえていてそれを教えてくれる味方をつくれないかぎり、この病気に終わりはない
再発したら即終わり
治ったからいいってもんじゃないんだよ
自己で認識できないと終わらないんだ
これが発生してるときは人権がなくなる
そして人は弱点をついてくる
この病気を認識、コントロールするすべがみにつかないかぎり、一生最下位だ
あなたに負けたものは、あなたより遅れてきたものは、あなたがこの状態のとき、この状態をひきだして周りに叫ぶだろう
あいつは上に前にゆくものとして不完全だ
だから私はあいつを抜く
あいつを攻撃した私は正しいとね >>704
1か0でしか物事考えられないのは世間では馬鹿と言うんだよ 冬のこの時期は咳する人が居て当たり前と言うが
自分が現れる前は無音空間だったにも関わらず、咳をする人が一人現れただけでも異常なのに
複数人咳をする人が現れれば周囲の人が異常に気付いて通報しそうなものだが、今の所特に動きなし
PATMは胃腸が弱っているからと言う人が居るが
自分より年を重ねている人は、自分より少なからず胃腸が弱っている人が多くて当然であり
年寄りはPATMばかりという事になるはずだが、実際はそうではない 誰かに証明したいなら
喫煙所に突撃すればバイオテロ再現できるんじゃないか? >>705
人が死ぬ事故は一万分の一でも許されないだろ
人が怪我するていどの事故なら一万分の一でも許されるかもしれない
俺は自分の今までの経験から、この現象は社会で重大な過失扱いと同じレベルにされると判断した
当たり前の話だけど、影響が大きいものほど、事前にわかってたのにできることをやってなかった過失は強く問われる
今冬はいままでにないくらいボコボコに周りから叩かれた
いままではバイクだけだったが、外食も自転車も人からの恐怖で今季でやめた、やめたほうがいいと判断した
もう自己による改善はあきらめて、現状維持でお金をためつつ外部機関に頼るしかねえっていう判断に至ってる
もう無理だ
ひどすぎる >>708
知らない他人が攻撃してこようがどうでもいいじゃん コロナウイルスがエアロゾル感染の可能性あるとかで、
ますますPATMじみてきたなー。
こりゃあもうわかんねーわw エアロゾル感染と空気感染の違いが調べてもよく分からない >>701
東北なら俺が会いに行こうか?
幹事必要なほど集めるのは無理だけど1VS1でもいいならいくよ >>701
東北なら俺が会いに行こうか?
幹事必要なほど集めるのは無理だけど1VS1でもいいならいくよ patm感染者は、カビ系最強ウィルス保菌者だから、コロナウィルスにかからないね。
やたら強いインフルエンザにもかかりにくいし。
自らに宿るpatm菌が、たいていのウィルス駆逐してくれるからねぇー。
そもそも、野生コウモリ変異種のコロナウィルスは、patm菌にかなり近いしな。
コロナが強力化しなければpatm菌圧勝。人類生き残れるのはこのスレの住人。 間違いなくエアロゾル
patmは確かにインフルエンザにかかりにくい >>713
1VS1ってww ちょっと笑った。
ごめん、気持ちはありがたいんだけど東北住みじゃない。ありがとね。
>>715
ありがとー、でも俺は九州住みだ。ごめんね >>722
九州じゃさすがの俺も行けないな…残念。
関東以外のパトマー孤立しすぎだよな。
関東圏の奴らだけ何度も大勢でオフ会して盛り上がってズルいよな。
不公平すぎだわ 今日座ったら一人分スペースが間にあったんだがマスクつけてんのにゴホゴホいって、離席してどっかいったな
はじめてじゃないかな、どっかいくってパターンは、ありったけ嫌がらせしてくるパターンばかりだったから
でもさ
あんまり不自然でもだめだとおもうのよ
人はさ
自分の隣が空いてるのに座られないことにもショックを受けたりするものだから
まぁ今俺がかかえてる悩みからすればそんなこととはおもうけどね
今日かなり自信あったんだけどな
でもね
これ以上はないってやれることやって
それでだめならもうずっとひきこもってるしかないじゃん
つかまえて日本の最先端の病院に送ってくれよってね マスクしてフードかぶって道歩いてるのに
車の中の人が咳したり顔や鼻触るのは何なんだ一体・・・
ほんとpatmはいまだに謎すぎる・・・どういう現象なんだよ 状況によっては匂わないんだってよ
お前パトムじゃねーじゃん
自分を弱く見せようとすんなイラつく たまにバスや電車である程度人がいるのに
誰も反応しない時間があるのは逆に何なのか…
間違いなく自分の体から何が発生してるのは間違いないとは思うけど、それが止まってる状態なのかなあ、ほんの数分だけど。 >>726
まだ発症してなかったときだけど車のエアコン5年で新品と取り替えることになったな
人体に影響与えていないだけで超軽度状態で発症していたのだろうか >>728
自分はそれで「今日は反応少ないかも」と緊張を解いた途端に、
まるでこちらな心を読んでいるかのようなタイミングで爆反する奴が現れる。
電車でもバスでも歩いてても。
これは呪いじゃないかと本気で思う時があるわ。 >>696
ンじゃ、
オレみたいな誰からも相手にされない(オンライン/実社会問わずw)コテハン嫌われ者が参加してもいいのかね?ww (>>724氏)
>>はじめてじゃないかな、どっかいくってパターンは
→当たり前だろ!
新型肺炎コロナウイルスでパニックになってるこのご時世、ちょっとした咳でも周りの人間の反応(リアクション)や人目を気にして移動したんだろ
今までは上記の事態が無く、通常の世の中だったんだからそんな過去と 刻一刻と事態が急変している今日を比較するこ自体オカシイ >>730
まったくオレも同じ!!
しかも歩いてるとき、完全に平行にすれ違った瞬間(位地)で『ゴホッ、ゴホッ』し出す
しかもバカみたいにワザとらしい仕方と咳の大きさ、回数wwwwwwww
電車で、オレの両隣だけ座られない 完全に重厚な(は言い過ぎかな?)ドアと壁の向こう側の人間にも爆反されたオレ…
たまたまの咳かな? 俺は食事するとすぐに屁が出る体質で放屁マンの異名を取る男の子だがパトム反応は明らかにガスや体臭に対する反応じゃないだろ
アレルギー反応に近いがコロンつけ過ぎた時に近い 「出掛ければ足を折り、口答えすれば歯を抜く」中国の新型肺炎対策で過激なスローガンが街に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581413142/
ほんとよく似てるねえ
自分は自分をいじめた連中、つまり日本人に同じ思いは味わってはほしいとは思ったけど、全然関係ないところの人が味わうとは
いつだって世の中そんなものだな
まあでも一人じゃないんだし、すぐ治るらしいじゃん、ぜんぜんマシだろ
唯一こちらよりひどいことがあるとすれば死ぬケースがあることくらいか PATMのせいで人間関係最悪だから転職したいけど
転職先でも似たような状況になる可能性を考えると決心が付かない 自分で自分のにおいわからないけどさ
短時間でも効く薬っていうのはつかった瞬間に鼻がくしゅくしゅってなんのよ
鼻が空気の入れ替え循環できるようになったよーって動作すんのよ
たぶんふだんは常時身体から出てる皮膚ガスで鼻が慣れてる、マヒしてる
それがガスの出口が塞がれたりすると、おっ、なくなったぞ、新しいにおいがきたぞ、古いニオイをガスを振り払おうってくしゅくしゅって鼻が動作をするんだと仮定してる 自臭症の人が押し寄せるから分けがわからない議論になるんだよね >>741
その他統合失調症、腋臭、IBS、うつ病、等々おりますので、皆で歩調を合わせるのは無理ですよ
もう20年近くスレの内容ループしてるんだから 統合失調症の人はまわりのアレルギー反応無いみたいだしただの臭い人なんだよな patmの原因とみられている皮膚から検出されるガスには臭いがある場合が多い。ただそれだけのこと
無臭だと思いたい人はまだ皮膚ガス検査受けてないんでしょうか?
