【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part17

1病弱名無しさん (ポキッーWW 5d84-8U5y)2018/11/11(日) 11:06:27.89ID:mIX2CvJE01111
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい

健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part16・
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538784027/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

285病弱名無しさん (ワッチョイ 19b4-n9Ol)2018/12/08(土) 22:52:30.44ID:V1mX2FjY0
>>276
275だが、セララ処方したのは循環器の医師。
心不全かつ高血圧でもあるので、心保護と浮腫対策もあって。
ちなみに自分はARBも併用しているので、コントロール次第だと思う。

286病弱名無しさん (ワッチョイW 13d6-hre+)2018/12/09(日) 12:15:37.30ID:vLTOIYtk0
>>285
セララがダメならアルダクトンAもあるのに副作用があるからとそっちも処方されなかったんですよね
次回の検査の時にもっとしっかり話してみます
とても参考になりました!感謝します

287病弱名無しさん (ワッチョイW 8953-u7kO)2018/12/09(日) 12:33:13.48ID:Fkskrsy80
ちょっと初めての24時間蓄尿検査なんで教えて下さい。
朝一尿取らずからの翌日朝一尿で終わりの仕組みはわかった。
紙コップを何個か貰ったけど、これって一回取ったら水で洗って再利用?それとも、洗わなくて再利用?または使い捨てなんでしょうか。

288病弱名無しさん (バットンキン MMd3-Crw0)2018/12/09(日) 12:39:54.64ID:TVmfCdtbM
>>287
プラスチックの尿コップ貸してくれるよ

289病弱名無しさん (オイコラミネオ MMa3-aplh)2018/12/09(日) 13:29:55.71ID:rF/Kv6sVM
セララはあくまで心不全の人の薬であって、腎不全の人は普通にニユーロタンなんかのARBが普通だと思うなあ。
じん保護作用もあるし。
腎不全のカリウム制限は危険だからかなり厳しくやってて、バナナすら食べられない人も多いくらいで。

290病弱名無しさん (ワッチョイWW 912c-kImI)2018/12/09(日) 13:45:13.41ID:Uv9zaVOq0
飲み会行っても余り食べない人いるよねw
食べないの?と聞いても食べてるよと言いつつ焼鳥3本とサラダなん口とおにぎり1つくらいと玉子焼で満足してる人
これでお腹いっぱいとか
小さい時からの食生活レベルなんだろうね
腎臓も元気みたい

291病弱名無しさん (ワッチョイ 19b4-n9Ol)2018/12/09(日) 16:23:03.77ID:ta4zik6i0
>>276
は二次性高血圧の疑いってことでしょ。
ふつうのARBじゃしょうがないんじゃないの。

292病弱名無しさん (アウアウカー Sa9d-LHr2)2018/12/09(日) 22:23:50.83ID:ZJAHBYoLa
>>290
いるよねぇ、自分なんか酒が入ると際限なしにバクバク行ってしまう。

293病弱名無しさん (ワッチョイ 99b4-G7S9)2018/12/10(月) 20:56:02.37ID:JRgsJN3o0
質問です
半年間で血液検査4回やったのですが
クレアチニンって簡単に変動するものなのでしょうか?
40代後半の女性です
10月から低脂質にしました
運動は週4で有酸素30分と軽い筋トレをやってます

5月 0.58
6月 0.67
10月 0.60
11月 0.55

294病弱名無しさん (ワッチョイ 91ec-pji+)2018/12/10(月) 21:36:09.39ID:WVd4yxlI0
日本人の食塩摂取量の平均は10とか11グラム程度なんだな
平均でそれだから、それくらい毎日取り続けても透析までは行かない可能性の方が高いんだろうね

8グラム程度が正常な人の目標だけど
G2の人も大枠では正常に入るだろうし
そもそもある程度年齢を重ねるとGFRは90以下が当然になってくるし

295病弱名無しさん (ワッチョイWW 4157-E+tr)2018/12/10(月) 23:53:29.72ID:yGaGTGcJ0
>>294
減塩したくない奴の屁理屈だなーwww

296病弱名無しさん (ワッチョイWW e1a1-ZwNT)2018/12/11(火) 01:30:55.66ID:VXLFr0/i0
>>293
0.6とかで気にするって何なの?
0.6でスレタイのように、クレアチニンで引っ掛かって短期間に4回もクレアチニンを見てる?全く理解できん。


体重45kgしか無いのに自分のことをデブとか言う人?

