糖尿病初心者質問スレ64
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ63
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1529934301/ 高インスリンが合併症の元凶！みたいなデマはヤメろって事じゃ。
悪意なのか知らんけど間違った知識書き込んで合併症の人間増やそうとしてんの？ >>379
議論で負けたからってそんなヒステリー起こしても、事実は事実なんだから
しかたがない。デマだと思うなら、説得力ある反証をすればいい。 ギャーギャーと火病を発症させてゴネれば思い通りになると思ってるの？
新井叩きやってるのやっぱり日本人じゃないんだなw 糖尿病初心者が見るべき議論になってるじゃん。糖尿病は、糖質制限でコントロールし、
DPP4阻害薬、SU薬は飲まない。インスリン注射なんてもってのほか。
糖質制限に理解ある医者に行って、「低インスリンで治したいので、メトグルコとSGLT2
阻害薬下さい」って言うべし。 俺も血糖値300～500、ヘモグロビン11.6だったが医者が勧める強制入院、
インスリン投与全部拒否
糖質制限だけやって半年後の今は血糖値76～138、ヘモグロビン5.8に改善
ラーメン、牛丼は食べない、外食しても飯は大盛りだったのを茶碗半分にした、
お酒はビールから焼酎にした、夕食もご飯食べないかお茶碗半分だけ
やったのこれだけで改善したんだからインスリンなんか打つ必要なないわなw デブ糖尿は痩せれば解決と再三既出だし、騒いでるのは痩せられないデブか標準or痩せ糖尿でしょ 今日、近くの藤一番が半額やってたから
濃厚醤油とんこつラーメン食ってきた
たまにはおいしいな >>383
いいじゃん。インスリンも最低限しか出てないね。
インスリンが少ないって事は、不老長寿だからな。
インスリンが老化ホルモンだって事もみんなあんまり知らない。 別にカロリー制限病院食みたいなご飯と切り干し大根と味噌汁たいな食事しなくても、
アイスクリームはジャイアントコーンからSUNAOにする、
お菓子はポテトチップスからローソンのキャラメールリーゼココナッツクルミにする
すき家に行ったら牛丼大盛りからライトにする
そういうことの積み重ねで炭水化物摂取量を減らす
お菓子も食べてるし酒も飲んでいる
でも血糖値、ヘモグロビンとも正常まで改善
誰でも無理なくできることだぞw 俺もデブ糖尿病だったが、通勤を歩きに変えて1日2時間程度のウォーキングと軽めの糖質制限とで完治したよ。
俺にとって糖尿病は全然たいした病気じゃなかったわ。 デブ糖尿で治らない奴って相当なクズなんだろうな。
俺のようなカスでさえできることができないわけだから。 >>388
ほんそれ
2型だったら日常ほんの少しの工夫でほとんどの人が正常値まで完治するのが糖尿病
それをインスリンだ阻害薬投与だと大騒ぎしてアホか？って思う
糖尿病は１兆円市場だから、糖質制限されて糖尿病患者が減ったら
都合が悪い人がそれだけ多いってことの裏返しだな ガイドラインの食事療法朝からやたら糖質多いのばっかだよな。栄養士も糖質多いバナナ食え牛乳飲めとか。 インスリンに阻害薬、ここで定期的にステマくる糖カットみたいなインチキ健康食品
糖尿病患者の存在がどうしても必要な人種がこの１兆円マーケットに
群がってきてるんだな
だから糖尿病患者に朝から白米、バナナ食べさせてインスリン打てとかw
糖質の少ないサンドイッチにすればいいだけなのになw >>392
バナナなんて糖尿病の奴が食ったら一発で血糖急上昇するのにな
牛乳でも血糖値上がるがまだ上昇が緩やかな方
だいたい糖尿病学会っていつまで患者の健康無視した食事療法続けるんだろ
製薬業界や穀物業界の利益＞患者の利益