さっさと受けて数値として見たらいいですよ 無臭くんは無視しとかないと。わざと書いてるから相手にしちゃダメ いや明らかにpatmじゃない人混じってるでしょ
回りに咳や鼻水出させて迷惑かけてるから悩んでるんでしょ 彼女持ちで悩んでる人いる?
さすがにpatm持ちと長く付き合ってくれる人いないよな? >>748
去年までいたけどpatmに関しては気にしすぎと言われていたな
セックスの二回戦直後しか反応されてなかったし 彼女どころか男友達みんな消えて家族からも嫌がらせ受けてんのに
原因はわからないけど周囲から攻撃を受けてるんです
それにはパターンがあるんです
そのパターンから推理して体臭関連です、なにかあったら教えてくださいっていってんのに
家族も医者も周りが嫌がらせするのと同じタイミングで嫌がらせ、攻撃的になって、なにもないよーとか平気な顔でいいやがる
ネットもそう、リアルで嫌がらせされてるタイミングではネットでも否定される、攻撃的な返信が多くなる
わかるよ論理的に考えてそんなわけねえだろ、だってネットだね、おまえも波動かよ統失かよ
だけど完全にパターンができてんだもん >>751
誰もが無反なわけないでしょ
一番きついのは仕事だよ やけ食い3ヶ月でpatmが和らいだ感じ
体重十キロ増えたけど
キャベジンも続けてる 食べ過ぎると反応が悪化するは、わりと共通なのかな
ウエスト周りを定期的に測って多いときは下剤を飲むとかもありかなとか、ちょっと思った ヨーグルトとみかん丸ごとをミキサーにかけて飲むと周囲の反応が低下する
慢性化していた鼻詰まりも解消されつつある
皆も試してみて やけ食いだのヨーグルトだの、IBS由来でPATM発症した者としては有り得ないチョイスなんだが、
そんなんで良くなる人もいるんだな。
原因や発してる物質も人それぞれなんだろうな。
それに彼女に気にしすぎって言われた人ってのは、
彼女と街中歩いたり映画館行っても大した反応がなくて会社でだけ酷いって事だろ?
こっちは会社だろうが家の中でリラックスしてようが何処でも爆反。
なんでこうも違うのか。 おれも会社やめて
軽減する薬をつかわないでいろいろ試してたら、兄弟に自分の部屋の扉、ナイフでぼろっぼろにひっかかれて、でてったよ笑 病気のせいで交遊関係がうまくいかないとか、そんな小さいことで悩むレベルの奴いないだろ
生きてくだけで精一杯って人が多いと思うんだけど >>748
ハイッ、ハイッ、ハイッ、ハイーーーーーッ
オレ、彼女いない歴36年だけど何か??
風俗はPATMうつしそうで怖いから行ったことない! >>752
嗚呼ぁー やっぱし ダメだ…
(新しい先輩)『俺明日、新型肺炎の検査受けに行くから急遽休む事にしたから。』
(病弱─X─)『・・・・・・・』
本日、入社2日目にして正社員の仕事を辞めようとしているオレ。。。 求人誌とかによく載ってる、委託の軽バン個人配送のシゴトとかあるけど、アレって金もよくて人とそこまで関わらないから究極じゃね??
ただオレ、時間に少しルーズなんッすよね〜
最近までやってたバイトは、年60日以上遅刻してたし
オレでも出来ますかね? この中で現在お仕事をされてる皆さんは何のシゴトしてるんすか? 今日ひさびさにベビーパウダーをつかってみた
みんなはpatmの出処というのはわかってるだろうか
上半身、そう体臭クリーニングでもいってるように、自分もそうおもう
で、風呂上がりに上半身全部にぱふぱふしてみたのよ
そうすると鼻くしゅくしゅがするポイントが三ケ所あった
脇毛
二の腕の脇毛の生えてる部分から先のひじまで裏だけ
腰の後ろ
ちなみに脇毛のところには制汗剤毎日がっつりつかってる
風呂入る前にクレンジング済み
でですね、胸とか反応ないんですよ、鼻に近いからくしゅくしゅするんじゃないのっておもったんだけど
で、腰の後ろ
おれ、ここ夏によく汗かくところなんだ
ここ2、3年からなんだけど
そして、二の腕の裏、脇毛の先、ひじまで
これなんだろここまで制汗剤は塗ってないんだけどアポクリン腺ってひじまでありうんの、ちなワキガじゃないって否定されてるからな
patmの皮膚ガスがでてるところ
ベビーパウダーではたいて鼻がくしゅくしゅってなるところなんじゃ 自分もみんながどんな仕事してるのかすげえ気になる
正直、patmの人は定職ではやっていくの無理でしょ?
ちなみに自分は今、一人でできる仕事を見つけてそれをやってる
まあ半分バイトみたいな感じだけど
仕事の内容は言うのはやめておくけどほんと気楽でいいよ、もちろん給料は安いけど。
ずっと人と接しながら毎日仕事するのは絶対不可能 >>761
PATMで仕事が長続きしないだけでなく、時間にもルーズとかどんだけ低スペックなんだか
自宅警備員しか適職は無いと思います けっきょく誰も対話をすることなく空気のヒント、ヒントでやりつづけて、それで最悪の終わり、別れになったわけだから
俺がいた作業場に
もし同じような疾病抱えてるやつがきたら面接で落とすだろうな 職業に関してだけど、俺は電気屋ですよ
patmになって色々悩んだ末に、電気畑で生きて行くと完全に決めた
電気屋の何がいいかというと、下から上まで仕事の幅が豊富で、資格の種類も豊富な点
外で作業する電気屋も多いし、資格に居座って偉い顔もできる
一人で作業するシーンも多く自由度が高いからpatmには向いてる
努力でpatmでも資格とか取れば選択肢や給料が上がる点も俺たち向き
いざpatmが治ったら治ったで将来性もある職業だし、治らなくても食べていける職業 >>766
いや、わからないよ
現にウチの母親が『最近人に咳をされる』って聞いてゾッとした(汗)
母親と同じ部屋で寝てるんだが、一時オレのせいで母がすげぇ爆反してた時期があっ >>766
いや、わからないよ
現にウチの母親が『最近人に咳をされる』って聞いてゾッとした(汗)
母親と同じ部屋で寝てるんだが、一時オレのせいで母がすげぇ爆反してた時期があっ >>766
いや、わからないよ
現にウチの母親が『最近人に咳をされる』って聞いてゾッとした(汗)
母親と同じ部屋で寝てるんだが、一時オレのせいで母がすげぇ爆反してた時期があっ >>765
時間にルーズは百歩譲って認めるが、
仕事が長続きしないは大間違い
前やってた倉庫の仕事はPATM発症前から12年やっている!! >>764>>769
職業、教えてくださりアリガトウございます
やはり人と接するシゴトは不可能に近いですよね
わたしは今週転職して、19人と同じ密室空間でシゴトしてる >>769
ただただ、スゴいという言葉しか出てこない
頭が下がる思いです。
これからも電気のお仕事頑張ってください!
