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【オストミー】ストマについて語ろう その12【ストーマ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001病弱名無しさん
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2018/09/26(水) 15:21:47.85ID:cuCXcjuo0
人工膀胱、人工肛門などストーマについてのスレッドです。

スト(ー)マとは、疾患などにより排泄物や尿を体外にだすためにつくられた排泄口のことです。
便の排泄口を消化器官ストーマ(人工肛門)、尿の排泄口を尿路ストーマ(人工膀胱)といいます。
おおざっぱには、ウロストーマ(尿路系)、イレストーマ(回腸造設)、コロストーマ(結腸造設)などに
さらに分類されています。

質問等ご自由にお使いください。
荒らし・煽りは放置でお願いします。反応したらあなたも同罪です。
このスレは基本”sage進行”でお願いします。
(落ちる寸前を目撃した場合のみageてください。)
0899病弱名無しさん
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2019/05/17(金) 23:25:35.57ID:CLhDsfXM0
毎日昼ラーメンばかり食べてるが
袋がパンパンになる
同じ麺類の蕎麦うどんだとパンパンに
ならない
なんでだろうw
0901病弱名無しさん
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2019/05/18(土) 10:12:25.09ID:o6JFDS8c0
やっぱラーメンは悪いよ
麺食べるならうどん
0904病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 18:15:10.17ID:7Vf0nvRf0
コロプラストのシルティー水のいらないもち泡洗浄って使い心地どうですか?後で拭き洗いしなくていいみたいなので
0906病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 20:16:55.45ID:Rg5VtuDL0
人工肛門になってから初めての内視鏡検査で下剤2リットル飲んだけどパウチ破裂しそうなくらいパンパンになってて危なかった
トイレは尻から出さないぶん楽だったけど
0907病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 20:42:42.67ID:RgYvtYkw0
明日カプセル内視鏡なんだがパウチからカメラ取り出せるんか?
試しのカプセルの時点で危なかったんだが
0908病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 21:47:49.58ID:U7Bo5xXK0
>>904
それ買ったけど、1回しか使わなかった。全部うまく拭き取れるまでめんどくさい。
シャワーで洗い流した方が楽ちんだったので。
0909病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 22:54:56.57ID:rpISXMJj0
>>907
たぶん人工肛門からカメラを出し入れすると思う。
お尻からも入れるかも、下着の替え、貼り替え用の
ストーマ、ハサミとか家で貼り替える時の用具一式
持って病院へ私は行きました。
0911病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 02:17:24.88ID:v+h8If3W0
>>910
私はモイストクレンズ使ってる
ボトルタイプのプッシュ式
同じくイレなのでシャワーは無理
石けんだと交換のたび洗面器にお湯溜めて
洗浄してたけどクレンズは洗い流さなくても良いから
交換後の片付けが無くて楽だよ
皮膚が弱いから程よく潤ってて皮膚トラブルも無し
0912778
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2019/05/27(月) 02:56:57.12ID:xOjvPGZ50
>>910
>>911
パウチ交換する日に外してシャワー浴びないの?私はその時にきれいに洗っちゃうけど
0914病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 07:57:04.66ID:v+h8If3W0
>>913
そそリモイスクレンズだった、失礼。


>>912
シャワー浴びて交換したいけど無理
入院中病院の脱衣所汚してトラウマ
入浴時間30分で掃除して時間過ぎちゃって
次の人に怒鳴られた
家でもシャワーの後貼り替えてる先から出てきて皮膚保護シールとパウチ数枚ダメにした