としか考えてないんだろな >>393
サンドイッチも糖質多いパン使ってんだからダメだろ
もちろんハンバーガーも同じようにアウトだぞ >>395
セブンイレブンのサンドイッチは炭水化物25グラム以下で何種類もあるよ
朝マックのソーセージマフィンも炭水化物は26グラムだ
そういうの組み合わせて一日の炭水化物摂取量が100グラムを越えないようにしている
俺の場合それだけで血糖値は最高値500超えから正常値まで改善した 俺もぬけの多い糖質制限で６．０位にしている。俺のばやいは薬使ってるね。
メトグルコとSGLT2阻害薬のスーグラ。どっちも非インスリンのいい薬だよ
薬も使うともっと楽。 でもそう考えると1日糖質100gまでなら良いんなら1日1回でかい菓子パン(大体多くて72.5gくらい)とか食べても良いって事になるよな他で糖質低いのにすれば。 俺は時々ラーメン食っちゃうんだが、その時は桑の葉サプリ飲んで、食後１時間程運動してんな。 >>388
2時間ウォーキングってすごすぎる。。
尊敬する >>398
おかずの野菜、肉、調味料にも炭水化物含まれているから
パンだけで72グラムも取ったら炭水化物100グラムにするのは
まず無理だと思うよ
俺の場合、ラーメン、牛丼、カレーライスが好物で
一日あたり炭水化物500グラム近く取ってたから、それを
100グラム以下に落としたらインスリン、投薬なしでも
血糖値はみるみるうちに下がったよw >>401
朝 菓子パン
昼 サラダチキン
夜 さけるチーズ
これなら全然大丈夫だろ。バランス崩れそうだがw 肉は糖質上げないらしいが調理法によってはやや糖質多いよな。モスチキンとかファミチキは揚げてるからか13gくらいあるんだってな。 バナナと牛乳は糖尿病の人には良いとか書いてあるがw しかし、抜けの多い糖質制限では、Hba1cが低くても、インスリンが出て糖を処理してる
んだよなｗｗｗ まぁ高インスリンとまではいかないが… >>398
全然良い事にならないぞ
一度に100gも食ったら確実にスパイクするからな >>390
通勤時間の歩きも合わせて二時間ね。
なんてことないよ。
満員電車に乗ることに比べたら、むしろ楽になったと感じてる。
会社休みの日はちょっとした散歩をしてる。それでも血糖値はガンガン落ちた。半年で完治した。
糖尿病で薬飲んでるのは医者や製薬会社に騙されてるアホなんだろうな。
あくまで2型に限りますが。 >>408
まあ高血糖状態はよくないからとりあえず薬飲みつつ下げていこうぜの治療法は良いと思うが
誰だっていきなりは下がらないんだし にしても新井先生は著書やFB,ブログ,YouTubeなどでコツコツ活動して頑張ってるのに
何で2chの新井信者はひたすら連投・コピペ貼り・騒ぎ立てるしか出来ないのかね
新井先生の意見を広めるにしてもやり方ってもんがあるわ、新井先生はもっと地道に低インスリンを広げていらっしゃるのに
どんどん新井先生のイメージが下がっていく ローソンのたまごサラダおすすめ。糖質3.5gなのにボリュームあって食べ応えある。脂質と食塩が少し多めなのが気になるが。 キャベツは塩コショウかけると美味しい
フライパン要らない 俺はいきなりインスリン投与になったけどな。
俺はだまされてるの？ >>414
病院にいる間だけじゃなくて？
だとしたら腎臓や膵臓が弱ってて、休ませる意味合いもあるそうですよ >>416
そうなんか。ここのスレ見てちと不安になったもんで。
肝臓とか腎臓は正常値だったけど、網膜症があってレーザー治療もせなならん。
治療にも金が必要だ。 >>418
注射って面倒ですしね、毎回血糖値測定して単位計って打たないといけないし
なのでお医者さんもなるべくなら投薬だけで済むように考えてるそうです
膵や腎臓に負担かけたくない、これ以上弱らせたくないと医者が判断したら