PATMが完治する事をお祈りします 俺の周りは咳のお祭り
道行く人全員に咳させたこともある
おっさんが多い
外歩くの辛い 咳しまくってたアホどもに天罰が下ってる
神の裁きだよ
ここの人は少なくとコロナのおかけで人生楽になってるだろう みんな朝から大変だw咳、鼻水、くしゃみ、痒み。
俺と同じ電車に乗った人は運がなかったな
毎日辛い思いしたくなかったら次回から車両変えるんだな
俺はいつも同じ車両しか乗らないようにしてるから。 楽しめるようになってるのはいい兆候だと思う
気になって他のことがてにつかない状態が病気なわけでね
楽しんだり受け入れてあまり気にならない状態まで持っていければ人生がとりあえず前に進む さいきん、電車内観察するのすげえ楽しい。
刺激受けた人は何が起こったか分からなくてビックリしたように急に動きが激しくなるのほんと面白い。見てる中で一番多いのは髪の毛いじりだす仕草かなあ
あと顔いじったり掻き出すしぐさも多い。
慌ててペットボトルのお茶飲みだす人やカバンからマスク取り出して慌てて付ける人も多い,
いやーみんな大変だw >>778
逆かも
普段は自分や他人の咳なんて意識してなかったのが今は皆敏感だから、あれっあの人が近くに来てから皆が咳とかし始めたぞ?それまでは何ともなかったのに!みたいに思われて鬼の形相で睨まれるよ 念で自分が相手を攻撃してるみたいな感じだなw
まあでも別にこっちは犯罪犯してるわけじゃないからね
恨むならまったく動こうとしない国や医療機関を恨むんだなw
こっちだって普通に生活する権利があるんだから
遠慮することなく自由に行動させてもらうよ。
嫌なら隔離しろよ。 大袈裟に言えばpatmは毒ガスをばら撒きながら平然と街を歩いてるようなもんだからな。
軽いテロ攻撃みたいなもんだよ。
こんなやばい病気をいつまでも放置してるんだから怖いというか謎というか信じられない。 いやホームレスとかで物凄い臭い撒き散らしながら歩いてる人が隔離されるかという話だよ
別に世間はそんなことに対策してるほど暇ではない コロナ対策で、高品質マスクつけてるひと多くなったから、昨日一日反応0だったな。安いマスクは効果無いが、高いマスクは効果あることをpatmで証明w
特にN91だっけ?あれはすごいね >>783
それは元からいた集団の中に1人入っていって反応が起きた場合ね
そうならないように他の奴と同時に入るとかすればいい
で反応が起きたら一緒に入ってきた奴睨み付けながらマスク装着したり席を変えたりしてそいつ犯人にしてしまえばいい コロナのニュース見てもざまぁみろどんどん死ねとしか思えない いずれにしろコロナのおかげで咳をする人が悪という世の中になって良かったやん
何よりもまず咳をする人が非難されるという快適な環境 >>777
おれもまったく同じ
オッサンヤニ中毒バカヤローが多いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww,I ウイルス漏洩してくれた武漢の研究所には感謝の言葉もない 乳酸菌や納豆菌にはウイルスの増殖を抑える効果が有る
毎日摂るだけで死亡率が10%減る
これらを腸内環境改善の為に常用してるPATMERはコロナとは無縁かもしれない 有害物質溜め込みすぎて
コロナなんて入ってきても即抹殺されそう 現状、人前でくしゃみ・咳する奴=犯罪者だな
特にマスク無しでやる奴=コロナウイルスのスーパースプレッダー扱い >>796
もうちょっと感染拡がれば
咳撒き散らしてる奴を通報→逮捕って事が起きるかもしれない
そうなれば俺らの勝ちだ。
コロナには頑張ってもらいたい >>797
なにが勝ちなんだか (´-ω-`)ハァー
もうオレは、“いたたまれない”気持ちで押し潰されそうだ・・・・・
新職場の仲間よ、申し訳ない >>777
>>俺の周りは咳の祭り
道行く人全員に咳させたこともある
おっさんが多い
外歩くの辛い
(病弱─X─より)
→いま、オマエとハグしたいよ♪
オレも最近、道行く全員にされたよ
さらに家に引きこもってても『外を歩いてるヤツや、アパートの隣部屋のヤツ』にも爆発されまくった事ある!!!!
あと、子供も爆反多くないッスか?? PATM視点でストレスなく働ける業種って何だと思いますか?
自営業とか運送は気楽かもしれませんね >>800
底辺仕事でいいなら清掃関係かな
人生の落後者が多いから多少変な感じでも許されるし、臭い関係にも寛容 >>798
パトム特有の精神状態3段中のまだ2番目ってところだねアナタ
初期が何が起きたかわからずパニック
2段階目が自分が原因だと気付いて苦しませて申し訳ないと悩む(ここで自殺未遂するやつも多い)
3段階目行けば自分が直す為に努力してるのにオーバーアクションで反応する奴らに段々腹がたってきて殺したくなってくるよ。 >>802
人によって性格は違うわけだから画一的に同じ考えに至るわけがない >>800
運送は駄目だと思います
PATMのドライバーは運転中に周囲の車内の人に反応させ続ける
更に沿道の歩行者も反応させる 発症前から続けてる仕事だし数百人いる職場だからかなりハードだな
まともに退職金もらえるまでは辞められん なつかしいなあ
遠出してさ、SA寄って飯くって出たらすぐ車でしかけられたわ
はじめていったとこだったんだけどさSAにいる間も嫌がらせうけてだいっきらいになった
patmに効きそうな名産品があってさバカ高い交通費と長い時間かけていってそのザマだからな
ガスはテレポートしない
隣の席に座ってるやつがだめ
窓をあけたらとかならわかる
窓締め切った状態で外の人間がなんたらはおまえの悪評をしってるやつがおまえの顔を見てしかけた、おちょくっただけだよ
あくまでガスだ
空気の通り道がなければ相手にはいかねえよ そもそも何の関わりもない人に反応されてもザマーミロとしか俺は思わないんだが
何をみんなそんなに怒ってるんだ? >>808
自分が原因だと絶対にバレないなら、透明人間みたいで面白いんじゃないの
なんだろね
わたしー、ひとからなぜかよく咳されるのよねぇ
わかるー
ただの見た目dqnじゃねえのw 朝の通勤ラッシュは大変だ
狭い車内でマスク無しで咳・くしゃみをした奴に対しては殺せ殺せの大合唱や 常に風向きが一定の場所で明らかに風上にも影響している やっぱり便秘の日は周囲の反応が一段と多く、激しくなるなぁ この疾病になって
べつにわざとでやってるわけじゃないけど
こいつには気を使わなくていいなって思う人ほど、反応してこっちくんなって嫌がらせしてきますね
だれかが茶髪にしてくるなど、あげたり、ストライキ的なことをした場合、犯人探しするじゃないです
高給なのに仕事してないやつ
体でかいのに仕事してないやつ
詐欺会社
そういう自分に身の覚えがありそうな人ほど過剰な反応を示す
自分が原因だという意識があるから
自分のせいにされるから
皮肉ですね
自分が悪臭はなってるとしたらどちらかといえばやさしくしてくれた人たちより、ろくでもない思い出のある場所、人のところにいきたいですよねふふ 今までされた嫌がらせやきつい反応って何?
