【脚延長】手術で身長を伸ばすPart7【175cm以上禁止】

1病弱名無しさん (ワッチョイ afd3-twBZ)2019/04/03(水) 19:12:42.19ID:ookJ0PGO0
【手術】で身長を伸ばす方法について語るスレッドのPart7です。

※術前身長175cm以上の人は書き込み禁止です

175cm以上の人が書き込んだ場合は皆でアク禁依頼しましょう

アク禁依頼
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1513136293/

美容目的で手術を受けた方、または興味がある方の書き込みをお願いします。
一昔前まではイリザロフ法しか知られていませんでした。
現在では脚に外部装置を付けることなく、脚の骨の内部に伸長装置を入れて身長を伸ばすことができます。
(方法としてはISKD、Guichet Nail、Betzbone Nail、PRECICE等)
そのため、延長の原理はイリザロフ法と同じですが、内部装置で伸ばす場合はイリザロフ法に比べ痛みが少なく、また延長中のQOLも向上しているそうです。
しかし、その手術も利点・欠点がありますので慎重に選ばないといけません。

〇創外固定(TSF,デバスチアーニ)
利点…歴史があり確実に伸ばせる。途中骨が歪んでも修正できる。手術代が安い。
欠点…痛い。傷跡多い。感染の可能性あり。髄内釘を併用しない場合骨が完成するまで創外固定を外せない

〇PRECICEなどの内部装置型
利点…外部固定器がないので生活しやすい。創外固定に比べ痛み少なめ。傷跡少ない。
欠点…手術代が高い。骨が歪んでも治せない。
最近ではプレサイスの新型、ストライドが登場し荷重可能な
内部式なども登場しています
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2病弱名無しさん (ササクッテロル Sp4f-nJ7x)2019/04/03(水) 19:51:16.64ID:k48w0Sg+p
スレ立てありがとう!

3病弱名無しさん (ワッチョイ 8bd3-twBZ)2019/04/03(水) 20:39:27.85ID:ookJ0PGO0
次スレを立てる方はスレ本文先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず挿入してください
>>2
これなら荒らしがこずに済みそうです

4病弱名無しさん (ワッチョイ 8bd3-twBZ)2019/04/03(水) 23:12:50.13ID:ookJ0PGO0
経験者ブログ
アルメニア
不具合あり、アルメニアKさん
https://boneextensionarmenia.blog.fc2.com/
順調 アルメニアの人
http://ilizarovarmenia.blog.fc2.com/
西新宿(閉院済み、どちらもISKD)
http://blog.livedoor.jp/iskd/
http://2014lengthening.blogspot.com/
韓国イドンフン
ヘラクレスさんのツイッター(順調、7cm以上延長模様)
https://twitter.com/herakuresu777LL?lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

5病弱名無しさん (ササクッテロル Sp4f-nJ7x)2019/04/03(水) 23:20:26.65ID:k48w0Sg+p
海外の脚延長掲示板 LLF (英語)
http://www.limblengtheningforum.com

6病弱名無しさん (ワッチョイ 8bd3-twBZ)2019/04/03(水) 23:24:06.78ID:ookJ0PGO0
ワッチョイありだとなかなか書き込み増えないね
あちらからうまく移行してくれるとうれしい

7病弱名無しさん (ササクッテロル Sp4f-nJ7x)2019/04/03(水) 23:25:13.43ID:k48w0Sg+p
もう俺はこちらにしか書き込まないよ
荒らしにはうんざり

8病弱名無しさん (ワッチョイ 8bd3-twBZ)2019/04/03(水) 23:27:23.74ID:ookJ0PGO0
最後に自分が国内でカウンセリングに行って聞いてきた
情報をまとめたブログです
よろしく
https://lengthening.exblog.jp/

9病弱名無しさん (ワッチョイ 8bd3-twBZ)2019/04/03(水) 23:35:29.51ID:ookJ0PGO0
国内クリニック
しらゆりビューティークリニック(東京新宿)
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/
いずれも税抜きモニター価格(SBM価格)、それ以外に検査費、入院費
麻酔代等別途でプラス100万は必要 入院1泊2日(1泊10万)
5cm以上の延長の場合は1cmにつきプラス200万
基本片足づつ、患者の強い希望があれば両足同時延長可
イリザロフ(髄内釘なし)300万
デバスチアーニ(髄内釘併用)580万
ISKD900万
PRECICE1300万
スカイ整形外科(大阪茨木)
イリザロフ(髄内釘併用)
入院最大2泊3日 片足づつのみ
1000万

10病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/04(木) 00:23:06.17ID:WnwbOKhL0
スレ立て乙

11病弱名無しさん (アンパンW 8215-5I1U)2019/04/04(木) 04:12:31.03ID:EQLL7SQP00404
すみませんワッショイってなんですか?

12病弱名無しさん (アンパンW 8215-5I1U)2019/04/04(木) 04:17:03.02ID:EQLL7SQP00404
ストライドってpreciseとかとどう変わるんですか?

13病弱名無しさん (アンパン Sp91-86Ls)2019/04/04(木) 08:26:11.05ID:6aSbIReHp0404
>>12
ストライドは重さに耐えられるので、術後早い時期から体重かけて歩いたりリハビリしたりできる
プリサイスは荷重制限があるので、両脚同時手術の場合は数ヶ月間車椅子が必要
どちらも構造はほぼ同じで材質が違う

14病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 12:15:21.35ID:WWii3d8J00404
ドンフンでいつ受けられるかだな
ブログじゃ今年の夏から冬らしいけど
なんの音沙汰なしじゃん

15病弱名無しさん (アンパン Sp91-KL6P)2019/04/04(木) 12:47:04.34ID:qnoHSaRdp0404
しらゆりでも希望ならstrideやるみたいね

16病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 12:53:20.13ID:WWii3d8J00404
しらゆりでストライドってどこ情報?

17病弱名無しさん (アンパン Sp91-86Ls)2019/04/04(木) 14:11:59.27ID:6aSbIReHp0404
韓国は医療機器の輸入について政府の承認が必要なので時間がかかってる
日本は医師が個人輸入して使う場合はすぐ許可おりるみたいなので、しらゆりがnuvasiveから許可を取ればストライドもすぐ輸入できると思う
すでにプリサイスは実績があるので、ストライドも患者の希望があれば入れてくれるんじゃないの?

俺は15の人ではないけど、たぶんカウンセリングでそんな感じで説明受けた人がいるんじゃないのかな

18病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 14:44:50.33ID:WWii3d8J00404
なるほどね、でもしらゆりで受けるなら
諸々込みで1500万〜だろうし
ドンフンで受けて途中で帰国のが安いし技術はいいだろうな

19病弱名無しさん (アンパン Sp91-86Ls)2019/04/04(木) 14:49:07.82ID:6aSbIReHp0404
>>18
俺もそう思う
日本でどうしても受けたいという人だけ検討したらいいんじゃないかな

20病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 14:52:00.61ID:WWii3d8J00404
しらゆりは症例見てもO脚、X脚になってる人も多いし
最新のプレサイスなんて足が進展できてないし
外部式をおすすめしてる、曲がっても知らないってカウンセリングで言われた
ブロッキングスクリューのことも聞いたけど曲がりにくくなるだけで
曲がらないわけじゃないらしい
ドンフンのが技術もいいだろうし価格面以外でもいく理由ないな

21病弱名無しさん (アンパンW 7932-ZDdv)2019/04/04(木) 15:32:47.35ID:Wh6ac4VU00404
カウンセリングで曲がっても知らないなんて本当に言うのかこわい

22病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 16:41:05.84ID:WWii3d8J00404
性格に言うと
TSFを曲がりにくい、曲がっても修正できるから
患者みんなにおすすめしてるけどリング状なのが嫌だ
内部式を好むから受けてくれない
ですから曲がっても知りませんよって感じだった

23病弱名無しさん (アンパン Sa09-dKWG)2019/04/04(木) 16:54:33.00ID:M3GcUcupa0404
希望があればこれから導入しますよってこと?
病院としても実績作りたいだろうし患者第一号は丁寧に扱ってくれそうだけどね…

24病弱名無しさん (アンパンW b967-Is1s)2019/04/04(木) 17:15:35.34ID:VLcBfjJs00404
TSFは外部式の中では恐らく1番良いフレーム
これはLLFでも言われてる。欠点は髄内釘がないため延長したい長さ+1ヶ月ほどになって滞在費が増えること
しらゆり自体をおススメはしないけどTSFは大丈夫

25病弱名無しさん (アンパンW b967-Is1s)2019/04/04(木) 17:15:56.40ID:VLcBfjJs00404
TSFは外部式の中では恐らく1番良いフレーム
これはLLFでも言われてる。欠点は髄内釘がないため延長したい長さ+1ヶ月ほどになって滞在費が増えること
しらゆり自体をおススメはしないけどTSFは大丈夫

26病弱名無しさん (アンパンW b967-Is1s)2019/04/04(木) 17:16:34.40ID:VLcBfjJs00404
すまんミスって2個書いちまった

27病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 17:23:25.65ID:WWii3d8J00404
そう思うよ
わずらわしさ、不快感では一番つらいだろうけどね
デバスチアーニは中途半端な立ち位置だね
髄内釘併用のLONなら延長期間さえ耐えれば問題ない

28病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 17:41:22.53ID:WWii3d8J00404
今までLON法の創外固定なら松葉杖歩行できても
感染やピン破損のリスクあるから帰国は難しかった
プレサイスは荷重不可だから病院生活でもってのほか
それがストライドなら荷重可能が本当で機械トラブルなければ
日本と韓国の間を2週間に一回の通院ぐらいだったら帰っても問題ないだろうし
例のガイジ言う通りブレイクスルーだとは思うね

29病弱名無しさん (アンパンW b967-Is1s)2019/04/04(木) 17:54:43.96ID:VLcBfjJs00404
ストライド受けたいけど金ないし俺は脛骨だからLONで我慢かな
脛骨は外部の方が適してるなんて記事も多く見たし

30病弱名無しさん (アンパンW 7932-ZDdv)2019/04/04(木) 18:50:09.98ID:Wh6ac4VU00404
>>29
LONも髄内釘入れるから怖いよ
外部の方が安全というのは膝を切開しないイリザロフのこと言ってるんだよ
髄内入れないと1年位は外部固定が外せないし、曲がる確率は上がるからドンフンもやらないけどね

31病弱名無しさん (アンパンWW c658-L3CR)2019/04/04(木) 18:51:13.14ID:zSSTiV6K00404
176だがうらやましいんか?

32病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 18:56:01.57ID:WWii3d8J00404
>>30
髄内釘入れるリスクと
曲がりやすい、創外固定の期間が伸びて感染症のリスク天平に
かけたらLONのがいいと思うけどね

33病弱名無しさん (アンパンW b967-Is1s)2019/04/04(木) 18:57:43.68ID:VLcBfjJs00404
そりゃ金があるなら俺もストライド受けたいわ
ただ今年脛骨を外部で受ける予定で医者とも話し進めてるから俺はLONだな
永久な膝の痛みが残る可能性があるってのが唯一怖いとこ

34病弱名無しさん (アンパン 51d3-c04X)2019/04/04(木) 20:59:11.28ID:WWii3d8J00404
ドンフンのストライドが手術費オンリーで900万くらいなら
LONは700万だし、そのほかの諸々考えるとそこまで金額差は大きくない
気がするけどね
2018年くらいの価格ならいいけど思ったより患者いるのか強気の値上げしたね

35病弱名無しさん (ワッチョイW 7932-ZDdv)2019/04/04(木) 23:53:22.05ID:Wh6ac4VU0
>>29
脛骨に外部イリザロフを推してるのはアルメニアやロシアの低脳達のみ

36病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-86Ls)2019/04/04(木) 23:59:44.35ID:M9SY4fn20
よくわからんけど、LONだって分類としては外部式だけど、世界中で行われてるでしょ
髄内釘なしの外部式を推してるのがアルメニアやロシアだけだってことを言いたいの?