297病弱名無しさん (ワンミングク MMd3-EBCi)2018/12/11(火) 07:55:17.37ID:1PcTDgGwM
カロリーは書いてあるの多いけど、塩分は少ないよね
皆よく5gとか7gとかわかるね

298病弱名無しさん (ワッチョイWW 4157-E+tr)2018/12/11(火) 08:17:39.69ID:uis2yGva0
>>297
それは自分で調べてデータベースを作って管理すればいいよ

299病弱名無しさん (ワッチョイWW 4b76-Crw0)2018/12/11(火) 08:42:40.47ID:cR6zHTg30
>>296
気にしすぎくんが多く居るんだろうね

300病弱名無しさん (ワッチョイW 91ec-R5RO)2018/12/11(火) 11:20:17.04ID:avxoTrqY0
俺の健康診断の基準値がGFR60〜となってるわ
去年84くらいだったがA判定だった
A1Cは5.5までが基準値で血糖値も99までが基準値だから、比較的厳しい基準値の診療所のはずだけど
塩分は8グラムが基本で念入りにするなら6グラム以下だっけ
6グラムはやったことあるけど腹へるねー

301病弱名無しさん (アウアウカー Sa9d-ZwNT)2018/12/11(火) 14:41:23.96ID:jAyaHRjka
>>299
この数値でこんな短期間に4回も検査してるって、医者も検査の必要性とか説明しないのかな。

ていうか何度も通ってる訳だし変動の具合に対する見解を医師に聞けるでしょ。

302病弱名無しさん (ワッチョイWW 4157-E+tr)2018/12/11(火) 16:34:46.40ID:uis2yGva0
>>300
何歳か分かりませんがeGFR60って少しヤバイよねー
腎機能の約半分が死んでるので貴方がもし中年以下の人なら減塩等の摂生生活に入った方がいいと思いますよ

303病弱名無しさん (ワッチョイ 91ec-pji+)2018/12/11(火) 17:49:57.79ID:avxoTrqY0
基準値の話ね
60までが基準値だったという話
俺自身は80ちょい位のGFRかな

304病弱名無しさん (ワッチョイWW 9395-5mUL)2018/12/11(火) 18:01:18.34ID:o4VVSBdc0
>>303
引っかかってから書き込めや

305病弱名無しさん (ワッチョイWW 19f5-4aeg)2018/12/11(火) 20:45:10.13ID:sag7HGHc0
60ないし90で引っ掛かる

306病弱名無しさん (ワッチョイW 1362-pzIB)2018/12/11(火) 21:46:43.87ID:UpZJiWD50
塩分や揚げ物数十年食べまくってる姑(65歳)が高血圧とか薬飲んでるものの腎臓元気なのが不思議。

307病弱名無しさん (ワッチョイWW 4157-E+tr)2018/12/11(火) 22:49:20.47ID:uis2yGva0
>>306
カリウムをたくさん取っていませんか?

308病弱名無しさん (ワッチョイ 9157-5wwv)2018/12/11(火) 23:03:45.75ID:5gWoB81S0
近所の街医者のジジイなんだけど
クレ値1.34でも、「まあ、水分キチンと取らなあかんで」とか
頼りなくて不安・・・
大きな病院の腎臓内科に行った方がいいのかなあ。
おじいちゃんの代からの付き合いなので、切るに切れない・・・

309病弱名無しさん (ワッチョイWW 9395-5mUL)2018/12/11(火) 23:18:31.20ID:o4VVSBdc0
>>308
大きな病院行ってもその数字では、同じ答え

310病弱名無しさん (ワッチョイW 5318-MXtx)2018/12/12(水) 02:13:10.18ID:oj1bM6Ei0
>>308
切れないのならそのままにするより他ないじゃんw
何が言いたいんだ?

311病弱名無しさん (ワッチョイ 33f0-n9Ol)2018/12/12(水) 10:16:06.05ID:CpQzhTya0
中学生の時の同級生が近所で開業医をやっていて
たがいに三代目のおつきあい。
別の同級生は市の医師会長w
スレと関係なかった。

312病弱名無しさん (アウアウカー Sa9d-ZwNT)2018/12/12(水) 10:29:44.12ID:0SfzNX57a
セカンドオピニオンを求めるとか、何らかの遣り繰りをするアイデアがないか聞きたいんじゃないの?