いきなりインスリン療法ってのもあると思いますよ
何にせよここでセカンドオピニオン的なものを不安視するなら
お医者さんとしっかり話し合いになられたほうが良いと思います >>378
三時間半考えてこのレベル、ワロタ
あと、高雄病院の救急搬送の件でも同じことが言えるのか（笑） >>418
網膜症すでに発症しててしかもレーザー治療するんだろ？
なら相当糖尿進んでたんだから最初からインスリン注射したのは間違ってないと思う
網膜症も初期なら経過観察だけで済むのだがレーザー治療要する段階だから(ry
合併症は糖尿発症して最低でも数年は要するとのことなので
相当悪くなるまで医者の診察を受けていなかったことになるんじゃね？
まあ国内でも糖尿なってるのに長年放置してる人も多いらしいし
糖尿と分かっていても糖質をたくさん採ってるような自業自得の人も多いらしいけど
糖尿なってるのに糖質多く取るのは日本の糖尿病学会の方針に従ってる
医師や看護師の指導による責任でもあるんだけどね >>421
10年くらい前に一度a1cが7位まで行って、その時は服薬しないで1年くらいで下がった。
その後うつで休職して4年くらい健診受けなかったらこのざまよ。 >>417
多い日は食後も含め１日５回くらい測定してる
血糖値は正常値まで下がったけど糖尿病自体が完治した訳じゃないからね
糖質制限と血糖値測定は続けなきゃ >>414
最初っからインスリン注射なんてやめれ。合併症酷くなんぞ。
まず、一回新井医師の動画見てみぃ。 1日100グラムまで糖質OKなら毎日お菓子も食べて良いと思うが(他の時間帯で徹底糖質制限)やっぱ違うのかな別の病気の事も考えると。 1日単位で糖質摂取量を考えるような菓子ジャンキーは何してもどうせ不健康になるから諦めろ 前スレの333なんですが
血液検査を朝受けてきたんで書き込みと
今回は食事3時間後に計測でした（特に指示はこの辺なし）
6月 7月
体重 109→100.4
HｂA1c 7.1→6.4
180分後血糖 119
空腹時血糖 123→計測せず
120分後 161→計測せず
やはり体重減らすと違いますね
間食0は継続で飲料も無糖関連だけと
体重は10月までに90キロはきる予定です（最終的には70キロまで落とす予定）
>>424
どうでもいいのですが何故新井医師が正しいと思うの？
人によっては血糖600の人がいるかもしれないのに
その人もインシュリン打つなと？
>>414
医師の指示に従って打てばいいよ
但しインシュリンは劇物だから医師の指示通りに時間通りに打たない駄目ね >>428
医者に従えばいいのは自分の勝手でどうでもいい事ですけども、
1つだけ、糖質制限していて600維持はあり得ません。
インスリン作用が極めて弱く、アシドーシスリスクが無いならば糖質制限で正常化します。 >>424
>>428
血糖値600どころか1600の人も居たよw なんか壮絶に勘違いしている人たちがいるみたいだが、
ACCORD試験が示したのは、もともと「心血管疾患が高リスクの糖尿病患者」
に対して強化療法をやると死亡率がかえって高まる、ということであって
http://diabetes.ebm-library.jp/trial/detail/51069.html
いわゆる三大合併症を引き起こす微細血管障害にに関しては
ACCORD試験ですら強化療法による改善を一部認めている。
「強化療法群で，蛋白尿の発症は29％，白内障の手術や視力の悪化などは約10％，
アキレス腱反射の消失や触覚の低下などは有意に10％あるいは15％減少した」
http://diabetes.ebm-library.jp/trial/top.html
心臓に特に問題を抱えていない患者を対象にした他の大規模試験では概して