37病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 00:31:33.25ID:OP4bZjvt0
アルメニアも昨年の頭までLONやってなかったし
遅れてるんだよね
欧米の最新はもうストライドが覇権取ってる感じはする
ストライドだけでLONすらメニューにない病院もあるし(俺が知らないだけで
マイナーな美容延長の病院はLONしてるかもしれないけど)

38病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-86Ls)2019/04/05(金) 00:35:49.61ID:8vHfdn6j0
LONは深部感染のリスクがあるから、プリサイスやストライドが使えるならそっちの方が良いんだろうね
ドンフンは深部感染の予防に自信があるからLONをやってるってブログに書いてたけど

39病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 00:45:17.03ID:OP4bZjvt0
LLF見るとLONの例はまあときどきあるけど
クラシックイリザロフは聞いたことないな
問題がなければ延長だけしてフレーム外せるしLONは海外で受けるのに都合いいな

40病弱名無しさん (ワッチョイW b967-Is1s)2019/04/05(金) 00:56:36.71ID:cQdhl3h10
確かにLONは都合がいいな
俺も見積もりで滞在は3ヶ月とか軽く考えてるけど実際に外国に3ヶ月はまあまあキツイ気がする
俺がメールしてる医者は風呂には極力入らない方が良いとか言うし

41病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 01:06:37.66ID:OP4bZjvt0
これでもLONじゃないときは骨が固まるまで滞在しないといけなかったし
マシになったんだよね
アルメニアもLON導入してあのブログに触発されていくやつも多くなるんじゃないかな

42病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 01:19:58.42ID:OP4bZjvt0
脛骨は外部式がいいっていうのはこれか
ドンフンはプレサイスでX脚修正とかしてたけど、医者の技術次第
な部分もあるのかな
I'm sorry OYG but I have to contradict you
It is generally known that for tibias the best method is External with Ilizarov
It is way less invasive than putting nails inside a bone
Infections with Externals when occur can be easilly treated with local meds due to being external infections while infections with Internals are way more dangerous and can lead to osteomyelitis and in the worst case amputation
Ilizarov also allows to do more accurate corrections of misalignments
The best method for tibias is external and anyone denying it is simply wrong

43病弱名無しさん (ワッチョイW 7932-ZDdv)2019/04/05(金) 03:54:26.10ID:osS/39D+0
>>42
これイリザロフ
ロシアの医者に洗脳された人達

44病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/05(金) 05:10:46.67ID:8vHfdn6j0
>>42
ふつーのイリザロフリングで髄内釘なしだと、そこに書いてあるように骨髄感染のリスクが低いことと、髄内釘がないから骨形成が良いっていうメリットは確かにある
LONを下手な医者にやらせて骨髄感染起こしたら確かにクソやばい
LONは外部フレームのピンと髄内釘の位置が近すぎると骨髄感染を起こしやすい

45病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/05(金) 05:14:36.31ID:8vHfdn6j0
イリザロフで変形修正しやすいっていうのはマジか? と思う
アルメニアK氏とか変形してたし医者の技量によるでしょう
テイラースペシャルフレームならコンピュータ計算で変形修正してくれるので、医者の技術がなくても大丈夫と思う

46病弱名無しさん (ワッチョイW 7932-ZDdv)2019/04/05(金) 10:27:33.94ID:osS/39D+0
>>44
アルメニアでも髄内釘無いのに骨がなかなか固まらない人が多くて予定より長引いてる
骨に外からピンが刺さってれば骨の中まで感染する可能性はある

47病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp91-f5Ac)2019/04/05(金) 11:17:39.32ID:aDnqTSX0p
>>46
理論的には異物が無い方が骨の形成は良いはずだから、それなのに骨が出来ないっていうのは伸ばすペースが早すぎだよね
医者のレベルが高くないからそういうことが起きてるんだと思う

外部からのピンで骨髄感染する可能性も無くはないけど、LONで髄内釘にまで感染が行くと抜釘しなきゃならんし大変なことになるみたいよ

48病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 13:52:31.84ID:OP4bZjvt0
骨形成に安全な範囲が0.75mm day らしいし
1mmは早いね 人によってはそれでも平気らしいけど
大腿は1mmでも結構いけるらしい

49病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/05(金) 14:14:25.98ID:BG6oLBcmp
脛骨で1mmなら明らかに早いね

50病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 14:19:04.85ID:OP4bZjvt0
しらゆりのデバスの人は片側一日1mmしてたし
若くて骨形成いい体質なら問題ないだろうけどね
人による、形成悪い人にそれ適応してら偽関節になるだろうし
様子見ないとね

51病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/05(金) 14:24:30.30ID:BG6oLBcmp
>>50
なるほど、確かにそうだね
アルメニアでなかなか骨が固まらないって人は、医者がちゃんと見てなかったってことだね

52病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 14:29:14.89ID:OP4bZjvt0
うん、一概に1日1mmが危険なわけじゃないと思う
あんまり遅いと今度は早期骨がくっついて再骨折させないといけなくなるし
無駄に時間かけてもしょうがない
最初のアルメニアの人は20代で若いし1mmdayでも問題なかったんだろうね

53病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/05(金) 15:29:47.53ID:EbSnFsyq0
最初の1ヶ月ほどは1mmで良いと思う
そっから状況に応じて0.75mm、0.5mmに合わせれば良いだけで1mmが明らかに早いってことはないんじゃないか
受けるのが30代や40代なら話は別だけど

54病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/05(金) 16:19:46.46ID:8vHfdn6j0
いずれにしても、そのへんの微調整がちゃんとできるドクターのもとで延長しないと危険ってことだね

55病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/05(金) 16:22:00.66ID:OP4bZjvt0
アルメニアの人は結局、最後まで1mm per dayでいけたし
帰国後も半年もかからず骨が出来上がってたし回復力高いね

56病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/05(金) 16:36:38.21ID:8vHfdn6j0
イケメンの上、回復力も高いとかすげえよなあ
チビの中でも遺伝子の大きな格差を感じるわ

57病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/05(金) 23:30:57.32ID:y4ZU+sK60
アルメニアの動画撮影前に圧力かけられてるかもしれないと思うとかわいそう
他の日本人の脚が曲がってる事も知っていただろうし別の失敗された人達の事も知っていたはず
無理矢理宣伝ブログ作らされ動画に出されて顔まで晒されてるんだね
LONと引き換えだったのかな
あれを見てまた被害者が増える事に
内心は辛いと思う

58病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/06(土) 11:16:23.25ID:mseqbQKQ0
インドとか東南アジアのほうでも
〜400万くらいでやってる病院あるんだし
仲介マージン多少とってもいいから通訳とかのサポートできればいいのにね
結局みんな、英語できない、いろいろ面倒見てくれないから
銀行まで一緒に行ってくれるアルメニアに行ってる日本人多いんだろうからね

59病弱名無しさん (アウアウウー Sac5-AWsO)2019/04/06(土) 11:49:33.44ID:SGqJwV8qa
>>25
TSFてあのジャバラがどういう構造になってんか、調整にむしろ手間かかるのではと思うんだけど
コンピュータでまっすぐにした状態をシミュレートして決めて、そこに向かってねじり上げてまっすぐにもってく感じ?
(うまく表現できない)

60病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/06(土) 15:12:48.42ID:mXzKjLa7p
元スレは相変わらず民度が低いままだね
ワッチョイってすげえな

61病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/06(土) 15:42:06.32ID:mXzKjLa7p
>>59
英語の動画だけど、コンピュータで目標の形状を設定すれば、毎日どれをどれだけ回すかっていう処方箋が発行されるみたいだよ
https://youtu.be/3PUBmA03_1E

62病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/06(土) 17:11:44.41ID:mseqbQKQ0
確かに向こうのスレで言われてるように
ヘラクレスさんは最近方針変えたような気がするね

63病弱名無しさん (ワッチョイ 6901-c04X)2019/04/06(土) 23:04:41.31ID:n1muUqiC0
この手術ってあまりにも金かかりすぎだよね。
1cm=100万が限度だわ、それでも高いくらい
でも現実にはマトモな病院でやれば入院費込みで5~7cmで軽く1000万以上かかる

64病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/06(土) 23:13:39.18ID:mseqbQKQ0
だからみんな危険を承知でも第三世界の病院でやろうとするんだよね
LLFにいるやつは英語できる人ばっかだから問題ないけど
日本人はほとんど英語しゃべれないし、韓国かアルメニアか
みゅうさんみたいに団体くんでいくしかない

65病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/07(日) 08:57:21.18ID:jr0QOpAE0
>>63
1000万かかるのってアメリカと日本だけじゃないの
そもそも日本は入院もできないけど

66病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 12:56:18.11ID:16RcFkv+0
>>64
危険を承知で行くんじゃなくて危険を知らなかったから行ったんだよ
あのアルメニアのグニャっと曲げられた脚を見てたら行けないよ
君はそれでも行きたいのかいw
アルメニア以外でも外国の良く知らない医者には何されるか分からないしいくら安くても行きたくなくなる

67病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/07(日) 13:30:36.10ID:eQ5hit0p0
>>66
じゃあどこがおすすめ?
ドンフン?
現状英語ペラペラな人じゃない限り、日本人がいけそうなのは
ドンフンかアルメニアくらいしかなさそうだよ
危険危険言うだけじゃ前スレの横槍くん達と変わらないよ

68病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/07(日) 13:44:18.08ID:jr0QOpAE0
>>67
俺は66じゃないけど、現時点では英語がダメで安全な病院希望なら、大阪のスカイクリニックかドンフンしかないだろうね
それかアメリカで個人的に通訳を雇うか

69病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 14:06:06.20ID:ol52r2Lr0
現段階で評判が良いのはアメリカpaley、mahboubian、rozbruch
ギリシャgiotikas、インドparihar、韓国ドンフン
南アフリカbirkholtz(美容的な骨延長は終了)くらいしか居ない

70病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/07(日) 14:15:58.37ID:eQ5hit0p0
>>68
俺はスカイも候補に入れててカウンセリングもいってるけど
入院2泊3日がMAX(追加料金で延長も不可)で片足づつなのがネック
(電話で聞いたけど2泊3日で退院してやった症例なし)
LONでやるなら延長期間、創外固定外すまでは入院させてくれるドンフンのが
いいと思う
しらゆりは論外、自らブログで墓穴掘ってる

71病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 14:27:12.97ID:16RcFkv+0
>>69
ギリシャやパリハーは経験も情報も少ないから比較的安全かどうかは言い切れない

72病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 14:39:49.59ID:ol52r2Lr0
トルコやロシア、アルメニアに行くくらいならギリシャの方がよっぽどいいでしょ
今は良い医者を探すのに皆んな苦労してると思うし経験の多さを重視したいなら高いけどドンフン、ペイリーに行けば良い
俺はギリシャ行く予定

73病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 14:39:57.46ID:16RcFkv+0
美容的延長の経験を重視するならギリシャやインドより韓国のニューボーンの方が経験値は高そう

74病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/07(日) 14:43:27.70ID:eQ5hit0p0
韓国はドンフン以外情報出てこないけど
ニューボーンってどうなんだろう?
ドンフンよりは安いって聞くけど、外人相手にはしてなさそうだし
内部式はやってんのかな

75病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 14:56:47.19ID:16RcFkv+0
>>72
確かにロシア、トルコ、アルメニアよりはマシかもしれないw
しかしほんの少しマシなのか、誰にでも勧められるくらいにマシなのかは現状分からない。
掲示板の写真からギリシャの人、酷い尖足になっているのは分かるよね
TSF4cm台の延長で止めて3ヶ月経っても固まっていない事も書いてあるし予定以上に時間がかかる可能性は考慮した方が良いよ

76病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 14:59:53.24ID:16RcFkv+0
>>74
プリサイスとISKDの症例数がサイトに書いてある
かなり前からニューボーンは海外掲示板に紹介はされているので外国人も受け入れるんじゃないかな

77病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/07(日) 15:06:24.94ID:eQ5hit0p0
ドンフンは値段高くなっちゃったしいい通訳いればいい選択肢かもね

78病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 15:09:11.58ID:ol52r2Lr0
確かに誰にでも勧められるかって言われたら何とも言えないかも
TSF以外にLONもやってるけどLON患者は今現在一人しか居ないしな

79病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/07(日) 15:31:12.71ID:jr0QOpAE0
海外のいい情報も集まって、むたゃくちゃ有用なスレになったなあ

80病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 16:03:57.38ID:16RcFkv+0
韓国ローカルに聞いたら
ニューボーンのLONのローカル価格は2万ドル位だって!
でも外国人はそれより高くなる可能性高いから
興味がある人はニューボーンに直接聞いて

81病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/07(日) 16:27:46.33ID:jr0QOpAE0
めちゃくちゃ安いけど、英語サイトすらないんでしょ?

82病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 16:48:29.98ID:16RcFkv+0
>>81
無いけど韓国ならフリーの通訳は多い
医療通訳会社は脚延長病院には案内しない決まりなので使えない
美容外科は外国人が行くとローカル価格の倍くらいになるのを覚悟する必要はあるかな
交渉次第では安くしてくれる病院もあるw
ローカル価格を言ってみることw

83病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 16:53:33.21ID:/Nz40pnb0
大体ISKDを使ってる医者にまともな奴は居ない
ニューボーンが今ISKDを扱ってるかは知らないけど
イタリアのピリも未だにISKD使っててしかも評判悪いし

84病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/07(日) 17:23:11.23ID:16RcFkv+0
>>83
リコールされたISKDを未だに使っているなら確かにそうです
歴が長い医者は最新技術に追いついていないこともあるし
インドやギリシャよりはマシくらいに考えた方が良いとは思います

85病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/07(日) 18:16:08.70ID:eQ5hit0p0
2万ドルなら日本円で220万だなやすいね
韓国って日本と物価そんなに変わらないのになんでそんな安いんだろ

86病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/07(日) 21:34:36.79ID:eQ5hit0p0
ストライド、このスレ見てるな
ということは前の美容整形板のころからいたのか

87病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 22:06:40.00ID:/F1juoZy0
特にニューボーンの話題とかタイムリーすぎんか

88病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-rrLV)2019/04/07(日) 22:30:51.54ID:eQ5hit0p0
多分IDワッチョイW dd32-ZDdvがそうじゃないかな?
情報くれるのはいいけど意見が極端すぎるしまさかこのスレ来て書き込んでるとはね
前スレのドンフン一択!!みたいな書き込みもそうだったかもね

89病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 22:43:10.28ID:/F1juoZy0
そのIDっぽいな

90病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/07(日) 23:10:33.38ID:NpartlGOp
ドンフン一択じゃなくてニューボーンも提示してくるならドンフン病院のステマでないことは明らかなのに、何が気にくわないん?
韓国だから?