313病弱名無しさん (ワッチョイWW 4157-E+tr)2018/12/12(水) 10:48:28.43ID:ako6t6lD0
>>308
1.34でその指導は無いと思うよね
最低限、減塩と運動と休養の指導だよね。
採血採尿は半年に一回は必要の指導は有ったのかな?

自分の体だから腎臓内科医に掛かった方がいいね

314病弱名無しさん (デーンチッ abfb-libA)2018/12/12(水) 12:43:19.76ID:BjGmfgxI01212
セカンドオピニオンとか簡単言うけどそもそも今の精度じゃ町医者のハシゴぐらいしかねーじゃん
大病院に直接いくことは結構なリスクだし高い初診料払っても大したことなければ町医者紹介される
都合がいいたらい回しが簡単にできる制度だ

315病弱名無しさん (デーンチッ Sdb3-R5RO)2018/12/12(水) 13:28:25.22ID:m2ekyb3zd1212
日本人のeGFR平均がたまに言われてるけど
大体0.8〜0.9みたいだけど正しいかな?
若いと0.8に近くて少しずつ上がるみたいだね

316病弱名無しさん (デーンチッ 3162-u+MK)2018/12/12(水) 13:46:15.39ID:WkL+E75N01212
健康診断の結果

クレアチニン数値 5年間まとめ

2014年 1.12
2015年 1.14
2016年 1.04
2017年 1.06
2018年 1.12 eGGR 57.5

特に病院には一切通ってませんが、これ大丈夫だろうか?

317病弱名無しさん (デーンチッ d134-e5Zh)2018/12/12(水) 13:48:15.24ID:e0X1aDI401212
>>308
腎臓は手遅れになると透析、死に至る病気
爺さんの代からのつきあいで透析になってもいいの?死んでもいいの?

付き合いを天秤にかけるなんて

愚痴なら他所でやって

真面目に治療せんか!馬鹿垂れが!

318病弱名無しさん (デーンチッ abfb-libA)2018/12/12(水) 15:14:09.78ID:BjGmfgxI01212
>>317
308じゃないけど劇的な数値や症状がなければ大病院にいっても経過観察で町医者に戻される
大学病院の専門科にいっても同じこと
結局は自分である程度知識を身に着けて住んでる地域の町医者のレベルに頼るしかない
マスコミやNHKで取り上げたら医者の所に行くと悲劇以外になるくなるけど

319病弱名無しさん (デーンチッ MMb5-HFSJ)2018/12/12(水) 15:25:52.05ID:VMv2ozqaM1212
微妙なクレアチニン値で大病院も町医者も関係あるかよ
そんな数値を心配するくらいなら高血圧と食後高血糖と脂質異常は皆無なんだろうな?

320病弱名無しさん (デーンチッ Sa9d-ZwNT)2018/12/12(水) 15:36:25.07ID:IHzbu3uPa1212
>>318
大病院じゃなくてもそれなりの町医者に行けばいいじゃん。

321病弱名無しさん (デーンチッWW 4157-E+tr)2018/12/12(水) 16:19:02.30ID:ako6t6lD01212
>>316
年齢が分からないけどけど貴方が50代ならこのままでOkだと思いますよ
問題は貴方が若いのなら摂生生活を厳しくしないとヤバイよねー

322病弱名無しさん (デーンチッ 91ec-pji+)2018/12/12(水) 17:12:06.59ID:wAf9c1L401212
血圧も重要みたいだけど
機械で測る場合と
以前の手動式? の血圧測定では差がでるね
手動式の方が低くてそちらが採用されたがそれでいいのだろうか

323病弱名無しさん (デーンチッW 5318-MXtx)2018/12/12(水) 18:06:21.37ID:oj1bM6Ei01212
みんなクレアチニンに神経質すぎ
心配ならシスタチンC検査してもらいなよ
これが悪かったら早目に生活指導うけろや

