【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ32言目 [無断転載禁止]@5ch.net

1病弱名無しさん (ワッチョイW 966c-QKbc)2018/10/20(土) 16:09:58.30ID:yTUv7Llv0
一人目不妊でお悩みの方の愚痴スレです。

・不妊に関する愚痴なら何でもOKです。
・レス不要の方は書き込み時に「レス不要」と記してください。
・荒らし防止のためsageでお願いします(E-mail欄にsageと記入)
・荒らしは放置・スルーでお願いします(NGリストに登録推奨)
・荒らしに反応する人も荒らしです。

>>980を取った人は次スレを立ててください
ワッチョイ有りなのでスレ立ての際は
一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をいれて立てて下さい。

前スレ
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ31言目 [無断転載禁止]@5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1534000210/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

522病弱名無しさん (スッップ Sdb3-2JDE)2018/12/07(金) 21:14:57.25ID:+cvZov7Qd
不妊の人って言霊とかスピリチュアル好きだよね

523病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-Q1S3)2018/12/07(金) 22:23:03.94ID:OJ8N5wGka
むしろ不妊側がスピリチュアル系の話に苦しめられるのをよく聞く

524病弱名無しさん (ワッチョイWW 81f1-ZVco)2018/12/08(土) 00:51:50.05ID:9++Bfhjx0
スピリチュアルじゃないけれど、移植後のポテトはやりました。授からなかったけど、久々にジャンクフード食べられてちょっと嬉しかった。

525病弱名無しさん (オイコラミネオ MMdd-eqfk)2018/12/08(土) 10:24:30.28ID:ysH2EjEGM
>>501
うちも私が多嚢胞で夫が精子ダメだわ

自分だけがダメだと思って治療してたのに夫のほうが…ってわかってショック
そりゃタイミングじゃ出来ないわけだわ
もっと早く病院切り替えてたらよかったと後悔
最近どんどん心が荒んでいって心の余裕が持てない
テレビとかSNSで妊娠出産報告見たくない聞きたくない

526病弱名無しさん (ワッチョイW 4bb2-6oEg)2018/12/08(土) 16:45:54.34ID:FIb10xxM0
今年は流産と子宮外妊娠で終わったから
年末年始引きこもって親族付き合い遮断
とくに実家は乳児居るから嫌だ
年賀状作る気にもならない
子供は?って聞かれたら
腹の中で死んだけど言う事ある?って
答えたいくらい意地悪な発想しか出ないし
誰とも会いたくない、話したくない

527病弱名無しさん (スップ Sdf3-tEu3)2018/12/08(土) 17:11:49.53ID:U+cLZwbYd
正月がイヤだ
三人目妊娠中の義妹
来年から体外スタートする自分
風邪とかひいて行かなくても済むようにならないかな

528病弱名無しさん (ワッチョイW 3318-6oEg)2018/12/08(土) 20:54:38.32ID:X1PUdxEm0
>>527
私は風邪ひいたと言って行かないつもり。

529病弱名無しさん (ワッチョイWW d94d-fok3)2018/12/08(土) 23:50:02.33ID:tFImQcY90
風邪引いたとかって言っても、もしや妊娠って勘繰ってくる人っているよね
職場がそんな雰囲気で、長らくマスクしてたり数日休んでると悪阻?みたいな感じでめっちゃうざい

530病弱名無しさん (ワッチョイWW 8162-Jfkf)2018/12/09(日) 00:18:20.71ID:gmJima+p0
ついこの間家建てたんだけど、近距離の義実家と義兄義姉がお祝いに来てくれたのはよかったんだけど
広くて綺麗だからってクリスマスパーティと新年会もうちでやりたいんだと
義姉と義兄夫婦のところに1〜3歳の子供3人いて、1人何か食べた手でガラス戸ベタベタ触るし
ソファの上でお菓子ボロボロこぼすし
食べてる途中で席立って遊んでも義姉は怒らないし
あげくの果てに「〇〇ちゃん(私)に怒られるからやめようね」だと
旦那もうんざりしてて絶対やだ、来んなって言ってくれてるからまだいいけど
うち犬飼ってるんだけど、義姉と義姉子供が動物嫌いだし怖いから次遊びに行く時は犬外に出すか預けてくれない?だって
んなことするわけねーだろバカ