91病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/07(日) 23:33:19.12ID:/F1juoZy0
別に気に食わないなんて一言も言ってないんやが
ただこのスレにも来てんだなーって思ってたら俺と同じこと思ってる人が居ただけ

92病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/07(日) 23:56:29.96ID:NpartlGOp
なら別に良いわ
前スレでガイジガイジボロクソ言われてたけど、
ストライド氏ほど英語ができてなおかつハングルの情報を集められる日本人なんてほかにいないんじゃねーの

93病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/08(月) 00:02:37.74ID:HpKUxwNX0
彼女はかなりLLF読み込んで、書き込みもしてるようだし
いい情報くれるけど、極端な意見とかアルメニアの人が脅されてるとか
妄想入ってるだろ

94病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/08(月) 00:08:10.56ID:0Rw9LMxfp
まあ、その辺は確かにな
ただ、だからってボロクソ言われるようなひどい人だとは俺は思ってない
貴重な人材だわ

95病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/08(月) 05:48:11.20ID:eg+fqkuL0
海外で延長する際に日本語の通訳は必須だけど常にいるわけじゃないよな
必ず1人の力でどうにかしなきゃいけない場面も出てくるわけだし3ヶ月の滞在だとしても言語の壁がデカイ
逆にここさえどうにか出来れば海外での延長に希望が見えてくる
良かったら皆んなの候補の国教えてくれないか?機会があれば団体で行くことも可能だし

96病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/08(月) 06:42:02.30ID:H6st6bYO0
俺は韓国希望だけど、英語できないスタッフもいるから、そういうときはスマホのグーグル韓国語翻訳使えばお互いコミュニケーションできるよ
他の国でもそれで通じると思う
言葉のことであんまりビビることはない
最低限の英語はできた方がいいとは思うけど

97病弱名無しさん (ワッチョイW b967-JbJe)2019/04/08(月) 07:39:29.69ID:ODsThe4D0
大学生だから最低限の英語力はあると思う
一応ポケトークも買ったけどいざ現地で機能するか不安

98病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/08(月) 18:42:18.50ID:HpKUxwNX0
治療が始まればあとはなんとかなるよ
一通り起こるトラブル想定しといて単語調べて文章作ればいいだから
痛い、感染してそう、ピンが壊れてる、あとどれくらい伸ばせる
脚が曲がってないか、筋膜リリースしてくれとか

99病弱名無しさん (アメ MM8d-AWsO)2019/04/09(火) 00:02:14.68ID:Ij4dF3MyM
韓国ストライドさんてこんなこと書いてるけど
術前100メートル9.0秒って ウサイン・ボルトより早いよ笑
こんなテキトー情報を元に特定の医院をおすすめされても信憑性がね。

>3.5cm延長でも走る速さは低下
>特にスタートダッシュが遅くなった
>全員に機敏性低下あった
>術前100m9.0秒の人で術後10.3秒まで回復した例あった

100病弱名無しさん (ワッチョイ b967-exlG)2019/04/09(火) 00:06:40.85ID:kHuJ8oJ40
横太(f5Acとc04X)書き込みがんばってるのぅw

時間ちょっとかかるけど俺はワッチョイは3種類使える状況だが横太も別ワッチョイ使えそうだな
まぁ過疎スレにならないようそのペースで頑張りや

101病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/09(火) 00:33:25.01ID:gpDLsi9Z0
>>99
確かにw
50mの間違いか聞いてみるw

102病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/09(火) 00:36:02.89ID:gpDLsi9Z0
50m 9秒なら元々大して早くないね

103病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/09(火) 02:10:28.46ID:KA6ADd1H0
この手術はプロスポーツ選手を目指すなら辞めてください
言われたし、術前みたいな運動能力はもう回復しないだろ
太ももと脛のバランスがおかしくなるだけでもう運動はしずらそうだしな
小走りできる、自転車乗れるまで回復すれば十分

104病弱名無しさん (ブーイモ MM8d-8aaa)2019/04/09(火) 13:57:15.88ID:eB8xV1PjM
緊急の時に本気走り出来ないのは辛いが、チビでいる方が辛いわ

105病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/09(火) 14:43:10.11ID:KA6ADd1H0
全力ダッシュできなくても今の日本でそんな状況遭遇しないだろ
と思ったけどチンピラに絡まれて逃げるとか災害の時とか
困るね、まあちゃんとリハビリすれば走れるようにはなるだろうけどね

106病弱名無しさん (ワッチョイW dd32-ZDdv)2019/04/09(火) 15:18:14.66ID:gpDLsi9Z0
>>100
と言うことはツイッターも横太さんは大活躍ですねw
18歳になってみたり女性になってみたりサラリーマンになってみたりキャラがどんどん湧いてきてあちらでも楽しそうです

107病弱名無しさん (ブーイモ MM8d-8aaa)2019/04/09(火) 16:40:15.41ID:Br646SaMM
>>105
チンピラはいいが、災害はやばいからね
走れたら生き延びれたってなるかもしれないし
まあそれでも今の身長だと生き地獄だけど

108病弱名無しさん (ワッチョイ 8215-k8NZ)2019/04/09(火) 21:55:08.60ID:xmD166v40
なにをどう頑張っても結局1000万程度の資金は用意しなきゃだめか
脛が比較的安全で、太腿が危険なんだっけ?
本気で受けようと思ってるわ

109病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/09(火) 22:36:40.81ID:S4LtV7KH0
>>108
太ももの方が安全でしょう
骨が太いから癒合不全とか起きにくい
もちろん太ももは内部式でやる前提ね

ただ、アジア人の場合膝下が短い人が多いから、膝下延長の方が圧倒的な人気があるよ

110病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/09(火) 22:39:59.10ID:KA6ADd1H0
脛骨のほうが伸ばすとかっこいい
後O脚、X脚は脛骨が原因が多いからそれを一緒に直せる場合もある(やり方による)
伸ばしやすいし、復帰も早いのは大腿骨だね
LLF見ると欧米とかは大腿を内部式で伸ばすのがメジャー

111病弱名無しさん (ワッチョイ 6901-c04X)2019/04/09(火) 23:04:40.89ID:N1n7fLAI0
一般的に太腿骨の方が脛骨よりより長く延長できる
ただ見た目は脛骨を延長したほうが間違いなく格好いい
大腿骨を伸ばしすぎるとアンバランスになる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1818021.jpg

112病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/09(火) 23:06:34.80ID:KA6ADd1H0
日本でも言われてるな
 ですが高柳先生も学会で言われていましたが、
「下腿を伸ばした方がカッコイイ」ものです。
http://www.dr-kimura.com/blog/ilizarov-asienchou/

113病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/09(火) 23:07:39.27ID:S4LtV7KH0
まずは脛骨で、時間と金の余裕があれば大腿骨もやればいいよね

114病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/09(火) 23:15:57.22ID:KA6ADd1H0
まあほとんどの人はどっちかやるだけでギブアップだろうね
術前の身長にもよるけど
脛骨なら外部式適応できるし、東南アジアのほうなら安い金額でできるね

115病弱名無しさん (ワッチョイ 6901-c04X)2019/04/09(火) 23:24:01.87ID:N1n7fLAI0
脛骨大腿骨両方やるなら余裕をもって3000万くらい見といたほうがいい気がするわ
発展途上国でやるなら別だけど

116病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/09(火) 23:45:34.02ID:KA6ADd1H0
LLFのBODYBUILDERってやつ
例の韓国二人と同じ匂いがする

117病弱名無しさん (ワッチョイ b967-exlG)2019/04/10(水) 09:06:03.92ID:LfITj50q0
書き込み時間、少しは空けなはれ
>>109
>>110

>>112
>>113

118病弱名無しさん (アウアウウー Sac5-HMCu)2019/04/10(水) 11:35:43.67ID:kxgeSmKua
500万で10センチやりたい

119病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/10(水) 11:40:19.78ID:6V4uINq5p
>>118
その予算じゃアルメニアでたまたまうまくいく強運に賭けるしかない

120病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/10(水) 11:41:35.41ID:6V4uINq5p
もしくは韓国のニューボーンクリニックがめちゃくちゃ安いみたいだから、どうしても安くやりたいならそこの情報集めた方がいいだろうね
アルメニアよりか安全でしょう

121病弱名無しさん (アウアウウー Sac5-HMCu)2019/04/10(水) 11:50:43.75ID:kxgeSmKua
ニューボーンはたしか日本人お断りじゃなかったっけ

122病弱名無しさん (ササクッテロル Sp91-f5Ac)2019/04/10(水) 11:55:51.25ID:6V4uINq5p
>>121
俺もちゃんと調べたことないのでわからない
英語サイトも無いようだし、今のところ外国人お断りなのかも

123病弱名無しさん (ワッチョイ 8215-k8NZ)2019/04/10(水) 13:05:38.69ID:MEsOIbdt0
だよね、難しいな
10センチとは言わなくても、もっと短くてもいいから500万前後でやりたいよ
シークレットシューズ履いてみてわかったけど、2〜3センチ変わるだけでだいぶ変わるということがわかったから
逆に言えば、10センチ変わると世界すべてが変わるだろうね

124病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/10(水) 14:23:07.00ID:Jdtzkl9S0
ニューボーンは外人無理じゃないか?
日本のしらゆりとスカイも外人なんか受け入れできないだろうし
する気もないだろうしそういうタイプの病院なんじゃない
ちょっと画像見たけど町医者みたいな感じじゃん

125病弱名無しさん (ワッチョイW a167-JbJe)2019/04/10(水) 17:43:11.41ID:SpF2tWQX0
ニューボーンとか結構マジの候補なの?
最近このスレに出てくるまで聞いたこともなかったけど

126病弱名無しさん (ワッチョイ 8215-k8NZ)2019/04/10(水) 17:44:22.11ID:MEsOIbdt0
たとえそうだったとしても、無理がある
外人受け入れてないようだ

127病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/10(水) 19:09:32.82ID:Jdtzkl9S0
実際LLFに出てないだけで
脚延長やってる病院はそれなりにあるんじゃないの?
ただそういう病院は外人受け入れる気なんてないだろうし
LLFにも出てこないだけ
ニューボーンがそのタイプ

128病弱名無しさん (ワッチョイW 7932-ZDdv)2019/04/10(水) 19:57:43.31ID:cA8tfwGH0
ニューボーンで今ヨーロッパ人が受けてる

129病弱名無しさん (アウアウウー Sac5-HMCu)2019/04/10(水) 21:47:47.21ID:kxgeSmKua
韓国には実は顔の整形で何回か行ってるから、だいたいの生活費、旅費、滞在時の過ごし方、街の歩き方、生活用品や食材の購入場所、諸注意みたいな現地生活の感覚は結構あるんだよね
唯一、やはり言語が問題
ハングルは読めないし意味もわからん
こっちと同じで向こうも誰もが英語を話せるわけじゃないから困ることも多い
ちなみに日本と違い、タクシーがあちこち走ってて料金も超激安で、タクシーをバス感覚で使うことになるので細かな移動、交通は実は日本より手軽で困らない
コンビニはローソンやファミマが普通にそのへんにあり、売ってるものも似ているので困ることはない
マックも普通にあるが、プルコギやテリヤキバーガーがトウガラシ入ってたりしてからいことがある
まぁ、生活の勝手は知ってるので、ボーンでできるならやりたいと考えている

130病弱名無しさん (ワッチョイW 6914-f5Ac)2019/04/10(水) 22:16:53.22ID:ncsvjTB90
確かにタク代は安いね
接客はあんまり良くない人し英語全く話せないドライバーが多いけど

131病弱名無しさん (ワッチョイW 69f6-8aaa)2019/04/10(水) 22:18:42.94ID:UsSgvXk70
>>118
ロシアという手があるぞ

132病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/10(水) 22:23:28.32ID:Jdtzkl9S0
食べ物とか人種的には日本人がいくならインドとかのほうがいいと思うけど
衛生的にね

133病弱名無しさん (ワッチョイW a167-JbJe)2019/04/10(水) 22:41:10.08ID:SpF2tWQX0
500万で10cm伸ばすには必然的に大腿骨外部式になるし現段階では危険すぎるからやめとけ

134病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-c04X)2019/04/10(水) 23:56:07.13ID:Jdtzkl9S0
骨折とかで仕方なく大腿の変形矯正を外部式でやってる症例は日本でもあるけど
美容でやるのはきついな

135病弱名無しさん (ワッチョイW 1341-g1Gx)2019/04/11(木) 00:38:55.91ID:3aIuE+vs0
イケメンの人はめちゃくちゃ運が良かったのか
イケメンな上に運が良いとか前世でどんな行いしたんだろうな

136病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/11(木) 00:59:40.56ID:XZlK8Fw70
彼はモニターを受け入れて正解だったね
Kさんによるともう片方に移行するのに3か月かかるらしいし
特別扱いされたな、でも彼はそれで問題なかったんだし
すぐに移行しても問題ないと思うけど
3か月とか交差じゃなければ帰国したほうがましだわ

137病弱名無しさん (ワッチョイ b315-BN3Q)2019/04/11(木) 01:09:06.99ID:e6FFbIqQ0
骨延長は身長178センチある俺みたいな高身長が身長185センチの超高身長を目指して道楽でするもので、
お前らみたいな170センチない低身長がわざわざ大金払ってするもんじゃない。

138病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/11(木) 01:10:22.43ID:XZlK8Fw70
すげぇなワッチョイあっても178来るんだ

139病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/11(木) 01:25:37.92ID:rBzdhvWm0
こっちまでこういうくだらんカスみたいな荒らしが来るなら、次スレはワッチョイ+IPで。
ほんとゴミカス野郎っすわ

140病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/11(木) 01:36:30.67ID:m/yCJAUV0
これ有名なコピペやで

141病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/11(木) 02:28:05.19ID:sHx16UW30
でも実際この手術やりたがってる人で極端なチビって少ない気がする
どちらかというとより高みを目指す人が多くない?

142病弱名無しさん (アウアウウー Sa5d-HjOa)2019/04/11(木) 02:41:07.72ID:Dwq6cdHDa
確かに。俺も173。どうしても180の世界にいきたくてやる決意した

143病弱名無しさん (ブーイモ MM4d-g1Gx)2019/04/11(木) 11:46:27.03ID:mEzzkH9wM
そもそもワッチョイを理解してないやつなんじゃないの

144病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp85-hh84)2019/04/11(木) 12:02:24.40ID:2Q74BlCQp
俺もよく理解してないけど、
こっちのスレは荒らしが激減して良いわ

145病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/11(木) 12:35:58.00ID:XZlK8Fw70
理解してないのか
ワッチョイ有りでも荒らすやつは荒らす
でもID日にちで変えながら身長なんて関係ない!
こんな手術危険だ!っていうやつはある程度抑制できると思うよ

146病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/11(木) 13:24:48.44ID:m/yCJAUV0
大体荒らしの奴は年齢制限で受けれないオッサンか伸ばしても大して意味がない160以下の奴の僻みだから無視っとけば大丈夫

147病弱名無しさん (ワッチョイW 1315-tx71)2019/04/11(木) 16:03:43.17ID:gzjiS6rn0
誰かロシアでイリザロフ受けてきてくれ
そして報告してくれ

148病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/11(木) 21:13:40.41ID:m/yCJAUV0
ロシアは悪評知らない人とかまだ居そうだから待てば行ってくれるんじゃない?