トイレで交換の方が落ち着いてできる
0915病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 12:15:21.44ID:/qccSBc80
>>914
慣れてくると出ない時間帯とかわかってこない?
0916病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 12:17:21.60ID:/qccSBc80
>>914
あっごめん
イレなんだ?
0917病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 13:15:21.54ID:xOjvPGZ50
>>914
それは大変でしたね
私もイレですが、食後3、4時間もすると排便も落ち着くのでその辺りでシャワー浴びてます
人それぞれだと思いますが、大事なのは自分にとってベストの方法を続ける事ですよね
0918病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 13:21:59.48ID:ate/SsxW0
>>917
小腸が70cm未満だから風呂に入ってからあがって洗面器にお遊戯を張って交換します 大腸はありません
0920病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 19:50:25.82ID:nft+0Nhh0
>>914
お風呂はどうしてるの?私はいつも週2回の
ストーマの貼り替えを決まった時間に行う
お風呂は毎日シャワーで身体を洗ってる
ストーマ生活になりまだ5年未満、あなたは
ストーマ生活何年めなの?
0922病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 20:56:28.55ID:nft+0Nhh0
人工肛門からの排泄物を止めるには、飲み食いを
我慢して行動することを私は心掛けていますけど
ストーマを張り替える日は、風呂でシャワーを
浴びながら身体を洗う習慣をあなたはできませんか?
排泄物がほぼ止まる時間があると思うのですが
0923病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 21:46:33.56ID:nft+0Nhh0
>>921
私も行動、動作、など日常生活に不自由を感じますが
大変ですね、私もストーマの張り替え日はストーマにハサミをいれて、皮膚保護シールを丸めてパウダーとチィシュを用意してストーマを補強するためテープを使いますのて一定に切り用意して、ゴミ袋を用意して
風呂場に入ります。湯槽に浸かる余裕はないんです
退院して湯槽につかたことはありません。気を休めましょうよ!
0924病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 22:11:08.17ID:wzmOalCn0
大腸 2/3 切除のイレオストミーだけど、食後 2時間もすれば排出が少なくなるので、風呂入って出る前に交換しているよ。
もし漏れてもシャワーで流して固形成分は拭き取るだけだし。
あと、前は面板の周りをテープで補強してたが、もしかしたら逆効果だったかも。テープがひきつれて面板を剥がすように作用するような。
寝る前に交換して、パウチをゆっくり馴染ませてからベッドで安静にすれば問題ないです。
0925病弱名無しさん
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2019/05/28(火) 11:11:44.58ID:woGamDZ30
物が出たあとパウチに溜めてると焦げ臭い匂いがするような気がするのは気のせいかな
0927病弱名無しさん
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2019/05/28(火) 13:59:04.98ID:eTa1uVjk0
>>925
臭いを気にしすぎて、トイレの後にずっと鼻の中かな臭いが残るたぶん気のせいだと思うよ。それかストーマから漏れているとか、ストーマと全く関係ない臭いを吸って敏感に気にしているかだと思う。
0929病弱名無しさん
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2019/05/30(木) 04:47:50.52ID:igrgpoEM0
お風呂入った時、ストマ周りが痒くて痒くてついつい爪たてて洗っちゃって、結果、そこが赤くなって痛くなって、無理やりその上に新しい装具貼って、次に便が出た時、染みて染みてめちゃくちゃ痛い…

…皆さんはそんなことある?
0930病弱名無しさん
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2019/05/30(木) 06:20:08.32ID:/eQT5RlV0
>>929
日常生活の中でみんながあるある事で悩ましい事だな
ストーマ外来に行くか?皮膚科に行くか
自然治癒するまで我慢するかだな。みんなある事
0931病弱名無しさん
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2019/05/30(木) 22:43:20.38ID:IOopbOlk0
一発ステロイドという手もある。まあ自己診断はおすすめできないけど。
0933病弱名無しさん
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2019/05/31(金) 10:15:50.20ID:Cpgldi5j0
装具貼ったのに便が染みて痛くなるっておかしいだろ
装具で覆われてない部分にならわかるけどな