昨日は心療内科行ったら速攻で「今から5分ほど換気で窓開けますねー!」ってなった キャベジン効いてるかんじ
飲み始めてちょっと良くなった キャベジンの効果は自分にもダメージ食らってる人には分かりやすい >>802
いや、違う!
3段目になってるゼ、オレ
ただ、相手がいい人だったら当然2段目に降下する。 一応PARMerのオレも人間なんだし、それくらいの浮き沈みはあるわ!
ただ、PATMでどんどん感情が壊れてるのか、あんまり『泣けなくなった』なぁ〜
元々はお人好しだったのに、この6年間で他人が困ってても助けようとか思わなくなった
元の職場の12年来の仲間が亡くなって悲しいのに涙が出ない ビールをのむとPATMが弱まるけど、つまみに唐揚げを食べるとPATMが強くなる
鶏肉は食べても特に大きな変化はないような気がするけど唐揚げはヤバい 唐揚げの衣に含まれる胡椒が原因な気がする
胡椒で腸の活動が活発化→腸内ガスが多く発生→PATM激化
胡椒に限らず、香辛料全般でPATMが酷くなるね もうそういうのお腹一杯です
このスレの何かを食べたら悪くなるを集めたら全てのものが食べられないと思うよ 結局、某統合医療内科の功罪が非常に大きいと感じます
サプリで治るはずが無いし、医療行為に当たらないから逃げ道にもなる
この特殊な症状を引き起こす現象を憚って、まともな医療機関を受診しない人が殆どという盲点を点いている コロナやインフルを最大限利用してフラストレーション発散してる
咳やくしゃみしてるヤツラ睨みつけてあぶねーなクソがって舌打ちしてるザマァ >>823
あくまでオレの感覚的憶測だけど、七味唐辛子はよくなさそう
オレ、七味大好きっコで牛丼に赤いグラデーションが出来るまでかけるんだが、食べたあとの周りの咳反応がヒドい気がする 食べ物関係ないでしょ
魚臭症の影響受けた自臭症の人多すぎだよ 辛い食べ物は全部駄目ですよ
体内で分解できずそのまま発散するから自らを催涙スプレーと化す 口の臭いだと思うんだけど
15件回った歯科の口臭測定も先生も問題なくて軽い歯周病ではあるけど
たまに人が吸い込んだ自分の口臭が跳ね返ってくる事があって
あの口の臭いにおいだと思うんだよね
もしその人自体が臭いなら常時口臭するはずなんだ
商店の自動ドア開いて店員の距離まで5mくらいあるのに咳き込まれたり
歯磨き終わった直後郵便物来てサインしてたらむせる配達員
接客業しててもくっせぇって言われまくってる
先生がなんでもないって言うのに咳き込まれて臭いって言われるのはPATMの症状なのかな 面と向かって臭い言われまくるならそうとう臭いんだろう
普通は多少臭くても気を使って言わないから 解決策としてpatmだけの会社を作ればいい
誰か作って >>833
あのー会社にはかならず取引先というモノが必要で、新規に立ち上げるなら1から営業に回らないといけないけど。
ただでさえ不況で新規参入なんて難しいのに営業マンが来ると社内が咳の嵐になるわなんか変な匂いするわってなったらどこでもドアみたいな凄いものが商品で無い限り契約なんてしてくれないよ。 >>834
ホームページ制作の会社とかなら行けるでしょ さっきスッキリで花粉の話してたんだけど、環境汚染物質と花粉アレルゲンが結合するとアレルギー反応が強くなるんだって
山間部と比べて東京都心の方が花粉が凶暴化してアレルギー反応が1万倍強くなるらしい
私も車通りが多いところや煙草の煙が来るところの方が自身へのpatm反応が酷くなるんだよね
他者への反応も酷い気がするし
自分が出してるアレルギー物質も環境汚染物質により凶暴化してるのかな それは単純にアレルギー物質が多い環境で、鼻や喉の調子が悪いところにpatmが来るからじゃないかな >>835
ネット系の仕事はよくわからんが、契約すらネット上のやり取りでOKなん?
で、それで安定して食っていけるだけの稼ぎの見込みあるん? >>838
そりゃ有能ならね
だから誰かやってって言ってるわけ >>839
そんな難しいこと他力本願ってのも凄く現実離れしてるというか…
いや気持ちはわかるよ、俺も考えたことあるし。 >>833
(爆)wwwwwwwwwwwwwwww
たしかにイイかもPATMだけの会社!!
まさに、ひょうたんから駒
営業とかは、PATMにまったく反応しない人を入れてたらいいんじゃない??
それこそ面接官はオレらPATMer3〜4人で、採用基準は反応しなければ営業に採用!