(1)大血管障害に対しては強化療法のメリットはあまりない。
(2)微細血管に対しては強化療法のメリットは明確にある
ということで、特に日本人を対象にしたクマモトスタディからもA1cを6.9以下に保つことで
合併症の発生率を十分低くすることができることがわかっている。
ここからも「インスリンは毒ぅ」と、叫ぶ人間が「微細血管障害からの合併症
（網膜症、神経障害、慢性腎臓病）へのインスリンの害はACCORD試験で明らか」
なんていうのは全く事実に反することがわかるだろう。
念のために言っておくが、別に俺は糖質制限に反対しているわけではないし
大血管に問題をかかえた高齢者に関しては平均余命を考え強化療法などせず、
A1cも高めで良い、という考えに反対しているわけではない。 深刻な症状がなければ糖質制限だけで医者もインスリンもそれほど必要ないけどな >>431
要らないと言ってるんじゃないですけれど、
自分でどうするかは自分で決めたらいいという意味ですよ。 いや、少なくとも、初心者質問スレの方々は、主治医の指示に従ってくださいな
他は知らん、自己責任(笑) 深刻な症状でもないのにインスリンなんてださねえよ
医者が必要ないなら、20グラムも新井バカもHbA1cを計りに医者に通うな
気になってしょうがねえくせに、矛盾した行動をしてるんじゃねえよ だから深刻な病態でなければインスリンはもちろん医者も検査くらいしか必要ない
でも匿名掲示板で煽られたくらいでインスリンが元凶と簡単に信じてしまうような情弱なら医者の言う通りにしておけ >>436
人の価値観を勝手に決めつけてほざかないで欲しいですわ。 >>432
それはあんたの解釈だな。
＞(2)微細血管に対しては強化療法のメリットは明確にある
を証明する事実はあんたの文章の中に何もない。
＞「微細血管障害からの合併症 （網膜症、神経障害、慢性腎臓病）へのインスリンの害はACCORD試験で明らか」
なんて誰が言った？ コピペして見せろ。俺が言ったのは、
「現代の糖尿病医療は成功していない」という事。
そこからインスリンの害だと解釈すれば筋が通るってだけの話。
後は興味あれば新井氏の動画見ればいいし、糖尿病ガイドラインが
正しいと思うならそっち行けばいい。
あくまでも新井医師の説には説得力があるよ。と
推奨しているに過ぎない。
いろんな説が出てていいんだよ。なんでそう怖がるかねｗｗｗ にしても新井先生は著書やFB,ブログ,YouTubeなどでコツコツ活動して頑張ってるのに
何で2chの新井信者はひたすら連投・コピペ貼り・騒ぎ立てるしか出来ないのかね
新井先生の意見を広めるにしてもやり方ってもんがあるわ、新井先生はもっと地道に低インスリンを広げていらっしゃるのに
どんどん新井先生のイメージが下がっていく ところで、今月はクレアチニンの値がびみょーに高くて（１．０）「あれ？」と思ったが、
医者は何も悪くないって。どうも、夏はクレアチニンの値上昇するらしいな。（尿素窒素はふつー） >>441
そういう言い方こそ自分のイメージを下げる。
さも自分は新井信奉者であるようなふりをして、他者の
イメージを下げ、内紛でも起こっているかのようなイメージ
を定着させようとしている。２CH見てるやつがそんなやり口に
ひっかかるかっちゅうねんｗｗｗｗｗ 自分と違う意見の人は製薬会社の人間か他者のイメージを下げる人間と決めつける
新井先生はそんなことしませんよ(笑)
コツコツと一生懸命に日本の医療界を良い方向に進めてる 2ch見てる人間がIDに関して「アカウント」なんて言葉を使うのか・・・ やり方が根本的に違うんですよ
新井先生・・・著書やYouTube、FaceBookなどで一生懸命インスリンの問題点を指摘し、ご活躍している
一部の信者さん・・・ひたすら連投、意見の違う人は「製薬会社」「アカウント使い分け」と煽る