531病弱名無しさん (アウアウカー Sa9d-ylRM)2018/12/09(日) 01:24:24.13ID:OwEcPD8/a
1〜3歳が3人?うわぁ

532病弱名無しさん (ワッチョイWW 894a-nG7a)2018/12/09(日) 01:33:38.70ID:F1qdULqp0
テレビに映る子供が可愛すぎてやばい

533病弱名無しさん (スップ Sdf3-2JDE)2018/12/09(日) 08:43:21.81ID:oZ5CShxOd
【芸能】辻希美が第4子男児出産
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544311434/

534病弱名無しさん (ワッチョイW 9957-ed8S)2018/12/09(日) 14:51:04.33ID:erpgOYsk0
大恋愛で子供すぐ出来て、ドラマだけど嫉妬してしまう

535病弱名無しさん (ワッチョイWW 3162-eqfk)2018/12/09(日) 18:39:15.74ID:y4n4A0tu0
保険屋に子供が産まれたら〜って話しされたけど表情死んでしまったわ

536病弱名無しさん (ラクペッ MM7d-q7Tr)2018/12/09(日) 19:41:06.00ID:Uujq8kd+M
>>534
私もモヤったw
まぁ夫婦ともに問題なければ普通はすぐにできるってことだよね、尚は元々産婦人科医だしタイミングなんかばっちりよね

537病弱名無しさん (スップ Sdf3-2OAS)2018/12/09(日) 19:57:20.33ID:o/KsRhd6d
どうしても一日だけ仕事を休みない日があってよりにもよってそこが体外ベストらしく次の周期にしましょうと言われた。仕事やめたいけどやめたらお金もないし気持ちばかり焦る。

538病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-D0aH)2018/12/09(日) 21:21:04.85ID:9nT5+eP/a
>>535
保険屋が自分のところで働かないかとしょっちゅう言ってくる
託児所もあるから子供がいても大丈夫だからと

いやこっちは子供がいるとか預けるとかそれ以前の状態だし
そんなストレスフルな仕事して子供出来なかったら意味ないしと
角が立たない話し方で伝えたがまだ言ってくる
もう不妊様っぽく対応しようかな…

539病弱名無しさん (ワッチョイW e192-zebz)2018/12/10(月) 00:10:10.33ID:q4w5aJXo0
>>535
表情死ぬってわかる
うちは子供出来ない確率の方が高い夫婦だから冷蔵庫買いに行った時店員さんに「もっと大きいのにした方がいいですよ!うちも最初このサイズだったけど、そこから子供3人増えてすぐ買い替えましたよ!」といわれて死んだわ
「いえ、料理が好きじゃないので」とツンケンしちゃったよ…

540病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-D0aH)2018/12/10(月) 08:01:34.52ID:JBFLmCJma
>>539
向こうは良かれと思って言ってるような何気ない一言辛いよね…

541病弱名無しさん (JPW 0Heb-6oEg)2018/12/10(月) 10:10:05.15ID:Ih8AkuF4H
38歳、もう採卵すら出来なくなりそうだ
予算とか期間で諦め時を決めようかと思ってたけど強制終了かな

初めてこのスレ来た。さっき他のとこにも書いちゃったけど、スレチだったから書き直し。

数回わけ長文愚痴だから、長文嫌な方は一切見ずにスルーしてすっとばしてください。

超絶BBA48歳ですが、長文自分語りですが、

私は結婚したのは18歳。

幼稚園からの変わらぬ夢は、子供たくさんの優しいお母さん。

小中学校時代いじめを経験した私は、もう学校なんか嫌で、
高校なんか行かずに16歳になったとたんに結婚したかったけど、親の反対くらい、
つらい思いしたから学校は行かなくていいから、結婚だけはなんとか18歳まで待って!と大反対され、なんとか2年我慢し、
18になったとたん結婚する!言ったら、まだ反対されまくったけど一時家出してまで押し切り無理に結婚した。

13歳と15歳から付き合った2歳上の旦那(中学の先輩とかではない)と共に、
子供のたくさんいるにぎやかな家庭、子だくさんに憧れまくってたから。 幼稚園から変わらない夢だったから。

つらかった学業なんかより1歳でも早く結婚して、毎年のように子供生まれるの、にぎやかな楽しい家庭になるのを夢見てた。
10代婚だし、最初はすぐにそうなれると信じて疑わなかった。