まあいいけど赤くなったり傷つけたときは痛くてもアルコールなどでしっかり消毒して
保護クリームや化膿止めかなんか塗っとかないと炎症が激しくなって最悪化膿するぞ
0934病弱名無しさん
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2019/05/31(金) 16:51:02.63ID:kQQ3eHQU0
貼ってる部分が徐々にに剥がれて便が染み込んでいくんだろうな
0935病弱名無しさん
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2019/05/31(金) 19:45:06.09ID:/dkzKGYa0
ストーマつけて半年経過
シールを貼る部分をよく見ると、なんだか硬化してきてる感じがする
悲しいわ
0936病弱名無しさん
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2019/05/31(金) 19:48:24.09ID:UhTNQYeO0
爪でかくのは駄目
風呂あがりにヒルドイド塗りドライヤー送風
2〜3回繰り返し
0937病弱名無しさん
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2019/06/01(土) 17:15:12.79ID:LdnIvM+c0
汗かいて面板の中が痒くなるから気持ちわかる
貼ってあるところだから直接掻けなくてイライラする
交換の時剥がしたら掻けなかった分一気に爪立てて掻いてしまう
ミミズ腫れみたくなって血が滲むけど気持ちはすっきり晴ればれ
0938病弱名無しさん
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2019/06/01(土) 21:26:41.56ID:Ua3DbSLO0
パウチ交換の時毎回シャワー浴びてるんだげ熱のおかげでくっつきやすい気がする
シャワー浴びないとくっつかない
0939病弱名無しさん
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2019/06/01(土) 22:17:42.02ID:7yX/8xFs0
爪でかくより、ボディタオルでゴシゴシかく方が気持ち良いぜー
0940病弱名無しさん
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2019/06/01(土) 22:46:58.56ID:WfESzFe70
>>938
暑い日、もう今年は何日かあったけど冷水で身体を
洗い人工肛門も冷水で洗った後にストーマの張り替え
をしたけど体温のおかげで十分くっつくんじゃない
人工肛門のまわりの汚れは石鹸だけでは落ちないな
爪でこするか、人差し指でこするしかないな
人工肛門のまわりの皮膚汚れが落ちない人居る?
0941病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 11:19:35.50ID:mh84A8u30
人工肛門のまわりの汚れを落とすには
洗う前に風呂のお湯に10分くらいつかれば
浮かび上がってくる
40から42℃
家族がいるから一番最後で。お湯変えて腰あたりまでお湯を貯めればオッケー
0942病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 14:22:29.27ID:2uvq/tmP0
>>941
ありがとう。わかった。
0943病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 15:29:32.78ID:nid11KYa0
ストーマ周辺はビオレで洗ってシャワー念入りにかければきれいになるな。面板の糊残りは爪でやさしく掻き取るけど。
3Mのリムーバー使えば確実かも。
0945病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 17:24:38.86ID:nBcqdzxH0
先週末にストマを張り替えて、結果論だけど
ストマ生活になって以来5本の指に入るほど
ピンゴでストマ貼れていてイレファインDキャップ
張り替え日3日間目安を軽々超えてもあと1.2日は
交換しなくても持ったけど4日目で交換した。
人工肛門とストマの間に排泄物が流れず、滞留すると
皮膚がやられて痛みが出てくるんだけど今回は
そういうことがなかった。あぁ上手く貼れたな〜
結果論です。
0947病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 18:10:11.18ID:nBcqdzxH0
>>946
そのとうり!剥がした時、見たけど上手く貼れてたわ
何故か、3日ぐらい経つと痛みが出てくるのよ、
0949病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 14:03:26.47ID:Ed/mPEHo0
ストマ関連の事、専門用語が沢山あって訳が
分からないから調べながら覚えてるわ
目がボヤけて びかぴか 打ち読み間違えること
あるわな、健常者の中には人工肛門って何?って
知らない分かろうともしない人が居るわな。
0950病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 14:09:38.43ID:Ed/mPEHo0
ストレスを溜めるなよ!
0952病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 21:19:47.67ID:iS5wKlWk0
>>837
>セルケアは便排出の仕方他のと違うよ

これの具体的な方法、知ってる人いますか?
温泉好きなのでセルケアの入浴用キャップに興味あったんだけど、ペラペラの排出口が扱い辛くて諦めたんだよね。
あのペラペラに適した排出の仕方があるならもう一回セルケアにチャレンジしたい。
0953病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 22:33:46.51ID:ogpl+CA80
排出口をくの字Vの字に折り曲げるのだ( ̄ー ̄)ニヤリ
0954病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 23:44:33.69ID:iS5wKlWk0
>>953
排出口の板に折り目つけて

↑こんな風に広がるようにするってこと?