149病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/11(木) 22:40:22.93ID:rBzdhvWm0
アルメニアは、ブログの人がたまたま奇跡的だったということでいいのかな?
そもそもまだ若いし、体力・回復力ともに高く、さらにブログ契約だかモニター契約だか宣伝契約だかでアルメニア側も丁寧に対応した感じかねぇ・・・
資金的な都合さえつけば、アメリカ、ギリシャ、韓国(ドンフン)が安全なんだろうという感じは、なんとなくある
LFFというものを見ていないので、勝手な印象だが・・・

150病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/11(木) 23:08:14.54ID:sHx16UW30
ウクライナのladisten clinicというところを見つけたんだけど知ってる人いる?

151病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/11(木) 23:31:22.26ID:m/yCJAUV0
このスレ韓国崇拝の奴とか居るからあんま参考にならん
でもアメリカ、ギリシャ、ドンフンあたりは安全だと思う
ウクライナのそのクリニックについてはよく分からんけどjamalとか居るし安全では無さそう

152病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 00:33:44.27ID:nQu9H6cP0
インスタやってるけど
ジャーマルいるの?
https://www.instagram.com/ladisten_clinic/?hl=de

153病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/12(金) 00:47:00.41ID:Dq97/ENT0
いやそこのクリニックじゃなくてウクライナにはjamalみたいな医者もいるからから安全ではないんじゃないってこと
そこの医者MMTでは評判悪いみたいな記事を見た気がする
Drはveklichで合ってるかな?

154病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 00:49:00.34ID:nQu9H6cP0
国ごとに危険安全決めつけるとかドンフン神崇拝してるやつらと同じレベルだわ
まあ評判悪いならそうなんだろうけど

155病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 00:54:23.38ID:ZktjnJW10
>>152
オリジナルの特殊な外部式器具を使ってるみたいだね

156病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 00:57:22.30ID:ZktjnJW10
http://ladisten.com/en/
医者の名前はveclichで合ってるけど、LLFで評判悪いの?

157病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 01:00:10.50ID:ZktjnJW10
MMTはもう消滅したみたいだね
最近はユーザーがみんなLLFに移って閑散としてたし

158病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/12(金) 01:07:17.18ID:Dq97/ENT0
俺もその医者に注目して見てた訳じゃないから詳しくは覚えてない
だからここよりもLLFで質問した方が良いと思うよ
さっきveklichについて検索して来たけど情報量が少なすぎて何とも言えない

159病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 01:09:13.40ID:tgJcKEKH0
やっぱり情報少ないよな
脛骨の器具がコンパクトで良いなって思ったんだけど
ドイツのsalamehのやつに少し似てる

160病弱名無しさん (ワッチョイ b315-BN3Q)2019/04/12(金) 01:15:21.62ID:CkvLGEi+0
韓国のニューボーンのHPってどこにあるの?
検索してもヒットしない。

161病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 01:17:26.77ID:nQu9H6cP0
器具が特殊だね
あんなんで延長できるのかよ
>>160
newborn clinic korea
でぐぐってもHITしない

162病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 01:21:49.68ID:ZktjnJW10
探してきたぞ
http://m.dary.co.kr/page/main.html

解読してみてくれ

163病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 01:29:22.07ID:nQu9H6cP0
ニューボーンの院長50才くらいか?
ドンフンよりは年だろうけど

164病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 01:31:13.70ID:ZktjnJW10
韓国語しかなくてマジなんにもわからん
どうしても気になる人は、ダメ元でここに英語か機械翻訳の韓国語で連絡してみたらいいんじゃないの
lifejump2002@naver.com

165病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 02:55:34.43ID:nQu9H6cP0
美容目的の延長だけで1000くらいありそうだな 症例数

166病弱名無しさん (スッップ Sd33-1t3N)2019/04/12(金) 03:27:38.20ID:vyOLwMM6d
こういうのって寿命縮んだり病気になったりしないのかな 感染症とはまた別で
俺も身長伸ばしたいな

167病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 05:43:51.80ID:tgJcKEKH0
ladisten clinicは滞在費込みで25000ユーロだって。
安いね

168病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 13:29:46.42ID:nQu9H6cP0
今のレートで300万くらいか
安いな

169病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 17:22:58.15ID:2cPfID8/0
入院費、薬代、その他あわせて滞在費300万で10センチ延ばせるなら今すぐ行く

170病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 17:50:47.34ID:ZktjnJW10
>>167
アメリカにも受付電話番号持ってるし、それなりに外国人誘致に力入れてるみたいだね
その価格ってどこに載ってるの?

171病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/12(金) 18:32:01.16ID:Dq97/ENT0
誰かがそこの日本人第一号になってくれなきゃまだ何とも言えんな

172病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 19:37:18.96ID:2cPfID8/0
韓国整形(顔)を何度も言ってる者だけど、団体で行ったこともあるから、
そういう意味じゃ300万で10センチ延ばせるなら行けるやつある程度まとまっているだろうし、
団体でいけるかもしれんな

173病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 19:37:20.26ID:tgJcKEKH0
>>170
問い合わせたら教えてくれた
174から186にしたいんだけど可能ですか?って聞いたら全体的な治療期間は7〜8ヶ月でクリニックには2カ月入院するとの返事が来た
そして全体的な値段が25000ユーロだと

174病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 19:43:46.30ID:ZktjnJW10
>>173
ありがとう
やり方はクロス延長?
それともまず太もも、次スネって感じ?

175病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 19:48:26.43ID:tgJcKEKH0
>>174
後者みたい

176病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 19:49:28.93ID:2cPfID8/0
>>175
それなのに入院2か月っていうのは大丈夫なんだろうか
これ、基本的にやっぱり治療期間はずっと入院が一番安全だよね

177病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 19:51:45.13ID:ZktjnJW10
>>176
なんか特殊な外部式みたいだし、内部式に近い生活スタイルでいけるのかもしれんね

178病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 19:51:56.74ID:tgJcKEKH0
>>176
うーん
多分残りは近くから通院ということになるのかな?不安だね
1セグメントあたりの延長量は6cmまでだから無理な延長はしないみたい

179病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 19:52:44.26ID:tgJcKEKH0
>>177
どうなんだろうね
大腿骨の外部式は嫌だけどここの奴はコンパクトで苦痛が比較的少なそう

180病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 19:52:46.55ID:ZktjnJW10
>>178
わりとまともそうな印象は受けるね

181病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 19:53:23.05ID:ZktjnJW10
>>179
ふつーの外部式だと便座に座れないもんね
あれで太ももはムリだわ

182病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 19:54:10.75ID:2cPfID8/0
むう、第一候補にいれるか
ただ、人柱が必要だな

183病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 19:54:56.36ID:2cPfID8/0
あ、「1セグメント6cmで2万5000ユーロ」なのかな

184病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 19:55:59.76ID:ZktjnJW10
>>183
まあ12センチで25000ユーロだと安すぎるから、そっちかもね

185病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 19:56:23.46ID:tgJcKEKH0
>>181
そうなんだよな
アルメニアは無しとしてロシアを候補に入れてたんだけど痛みと生活の不便さを考慮するとちょっとなって思ってたところ

186病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 19:56:47.70ID:tgJcKEKH0
>>183
そこがいまいち不透明だから今聞いてて返答待ち

187病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 20:03:11.34ID:tgJcKEKH0
やっぱり1セグメント25000ユーロだって
そりゃそうだよな12cmで25000ユーロは安すぎて不気味だわ

188病弱名無しさん (ワッチョイW d967-n/XK)2019/04/12(金) 20:05:10.26ID:Dq97/ENT0
技術がしっかりしてて比較的安全で25000ユーロなら全然安い

189病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 20:09:55.59ID:tgJcKEKH0
>>188
そうだけど1セグメント25000ユーロならぶっちゃけギリシャで良くないか?って思ってしまう
情報量少ないと怖いし

190病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 20:13:20.93ID:tgJcKEKH0
やっぱり1年の間に12cmとか13cmいこうと思ったらクロスしかないよな
クロス怖いけどしゃーない

191病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 20:23:00.16ID:nQu9H6cP0
Kさんも曲がって失敗したけど12cm9か月でいったからな

192病弱名無しさん (ワッチョイW d967-n/XK)2019/04/12(金) 20:23:39.18ID:Dq97/ENT0
俺もその値段なら多少高くなってもギリシャ行く
12cm欲しいけどなるべくリスクは抑えたいから今のとこは脛骨だけで我慢だなー

193病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 20:34:22.98ID:2cPfID8/0
脛骨のほうが太腿骨よりリスク高いだろ?

194病弱名無しさん (ワッチョイW d967-n/XK)2019/04/12(金) 20:42:16.94ID:Dq97/ENT0
俺は脛骨が短すぎるから脛骨する予定
リスク少ないのは大腿骨の方だけど大腿骨伸ばしたら外見がとんでもないことなる

195病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/12(金) 20:43:52.10ID:nQu9H6cP0
大腿骨だけやると浮いたようになるらしいな
クロス延長じゃなくて脛骨上手くいったら一端帰国してリハビリして
っていう方がいいと思うな、脛骨伸ばしただけでもういいやってなるかもしれないし

196病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 20:53:58.94ID:2cPfID8/0
整形(顔)の場合だけど、大前提として一度にやったほうがいいんだよね
顔の整形も実はパーツごとに区切って何度もやるほうが身体的負担がでかいんだ
同じ身体なので足も同じ
やるときは一度にやってしまったほうが実は身体的負担は少ない

197病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 21:08:03.93ID:ZktjnJW10
>>196
それには同意できない
脛終わって1年くらいリハビリしてから大腿やった方が体への負担は少ないしたくさん伸ばせる可能性がある

198病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/12(金) 21:12:28.20ID:2cPfID8/0
むう、そうか
顔限定か

199病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 21:14:59.55ID:ZktjnJW10
脚延長のなにがめんどくさいかって、顔と違って術後のリハビリが超重要ってところだからね
時間がないならクロス延長が最速だけど、リスクは高い
アメリカでもストライドで太もも脛四ヶ所同時延長した患者がいたみたいだけど、別々にやった方が安全性は高いよね

200病弱名無しさん (ワッチョイW 7132-YIS6)2019/04/12(金) 22:23:34.10ID:6fOaVoL90
>>167
Veklichの評判悪いよ
MMTの頃に悪い評判流れててだから行く人居なくてLLFにも日記がない
でも評判が良くないことは書いてある
ロシア、ウクライナ、アルメニア、セルビア、中東この辺りは魔の地帯と覚悟いた方がいい
インドはパリハーはマシかもしれないけど
実際に病院に行った人は汚くてここで手術したくないと書いてる

201病弱名無しさん (ワッチョイW 7132-YIS6)2019/04/12(金) 22:29:36.47ID:6fOaVoL90
Veklichのサイトに沢山レントゲン写真が載ってるけど、曲がったままに見えるのもあるし雑な印象を受ける

202病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/12(金) 22:37:37.46ID:Dq97/ENT0
やっぱり悪かったか
こういう時にMMTがあれば助かるんだけどな

203病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 23:15:58.40ID:tgJcKEKH0
>>200
そうなんか
残念だわ

204病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 23:17:47.86ID:tgJcKEKH0
現在174cm(朝は175くらい)で予算は500万
186〜189になるのが夢なんだけどクロスしかないよね…

205病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 23:19:01.12ID:ZktjnJW10
まず脛だけやって、数年後金貯まったら太もももやればいいじゃん

206病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/12(金) 23:27:47.43ID:tgJcKEKH0
>>205
でもそれだと仕事とかきつくないか?
今大学生で1年休学して行きたいんだけど

207病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/12(金) 23:42:43.31ID:ZktjnJW10
逆に大学生で500万用意できるのがすごい
学生時代がんばれば社会人になって金溜まるまでそんなに時間はかからんと思うよ

208病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/13(土) 00:00:44.28ID:X38q6T5i0
恥ずかしながら親にも少し援助して貰ってるので…
不安なのはブランクが空くことなんですよね
転職とか上手くいくのかと

209病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/13(土) 01:32:07.42ID:UQE/FSuc0
スカイとしらゆり以外で日本でやってくれるとこないのかな〜

210病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp85-hh84)2019/04/13(土) 11:04:07.59ID:/b6qpsnRp
日本で勤務医で保険診療の骨延長やるだけでもかなり高収入なんでは?
あと美容はクレーマーが多そうだからあんまりやりたがらない医者が多い気がする

211病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/13(土) 13:43:32.39ID:UQE/FSuc0
そうなんだよね、わざわざ保険外診療に手を出さなくても
十分儲かるもんな

212病弱名無しさん (ワッチョイW 7132-YIS6)2019/04/13(土) 19:54:32.99ID:EsS7Z7Yi0
勤務医の給料は美容外科医に比べたらめちゃ安い
休み無し過酷労働に耐えかね身体を壊して美容に流れる医者だっているし最初から美容で大金狙いの野心家もいる

213病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/13(土) 20:48:22.14ID:UQE/FSuc0
どこの国の先生もそうだけど
これは美容外科っていうより整形外科の延長線にあるもんだから
中々ね、糸リフトとかボトックスとは違うんだよね
大学病院の整形外科とかが自費でやってくれたらいいのにね
韓国はそうなんだし

214病弱名無しさん (ワッチョイ b315-BN3Q)2019/04/14(日) 00:32:02.51ID:0TaDVEEi0
このスレでギリシャを主唱する意見が散見されるが、ギリシャの誰?

215病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 00:35:28.32ID:JCynmOLe0
giotikas

216病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 00:36:39.23ID:JCynmOLe0
ドイツのsalameh考えてたんだけど微妙っぽいなぁ
ピリはアキレス腱の延長を勧めるみたいだし
クロスは怖いからせめて脛骨8cmいきたいんだが

217病弱名無しさん (ワッチョイ b315-BN3Q)2019/04/14(日) 00:37:34.39ID:0TaDVEEi0
間違った。
このスレでギリシャを推奨する意見が散見されるが、ギリシャの誰?