でもどんなに望んでも願っても泣いても叫んでも、私に子供出来ることはなくて……。

次レスへ続く

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でもどんなに望んでも願っても泣いても叫んでも、私に子供出来ることはなくて……。

不妊治療だってたくさんしたよ。人工だって。

妊活という言葉すら全く存在しない時代に、どんなにプータロー(今でいうニートの意味)!
とまわりに責められようが、妊娠のために、何年か仕事もバイトもせず、かといって最低限の家事だけで忙しい専業主婦すらせず、金だけ使いこみ、とにかく妊娠のために人生そそいだ数年もあるよ。
妊活なんて言葉すら存在せず、理解されない時代、無事妊娠するまでパートすらしないなんてただのぐうたらしたい言い訳だ!プータロー!最低!と責められながら。

想像妊娠すら経験した。数えきれないくらい病院まわった。お金だってどんどんなくなった。今貧乏すぎるのは不妊治療のせい。
でも旦那も私もとくに何ら悪いところが見つからないまま、

今48歳……。 旦那は50。 結婚から30年、30年、きりもいいし、閉経せまってることもわかり、泣く泣くあきらめることにした。 48まで不妊治療やる奴普通いないけど。
不妊治療はあきらめたけど自然妊娠は完全閉経までまだあきらめないけどね。

早婚だし本来なら今頃子育ても終了して、のほほんとにぎやかな家庭楽しみながら孫たちまで生まれてくる楽しい年代だったかもしれないのに。

48年間経験人数1人で、旦那1人だけしか男性を知らず、旦那とだけしか経験ないけど、

避妊なんか、結婚してからどころかいや結婚前から一度もしたことないのに、
それどころか16で結婚したくて結婚したくて、でも16と18じゃ許されず、
子供さえできれば結婚許してくれるだろうと、16歳からあえてわざと避妊してなかった。(今思えば考えガキすぎてアホ)

だから旦那も私も32年前から、32年間まさかのコンドームすら買った経験ないのに、生々しい話、32年間も中出しで、
16歳から48歳まで32年も避妊せず、それでも出来ないなんて……。 原因すら見つからなかったなんて…。

次レスへ続く

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子だくさんなんてわがままな夢もう願ったりしないから、
1人でいいんだ!1人で!たった1人でいいから、私は障害ある子だって全然かまわない! 神さま!私に分けて!と、子だくさんの人見るたびに、赤の他人でもひがんできた。

1回かぎりのレイプで妊娠とか、欲しくないから避妊しっかりしたのに妊娠したからしかたないから中絶、たとえ産んでも捨てるとか殺すとかのこと聞くと、さらに複雑すぎてつらすぎて神なんか絶対いないとわかってるけど。

私には妹がいる。妹は、42歳まで遊びに遊んで好きに仕事しまくり自由で結婚しなかったくせに、
42歳でやっと結婚したとたん、半年もしないうちに数カ月ですぐ妊娠していった妹をひがんだ。

私が結婚したあとにこの世に生まれたような20くらい下のイトコも、数年前20代で結婚、即妊娠出産。今や4人目妊娠中。

ずっと結婚しなかった5歳上の全く別の男のイトコが、51歳で結婚した。お嫁さんは47歳。(当時)だ
から私と同じ子なし夫婦になる!とお仲間が出来るかとちょっと嬉しく思いきや、
数カ月もたたないうちにイトコのお嫁さんは47歳で自然妊娠。イトコは50代で父親になれ、今では2児の父。
高齢出産でも安産で子供も問題なくて良いなぁとやはりまわりはちやほや。

妹やイトコたちをひがみすぎて、身内の子なのに全然可愛いとも思えなかった。
赤ちゃんや子供が嫌いなのではない。 赤ちゃん生まれて幸せ、可愛いねぇ!抱いてみる?よくやった!の、アットホームでまわりがちやほやから避けたかった。
私もその中に自分の子たちといれたら、全然普通に一緒にちやほやしていただろう…。

とくに私の妹は、17と20の時に2回中絶経験してるのに(悪い人に好かれせまられ、彼氏でもない嫌いな人に無理矢理レイプでだったようなので責めたりはないけど)、
過去に2回中絶した体で、42歳で即妊娠。もちろん金使わない自然妊娠。