てか、前の会社にもいたが、まったく咳反応しない人間も一定数いるよね!! 不思議と、 パトムオンリーの会社とかストレスから解放されて、精神安定しまくってパトムも完治しそうだなw タバコ吸ってるとコロナにやられるってよ
パトムに弱いのも同じ原理なんだろうな >>837
基本はそれかと思うんだけどね
>>843
patmってまだ見つかってないウイルスだったりして
うちの職場で何人も声が出なくなって休んだり超ガラガラ声で出勤してきてる人いるからなぁ 例えば清掃の仕事とか世間的に足りてないからほとんど営業努力せずに会社は作れる
働く人材さえいれば儲かる仕事だからね
ただ、俺は清掃はやりたくないから入らないけどね
patmだけの会社を作るなんて3人くらいいれば簡単に作って存続は出来る 工場でみんなマスクする仕事とかよさそう
機械系なら油臭かったり工場内ににおいあるからごまかせそう >>845
んーなんだろ、仮にパトムじゃなくてもあなたとだけはお仕事したくないわ。 >>847
そんな人間関係のこだわりはpatmでの職場の困難に比べたら楽勝だよ
あなたも働いてみれば分かる そろそろコロナヤバいと思って1日中マスクしてたんだけど
めっちゃ目がショボショボする(吐息があがってる)
元々疑ってたけどやっぱ呼気かな〜 patmが与える主な影響
・咳やくしゃみ、喉の違和感などを与える
・顔や目、その他の体中にかゆみや痛みなどの刺激を与える
・疲労感、だるさなどを与えて気分を悪くさせる
これもうただの病気で片付けちゃいけないレベルでしょ
何でこんなに進展ないのか不思議でしょうがない・・・ コロナが流行りだしてから、電車内とかの屋内で
周りの奴らが白い目で見られないように
必死に咳を我慢してるのが手に取るようにわかるw
我慢できるなら普段からしろと。
でもその分屋外ですれ違いざまにガハッと咳き込まれる事が増えたが。 >>846
工場で働いてるけど俺は誤魔化せてないぞw >>846
おれは医療機器の倉庫のシゴトだからみんなマスクしてる
前の倉庫はホコリっぽかったからそれを咳の原因だとか言って誤魔化せてた部分もあった
新しい転職先は衛生管理や空気清浄が徹底してっからゴマかせねーな
いっしょに作業してる女の子(先週までインフル)が爆反してるからツラい(凹) どうせすぐ治るんだろうけどさ
すこしうれしい
病院でもやっかいばらいされる
自分と同じ思いを味わってほしい
目に見えないもののこわさ
理不尽
家の外にでただけで街中から嫌がらせ三昧
不謹慎だけど
たしかにちょっと似てる コロナは5月に終息するだろって専門家が言ってるらしいがふざけんなよと言いたい
終息されたら俺らまた迫害されるじゃねーか 自分だけが苦しむ病気ならまだしも
他人も傷つける病気を放置してるやばさ。正直、コロナやインフルエンザと変わらないんだが
というか治る見込みがない分patmのほうがもっとひどいとも言える。 自分もだが皆他力本願だね〜
誰か他人がなんとかしてくれると思ってる
誰も何もしてくれるわけないのに 他力本願も何も、自分一人ならなんにもマイナスはないのに
他人だけが嫌悪するならその理由をいわないと改善のしようも何もねえじゃねえか
客でもいたよ100回、数年、理由もいわずにこちらに嫌がらせを続けたやつを
そりゃさ罰則はねえよ
だからって理由もいわずに嫌がらせを続けるそんなやつがごまんといて、
そしていま自分以外の周り全部がそうなってんだから 新しい肺炎球菌なんじゃないかと最近思う
コロナと似てるよね
呼気怪しいし >>861
オレ新しい会社に入ってから約十日ずっとマスクしてて気づいたんだが、
自分でゲップをして息が目に入ると『スンゲェー痛ぇー』んだけど、なんかPATMに関係してそうじゃね?? あー喫煙者うざいわ
すまん愚痴らせて
こっちはお前らの吐き出す毒ガスで毎朝5時頃起こされたり夜中臭いで起こされて喉はすぐに痛くなるし頭痛でもう眠れなくなる
それなのにこっちがちょっと近づいたらアホみたいに下品な咳して被害者ぶってさ
いや、それ煙草吸って喉おかしくして不健康な生活してるあんたらが悪いんだからね?
こちとら健常者には無反応の人もたくさんいるんだから
全部自分が招いた結果で、こっちは健康被害も出てQOL下げられてるんだ
被害者ぶんなよクソ共!
あーすっきり
喫煙者の人がいたらごめんなさいあなたのことじゃないので >>856
いやいや、肺炎までは起こさせないけど、
似たようなもんじゃん、相手の反応。 >>863
喫煙者だけど、自分は反応する奴無視して吸ってるわー。
咳?貧弱な身体してんなら無理して吸うなよと。 俺コロナじゃないけど臭過ぎて去年3人肺炎にしてるよ
蕁麻疹で皮膚科通ってる人も2人いる
それも俺のせいだと思ってる みんな〜
おら昔楽しいコトやってたの思い出したよ〜ww
それは…
『 咳 を や り 返 す (笑)』
あははははははは
睨まれたのは過去に1回だけ!
元ヤンっぽそうなツーブロックのクソリーマン
(ブックオフで立ち読みしてた分際で威嚇してんじゃねーwwwwww)
思い出し笑いさしちまったさ〜。:゚( ≧∇≦ )゚:。
皆さんもお試しあれ マスクせず咳で乗客言い争い、地下鉄が一時ストップ
もう咳カスは非難の的にしかならない
君たちの勝利は近い
今までよく耐えて来たな やり返す
気持ちはわかるよ
自分はなにも悪いことしてないのに、なんであきらかにピンポイントでわざとな攻撃をされなきゃいけないんだ
相手も同じこと思ってんだよ
だからこの病気の問題のいちばんまずいところは
自分で自分の状態を把握できてない
お互いが自分を絶対に正しいと思ってる
あなたの病気のことを知ってる第三者が間にはいらなかったら大ゲンカになるんだよ >>870
不愉快な気分にさせてゴメンよ。
ただ一つ正しておきたいのは、オレは自分自身が相手にPATMで危害をくわえてる!!って言う自覚はある
だからこそ、入社9日目にしてもう退社の決意を固めてる
いっしょに作業してる爆反女の子が、新型コロナウイルスとか誤解されるかもしれないと思うと耐えられなくて、、、
そのコおとなしい感じの人で、ハデな女のコ達のグループにも混ざれなくて孤立してるんだよな
咳をしてるから、余計にみんな距離を置いてるのを見ると心苦しくてさ…
オレのPが原因かは定かじゃないけど。。
(そのコ先週までインフル) 元々おかしい人がPATMになったのか?
PATMになってからおかしくなったのか?
同じPATMERとは思えない人ばかり
加害者なのに何故被害者面しているのか意味不明
嫌がらせとか更に意味不明
スマホで録画してアップして下さい まず、あなたが考えるpatmerの定義をいってくれないとなんとも 自分の体臭に関する愚痴スレの反応とpatmの反応が同じなんだけど、patmは臭いがないとなんでいいきれるんだ? >>874は
周りに与える反応のことね
咳や鼻すすり等 臭いに対する反応とアレルギー反応は明らかに違うだろ >>869
調べたらマジやんけ…
動画見たけど腑に落ちないところが数点あるな。
まず緊急停止ボタン押された直後から撮影始まってるけど加害男性は1度も咳してない。
次に被害男性を非難してる第3者は非難はするものの咳をしてないことには言及しない。
被害男性の妄想だとしたいなら「咳なんかしてないだろ」とか言うはず。
つまり咳はマジでしてたけど、いつでも故意に止められる咳=ただの嫌がらせもしくはコロナを匂わせ周りを怖がらせたい愉快犯の可能性非常に高い
被害男性を非難してた奴は加害男性とグルで一緒に咳なりなんなりするつもりだったが非常停止という予想以上の大事になってしまったため、あわてて被害男性を非難して正義マンを演じたってところか。
取りあえず被害男性はよくやってくれたと思うわ。こうやって大事にしていかないとこういう嫌がらせは無くならないからね。
俺がその場にいたら被害男性を援護出来たのに残念だ >>879
動画見たがあんたの言う被害男性の方が基地外に見えるのだが... 他人にも露骨に迷惑かけるほどの咳が、薬を飲むなりあきらかな対策をしてもいないのにピタッと止まるわけがないんだよな
しょっちゅう自分がいるときだけ露骨な咳されるからなどうしても被害者側の気持ちで考えちゃうわな笑
あ、でも正しいpatmerは自分に攻撃される、悪意を向けられる、特定されることはないんだっけ >>880
お前それネタだとしても笑えんぞ
痴漢被害にあって声をあげても誰も助けてくれず、やむを得ず緊急停止させた女性に対して迷惑だと言ってるのと変わらない。