218病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 00:40:27.58ID:JCynmOLe0
>>217
giotikas
ギアトカス

219病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 01:02:21.24ID:V4ub2ct80
あんまりこのスレで韓国以外出さない方がいいぞ。俺も唯一gio tikas だけは安全だと思ってるがTwitterのストライドから「ギリシャは経験が少ない。滞在費含めると600万超え」などのデマ混じりの情報流されたから
表面上はドンフンに行くって言っとけ。そして本当に行きたい場所についてはLLFだけで質問した方が良い

220病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 01:06:22.29ID:JTrGkmLE0
もう彼女のIDはワッチョイでわれてるんだからそこまで心配しないで
いいんじゃないって思ったけど、そうでもないみたいね

221病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/14(日) 01:11:43.26ID:eIFxnIVK0
いい評判と悪い評判両方あるのは当たり前だけど、
アメリカ、ドイツ、イタリア、ギリシャは総じてあまり悪い言われ方はしていない
いや、あるけどね、悪い評判

222病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 01:13:14.26ID:JTrGkmLE0
ストライドとヘラクレスのこと気にしてたらこのスレの意味がないね
ドンフン!ドンフン!いうだけのためのスレになる

223病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 01:13:58.88ID:JCynmOLe0
ドンフンたけーよ

224病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 01:46:46.69ID:V4ub2ct80
確かにこのスレがドンフンで埋まるのは嫌だからgiotikasについて分かる情報だけでも書いとく
安く済ませたいならLONかTSFの2択
TSFは23000ユーロ+滞在5〜6ヶ月、LONは30000ユーロ+滞在3ヶ月
髄内釘はアテネでも日本でも取り外せる
病院入院は最初の4日だけ。あとは安めのアパートか2週間1800ユーロのリハビリセンターのどちらかに滞在可能
日本語通訳は最初の1日しか居ないと考えた方が良い(言語は英語とギリシャ語のみ)
上限は6cmでLONの患者は現在1人しか居ないため判断材料に欠けるが今のとこは良好
風呂にはおそらく3ヶ月入れない(感染を防ぐためピンサイトを乾燥させるためらしい)

225病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 01:48:55.54ID:JTrGkmLE0
問題は食料の買いだしだね
英語ペラペラならいいかもしれないけど
風呂に入れないってシャワーも浴びれないの?不衛生じゃないかな

226病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 01:52:06.33ID:JTrGkmLE0
Femoral lengthening with STRYDE nails: 43775 Euro
Femoral lengthening with Precise-2 nails: 36950 Euro
​​
Tibia lengthening with STRYDE nails: 45775 Euro
Tibia lengthening with Precise-2 nails: 38950 Euro
Tibia lengthening with TSF (Smith & Nephew) circular frames: 22600 Euro
​
Four segment lengthening in two stages. The second stage is scheduled at least three weeks after the first stage.
Femurs and tibias with STRYDE nails: 86550 Euro
Femurs with STRYDE and tibias with TSF frames: 62825 Euro​

227病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 01:53:06.27ID:JTrGkmLE0
この価格差ならストライドでいいんじゃないの?
150万くらいでしょ

228病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 01:53:25.96ID:V4ub2ct80
買い出しについてはナースがなんとかしてくれるそう
喫煙者、体重が重い患者が手術を断られたそうだから結構しっかりした医者だとは思う
だからシャワー浴びないのも何か考えがあるんじゃない?全く浴びれないかとかの詳しいとこまでは分からんけど

229病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 01:58:44.57ID:V4ub2ct80
約16000ユーロ差だから200万だね
俺はただでさえ金がないからLONかな
ギリシャはTSFとLONの金額差が大きいのが痛い

230病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 02:19:25.54ID:JCynmOLe0
みんなLonとかした後髄内釘は抜く?

231病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 02:27:03.34ID:JTrGkmLE0
抜けるなら抜いたほうがいいんじゃない?
海外でやる前提なら再渡航か、国内で理解いしてくれる先生探すしかないね
抜かなくても問題ないらしいけどさ
アルメニアの人も抜いてくれる日本の病院見つけたらしいけど
抜かない方針らいいじゃん

232病弱名無しさん (アウアウウー Sa5d-HjOa)2019/04/14(日) 03:23:20.65ID:rtd9z3xMa
バカな俺に教えてほしい
LONの利点と欠点
TSFの利点と欠点
プリサイスの利点と欠点
イリザロフの利点と欠点
ストライドの利点と欠点

233病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 04:35:51.43ID:JCynmOLe0
まあ最近は抜かない人多いみたいだしそのままでいいのかな

234病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 04:36:31.92ID:JCynmOLe0
そういえばロシアでやる場合だとビザがきっついな
どうするんだろうこれ

235病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 13:10:13.92ID:JTrGkmLE0
現実なんのサポートもない状態でロシアでアジア人がこの手術できるのかって思う?
ヨーロッパならまだわかるけど

236病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:12:18.88ID:zOCLrI1C0
そんなにロシアにこだわる理由がわからん
金ないならギリシャでいいだろ
その予算すらもないなら諦めた方がいい

237病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 13:16:28.23ID:JTrGkmLE0
値段的に話題になったニューボーンでやるのと変わらないよね
でも外国人価格はありそうだけど

238病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:21:23.60ID:zOCLrI1C0
誰かがニューボーンで手術受けたヨーロッパの人がいるって書いてたよね
LLFに投稿あったんかな

239病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:30:11.86ID:zOCLrI1C0
http://www.limblengtheningforum.com/index.php?topic=135.0
ここだと、2014年当時にニューボーンに問い合わせた時のLON価格は43000ドルってなってるね
劇的に安いわけじゃないな

240病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:32:01.47ID:zOCLrI1C0
韓国人だとLONで8日で退院、27000ドルなんだね

241病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 13:37:14.36ID:JCynmOLe0
>>236
金はある
けどギリシャだと脛骨8cmいけないじゃん

242病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:41:16.90ID:zOCLrI1C0
>>241
脛骨8cmって、相当リハビリ頑張らないとムリだし、優秀な医者に経過見てもらわないと危険だぞ
骨が固まらなくて偽関節になる確率が高い
ロシアの医者のレベルはわからんけど、情報少ないのに行くのは危険すぎる

243病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/14(日) 13:43:13.92ID:by4jg4zi0
>>239
それは入院費含めた金額だから入院しなきゃかなり安いね


General Information about New Born Orthopedics, based in Seoul Korea. Contact them for specific information and latest updates.

Limb Lengthening Techniques

LON - 27,000 USD (cost for domestic patients or people with a place to stay in Seoul, who stay 8 days at the hospital after the operation and then come back for monthly examinations)
LON - 43,000 USD (cost for foreign patients including 3 months hospitalization based on 4 patients room and food)

ISKD - 40,000 USD (cost for domestic patients or people with a place to stay in Seoul, who stay 8 days at the hospital after the operation and then come back for monthly examinations)
ISKD - 48,000 USD (cost for foreign patients including 3 months hospitalization based on 4 patients room and food)

244病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 13:43:41.63ID:JCynmOLe0
>>242
うんそれは重々承知してる
本当はドンフンにしたいんだけど値上げして厳しくなっちゃったし苦渋の決断
でもやっぱりロシアは無いと思うなビザの問題もあるし何より神経損傷が多いのが怖い

245病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:44:42.04ID:zOCLrI1C0
>>243
でもLONで外で生活するのってすげー嫌じゃないか?
俺は嫌だわ
内部式なら通院で構わんけど

246病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/14(日) 13:45:45.96ID:by4jg4zi0
3ヶ月入院しても43000ドルLONで
美容延長の経験も20年、ドンフンより長くて
日本人と近い韓国人の骨の扱いの経験豊富なら
ギリシャよりお得感ハンパない

247病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 13:47:05.13ID:JCynmOLe0
ニューボーン考えてみるわ

248病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:47:31.27ID:zOCLrI1C0
ただし5年前の価格だからねーこれ
今は値上げしてる可能性が高いよね

249病弱名無しさん (ワッチョイW 8b25-hh84)2019/04/14(日) 13:48:44.96ID:zOCLrI1C0
>>247
http://m.dary.co.kr/page/main.html
ここに今のニューボーンのメールアドレス載ってるから、価格とか聞いてみてくれ

250病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 13:49:00.71ID:JCynmOLe0
きついな
500万が限界だから43000ドルでも割とギリや…

251病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 13:49:19.34ID:JCynmOLe0
>>249
ありがとう
問い合わせてみる

252病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 13:52:17.96ID:JTrGkmLE0
ドンフンは値上げしすぎだな
あそこまで価格差あるとじゃあ初年度いかなかったしいいやってなるわ

253病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/14(日) 13:59:52.32ID:by4jg4zi0
>>250
韓国人でなくても入院の必要のない人は27000ドル
今値上げしてるかどうかだね
ニューボーン安いなー

254病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 14:00:38.84ID:JTrGkmLE0
韓国でこの値段でやって利益でんのかよってレベルじゃん

255病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 14:01:14.10ID:JCynmOLe0
>>253
でも入院しておきたくないか?
ヘラクレスさんのツイート見てると突然痛みが襲ってくることもあるみたいだし

256病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 14:02:14.18ID:JCynmOLe0
イタリアで20000ユーロドイツでも25000ユーロでやってる所もあるしなぁ

257病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 14:06:19.26ID:JTrGkmLE0
風呂とか滞在先とかホテルの中でできることは別として
食事を車いすのまま外で買い出しか外食が大変そうね
ホテルにバイキングとかあればいいけど
>>256
日本は外内関係なく
1000万〜だし海外事情を聞くと驚く

258病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/14(日) 14:20:46.13ID:by4jg4zi0
>>232
LONの利点と欠点
内部式より安いが強烈な痛みと感染確率が高い
半年くらいは歩行困難

TSFの利点と欠点
LONより安いが髄内釘が無いので外部固定がなかなか外せない
7〜8センチで1年以上外部固定が外せない例あり

プリサイスの利点と欠点
外部式に比べて痛みが圧倒的に少ない
骨が固まるまで歩行不可能、価格が高い
車椅子の期間が脛骨の場合、半年以上の例あり

イリザロフの利点と欠点
安いが骨が曲がる可能性が高い
美容延長にこれを使用する医者は少数派
ロシアやアルメニアは信用がない

ストライドの利点と欠点
延長中も歩行可能なので長期入院の必要がなくデスクなど仕事によっては職場復帰が早くダウンタイムが最短1ヶ月程度 一番値段が高い
安いギリシャでも手術代だけで600万くらい

259病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 14:23:52.81ID:JTrGkmLE0
>>258
やさしいね答えてあげて、このスレちょっと見ればわかるようなことなのに
スルー安定だったわ

260病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 14:37:34.65ID:V4ub2ct80
ニューボーンとかマジかよ。こっちとしては人柱になってくれるからありがたいけど流石にLLFでもう少しくらい情報ある病院だと思った
多分現段階ならギリシャで脛骨500万以下が1番妥当
6cmを超えた瞬間から一気に合併症の確率上昇するし、8cmとかまともな医者ならまず延長しない

261病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 14:39:03.85ID:V4ub2ct80
脛骨の安全限界は5cmってよく言われてるし6cmでも伸ばせるかはその人次第の延長量だしな

262病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 14:40:01.23ID:JCynmOLe0
きっついな
いっそのことjamalで太腿内部式しようかな

263病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 14:51:46.01ID:JTrGkmLE0
伸ばす量こだわるなら大腿内部式だね
脛骨8cmは筋膜リリースしてくれる医者で、リハビリもがんばって
才能ないと厳しいね
ヘラクレス氏はすごいよ

264病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 15:03:51.08ID:JCynmOLe0
叩いてる人多いけどヘラクレスさん尊敬してるわ

265病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 15:05:47.55ID:JTrGkmLE0
さすがに休憩なし8時間もリハビリするのは厳しいだろうけど
4〜5時間はどうせ病院で入院してるだけで暇なんだしできるだろと思うけどね

266病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 15:18:13.05ID:V4ub2ct80
アルメニアの人もリハビリ3時間以下は先生に怒られるって言ってたからどこに行っても最低でも4時間は必要だろうな

267病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 15:19:14.68ID:JTrGkmLE0
リハビリは術後の社会復帰もそうだけど
延長量にも関わってくるしサボるのはしゃれにならないね

268病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 19:26:52.17ID:V4ub2ct80
アルメニアの人ライブやってる

269病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/14(日) 19:46:32.02ID:by4jg4zi0
>>262
Jamal は手術代だけで5万ユーロ弱だし偽関節も複数報告されてる
ISKDと似た構造だし
それならギリシャのストライドで大腿骨やる方が良いんじゃない

270病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 19:55:06.21ID:V4ub2ct80
アルメニアで脛骨だけならまだしもクロスやろうとしてるやついて草

271病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 19:57:05.48ID:JTrGkmLE0
アルメニアにこだわるとしても
脛骨→大腿骨でいいんじゃない?
Kさんもクロスで3か月またされたらしいし
なら一度帰国して様子見ればいい

272病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 19:59:21.05ID:V4ub2ct80
LLF読まずにライブ来るやつが多いからどれだけ危険か分かってない
イケメンさんの前だからアルメニアは危険とか書く人も居ないし

273病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 20:01:32.11ID:JCynmOLe0
>>269
3ヶ月の滞在費込みで46500ドルって聞いたけど値上がりしたのかな?
ギリシャは候補だけどやるとしてもプリサイスだと思う
ストライドは予算オーバーだ残念だけど

274病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/14(日) 20:02:00.10ID:by4jg4zi0
>>271
それだと、両脚太ももにあの金属フレームw無理でしょう
アルメニアで脛骨もままならないのに両脚大腿骨はもっと地獄だわー

275病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 20:02:57.43ID:JCynmOLe0
アルメニアは10cm500万だけが魅力
それ以外は正直ダメダメや

276病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/14(日) 20:13:08.51ID:V4ub2ct80
安くて安全な国なんてあればLLFでとっくにあがってる

277病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 20:15:00.03ID:JTrGkmLE0
ライブでも言ってたけどLLFでアルメニアの話なんてcataginiとか
いうやつの話と大腿骨脛骨伸ばしたのに7cmしか伸びなかったやつくらいしか
まともま体験談出てこないじゃん
危険危険某2人が言ってるんじゃないの?