折り目のことは看護師さんに教わったんだけどうまく広げられなかったんだよね…。
とはいえ試したの術後すぐだったから、パウチの扱いに多少慣れた今ならうまくできるかな。ありがとう。
0955病弱名無しさん
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2019/06/07(金) 05:41:09.95ID:jccJpJyq0
最近付き合い始めた彼女(20代)がストマだったのですが、僕は気にしないのですがやはり彼女は気にするようで、なかなか心を開いてもらえません、彼女にどのような言葉をかけてあげれば良いでしょうか?

皆様ご教示下さい、よろしくお願いします。
0956病弱名無しさん
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2019/06/07(金) 05:54:57.92ID:JZFk3cym0
>>955
言葉とかは逆効果かもしれん
ほんと普通にしてるだけで良いと思う
あとはあなたがオストメイトの事を色々勉強して
日常何が困るのかを理解してさりげなくフォローしてあげれば良いんじゃないかな
0957病弱名無しさん
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2019/06/07(金) 06:17:01.30ID:huw4S1a80
>>956
その通りだ、以下同文、精神的な苦痛と肉体的な苦痛
がなぁ〜理解してあげて。
0958病弱名無しさん
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2019/06/07(金) 06:44:40.91ID:QTJhHKkT0
>>955
自分がそうなんだけど
ガス(オナラ)が出そうでそれが分かる時に
服の上からストマの辺りを上から押さえつけるの
そうすると音を消す事が出来る場合があるから
彼女が同じだったら、お腹痛いわけではないので
そういう事なんだなと見ないふりしてあげれば良い
0960病弱名無しさん
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2019/06/08(土) 17:36:32.73ID:mh5Y6+HK0
今日、目覚めたら袋がガスでパンパンでギリギリ
排泄物が噴火しなくて(漏れることなく)済んだけど
ストーマが損傷しているのが目に見えたので交換した
何を食べたらガスが出るのかなぁ!と考えてしまう。
来週は、経過観察の通院日だ、主治医の先生は、
人工肛門を造設してもらった先生なのです。先生から
「ガスは止まることなく出続ける」とは聞いている
腸を酷使しているからガンにはなりたくないわ
0962病弱名無しさん
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2019/06/08(土) 20:55:17.10ID:HmAj0LRu0
愚痴です…
30歳で直腸ガンでオストメイトに
なりました
経過観察通院は大体5年と
よく聞くのですが
私は今6年目です
先生に聞いたら
「若くしてガンになられたので
手術から10年は診ます。
今後も3ヶ月〜5ヶ月に
1度くらいのペースで
通院して貰います」との事
血液検査も造影剤もうんざり
精神的にも金銭的にも厳しいのに
まだ折り返し地点とか…
ちなみに放射線治療はしませんでした
0963病弱名無しさん
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2019/06/08(土) 21:45:53.67ID:bL14XJ2h0
>>962
俺は既に30年以上同じ病院に通院してるけど入院あり手術ありでここまで来たよ
0964病弱名無しさん
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2019/06/08(土) 22:33:51.02ID:mh5Y6+HK0
僕はガンでストーマ生活になったわけではない
のですが>>962さんの気持ちは本当にわかります
>>963
僕も一生経過観察で通院する事になるのではとは
覚悟しています
0965病弱名無しさん
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2019/06/09(日) 04:55:15.56ID:k3WHQI8s0
私の母も直腸癌で36歳でストマ造った
末期ガンだったからストマになってから4ヶ月で亡くなったのだけど
私も遺伝子を受け継いで多発性腫瘍持ち
40代で母と同じ病気でストマを造った
毎年病気が追加されてって
一生病院のお世話になるんかなぁ
0966病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 06:15:26.77ID:3hUzAoSh0
皆さん私なんかよりもっと
苦労されてるんですね…
それなのに人にも優しくて良い方ばかり
私も頑張ります
ありがとうございます
0967病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 17:55:40.78ID:Q063DaFx0
最近太り気味でお腹に肉が付いてきたんだけど
お腹が出てきたらストマは引っ込んで高さが低くなってしまうのでしょうか
それとも高さ変わらず?
なんだかストマ周りの肉が盛り上がってきてる気がする
0968病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 18:05:07.39ID:dHpTaO5Z0
>>967
思いっきり肉にストマが埋もれるよ
だから太らないほうが良いとは言われるよね
自分は16年で40kg以上太っちゃったけど・・・(戻っただけだから)
コンベックスタイプを元から使ってるお陰か運が良いのか
漏れは術後16年一度も無いです
0969病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 18:35:22.62ID:Q063DaFx0
マジですか!
早速のレスありがとです
やっぱり周りの肉が盛り上がってきてるのは気のせいじゃなかったのか
戻っただけと言う事は40kgも痩せたと言う事ですよね すごい
腸の調子が良くてご飯が美味しくてたくさん食べてしまうの良くないですね
ストマが埋もれてしまうと大変なので頑張って痩せます…
0970病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 05:44:17.60ID:F7WQbzV10
外科医に体型変わらないようにと言われたけど
どんどん痩せていく
BMI20位だったのがBMI17まで減っちゃって
もともと太っていたから
腹の皮がたるんでパウチを貼る時
皮膚を引っ張ってシワを伸ばしながら貼るのが一苦労