基地外はどう考えても加害者と第3者だろ バスや電車内でマスク無しで咳やくしゃみでもしようものなら刺し殺される未来が見えて来たわ 糖質案件
●威嚇や嫌がらせで咳をしてくると訴える
→こういう人間も中にはいるかもしれないが
パトムとは直接関係ない話
もはやアレルギー反応関係なし
●自分はパトマーだと特定されている
特定されているから嫌がらせもされると訴える
→パトム被害者の訴えは存在しない
特定可能ならワキガのように迷惑な存在だとネットで罵しる人間がいるはず
●不特定多数の人間に糖質だと言われても頑なに認めない
→普通なら自分がおかしいかもと考える patmは何に近いと考えてる
においのない体臭(皮膚ガス)
花粉
こう考えてる
今の時期、森に向かうと目やくしゃみが止まらない
そこからスギ花粉がでてるとわかるよね
そうすると回避行動をとろうとする
花粉うぜえってなるよね
どうにも噛み合わないのはさ
patmの発信元が誰からも特定されないという点だ
特定されなければそりゃ攻撃もされないだろう
だが、特定されない?それってなに、そっちのほうが理解不能だよ >>887
いや、特定はされてる
何度も会ってる人にはさすがに自分が原因だとばれてるよ、少なくとも自分の場合は。
あと電車内とかでも自分が原因だというのがわかったような行動されるときがある
何で分かったのかはわからないけど。たぶん体からオーラのようなものが出てるんだと思う もう長年patm患者なのにいまだに不思議すぎる現象に驚かされる
大通りの反対側の歩道歩いてる人が反応するんだもんなあ。
まあ、あと自分の場合はもっと不思議な生配信での反応があるからなあ
最近はyoutubeの生配信でもかなりの確率で反応されるようになってきた
これだけは何とか解明してほしいんだよなあ、ほんと謎・・・ >>あと電車内とかでも自分が原因だというのがわかったような行動されるときがある
何で分かったのかはわからないけど。たぶん体からオーラのようなものが出てるんだと思う
どう考えてもにおいじゃん 職場以外では特定されるようなことはないし
職場でも攻撃されることなんて無い 咳や鼻すすりをわざとやられてる状況でしょ
15年もpatmやってると、そんなの気にしなくなるけどね おまえらも大概おかしいわ
自分が花粉症もってるならわかるとおもうが、花粉症の発生源が自分の方に歩いてきたらこっちくんなってやるだろ
人が苦しむから罪悪感を感じてpatmを治したいっていってんだろ
で、苦しみのもとが自分にちかづいてきたらこっちくんなってやるだろ
なにもいえない女の子にそれやってるやつがいたら正義マンがおまえちょっとこいやってやるだろ
理屈が通ってない
patm≒タバコって考えるなら嫌われないわけがないし、嫌がらせされないわけがない >>889
画面の向こう側の人間が反応ってあり得ない気が、、、
ただ、オレも気になってる事がある!
それは、
オレがテレビを見てる時、『8』の出演者が咳込んでるのよく見る
オレ、よく『某お台場局の夏のイベント』とか行くんだが、まさかその時のオレのPATM空気が残ってるなんて事ないよね??www
お昼のワイドショー出演者とかよく確認してみ?『竹〇隆範』とか
すれ違いさまにオレの大好きな某女子アナに咳をされた時はコトバで表せられないぐらい、本気でショックだった(凹) >>889
オレなんてマンションの前を通った時、6〜7階の住人に咳込まれた
しかもバカみたいにワザとらしいデカい咳w >>897
直接聞いてみたら?
10人に1人は本当の事を言うと思う おれたちが見つけるべきは規則性
医者が見つけるべきは共通性
科学者が見つけるべきは原因・成分 >>899
それは違う
俺たちが見つけるべきなのは、patmでも楽しく人生を送れる方法
治そうとかいう考えに縛られて無限ループしてるから人生がうまくいかない このスレも前はもう少し真面目に探ってたり話が通じる奴が居たと思ってたけどもう完全に糖質の住処になってるのな 糖質2名が常駐してるのでみんないなくなったな
オリジナル治療法出た瞬間噛みつくし 患者の治療で一番苦労するのが、患者自身が心の奥で病気が治ることによる損失を感じている時らしい
自分の実力不足で人生が上手くいかないのを病気のせいに出来るメリットはかなり大きい
病気が治ると言い訳が効かなくなるから病気が治る方法などは何かにつけて否定するんだとか おまえらはしょせん本気で悩んでなんかいないのよ
波動のほうがよっぽど真剣にみえる
そりゃ保険おりませんわ、自臭症扱いされますわ
仮におれがpatmじゃなかったとしても、あっpatmなんかたいしたことないんだ、たいした悩みじゃないんだ、それがおれがおまえらを見てる感想
ワキガの制汗剤スレ談義とかもそうだけど
数値化しねぇ順位づけしねぇ、そりゃいつまでたっても終わらないわ
永遠ときゃぴきゃぴしてられますわ
5w1hがねぇんだよ
理論的じゃねぇんだよ
真剣さが感じねぇんだよ
ぼくが行くところは咳が多いです
でも犯人は僕だと思うんですけど特定はされないけど罪悪感を感じるんで小西先生のところいって100万円かけて治すかかけてみたいですぅだ
そんなわけねぇだろ
本物もいるかもしれないけど
ほとんどのやつはにせもん、もしくは軽症だわ
おまえらなんか治ることなんか考えず、ただきゃぴきゃぴ話してるだけじゃん
困ってねぇんだよぜんぜん、たいしたことねえんだよ
おれが誰が発信者かわかるんですか?にこたえたの波動だけだろ
近づいたら、咳します、目にきます
近づいてくんなってやるよ、あたりまえじゃねえか、それを?なにもされない
おまえら透明人間かよwてめぇらのほうがよっぽど統失だよ
おまえら業者側の人間だろ
おまえらさ、医者にくさくないですとかなんともないですとか散々いわれたんだろ、精神科いってくださいっていわれたんだろ
おまえらの言ってることってさ、医者側なんだよ、医者と同じこと言ってんだよ、僕はわからないからあなた精神病ですねって >>905
言ってることの意味がまず解らない
解るように説明して 誰もお前が糖質だなんて言ってないのに勝手に反応して意味不明なクソ長文書いてる時点でもうお察しだろ すまん最後の一文だけあってたな
お前精神病だから二度と外にもネットにも出てくんなよ?😅 >>889
前まで平日休みだったんで朝から情報番組よく見てたんだが、オレが見てて咳する野郎結構見るな
長嶋一茂とか玉川とか
バイキングとか観てて、出演者で誰か知んねーけど数分おきに『ヴーンッ!!』とか咳払いする野郎、耳障りだし不愉快。
これからは、テレビでよく咳払いする芸能人の名前もココで挙げよーぜ
新しいカキコstyleを思いつくオレすげぇーw >>910
そうでございましたか(´・ω・`)
たびたび書いてるが、オレは7年前にPATMになり約4年前にこの病気を知ったんだが、
知った当時、この世でオレがPATM第一号で感染源だと勝手に思い込んでたが>>894様みたいに上には上がいるんですね
皆さんはPATM歴何年ですか?? >>889
まじめに1度貴方とお会いしたいです
いまの新しい職場での爆反のツラさをダレかと分かち合いたい ツイッターとかラインのpatmグループとか個人的に話したいなら方法はあると思いますよ コロナのおかげで咳する方が悪いみたいになって草なんだ 逆流性食道炎にしても、鬱病にしても、流行ってメディアに流れるまでは発見が遅れるんだよ
逆流性食道炎だって昔は中年以降しかかからねえっていわれてたし
鬱病だって知らなくて内科から誘導されて精神科にいったんだ
patmだってさいしょは波動、ドクターショッピングで内臓、皮膚科、肛門、ワキガ、体臭
で体臭スレで誘導されてここにきたんだよ
流行、メディアで有名になる前はこんな病気だれもしらない
流行ったあとほど期間をおかずに辿り着けるだろうけど
今のコロナだって最初の頃かかった人ほど病院ショッピング、いろんな薬を投薬されて、それで最先端の医者がやっとこれじゃないの、こういってやっとたどりつく
おれたち一般人にでてない情報は医者の最先端のごく一部しかしらないんだろうよ
希少な病気の最先端ってのは金もかかるし、やはり苦しむ期間も長いと思うわ >>916
それはあるね
というか国が指定してる難病ですら300個以上あるわけでね
医者とか研究者はそっちの解決に忙しい
patmなんか相手にされるわけがない現実がある
医者とか研究者とかを頼ろうとするのが間違い
patmにかかってうつ病になったりした分には頼るのは大事だけど しつこいようだけど自分以外に生配信で反応される人いませんか?