278病弱名無しさん (ワッチョイW d967-n/XK)2019/04/14(日) 20:20:59.36ID:V4ub2ct80
それは単に俺らの情報不足だぞ多分
何回もアルメニアについて質問した事あるけど俺らより遥か昔からいるユーザー達が揃って辞めとけって言う場所だから評判悪いのは事実

279病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/14(日) 20:24:01.00ID:JCynmOLe0
アルメニアが評判悪いのってLLFじゃなくてMMTじゃなかったっけ

280病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp85-hh84)2019/04/14(日) 21:23:08.05ID:9ttLcVk1p
LLFの前身がMMTみたいなもんだから、同じことでしょ

281病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-grM/)2019/04/14(日) 22:25:57.69ID:JTrGkmLE0
交差延長だともう片側がどれくらい伸びるかわからないから
5cmくらいにしといたほうがいいな
Kさんは6cmやったけど

282病弱名無しさん (ワッチョイW 7132-YIS6)2019/04/15(月) 01:37:01.45ID:XqEvFc0p0
>>277
アルメニアのバナナのように曲げられた脚見てもそれ言うか?

283病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/15(月) 02:26:10.62ID:+IhNrw3W0
LLFでも普通に評判悪いけどね
catagniはイタリアの医者だけどアルメニアと何か関係あるん?
その他にもcraig49とかアルメニアで結構エグいミスことされてる

284病弱名無しさん (ワッチョイ 1315-clLQ)2019/04/15(月) 03:04:05.50ID:wGck68vY0
この手術、失敗すると生涯にわたって障害者だからな
アルメニアじゃあ絶対うけねぇ

285病弱名無しさん (ガックシWW 06eb-SaUx)2019/04/15(月) 18:51:21.77ID:09P5PbP66
http://www.leg-lengthening.com/index.html
中国のこれってどうなん
膝下8cmでこれならかなり安いけどLONだから髄内釘の感染が気になる
費用最大360万で7cm以上延長希望、入院期間無制限なら他に候補ありそう?

286病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/15(月) 19:00:54.31ID:w63DVRyw0
dr xiaか いまなんかキャンペーンで安いんだっけか
脛骨LONで8cmいくのはその人の体質にもよる
筋膜リリースまでしないときついだろ
LONを嫌がる人いるんだな、8cmでイリザロフなら一年じゃ済まないだろうし
創外固定の感染も考えるならLONだろ
今どき発展途上国でもクラシックなイリザロフしてるほうが少ないよ

287病弱名無しさん (アメ MM4d-i1my)2019/04/15(月) 19:05:29.77ID:HixT4v5YM
閉じた骨端線を再び開かせる研究が進んで
手術しなくても骨を伸ばせるようになったら良いよな

288病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/15(月) 19:12:30.37ID:w63DVRyw0
ワッチョイスレに骨端線君もきたか

289病弱名無しさん (アメ MM4d-i1my)2019/04/15(月) 19:23:40.43ID:HixT4v5YM
まぁ、手術に興味はあるけど
失敗のリスクやリハビリ生活、費用を考えると怖いんでね

290病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/15(月) 19:25:37.31ID:+IhNrw3W0
ドンフン以外否定されるって言ってるから言いにくいけどXiaも結構評判悪かった気がする
まず中国ってだけでヤバイのは分かると思うけど

291病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/15(月) 19:26:06.65ID:V50eQJAE0
感染で言ったらLONのほうがクラシックなイリザロフ法よりリスクが高いよ
LONだと創外固定のピンと髄内釘が近すぎると骨髄感染を起こしやすい
医者の技術による差が大きいと思うけど、前に見た論文だとLONの深部感染率が10%いってる報告もあった
クラシックなイリザロフだと、ほとんどは皮膚感染だけで骨髄までやられることは滅多にないらしい

ただ、ふつうのイリザロフだと創外固定外せるまで時間がかかりすぎるから、LON選択するのが一般的だとは思う

292病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/15(月) 19:37:24.62ID:w63DVRyw0
最初は糖質かと思ってたけど段々わからなくなってきたな
https://zundamochi1231.hateblo.jp/entry/2019/04/01/235144
このブログを読んでくださっている方が数名居るらしいので書きます

私は女性であり、統合失調症もありません
感情のまま書いたので勘違いされた方も居ると思います
スタッフや同室の入院患者や韓国の方については全員から悪口を言われてたわけではなく大半は優しくしてくださった方々ばかりです
車椅子を押してくださったり、食べ終わった食事を下げてくださったり、差し入れをくださったりなど。
誤解を招くような表現をしてしまったことをお詫び申し上げます。

しかし一部の方から不愉快な対応があったことは事実です
その後はなかったのでいいのですが一度あったら最初のようにはいきませんよね
私も入院期間が長かったためナイーブになっていたこともあり余計過剰反応したこともあります
また日本のホスピタリティを無意識に求めてしまっていたことも原因と感じます
海外に来るのは初めてだったので

延長患者間のトラブルもありました
いじめは事実です。
例の脚延長アカウントで有名な彼が主犯格となって直接悪口を言ってきたり他の人をけしかけてきたり
一部の韓国人患者から嫌がらせを受けてました
例の彼はネットでは別人のような性格なので驚いてしまいました

他にも海外で通販を利用する際に初めてだったため誤って部屋番号を書くのを忘れたことがあったのですが、配達員が誤って彼の部屋に荷物を届けてしまいました。
その際に説明してもなかなか荷物を渡してくれないばかりか私のことを対面で馬鹿にしたようにしつこく笑って攻撃してきました。最低のチビ男です。160cmしかないドルオタブサ面のくせに。
(念のため補足しますが私は彼に何もしていないのに急に彼から一方的に攻撃が始まりました)

背が低い大人しい女性は背の低い男性達からいじめの的になりやすく孤立しやすいので注意してください
例えるなら海外の中の日本人コミュニティと同じでいじめも陰湿化しやすいです
一人で海外に来て言葉もうまく喋れず頼れる人もいない中で逃げられずとても辛かったです
今は主な人たちも退院して私は延長の終わりも見えつつあるので少し楽になりました

293病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/16(火) 00:06:17.85ID:dRo41WeS0
金がないからしらゆりの5cmで諦めるのも一つの手かな
元々背骨に対して脚長めだし生命力強いから多少は多めに伸ばしても良さそうだけど

294病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/16(火) 00:09:38.48ID:dRo41WeS0
ストライドって検索してもあんまり出てこないけど延長法の一つかな?

295病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/16(火) 00:11:56.60ID:dRo41WeS0
ちなみに安いところで器具の装着だけやってもらって大学病院で定期的に検査をしてもらう方法も考えてる

296病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 00:20:43.57ID:kQDyAUfL0
しらゆりは相談行ってるけどしらゆりいくぐらいだったらアルメニアのがまし
だしドンフンのが安い

297病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/16(火) 00:38:08.34ID:dRo41WeS0
>>296
しらゆりってTSFだと両足300万ちょいで5cm伸ばせん?
技術面が評判良くないのは聞いたことあるけど

298病弱名無しさん (ワッチョイW d967-n/XK)2019/04/16(火) 00:43:42.24ID:FXy0AgKc0
>>294
LLFで英語表記でstrydeで検索すると出てくるよ

299病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 00:48:39.01ID:kQDyAUfL0
>>297
しらゆり甘く見てるな
まずモニター価格で税込み330万
そこに全身麻酔でつける外すを両足で計4回で44万
入院2回で22万
各種検査で5万
これ以外にもちょこちょこ色々請求される
450万は最低でもみといたほうがいい

300病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/16(火) 00:56:29.54ID:gSZ8j3u90
>>299
450万あればギリシャいけるよな?

301病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/16(火) 01:06:00.88ID:FXy0AgKc0
6月にギリシャ行く予定だけど最低でも500で見積もっといた方がいいよ
安いアパートに泊まるにしてもギリ450万くらいだし合併症とか考えられるから

302病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 01:08:58.19ID:kQDyAUfL0
>>301
まじでいくんだったらがんばってね

303病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 01:33:13.80ID:kQDyAUfL0
定期、国内の状況のブログ書いてるので見てね
https://lengthening.exblog.jp/28200661/

304病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/16(火) 07:09:17.48ID:dRo41WeS0
>>298
検索してみた
回復期間が短いけどかなり値が張る感じやな

305病弱名無しさん (ブーイモ MM4d-g1Gx)2019/04/16(火) 10:39:37.11ID:3WVRf+CnM
https://i.imgur.com/oAFvvb9.jpg

これってどこの事だろ?
アルメニアかな?

306病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp85-hh84)2019/04/16(火) 13:15:38.66ID:CRqKTI5kp
>>305
アルメニアで16センチは無理では?
たしか10センチが限界なんじゃなかったっけ

307病弱名無しさん (ブーイモ MM4d-g1Gx)2019/04/16(火) 13:46:13.87ID:3WVRf+CnM
>>306
アルメニアは限界は16cmと言ってる
バランスが悪くなるし、期間もリハビリも長くなるからオススメしてないだけだったも思う

308病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/16(火) 14:04:12.84ID:FXy0AgKc0
半年間もメールしてるのに11cm以上も延長することの危険性知らないのは草
16cm550万とか飛びつきたい気持ちも分かるが

309病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp85-hh84)2019/04/16(火) 14:16:38.26ID:CRqKTI5kp
脛骨5cm大腿骨6cmならふつうだろう
1セグメントで11cm伸ばすのはおかしいけど

310病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/16(火) 14:23:52.20ID:FXy0AgKc0
書き方からして外部クロスでしょ

311病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 14:29:15.76ID:kQDyAUfL0
まだLON法のないときのクロスだろうね

312病弱名無しさん (ガックシWW 06eb-SaUx)2019/04/16(火) 14:38:35.81ID:41bbbpUz6
外部式でクロスとかしばらく車椅子強いられてリハビリできなさそう

313病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/16(火) 14:39:56.47ID:FXy0AgKc0
確かに脛骨5大腿骨6なら大丈夫だね
この人は外部クロスだろうけど

314病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 14:43:16.11ID:kQDyAUfL0
ペイリーも最大延長量は
4cm,femur,4cm,tibiaのインターバルで合計16cmだし
16もいける場合もあるだろうな
ドンフンは最大12らしいけどヘラクレスは14伸ばせるらしいじゃん

315病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp85-g1Gx)2019/04/16(火) 15:00:20.80ID:93pszEuQp
ロシアっぽい

316病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp85-hh84)2019/04/16(火) 17:11:25.38ID:OOiYb91Fp

317病弱名無しさん (ワッチョイW 1341-g1Gx)2019/04/16(火) 19:21:55.51ID:IAHodY4q0
しかし現実味がない手術だわな
費用は高いし、やっと貯めて手術してもリスクが高すぎるし
結局、資金を貯めてる間に若い時期が過ぎてしまって、手術する機会を逃して諦めるか、リスクに怯えてリサーチするだけして、ベストな選択が分からず諦めるか
そんな感じの人が大半だよな

318病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 19:44:46.41ID:kQDyAUfL0
第三世界の病院なら200〜300万でできるし20代フリーターでも
なんとかなる金額
いくら失敗例が出ようがドンフンがよかろうが
安いからいくやつはいると思う
先進国の料金払ってるやつは家族の援助とかあるんじゃないかな?スカイとか
1000万はするのに18歳の浪人生がやってるしな

319病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/16(火) 20:27:09.30ID:FXy0AgKc0
浪人中に骨延長とか正直クッソ羨ましい

320病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/16(火) 20:57:06.74ID:dRo41WeS0
親も低くて金持ちだったら援助してくれそう
親の背が高いと低身長のデメリットがピンと来なくてスルーされそう

321病弱名無しさん (ブーイモ MM4d-g1Gx)2019/04/16(火) 21:01:37.79ID:vhFsoOxLM
そもそも、学費とは別にそんな大金払える親なんて稀だろ

322病弱名無しさん (ワッチョイW 29f6-g1Gx)2019/04/16(火) 21:16:32.91ID:gSZ8j3u90
浪人中に骨延長はまずいでしょ
肝心の勉強が疎かになるやん

323病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 21:29:13.69ID:kQDyAUfL0
実際そういう期間じゃないとできないよね
大学入ってから4か月入院じゃ休学したり周りの目もあるし
卒業確定したときにやろうとしたら今度は新卒逃す
若い20そこそこが骨形成でも有利だからベスト

324病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/16(火) 21:34:27.52ID:kQDyAUfL0
ただスカイは今は入院ほぼなしの片足だから
一年じゃ終わらないしもうやる人は聞いたけどいないだろうね

325病弱名無しさん (ワッチョイW 7b32-YIS6)2019/04/17(水) 00:09:18.46ID:PH4J6NNH0
ギリシャのLONって手術代だけで3万ユーロだから総額500万円でも足りなそうだけどね
LONは4ヶ月だよね?
ビザどうなってるのかな?