自然肛門があった頃はどんなに苦労してダイエットしても全然痩せなかったのに
0971病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:15:32.50ID:vh63oSIf0
>>970
食欲旺盛で闘病生活の間30キロ痩せて、退院して
リバウンドして30キロ以上太り困ってるのに
痩せられるんだね、あなたの体質?いいな!
もっと脂肪をおとせばシワは消えるのでは!
0972病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 22:49:26.81ID:Ro9JL0Sf0
術後1年半くらいはたくさん食べると下痢して体重減っていった
今術後4年経過下痢しても全く減らなくなったな
0973病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 08:57:53.09ID:KTR81tdf0
陽衣
crohns-disease

あれ食ったこれ食ったと食事自慢がウザイ
食べ物のことでマウンティングしてくるアホはセンス悪過ぎ
真面目に治療している人に対して失礼
食べられない人も沢山いるのに
自己中の食い物馬鹿は迷惑
0974病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 09:12:00.95ID:iQUyDarN0
本人痩せちゃって困ってるのに、いいな!とか
すごい無神経
BMI17がもっと脂肪落としたらもっとシワシワになるだろーが
適当な事書くなよ
私は>970さんじゃないけどすごい腹立つ
0975病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 14:20:21.44ID:r424iPsX0
思う事は勝手、ネットの情報が正しいいわけではないけど、分からない事などネットで調べてる、健常者の障害者に対して無知の人に対して怒れよ!そうだろう
外出、外泊、外食するのにも気を使い、常にトイレ
の事、ストーマからの漏れの事頭から離れないだろう
痴呆の始まっている高齢者の車に跳ねられて内臓を
やられた人もいるんだぞ!その怒りを他の事へむけてくれ!
0976病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 19:22:40.36ID:KTR81tdf0
陽衣
crohns-disease

あれ食ったこれ食ったと食事自慢がウザイ
食べ物のことでマウンティングしてくるアホはセンス悪過ぎ
真面目に治療している人に対して失礼
食べられない人も沢山いるのに
自己中の食べ物自慢はウザイだけ
田舎者が金持ちのふりするのも、虚栄心だとバレる
0977病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 22:10:26.98ID:KTR81tdf0
陽衣
crohns-disease

既婚ババアの食事自慢がウザイ
食い意地が人一倍張っていて食うことばかり
人間と言うより家畜に近いのでは?
食事制限のある人の立場になって考えていない
0978病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 21:40:02.18ID:GqRu910X0
そのババア知ってるよ
ストマ女子に食い物自慢聞かせてくるやつでしょ?
感じ悪いよね
0980病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 03:12:49.98ID:UZzqoHqj0
彼女が心を開いてくれないと相談したものです
皆様色々とありがとうございました。
勉強したり見て見ぬふりですね、分かりました!