うらやましすぎて、ひがみすぎてひがみすぎて、今も妹の子を素直に可愛がれない。その子に罪はないからもちろん可愛がるふりはする。

うちにも孫欲しかったなぁって、孫いたらどんなによいかと義理親の言葉が一番つらかった。

前レスの続き

「40代遅婚の次女にはですぐ子供できたが、
18歳の超早婚の長女が逆に四半世紀以上もだめでね〜。まあ次女がやっと長年念願だった初孫、男の子作ってくれたからもうこれで安心だからよいけど!
孫できてうれしい!ほんとやっとだよ!やっと!待ち疲れすぎだ!」という実の父親と誰かの会話が聞こえたりすると1人で泣いた。

よく人に、「そういや、そんな早く結婚してなんで1人も子供つくらなかったの?いらない派?」とか、
「良いよねー。子育てに追われずにこういう夫婦2人水入らずの暮らしも!子供いないと自分1人の悩みや問題だけでいいわけだし。とにかく好きなことしてられるしうらやましい。私もあんたと同じくこういう生活選択すればよかった!」
という、事情を知らないだろうから何ら悪気ないだろう言葉でも、殴りたくなり殺意覚えるほど。

「もう39歳になるから、子供なんて作るのもうあきらめようかな。今子供作っても子供成人時は私還暦だし!」と言ってる人に最近出会った。

何言ってんの?なんで妊娠してまったくおかしくない30代後半その年であきらめるの? 子供ハタチで親還暦?そんなの今の時代もうゴロゴロいるあたりまえなくらいだわ!
閉経間近の私と違い、まだまだ余裕じゃない!なんで!あきらめるなら私に39歳という若さの年齢をちょうだい!という気分になってしまう。 もちろん口に出して言わないですが。


そんなに欲しいなら、身寄りのない里子でも引き取りもらえばいいじゃん!子だくさんの夢はかなうでしょ!
ってのもよく言われるのもつらい。

れっきとした旦那と自分の子を自分のお腹で育て妊娠し、自分で出産したいのだから。ただの子供や子育てだけでなく、自分でお腹痛めて産んでゆく妊娠出産も込みで夢のひとつだったから。

最近は赤の他人もひがむから、既に子供たくさんいるタレント(辻希美とか)にまた子供生まれたニュースなんて絶対見たくない!!
なんで私にはたった1人すら与えられず出来なかったんだ。同じ10代婚でさ!となる。

次レスへ続く

前レスの続き

最近引っ越しの時に押入れの奥から出てきた
幼稚園の頃の私の将来の夢の絵、「優しいお母さん」で、数人の子供に囲まれて、赤ちゃん抱いてる自分の絵が描かれてた。

小学校の卒業アルバムの未来の自分想像コーナー、
10年後の22歳の私(→大学生か赤ちゃんと幼児のお母さん)
20年後の32歳の私(→普通の優しいお母さん。子供3〜4人。)、
30年後の42歳私(→普通の優しいお母さん。子供6〜7人。大きな子供もいる。)
とか書いてたけど、見事に全部叶ってないよ!

ちなみに40年後50年後とかに優しいおばあちゃん。孫○○人いる。とか書いてたけど、それも叶わないの決定だよ!

大女優になる!とか大きな会社の社長になる!億万長者の大金持ち!とかタイムマシン発明!とかの将来の夢が叶わなかったら、あたりまえすぎて笑えるし、ほほえましい夢やぶれだけど、こんな些細な普通すぎる夢すら叶わないなんて。

10代半ばからアラフィフまで32年も子作りにはげみ、とうとう一度も叶わなかった、
今や、うらやましいどころか他をひがみまくる、ひがみから身内の子すらも心から可愛がれない最低なアラフィフBBAの長文数回わけ自分語り愚痴でした。

長すぎ愚痴で、長文5回わけで、うざくて本当に申し訳ありませんでした。

547病弱名無しさん (ワッチョイW d962-F5LI)2018/12/10(月) 17:03:30.10ID:FXjiRt2N0
>>541
私も来年38で、そろそろ期限決めてキリつけようかと思ってる

548病弱名無しさん (ラクッペ MM6d-Q4o3)2018/12/10(月) 18:03:29.31ID:WZSBr0R4M
学って大切だな

549病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-OEli)2018/12/10(月) 18:19:17.24ID:/CrO0Sgsa
こんなのにはなりたくない