326病弱名無しさん (ワッチョイW 7b32-YIS6)2019/04/17(水) 00:13:11.61ID:PH4J6NNH0
経験20年のニューボーン手術代が3万ドルくらいならギリシャより安い上に技術的にも安心だし食事も韓国の方が美味しいのに

327病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/17(水) 00:29:05.33ID:/8ZCKKpi0
ニューボーンのHPの機械翻訳見てるけど
海外の患者いるみたいだね
まあ向こうにいるだけで韓国人かもしれないけど

328病弱名無しさん (ワッチョイWW d33f-SaUx)2019/04/17(水) 07:56:05.99ID:+mT5/dhf0
ニューボーンのHPのurl貼ってほしい
韓国語わからんから検索できん

329病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/17(水) 08:31:32.77ID:eRJBCSyj0
いまは韓国語のページしかないはず
あとはLLFの紹介文

330病弱名無しさん (ワッチョイW 7b32-YIS6)2019/04/17(水) 09:47:56.71ID:PH4J6NNH0
>>328
ニューボーンのサイトは既出だけど教えてあげるw
http://m.dary.co.kr/page/main.html

331病弱名無しさん (ガックシWW 06eb-SaUx)2019/04/17(水) 11:29:54.89ID:FXGfsXKx6
>>330
ありがとう
概出だったかすまん

332病弱名無しさん (ワッチョイW d967-n/XK)2019/04/17(水) 12:24:27.76ID:a06GFGF10
>>325
君は結局ドンフンいかないの?
Twitterのストライドやろ?

333病弱名無しさん (ワッチョイW 4967-hh84)2019/04/17(水) 12:33:22.04ID:6bF+pPlp0
ストライドが発売されるまではいかないでしょ

334病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/17(水) 20:03:24.28ID:/8ZCKKpi0
いつ発売されるかわからないよね
韓国FDAが認可しないといけないんだし

335病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/17(水) 20:10:24.54ID:a06GFGF10
ストライドがこのスレに居てニューボーン推すのは構わんがTwitterの様にドンフン崇拝するのはウザいから辞めてくれ

336病弱名無しさん (ワッチョイW 1315-tx71)2019/04/17(水) 20:26:41.56ID:rCTSlCYD0
ストライド500万でギリシャでやってくれるなら今すぐにでもギリシャ行きてえな

337病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/17(水) 21:34:43.44ID:3TCjGqSt0
日本人でストライドやるんなら経験値的にドンフンが一番安心だしドンフンを選択しているのは少数派ではないでしょう
高いとは言えアメリカよりはかなり安いしね
LONなら経験20年のニューボーンでも良いかもしれないけど
ギリシャはプリサイスの脛骨症例は30程度しかなくて美容延長の経歴も少ない。
ギリシャを深く知りもせず宣伝するのは良くて
ドンフンの話題出すのは悪いのかw
海外掲示板のギリシャの酷い尖足みたら無責任にギリシャを推薦できません。
これから行く方も尖足の危険性を良く理解した上でダウンタイムの長期化を覚悟した方が良いですよ。
無闇に100万200万程度の安さだけを強調して激痛で苦しむ地獄のダウンタイムのことも知らずにやって後悔することのなきよう。

338病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/17(水) 22:33:32.04ID:eRJBCSyj0
ギリシャの尖足ってどんなの?
リンク貼って欲しい
LLFの書き込みいくつかみたけどどれかわからなかった
かわいい22歳の女の子はいたけど

339病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/17(水) 22:57:00.56ID:a06GFGF10
俺もその尖足の人が気になるからリンク頼むわ
22歳の子は一人目の患者LON患者だね

340病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/17(水) 23:14:16.03ID:3TCjGqSt0
>>338
ギリシャのLON女性患者さん総額について言及

リハビリセンターに入院したので結局、費用は6万ユーロまで膨らんだ
民泊したとして、4万7千ユーロ超える費用を用意する必要があっただろうとのこと

6万ユーロならストライドで出来ましたね

動画の右足首の内反も気になります
##########
Hi!

Because I stayed for more than a month in the revalidation centre it costed me way much more than expected (60.000 will be the total amount probably)

But if not this where my estimations.
29.600 lenghening
3.000 cosmetic scar reduction
4500 3 months stay in Greece Airbnb
600 food
500 flights
1000 exta's
6000 for complications, extra surgeries, longer stay...
2000 nurse-aid at home
= 47.200

Kind regards!

Jolien

341病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/17(水) 23:18:03.54ID:3TCjGqSt0
https://m.imgur.com/acoZlDO

ギリシャの患者さん達に会いに行った人に聞きましたが、結構尖足になってるらしいので、お気をつけください。
掲示板の人達も本当のことなかなか教えてくれないですから

この写真の人も尖足防止が全く役にたってないですし立位の写真や歩行動画がないです
尖足は侮れません

342病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/17(水) 23:21:45.87ID:eRJBCSyj0
>>341
いや、海外掲示板のギリシャの酷い尖足と言ってたでしょ
海外掲示板に尖足になった本人の投稿があったわけじゃないの?

343病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/17(水) 23:28:44.91ID:a06GFGF10
そこだよな。本人が自分で尖足の画像あげてそれで俺らが尖足かどうかを判断するなら分かるがw
ちなみに画像のユーザーのzakikaは今は順調らしいぞ

344病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/17(水) 23:38:29.90ID:3TCjGqSt0
>>342
これが掲示板にある写真ですよ

345病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/17(水) 23:40:54.94ID:3TCjGqSt0
>>343
掲示板見てるのにこの写真には気がつかないのですか?

346病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/17(水) 23:44:21.00ID:eRJBCSyj0
わかんないから画像ではなくて該当スレッドのurlを貼って欲しいです

347病弱名無しさん (ワッチョイW c932-YIS6)2019/04/17(水) 23:46:46.36ID:3TCjGqSt0
>>346
本気で脚延長したければご自分で何回でも掲示板を読んで研究して下さい

348病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/17(水) 23:48:28.19ID:/8ZCKKpi0
今のとこLLFで検索して出てくるのはこれだけだね
http://www.limblengtheningforum.com/index.php?topic=9909.0

349病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/17(水) 23:49:57.56ID:/8ZCKKpi0
ただ上に貼られてる画像は出てこない
画像検索しても出てこない

350病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/17(水) 23:52:14.00ID:a06GFGF10
http://www.limblengtheningforum.com/index.php?topic=9073.0
上の画像はこのブログだよ

351病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/17(水) 23:53:35.44ID:/8ZCKKpi0
>>350
ありがと、検索のかけ方がまずかったか

352病弱名無しさん (ワッチョイW 2914-hh84)2019/04/17(水) 23:55:14.14ID:eRJBCSyj0
http://www.limblengtheningforum.com/index.php?topic=9073.0
このスレだったよ
くまなく読んだらさっきの画像もあった

でもアキレス腱延長術は不要で、最後の方の書き込みではよく歩けてると書いてある

All is fine currently, yes, I had to stretch my flexors (soles, gastrocnemius etc.), but I didn't need ATL.


My current situation: frames were removed, I'm walking a lot better (it is a completely different experience without frames in my case), but I feel, that my left leg has to improve more,
until I can put full weight without regards (feeling like "micro-movements" on the left side), so with Dr Giotikas we decided to walk cautiously in the next weeks yet. Other than that getting rid of the frames is a huge relief.

353病弱名無しさん (ワッチョイW d967-F38n)2019/04/17(水) 23:56:36.13ID:a06GFGF10
あの画像で尖足になってるって判断できんの?
確かに尖足対策にしては不十分な気もするが

354病弱名無しさん (ワッチョイ b9d3-U5P5)2019/04/17(水) 23:57:57.27ID:/8ZCKKpi0
ここまでひどい尖足でもリハビリでなんとかなるのね
ギトアスカはリリースも確かしてたべ
最悪それするんじゃない
What is included in the above prices:
Pre-operative and post-operative blood tests
Post-operative x-rays
Full board hospital stay for 4 nights in two bed bedroom
Pre- and post-operative medications
Anaesthetist's fees
Surgeon's fee
Surgical assistant's fee
Implants
Soft tissue procedures (tendon or IT band releases) which will be performed at the same setting with the main operation

355病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:08:24.26ID:mcklvkpC0
>>352
足裏の屈筋の延長手術を追加でしなきゃいけない程の尖足ですよ

経過の本当に大変な部分は海外の掲示板でも端折られたりしてますので用心して下さい


I had to stretch my flexors (soles,

356病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/18(木) 00:09:29.52ID:yt/72jD00
>>353
この写真をアップした時に、本人は尖足についてコメントしてない
ほんとはもっと足先を持ち上げられるけど、少し腫れてるのがわかりやすいようにこう撮ったのかもしれん
よくわからないね

Not very swollen, it fluctuates, but if i put weight on it, gets wore, so i guess it is wiser to let it rest a bit. The brown discolouration around the pins on the left is betadine (to prevent anxious questions).

357病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:10:35.65ID:mcklvkpC0
>>354
リハビリだけでどうにもならないから足裏の屈筋延長手術追加でしてるんですよ
しかし足裏屈筋を伸ばすと後々扁平足や関節炎のリスク高くなります

358病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:11:31.75ID:mcklvkpC0
>>354
リハビリだけでどうにもならなかったから足裏の屈筋延長手術追加でしてるんですよ
しかし足裏屈筋を伸ばすと後々扁平足や関節炎のリスク高くなります

359病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/18(木) 00:12:44.15ID:yt/72jD00
>>355
それって単にトレーニングでストレッチをしたのかと解釈してたわ
etcって書いてあるし、そんなに何箇所も切るかね?

360病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:15:15.50ID:mcklvkpC0
>>359
普通ではやらないことをやってるんです
そのくらい尖足が酷くなったから仕方なくやったのか
ピリと同じで安易に伸ばす医者なのか
どちらにしても、リハビリの指導内容に問題がありますね

361病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:17:08.10ID:mcklvkpC0
>>356
写真だけではなく屈筋延長の手術追加したことが尖足の酷さを物語っています

362病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:26:18.59ID:mcklvkpC0
ギリシャの酷い尖足やそれに伴う追加手術費用や後々の後遺症リスク
更には、滞在費含めた総額が5万ユーロ弱なら
残念ながらニューボーン含む韓国の優位性は今のところ崩せていないと思います
しかし、優秀な医者が少ない現状が良いとは思いませんから
今後も新たに出てくる医者の情報はフォローして行くつもり
もっと出来る医者が増えて欲しい
ロクでもない医者で不具合起こされて人生を棒にしたり自殺を考えるような人が居なくなることを願う

363病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/18(木) 00:27:02.21ID:yt/72jD00
corrective surgeryをしたって別のところで書いてあるから、これが尖足改善の手術のことなんだね
失礼しました

364病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 00:33:00.01ID:Dj+QPUl20
まず韓国は日本から近い、人種も同じ、文化的にも似てる
それだけで有利な部分はあるよ、顔の整形だってたくさんの人が韓国に行ってるしね
ただあなたは韓国以外の粗探しばかり
そういう姿勢は賛成できないし、それにみんなうんざりしてるんじゃないかな
【コリア一択】手術で身長を伸ばすスレ【ドンフン、ニューボーン】
じゃないんだよ

365病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:34:47.02ID:mcklvkpC0
>>364
粗探しをしているのではありませんよ
優秀な医者を本気で探しているからこそ
問題点に気がつくだけです
表面的な情報しか集めていなければ、ギリシャのリスクに気がつくことはなかったでしょうね

366病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:41:15.70ID:mcklvkpC0
現状、日本人としては特に脛骨の場合、ドンフンかニューボーンくらいしか合格点付けられないのも消去法でたどり着いただけです
ドイツのコーンは今のところ延長中の人達は経過悪くはないですが、大腿骨延長で靭帯延長しないのでこの先どうなるか分かりません
脛骨の情報もまだありません。

367病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 00:42:16.91ID:Dj+QPUl20
今はギリシャの話だったけど
もしドンフンやニューボーンの失敗例見つけたらどうするの?
その不具合一例を見つけただけで今回のギリシャのようにドンフンを候補から外すの?
メールで村上さんに聞いたけどドンフンだって軟部組織の処理は最大限に延長を
望む患者やひどい尖足の患者に対してするらしいし
表に出てこないだけでドンフンの患者も多少、ギリシャみたいに運動障害
起こすリスクを背負ってる症例もあるかもよ?
表面的な情報というけど、LLFの英語くらいならあなたストライドさん以外にも
このスレに読めるやつはいるよ、あなたの英語力はすごいと思うけどね

368病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:47:17.38ID:mcklvkpC0
>>367
現状では、と書いていますよw

不具合には色々なレベルがありますので
何故そうなったかを精査して選択しています。
ちょっとの不具合で選択から外してあるわけではありません。
リハビリに関してはもちろん患者の努力も大切です
しかし指導を放棄するような医者の無責任さは許容出来ませんので選択から外します

369病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/18(木) 00:49:17.16ID:EoSEPL8u0
なんでLLFで全然症例がないニューボーンが合格点になるの?
誰かから安全って聞いたの?

370病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 00:50:58.21ID:Dj+QPUl20
ギリシャの先生はリハビリを放棄したの?
上のほうでストライドさんは
リハビリだけでどうにもならなかったから足裏の屈筋延長手術追加でしてるんですよ
しかし足裏屈筋を伸ばすと後々扁平足や関節炎のリスク高くなります
って書いてるじゃん
もう手術するしかない症例だったんでしょ
別に無責任とは思わない

371病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 00:55:17.76ID:mcklvkpC0
>>369
情報源があの海外掲示板しかないのは危険ですよ
あの掲示板も嘘情報で溢れてきていて危機感持った有志が別サイトを準備してます
MMTも復元するでしょう
騙されて危険な病院に行って不具合で苦しんでる人達の極一部の人しか掲示板には書いてくれません
情報のネットワークは独自で開拓していかないと広がりません

372病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 00:57:09.08ID:Dj+QPUl20
その理屈なら今回のLLFの話だって嘘かほんとかわからないよね?
LLFの話を元にギリシャは危険って言ってるんだし
その情報源の信頼性を否定するならギリシャは危険なんて言えないはず

373病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/18(木) 00:59:24.43ID:EoSEPL8u0
なら君が見てるニューボーンの情報が何故正しいと言い切れる?
その情報もステマかもしれないべ?