324病弱名無しさん (デーンチッ Sdb3-R5RO)2018/12/12(水) 18:11:10.39ID:m2ekyb3zd1212
シスタチンは普通は計らんしね
クレアチニンと尿素窒素、尿検査である程度わかるわけだし
あとはカリウムとかナトリウムとか
普通の会社員は年一回の会社の健康診断や人間ドックしか受けないしね
大して異常ないのに年2回以上血液検査受ける人は少ないでしょ

325病弱名無しさん (デーンチッ MMb3-HFSJ)2018/12/12(水) 18:19:12.70ID:SVw6bcqvM1212
シスタチンC検査したくても>>293な数値だと保険効かないだろ
>>316なら何とか効くのか

326病弱名無しさん (デーンチッ 9362-eDAb)2018/12/12(水) 18:22:40.43ID:kTOfrKDk01212
>>315
>日本人のeGFR平均がたまに言われてるけど
年齢別と性別の視点が欠けている
年齢と共に低下していくので、40歳台と50歳台と60歳台を一緒にしても意味無いでしょ
女性の方が男性よりも少しだけeGFRはいいし

>大体0.8〜0.9みたいだけど正しいかな?
それはeGFRではない

定期健康診断の診断項目で、『医師が必要と認めた場合には、「血清クレアチニン検査」の
追加が望まれます』となっていて血清クレアチニンは必須項目ではない
やるかやらないかは健康診断を行う組合や自治体によるので、日本人の平均みたいなデータはないと思う

検索したらある組合の健康診断のデータの概要が見つかった

327病弱名無しさん (デーンチッW 91ec-R5RO)2018/12/12(水) 18:32:42.16ID:wAf9c1L401212
検索すると3万人くらいの平均のクレアチニンデータはあるね
クレアチニンはGFRみたいなものだし
30台が0.82くらいが平均かな男性だけど
60台とかで0.86くらいかな

まあ、平均前後を維持してれば十分健康だということだろう
気にしすぎて極端食生活にするのは
他の臓器や精神に良くない

328病弱名無しさん (デーンチッ Sdb3-R5RO)2018/12/12(水) 18:39:46.68ID:m2ekyb3zd1212
過去5年間、10数回のクレアチニンの数値の平均は0.89だった
GFR換算で80くらい
この5年は大体同じくらいの数値だし
食生活は今までより気持ち気を付けるくらいでいいかな

329病弱名無しさん (デーンチッW 91ec-R5RO)2018/12/12(水) 18:44:46.20ID:wAf9c1L401212
0.89ならいいんじゃないの
まあ同年代の平均は0.8から0.85くらいだろうけど
0.89くらいなら平均より少し下くらいだし
高血圧なければ8グラムか6グラムの塩分を目指せばいいんじゃね

330病弱名無しさん (デーンチッ MMb3-HFSJ)2018/12/12(水) 18:53:03.23ID:SVw6bcqvM1212
え?何歳?
いいかなってそんな数値でこのスレに来る豆腐メンタルを気にすべきだろ
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100015/073000010/?SS=m_imgview&FD=-2057236001

331病弱名無しさん (デーンチッ Sdb3-R5RO)2018/12/12(水) 19:03:24.92ID:cx+A/H90d1212
35歳だよ
40歳から1%を年に削られるなら厳しいな
GFRの計算サイトではもう少し高いGFRを維持できるみたいに書いてたけど

332病弱名無しさん (デーンチッ MMb3-HFSJ)2018/12/12(水) 19:13:09.26ID:SVw6bcqvM1212

333病弱名無しさん (デーンチッWW 4157-E+tr)2018/12/12(水) 19:49:01.09ID:ako6t6lD01212
>>332
同感!
60代でeGFRは50前後なら余裕でOkだと思うよね
問題は若くて50前後の人だと思いますよ

334病弱名無しさん (デーンチッW 93b4-hre+)2018/12/12(水) 20:25:48.41ID:GZ/8NGtA01212
>>330
そのグラフの通りにいくと60代で透析導入になりそうだ…

335病弱名無しさん (デーンチッ Sda3-lulS)2018/12/12(水) 20:48:22.96ID:qG2GMO1Gd1212
明日からIga腎症の扁桃パルス開始
難病申請間に合った

CKD重症度分類ヒートマップ【赤】なら確定かな

GFR G3a、蛋白尿区分 A3、蛋白尿 0.99
組織学的重症度 T

クレアチニン 1.32
シスタチンC 1.31
eGFR 48.3
Iga 484

でした

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