550病弱名無しさん (スッップ Sdb3-DtL9)2018/12/10(月) 18:22:14.54ID:RXjNEiDhd
ちょっとこれは…

551病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-kyEc)2018/12/10(月) 18:35:15.23ID:Df8y8d29a
そこまでなるならもう少し若い時に養子縁組しとけばよかったのに

552病弱名無しさん (オイコラミネオ MM6b-CmYk)2018/12/10(月) 18:35:44.71ID:NTQ5xG10M
とんでもないのが現れて笑った

553病弱名無しさん (スッップ Sdb3-2JDE)2018/12/10(月) 18:53:04.23ID:ZUbDvkELd
マンドリルかな?

554ひがみBBAさん (ワッチョイW dbad-p8s2)2018/12/10(月) 20:05:47.87ID:aA2/ZVbx0
これ、もしかしてまさかの私なんかがレスもらえたのかしら。

まあでもアンカ一切ないからたぶん違うかな。
こんな長文愚痴書いてご迷惑かけた私がレスもらえたと思うのは超絶うぬぼれかなぁ。

「養子もらえばいい」とよく言われるのがそれがつらてつらくて嫌だという理由もしっかり書いたんだし、
(れっきとした旦那と自分の子を自分のお腹で育て妊娠し、自分で出産したいのだからと。ただの子供や子育てだけが夢でなく、
自分でお腹痛めて産んでゆく妊娠出産も込みで夢のひとつだからと)
それしっかりちゃんと書いたし、

養子もらえば言われるのはつらいと書いたはずなのに、それなのに、
>>551 さんみたいな「養子もらえばよかった」レスなんて、嫌がらせ目的以外で来るわけないから、やはりこれは私宛てのレスではないんだろうな。別な方へかな。

まあアンカー ないし私へのレスではないか、やっぱり。

ずうずうしく、こんな私ががまさかのレスもらった!と勘違いしてるくらい、ずうずうしくてうぬぼれすぎてうざいね。申し訳ございませんでした。

555病弱名無しさん (ワッチョイW 49e9-YaGS)2018/12/10(月) 20:09:16.46ID:polPiQDa0
毎月リセット来るたびに悲しくて泣いてたけど、来月大好きなゲームの続編が出るから思い切り楽しんでやろうと思ってる
今子育てしてたら絶対満足に遊べなかっただろうから

556病弱名無しさん (ワッチョイW 934b-6oEg)2018/12/10(月) 20:12:38.07ID:OKYVl+Qd0
>>547
根拠もなく、年齢的なリミットは40過ぎてから来ると思い込んでたけど
そんなの人それぞれだよね…

採卵見送りになったし、楽天スーパーセールでタトラスのダウンでも買うわ

557病弱名無しさん (ワッチョイWW 3162-eqfk)2018/12/10(月) 20:46:47.10ID:rsykfEnO0
>>538
ある程度のところで察して欲しいよね…
託児所あると嫌でも人の子見ちゃうし
私はしつこく聞かれたらもう不妊治療中だからって答えちゃってる
それでも心無いこと言う人もいるけど何回も聞かれるよりは楽になったわ

>>539
将来見据えて言ってるんだろうけれど、こっちからしたら余計なお世話なんだよね
でもこんな事をリアルに言うと卑屈だ僻みだと言われるから二次ストレス浴びる

>>555
私も趣味に走って気を紛らわせてる
じゃないと嫌な気持ちばっか抱いて生きてくの辛い

558病弱名無しさん (ラクッペ MM6d-K3ib)2018/12/10(月) 20:48:12.12ID:cDguUaL5M
>>543
不妊治療たくさんって何したの?