ありがとうございました!
0981病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 05:46:21.63ID:aUw45Dxg0
かゆい
0982病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 06:08:40.18ID:IaOixzX20
>>979
障害同士がもめてどうするって話
日常生活で困り事があるだろ
行政が身体障害者の人たちの声をくみ
暮らしやすい世の中になるように声をあげようや!
0983病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 09:33:28.11ID:B/Tl2DGL0
>>974
横ヤリ失礼。

あなたが過剰反応し過ぎ。
病気とか障害って、人それぞれの症状だから、悩みも違う。
人間、無い物ねだりでモノを言う。

そんな事でイラつくな。
0984病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 19:49:16.26ID:MZKN7RjS0
DeNAはソフトバンクの千賀から5点取り勝ってるわ
阪神はチャンスを生かせ逆転頼む。
0985病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 10:24:56.08ID:TtsGBFxX0
左翼安倍に聞いてみたい意見をが募集されています
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/06/15/102019

例えば、
年金問題を解消して欲しい、
身障者や難病患者の雇用条件改善など、

活用してみては如何でしょう?
0986病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 17:55:16.41ID:GdDjVS/y0
身体障害者等級と精神的、肉体的な苦痛がリンク
してない気がするんだけどなぁ!不服申立できたよな
医療費(ストーマ関係費)バカにならないぐらいかかって痛いわ。安倍さん国会で法律(立法)つくってよ!
0987病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 09:26:52.93ID:JLjbQXJ80
ストマのまわりのただれが凄くてめちゃくちゃ痛いんですけど、何か良くなる薬や粉ありますか?
0988病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 09:32:09.59ID:ycyn69DW0
>>987
ここで聞いてないで病院へ行きましょう
皮膚炎起こしたら大変
なぜタダレるのかの原因を突き止めないと
0989病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 17:32:46.85ID:K6u9HldT0
>>988
まずは病院だよね。あと、パウチの穴が大きすぎるとか。
0990病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 23:43:28.35ID:vn/DZxtL0
>>987
装具を売ってる店にパウダーとか保護スプレーが有るはずだけど
まずは原因解明のため医師や看護士に相談した方がいい

張り方や穴のサイズが合わず漏れてる場合もあるけど
根本的な問題として装具が自分の肌にあってない場合もある
0991病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 14:10:43.69ID:8x6QZrrV0
警察官襲撃事件は障害者手帳を持ってる
ヤツの犯行だったな。言い訳が悲しいわ!
>>987
早く問題を解決して治して下さい。
0992病弱名無しさん
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2019/06/17(月) 21:37:54.44ID:H4oARDl70
交換ので貼ったら30分くらいじっと押さえてるのですが皆さんはどのくらい押さえてますか
0993病弱名無しさん
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2019/06/17(月) 23:16:20.45ID:SjbX15FA0
>>992
5分以内かな。そのかわりウエストゴムのないボクサーパンツ(切りっぱなしのやつ)履いて、すぐ寝ます。
なので、交換は寝る前にお風呂入ってから。
0994病弱名無しさん
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2019/06/18(火) 21:02:51.35ID:RGIJ63GU0
えー!そんな短くて大丈夫なんですか!
0995病弱名無しさん
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2019/06/18(火) 21:17:27.65ID:nrTIbsVk0
俺は押さえつけてないけど・・・
そんな事しないと付き悪いの??
貼る時はストマ周囲から押さえながら外に向かって貼っていって終わり
時々万遍なく圧着させるような事はするけど
じっと押さえるとかはしないな
締め付けない服装は俺もそう
エアリズムのステテコ穿いてる
0998病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 13:45:38.74ID:NPVkj5I40
ハンドパワーです。
きてます。きてます。
3分ハンドパワーを(押さえている)
ストーマに送ってます。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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