374病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:00:14.50ID:mcklvkpC0
>>370
そんなにギリシャが信頼できると思われるのならお好きにどうぞ
こちらは危険な目に合って後悔する人が増えて欲しくないので知り得た危険リスクを書き込んでいるだけです。
韓国でも危険アラート出ればどんどん出しますよw

375病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:01:54.02ID:mcklvkpC0
>>372
全てが嘘ではないでしょうw
揚げ足取り楽しいですかw

376病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 01:05:00.87ID:Dj+QPUl20
別に俺はワッチョイ見てもらえばわかるけど
ギリシャについて特に注目もしてないし、あんな遠いとこでやる気はないよ
ストライドさんの韓国以外は情報を都合よく取捨選択して難癖つけてる
レスの仕方に思うところがあって言ってるだけ

377病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:09:12.36ID:mcklvkpC0
>>376
どの程度の情報をご存知ですか?

378病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:11:07.68ID:mcklvkpC0
ギリシャ推奨の方のほうこそ
都合の良い情報だけ拡散されてると思いますけどね

379病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 01:11:30.57ID:Dj+QPUl20
俺は国内の2院にカウンセリング行っただけだからその情報しかしらない
ストライドさんも脚延長についてはドンフンのカウンセリングだけで
あとはLLFの書き込みをツイートしてるし、インターネットの情報だけでしょ
経験者にいちいちあってその病院までいってLLFの情報が嘘か本当か
確かめたわけじゃないんじゃん

380病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:17:09.22ID:mcklvkpC0
>>379
掲示板情報は集めてる情報の全体の3割程度ですよw
表に出してない情報の方が遥かに多いですね

381病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 01:20:08.46ID:Dj+QPUl20
表に出てない情報ってなに?
それをどうやって医者にもその医者でも経験者でもない会ってもない
あなたが確かめられるの?まさか
情報源があの海外掲示板しかないのは危険ですよ
あの掲示板も嘘情報で溢れてきていて危機感持った有志が別サイトを準備してます
こんなこと言ってる、LLFのプライベートメッセージのこと?
今のギリシャの話だってお互いにLLFのzakikaの書き込みベースでしか
してないじゃん

382病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/18(木) 01:20:50.73ID:EoSEPL8u0
もうストライド頼むから消えてくれ
荒らしやお前対策でこっちにいるのに意味がない
ギリシャ行きたいやつは行けば良いしお前はTwitterに帰れ

383病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:27:11.93ID:mcklvkpC0
>>381
掲示板で嘘があるのは
リスクをあえて詳細には書かず、大丈夫だと言ったり、偽患者の情報が混ざっているところです
全て嘘とは一言も言ってませんよw
ギリシャの件は日記をよく読めば十分に危険アラート出てることに気がつけます
安くて良い医者だと思い込みが強ければ読んでも危険アラートには気がつかないでしょう
バイアスかかりますからね。

384病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 01:28:25.29ID:mcklvkpC0
>>382
おやすみなさーいw

385病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 01:31:37.32ID:Dj+QPUl20
嘘かほんとかはどうやって判断してるの?
zakikaに直接あったわけじゃないでしょ?
ストライドさんに都合がいい情報は本当で
都合が悪い情報は嘘ってわけじゃないからね
ヘラクレスさんだって怪しいねあんなのステマみたいなツイートして
本人は恩義でやってるって言ってるけどもしかしたらドンフンからマージンもらってるかもしれない
そんなこと本人とドンフンにしかわからない

386病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/18(木) 01:34:22.17ID:EoSEPL8u0
おやすみ〜もう一生来んなよ

387病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 01:45:33.21ID:Dj+QPUl20
ストライドのさんの情報は非常に役に立つし
今、指摘してるとこがなければ非常にいい方だと思います
スレ建て主としていい情報交換ができるスレでいてほしいです
お休み

388病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-uCLU)2019/04/18(木) 05:57:16.40ID:VPTeqprja
ヘラクレスみたいに無関係の人間巻き込んでるわけでもないしツイッターで情報流してくれる分にはありがたいんだけどね
無償でここまでの情報かき集めてそれを善意で提供するってなかなか考えられないんだけど、何が彼女の原動力になってんの?
無駄に人脈アピールするけど誰とどういう繋がりがあるのかも気になるわ

389病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp79-x8O4)2019/04/18(木) 09:04:46.13ID:d8KbrbAtp
今回言われるまではGiotikasで尖足が重くて手術で修正した人がいたなんて知ってる人少なかっただろうし、そこは素直に感謝しては?

390病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/18(木) 18:45:05.59ID:EoSEPL8u0
ギリシャがそんな感じなら新しい候補をまた見つけないとな
感染怖いけどパリハーに行ってずっと綺麗なホテルに滞在するか
それか最近出てきたニューボーンに望みをかけるか

391病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp79-x8O4)2019/04/18(木) 19:08:07.65ID:z6TS64RHp
ギリシャについては確かに尖足にはなったけど、修正手術で対応はしてくれたから、酷い病院とまでは言いにくい
インドはなんか生理的に無理だわ
ニューボーンについては、問い合わせると言ってた人いたけど、病院からリプライあったらここで報告して欲しいね

392病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 20:09:48.44ID:Dj+QPUl20
ヘラクレス氏、7.5cmで延長中止か
11月20日に手術だから約5か月
まだ尖足になってないし8cmいくと思ったがな
まだいけるだろと思うけど

393病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/18(木) 22:21:11.82ID:Dj+QPUl20
屁ラクレス氏が消費税分でむしろ安いとか反論してるけど
元の手術額でLONなら現地価格330万で
外人価格は税抜き470万
まあ少なくとも5割は外人価格でぼってるな
通訳の村上のコストがそこまで高いとも思わん

394病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/18(木) 22:45:36.51ID:yt/72jD00
あなたスレ立て主なんだから、誰に対しても誹謗中傷はやめたら?
屁なんて言う必要ないでしょ
紳士でいて欲しい

395病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 23:04:03.99ID:mcklvkpC0
脛骨は大腿骨より難しいので慎重に選ぶ必要がある
ギリシャも大腿骨ストライドなら選択肢としてはありかもしれない。
しかし情報が少ないので積極的に勧められない。

396病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/18(木) 23:15:22.32ID:mcklvkpC0
>>393
インドと同じような値段ですから、同価格で外国人に提供していたら外国人が殺到して現地人がなかなか手術受けられなくなりそう
中国の延長予備軍、分かってるだけで3桁居ますw

397病弱名無しさん (ワッチョイ 9215-JNgg)2019/04/18(木) 23:58:05.57ID:q+PkxREe0
仮にもし100万で10センチやってくれるなら中国でもリスク覚悟でいくけどな

398病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/19(金) 00:15:28.46ID:nUYeTkRq0
誤字だろうけど屁ラクレスは草

399病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/19(金) 21:05:45.15ID:ejivFHqb0
結局ワッチョイなしスレより過疎る
ワッチョイあっても複数IDできるしダメか

400病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/19(金) 21:18:54.25ID:nUYeTkRq0
ストライドいるしこのスレに来る事はもうないかな

401病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/19(金) 21:56:09.99ID:ejivFHqb0
横槍君たちがこなくて感動していたが甘かったな

402病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 22:19:29.12ID:CXbo2oua0
前のスレより全然マシだろ
ストライドが嫌いなのはわかるが、有用な情報持って来れる奴がほかにほとんどいないし
変な荒らしが居着くよりよっぽどマシ

403病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/19(金) 22:32:02.20ID:ejivFHqb0
マシかもね、でも現状これだから

404病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 22:56:46.83ID:CXbo2oua0
過疎ってもあんまり問題なくない?
前スレなんて荒らしみたいな奴が半分以上を占めてたイメージだし
真剣な少数が議論するだけでも問題ないと思う

現状だとまともそうな選択肢が米国と韓国、次点でギリシャくらいしかないから、

金がある人は米国か韓国
どうしても日本でやりたくて金があってLONで良い人はスカイ
金がない人はアルメニア等で幸運に賭ける
その間くらいの経済状況の人はギリシャ

という感じで決まってくるよね
そうなるとあまり話すこともないから、過疎るのも仕方がない

インドやロシアなど考えてる人がもっと投げかけてくれると盛り上がるかもしれない
あとはニューボーンに問い合わせた人が投稿してくれるといいね

405病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/19(金) 23:01:21.11ID:ejivFHqb0
インドとかロシアなんか医者によるけど
ストライドが危険視してるとこだし速攻で彼女にシュバられて
この前のギリシャのときみたくなって終わり
だから今ワッチョイなしスレより過疎ってるんじゃん

406病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 23:06:18.08ID:CXbo2oua0
それはちゃんと反論できないなら仕方がない
逆にストライドがいなかったら、よく調べないまま安い医者にかかって失敗する人が増えるかもしれない
敵視しないで利用したらいい

407病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/19(金) 23:09:17.68ID:ejivFHqb0
ストライドだってなにを根拠に特にニューボーンを
安全だって根拠も示さなかったからな
それを指摘すると今度は上げ足取りとか言い出す
絶対、韓国しか認めない
Twitterもそうだけど前はそれ以外の国を認める部分があったのに
最近はドンフンの悪い噂流れたせいか、他国攻撃を激しくしてきたね

408病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 23:11:14.79ID:CXbo2oua0
>>407
それは確かにそうだね
ニューボーンが良いという根拠が乏しい
20年やってるとはいうけど、失敗率がどんなもんなのかわからない

409病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/19(金) 23:15:09.96ID:xSjQxpUQ0
何も知らずに読む人達の事を考えて情報は出すべきでしょう
インドもロシアも幾らで安いよとだけ表面的な情報だけ書いて、それを見て大変な目に遭う人が居たらかわいそう過ぎる。
この手術は想像絶するほど過酷なんですよ。
インドやロシアで手術後に不具合で鬱になったり激痛で長期間苦しんで後悔してる人達知っててほっておけるほど無感覚になれませんよ

良いことしか知りたくないなんて意味がわからない
それはどの医者でも同じ、ペイリーだろうとドンフンだろうと常に客観的に注視して情報集めておかなければ、無駄に誰かが罠にはまってしまう。
二重作るのとは次元が違うリスクがあるんです

410病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 23:19:31.07ID:CXbo2oua0
>>409
おおむね同意できるけど、ニューボーンをすすめる理由は?
ハングル読めないとほとんど情報集められないよね
韓国人の友人がいて、そこから評判を聞いたりしたの?

411病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/19(金) 23:25:08.97ID:xSjQxpUQ0
>>408
ニューボーンは独自ルートで情報は仕入れてますが、ギリシャは尖朝問題だけでなくて結局総額がニューボーンに比べてそれほどお得ではないことも分かって来たしニューボーンより経験値が少ないことも分かっているのに
それでも行きたいならギリシャにどうぞ行ったらどうですか

ニューボーンもドンフンも、韓国内においては情報公開が進んでます。

ギリシャだって掲示板に書いてない患者達の方が圧倒的に多いけど気になる問題点もありますからね。

412病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/19(金) 23:30:36.68ID:xSjQxpUQ0
言語の問題があるせいかもしれませんが、欧米の人たちは水面下のネットワーク力で物凄い情報交換が進んでます
日本はこの手術に興味ある人たちが少な過ぎるから全然情報なくて危険な状況ですけどね
中国は中国で人口多いだけあってチャイナネットワークも凄いことになってますけどw

413病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 23:37:09.26ID:CXbo2oua0
>>411
俺はギリシャでやるつもりはないけど、その書き方だとニューボーン推しに納得できない人は多いと思うなあ
ニューボーンはドンフンと違って英文の情報がほとんどないし、長年やってるだけであんまり上手でない可能性も否定はできない

独自ルートとか、韓国内での情報とかがどこまで信憑性があるのかこのスレの人には分かりようがないから
できればもう少し具体的に説明して欲しい

414病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/19(金) 23:41:17.26ID:xSjQxpUQ0
>>413
重要なポイントは十分書いてますから納得したくない人はしなくて良いです
どうぞご自分でもっと努力して納得出来るような情報を見つけてください
他力本願自体がリスク要因です。

415病弱名無しさん (ワッチョイ d9d3-61/s)2019/04/19(金) 23:46:07.16ID:ejivFHqb0
どこにそんな情報あるんだって聞けば
独自ルート
具体的に言えと言えば他力本願
そんな情報はなからなくて妄想なんだろ

416病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/19(金) 23:47:24.30ID:xSjQxpUQ0
ニューボーンを特に推薦しているのではありません
現状では、合格点ではありますが、あくまでも消去法での結果ですからね。
現状、ギリシャよりは価格的、経験値的に優位であることは確かです
今後も情報収集は続けては行きます。
ストライドが市場に出たのに伴って、新たに今まで聞いたこともなかったような病院が続々と出てきています
今後が楽しみです。

417病弱名無しさん (ワッチョイW b114-x8O4)2019/04/19(金) 23:49:46.81ID:CXbo2oua0
>>414
俺自身はもともとニューボーンでやるつもりもないから正直なところどうでも良いんだけど、
せっかく優秀な人なんだからあんまりトゲのある言い方しないほうがいいよ
手術で被害に遭う人を減らしたいと言う割に、言い方が突き放した感じだから敵を作ってしまってるよ

418病弱名無しさん (ワッチョイW 4132-0Tvs)2019/04/19(金) 23:56:28.72ID:xSjQxpUQ0
ツイッターもここも同一人物がいくつも垢変えて湧いてくるわねーw

敵?www
あなたに向けて書いてるのではないからw

419病弱名無しさん (ワッチョイW b1f6-DB4c)2019/04/20(土) 00:48:35.67ID:Zq7ivgcu0
ドイツのコーンはどうや?
フレーム付ける期間が長いというデメリットがあるけどsalamehとかも
俺ドイツでやりたいんやが

420病弱名無しさん (ワッチョイW b1f6-DB4c)2019/04/20(土) 00:49:02.01ID:Zq7ivgcu0
あとニューボーンメール送ったのに返信ないんだけど

421病弱名無しさん (ワッチョイW a967-IKJb)2019/04/20(土) 01:26:56.12ID:06fZhS/T0
お前らが構ってやるからストライドの書き込みが止まんねーんだよw
全部無視しとけば済む話だろ

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