559病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-kirc)2018/12/11(火) 00:22:00.01ID:S/Ba2mHFa
>>558
よく読んだねw
さっくりしか読んでないけど人工でお金たくさんなくなって貧乏に陥ることもあるんだねー

560病弱名無しさん (ササクッテロ Spcd-6oEg)2018/12/11(火) 00:24:18.41ID:Fl70pnIhp
顕微ならお金、沢山かかるけどね。
今だと遺伝子配合的にダメな組み合わせとかも診てもらえるよね。

561病弱名無しさん (ワッチョイW 61fc-aWDu)2018/12/11(火) 08:52:25.75ID:eglNluUc0
子宮筋腫がボコボコしていて何度も流産して諦めた友達がいるけど、
今ならパッととって慢性子宮内膜炎の治療すれば可能性あると思ったよ
その気になれば関西行く手もあるし。
諦めどころが肝心だなと自分を戒める

562病弱名無しさん (ワッチョイW d962-F5LI)2018/12/11(火) 14:36:46.24ID:NuRNkNxy0
その気になれば神戸行って着前しちゃうのが私にとって近道なんだけど
もう心がついていかなくなってきた
諦め時かなって
採卵も思うようにいかなくなってきたし

563病弱名無しさん (アウアウカー Sa9d-ylRM)2018/12/11(火) 15:01:06.12ID:ofRctF2ea
神戸に行ける財力と時間がある人は本当に羨ましい

564病弱名無しさん (アウアウウー Sa05-D0aH)2018/12/11(火) 15:30:46.57ID:xErVuyIBa
子育てにお金かかるのは知ってるけど
作る段階でもこんなにお金かかるとは…

565病弱名無しさん (ワッチョイW 7904-rrUQ)2018/12/11(火) 15:30:53.25ID:eJG2gt+S0
皆さんに知恵をお借りしたいです

現在私が通っている不妊治療クリニックを転院しようと考えています。
私は特に不満はないのですが、夫が先生と相性が合わないと思ってるようです
私もスタッフの対応が冷たく感じるので、夫婦での意見は合致しています

転院するにあたり、現在通ってるクリニックに紹介状を書いてもらおうと思うのですが、どのように言うと角が立たないでしょうか?

ちなみに、先生には直接言いづらいので電話で受付の方に紹介状を書いてほしい旨を伝えようと思っています

566病弱名無しさん (ワッチョイW 7904-rrUQ)2018/12/11(火) 15:33:17.54ID:eJG2gt+S0
>>564
私も同じことを思います
再診料だけで1万円弱...
何かをすると10万単位で桁違いですよね...

567病弱名無しさん (ワッチョイW 4bb2-fxGM)2018/12/11(火) 17:09:22.94ID:6myuhUh40
>>565
検査結果があれば紹介状は特に必要ないと思います
私は紹介状貰わずに転院しました

568病弱名無しさん (ワッチョイWW 9153-qMMO)2018/12/11(火) 17:48:44.21ID:nkeYYWYo0
>>565
私も受付の人に言えば紹介状書いてもらえるかなと思って電話で「紹介状を書いてもらいたい」と伝えたら「1度先生と面談してご自身で転院する旨を話してください」と言われたよ
担当医に会うのが怖かったのと罪悪感があったから紹介状貰わずに転院して転院先には検査結果と自分で書いた治療経過持ってったよ

569病弱名無しさん (ササクッテロラ Spcd-6oEg)2018/12/11(火) 19:29:59.99ID:F1r5XhnYp
転院先の病院が決まっていたら先に転院先に聞いたらどうかな?
要らないと言われるかも。

570病弱名無しさん (ワッチョイW dbad-p8s2)2018/12/12(水) 01:10:34.44ID:jTFYlptM0
ドアから普通に入ってくればいいのに血出してまでわざわざガラス窓つきやぶってくる理由がわからなかった。

刀持ってる人、ハニエルだっけ。足に忍者道具が貫通まで突き刺さらなかった? あんな叫び痛がってたわりにはすぐ きびんに走れて動けるなぁ。

19話のあの後確実に2人は北王子さんにやられるような見せ方して、北王子さんはとくに何もなかったのが意外だった。フェイトかい。

571病弱名無しさん (ワッチョイW dbad-p8s2)2018/12/12(水) 01:15:20.26ID:jTFYlptM0
>>570
↑スレチしました。

私が事前に書いていた6つのスレに、この今のレスできる時間に6スレともいっぺんにレスしようとしてて、履歴からミスでごっちゃになりこれはスレチしました。すみません。

572病弱名無しさん (ワッチョイW dbad-p8s2)2018/12/12(水) 01:22:10.13ID:jTFYlptM0
>>558
基本のタイミング法はもちろん(これは若い頃)、人工とか体外もです。数えきれないほどやって大金のお金捨てるだけでした。

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