自分だけしかいないと自分が嘘言ってるように思われるのが辛い・・・
こんな不思議な現象ほんとなんで起こるんだろ・・・
誰か研究者の人飛びついて・・・
スマホ画面越しで配信見てるだけで反応されるって、しかも自分の姿は見えてないのに 新型コロナの感染を止めるのは、もう不可能だから
全員感染が基本の常在菌として扱うのが現実のようだね。
コロナが常在菌扱いになったら周りは咳が基本だし、patm関係なくなるね
ある意味で新型コロナはpatmを救う救世主 >>921
新型コロナが救世主?
PATMは新型コロナの集団感染を助長する最悪の現象だと思うけど 2秒で感染するとかちょっとpatmっぽいところがある >>919
以前にも同じ書き込みあって、ニコニコ生放送で検証して否定されたじゃんか
君はpatmを気にしすぎて精神病になりかけてると気付くべき PATMの原因がわかったかもしれない
歯磨きとアズレンやイソジンを使ったうがいや鼻うがいでほぼ反応が消えた
たぶん副鼻腔に雑菌かウイルスが繁殖していて口腔内にも雑菌が侵入してくるからそれらを除去すればPATMが弱まる
副鼻腔を自己流の鼻うがいで完全に洗浄するのは難しいから完治はきびしいかも
やっぱり耳鼻科に行くべきなのかな? >>925
同じ考えですね。私の場合ですが塩水に塩化セチルピリジニウムとGSEを数滴混ぜて鼻うがいすると半日は保っています。上咽頭からBスポットら辺をこまめにうがい洗浄すると劇的に変化がありました。 真菌、ウイルス、バクテリア、細菌等に効果が出てるのかもしれません。まだ試してちょうど8日目なので断定は出来ませんが今のところ嬉しい限りです。コロナ対策でしたつもりが思わぬ幸運を掴んだ気分です。
また進展があれば報告いたします。 自分ひどい花粉症なんだけどさ
ヨーグルトもそうなんだけど
この時期鼻うがいとか一石二鳥だからやりやすいのよ
いまなんかだとコロナがあるからイソジンのうがいもやりやすいよね
まぁpatmがなんなのかが定まりきってないからなんともいえないけど
そのふたつで劇的によくなるならイージーすぎない 以前スレに出没したテレビのフィギュアスケートの選手転ばせるようなことできるレベルの能力者になってからイキって欲しいわ >>925
書き込んでる人の多くが波動とかメンヘラなだけでROMってる人のほとんどはその原因だと理解してるよ
ただ根本的に治しようが無いから困ってる 最近街中での反応ゼロ。
反応したのはメンクリの先生だけだったよ。 パトム副鼻腔炎持ちがノンパトム副鼻腔炎持ちを炙り出してるって事かなぁ?咳、はなすすりの彼らもパトムになる可能性があるのか? 俺の場合鼻スン、喉ウンウン、くしゃみ、咳の他にアクビも凄くされる
ちなみにうがい薬して鼻うがいもしてるが効果無し 医者が反応してくれるのが1番いいだろ
非保険の治療とかいまいちふみこめないのは診る人がそもそも言葉で否定してんだもん、なにもありませんねえって
でも病院内でも病院出てからすぐもめっちゃ嫌がらせされたけど笑
まぁいいや自分が仮にpatmerじゃないとして
自分は関根教授のいう論文の被験者にめちゃくちゃ症状が似てる
正しいpatmerとやらはあの論文をみてどうおもった、自分はすごく同じだと思ったけどどうよ 自分が理解できないものを頭ごなしに否定してるやつは弱者側の人間じゃねえよ
おまえはたいして困ってなんかいない
おまえがいってることは俺たちを散々否定した医者側と同じだもの
おまえは俺ら側じゃない、俺らを迫害してる側の人間だよ
偉そうなんだよおまえ>>931 わからないものは精神病ですねって
世間から見ればpatm全員精神病院だろうがなに自分はちがうみたいなツラしてやがる
おまえも社会から見りゃわけのわからないこといってるメンヘラだってことわかってんのか まあ精神病患者は自分で精神病だと認めないからね
自分は精神病だと解った時点で8割精神病は解決するし 嫌がらせ言ってる人は間違いなく精神病としか言いようがない
証拠があるなら、動画を上げるよう要求するも反応なく
いつも念仏を唱えるがごとく、嫌がらせの連呼 >>938
おれもヒートアップしすぎてるな
おれはいろんな理屈でしゃべってんだけど
あいつらそれはあなたの感想ですよねしかいわない
自分の手札はいっさいださないで、相手をおちょくるやつのやり口だ
口チャック コロナは上咽頭に多くいるらしいね
ここにいる菌やウイルスって検査してもらえるんだろうか この人リアルでもこんな感じなんだろうな
病気でなかったとしても周りに人は居なくなってるだろう >>919
おれの>>909レス見てくれてる?
さすがに画面の向こう側の人間が反応するは無いとおもうが、
オレは(が?)生放送のテレビを見てる時、咳をしてる野郎をよくみる
竹〇髞ヘや、テレ朝玉〇徹とか 他にも多数 >>943
そんな生放送で『思いっきり咳』をしてるヤツらが新型肺炎コロナウィルスの予防/エチケットの話題をしてるシーンは不謹慎ながら笑ったwwww >>934
俺の場合鼻スン、喉ウンウン、くしゃみ、咳の他に
『ツバを吐かれる』
やられた瞬間は殺意が沸いてぶち殺したくなる おんし、ツバのにおいはくさくない
口臭もちだったりしないか >>926
自分もそれを疑ってます
eat療法をしてくれる病院が近くにないので諦めてますが シャンプーしたら目に入ったわけでもないのに充血する。
そしてちょっと痛い。
シャンプー変えても駄目。
毎日なるし、どうしたらいいのか。
助けてー >>945
(頃しても)ええんやで
いまならコロナもあるし、移されると思ったので正当防衛だって言っておけば少なくとも被害妄想の糖質とは言われないでしょ >>932
何をされて街中反応ゼロになったのですか?
お願いします教えてください
新しく転職したばかりの職場を爆反で辞めなきゃならないぐらい逼迫してるんです >>925
同じ考えだわ
鼻から垂れる→舌に落ちる→舌苔が増える
ただ鼻の完全治療方法がわからん
耳鼻科でなんと言えばやってくれるのかも含めてわからん >>925
こういうのすごく説得力あってこれが原因だということを否定するわけじゃないけど
自分の考えではそれはpatmではないと思っています。
じゃあ、自分みたいに車の中の人や、外歩いてて家の中にいる人とかが
反応するのもこれが原因ですか?生配信で反応されるのもこれが原因ですか?
かなり遠くを歩いてる人とかが反応するのもこれが原因ですか? 大分前にイソジンの鼻うがいで半日無反って書き込みあったな PATMERが車に乗っていると、周囲の車内の人や沿道の人が反応するのに
鼻うがいとか関係ないと思うけど
30〜40秒程度完全に鼻も口でも息を止めても反応されているし >>958
現実はこれなんだよね
もしpatmがイソジンのうがいくらいで反応が軽減するくらい単純な病気なら
もうとっくにpatmの治療法なんて解明されてるし原因も解明されてると思うよ 銭湯でお湯に浸かってる時にも反応されるから鼻や喉の殺菌が大事かもしれんな
悩んでるみんなで試してみようじゃないか パトムなってからなんだけど、異臭を放ってる他人に遭遇すると自分もこんな臭い出してるんじゃないかと凄く怖くなるけど自臭症の人ってこんな感じなのか。
一応反応してる複数の人からの証言で俺は無臭パトムらしいが なんなんだろうね これ。
一向に話題にならなかったのが不思議だった
まさかマスクが手に入らないようになるとは イソジンはめちゃくちゃ薄い濃度で鼻うがいしてる
濃いと鼻の中が腫れて洗いづらくなるから、腫れない程度の薄さがいいと思う
鼻うがいする器具を探したけど田舎だからか見つからなくて小林製薬の鼻うがいする薬に付いていた器具にイソジンを3滴ぐらい入れて水で薄めてイナバウアーみたいな格好から器具を鼻に突っ込んで、おもいっきり摘まんで勢いよく鼻に水を入れてるわ
耳が悪くなるリスクがあるから真似しないで耳鼻科で診てもらった方がいいと思う
私は医者にPATMだと言って変人扱いされたくないし、アレルギー体質の人に近付くと発作を起こされそうで危険だから耳鼻科に行ってないわ(ノ_・。) >>963
大丈夫
お互いマスクをしていても反応されるから ハナケアではだめなの?
専用の薬品を買ったり、イソジンで鼻うがいとか怖すぎるわw >>966
ここ最近は2割程度の人が反応していたけど
奥まで鼻うがいをするようになったら無反応だったり
咳やくしゃみをする人もたまにいるけど
それがPATMのせいなのか普通に咳やくしゃみをしたのかよくわからないレベル
>>967
鼻うがいをすると多少飲み込んだり目から出るからイソジンはヤバいかも
自棄になってやってるところもあるから真似しない方がいい
やるとしてもアズレンとかにした方がいいと思う
ハナノアは使ったことあったけど鼻うがいのコツがわかってなかったからなのか特に変化は感じなかった コロナ関連でマスクが増えたおかげで反応が減った人は匂いがないpatm持ち
変わらない人はただの体臭が刺激臭
マスクしては匂いは軽減されないからな patmが原因での鼻すすりってなんで思いっきり啜るんだろうね...
思いっきり鼻啜ってからの咳連続のコンボ喰らうと頭が痛くなるしつらい
反応ない様に思える人でも謎に眠くなったり 鼻が痛くなる(痒みに近い痛みで鼻をつまんだり
抑えつけたりする) >>969
そうなのか マスクしてても凄い反応されるんだけど臭いなのか? 通り過ぎた時に突発的に凄い咳き込まれてるわ >>971
花粉用や安いマスクなら、何も着けてないのと一緒だから 自分は人生で一度も臭いで咳込んだ事が無い
普通の人は違うのか? 俺も人の体臭で咳き込んだこと一度も無いな
研究機関で俺らPATM体質部屋に隔離して空気とかキッチリ調べて欲しいわ
原因物質分かりそうだけどな >>973
>>974
刺激臭は咳こむよ
酢や辛い食べ物を思い出してほしい
これも個人差があるから咳こまない人もいる 多分ここの人ってコロナとか恐れてないよね
私も何か本能なのか自分は大丈夫って気がしてる
体にこんなに強力な毒素や菌?ウイルス?溜め込んでいたら他のウイルスなんて繁殖出来ないだろう
風邪やインフルもまったく縁がない
最近は皆咳を我慢しているし気持ち悪い痰の絡んだ咳聞かなくて済んでるし、ネカフェなんか行っても全然客いないし、凄く快適だわ〜最高だね >>976
数十m離れた所に居る人が反応しているとなると
異臭騒ぎレベルだと思いますが、一度も通報されていません
反応している人を見る限り、臭いで反応しているとは到底思えません
例えるなら、意図せず咳をしたい衝動に駆られているという感じです 数十メートルレベルの反応を自分のせいと思わなくていいのでは?
実際は知らないよ?自分のせいかもしれないけど
人間が咳など出す時、100%patmerが原因な訳ないし
そんな不確かなものはカウントしなくていいんじゃない? 咳が主だと思いがちですが、実際は咳、くしゃみ、鼻すすり、かゆみ等が同時に引き起こされている
咳も痰の絡みや喉の唸りが多く、臭いで引き起こされているものではない >>980
これなんだよね
最近は髪の毛いじる仕草が特に目立つ、あと目に異物が入ったような仕草も目立つ
反応見てるとかなり強い刺激が目にきてるんだと思う。
痛みなのかかゆみなのかはわからないけど それだけの刺激を引き起こすガスなら臭いもそれなりに出ていると思って間違いない
臭いのない毒ガスはほとんどないから もし臭いだったり刺激ガス出してたりしてたら
病院に行ったら医者が症状を確認してくれるでしょ
「気のせい」なんて言われないよ patmは人によって感受性の違いがあるんだから医者の鼻なんか頼りにできない >>984
何メートルも先の人間を咳き込ますぐらいの臭いが分からないわけ無いでしょう >>988
だからそんなレベルがいないだけで、普通に我慢できるレベルの臭いだから言わないだけ
あなたみたいな臭いコンプレックスの人が、自分が臭いとわかれば自殺も考えるからね〜気にしないでいいぐらいの臭いなら言うメリットないでしょ
現実逃避したいのはわかるけど周りがあなたを避けてる意味を考えようぜ はぁまたゴミがレスしてきた。せっかく原因を建設的に話してたのに。ゴミやなぁ >>970
オレは、咳されて〜のゲ〇吐くような感じでの『ツバ吐き』のコンボはアタマが痛くなる >>987
>>何メートルも先の人間を咳き込ますぐらいの臭いが分からないわけ無い
→ごもっとも!
それがしは、アパート隣の部屋の人間に爆反されるよ
壁も突き抜けるなんて、いったい何なんだPATM >>968
有難う御座いますm(_ _)m
さっそく試してみます
コレで爆反が軽減したら、あなたは神様や!
結果は随時リポートします どなたか、次期スレのURL貼り付けしてくださるココロ優しー方はいらっしゃいませんか?? 周りは臭そうに見てくるでしょう?
実際臭いからね
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