私としては新井先生の意見もありつつ他の意見の多様性があっても良いと思いますよ
新井先生の素晴らしいご意見が、一部の人によってイメージが悪くなってしまうのが残念でなりません >>446
なら黙ってればいいじゃんｗｗｗｗ
いろんな意見があってOK。おかしな煽りをしているのは、
（馬鹿だの基地外だの死ねだのゴミだの連呼）反糖質制限、
反新井医師の方。はたでみてりゃ分かる事。
いかにも「自分は中立で温厚ですよ～」ってなふりしてる
ところが痛々しいｗｗｗｗｗｗｗ >>447
新井先生のイメージが下がってしまう典型的なレスですね 私は新井先生の意見は中々だと思います。
インスリンはできるだけ使わない方がいいと思うし、インスリン分泌を促す薬は膵臓を酷使してしまうことだってあります。
ですが私はひたすら煽るようなレスをして新井流を広めるのには反対です。
なぜなら新井先生のやり方に悪いイメージがついてしまうから
私だったら煽ってまで低インスリンを広めようとは思いません、新井先生のようにコツコツ一生懸命に活動を広めるほうがいいと思います
・・・といっても結局煽ってくる返信で終わるんでしょうが >>448
はいはいｗｗｗ 温厚中立君ｗｗｗｗｗｗｗ つべの新井医師動画のHbA1cが悪化しているのにもかかわらず、
網膜症が改善してる眼底写真の説明は本当なのかな？
患者の罹病期間と進行具合（福田分類）での説明、他の眼科医による眼底写真の
解説付き改善説明などほしかったな
あと、多数の症例で改善してるのかも知りたいね
糖質制限で改善なら分かるが、悪化で改善（確かa1c8.8から13）は本当ならすごいな
個人的な意見だが、新井医師の高血糖でも良い考えだけはダメだと思う >>452
新井医師も高血糖が体に悪いとは認めてるんですよ。
だって自分も糖質制限してるんだからｗｗｗ
但し、糖尿病の合併症の犯人ではないと言っているわけ。
A1c悪化で改善の事例は、水野雅登医師も最新の著書で紹介してるな。
前は新井医師の見解は違うと思っていたが、その事例で新井医師が正しい。
高インスリンこそ合併症の犯人だと考えるに至ったって。
低インスリン療法は、糖質制限その次の進化形だね。 >>453
なるほど、なら新井医師は
「低インスリン療法では、高血糖でも腎機能障害とならない」と言っていましたが
「糖尿病治療の」を付け加えた方がいいですね
糖尿病治療放置で合併症が出て、慌てて治療する人もいますし
高血糖でも合併症、高インスリン療法でも合併症って事ですかね このスレも、やっと糖質制限を認める人間が多くなってきたなぁ～ｗｗｗ
５CHといえども、このスレはこんなスピード感覚なんだよｗｗｗ でもさ、５CHってのは、
玉石混交でも、未来の情報が得られる場でなくちゃいけないだろ？ これはスレ主の考えとは関係ない。
５CHはスレ主の独裁世界ではない。 >>454
それはどれほどの症例報告、或いは大規模調査があるの？
それが説得力あるものだったら俺も考え直すぜ。 グレート義太夫 糖尿病で透析の日々 血糖値が630に 俺が3日間カロリーメイトで過ごした結果なんと！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532305266/
おい信者
ニュー速にも糖尿スレ立ってるから宣伝してくれば？ >>458
悪いが、バカバカしいレスなので、低レベルはスルー
させてもらうよｗｗｗｗ
全部返信してたら時間がもったいない。 >>457
糖尿病治療放置で合併症が出てって事ですか？
ググれば沢山あるし、網膜症スレの糖尿病の人の大半は放置タイプだと思う >>460
＞網膜症スレの糖尿病の人の大半は放置タイプだと思う
あんたが「思う」のは勝手だ。俺は「思わない」それなりに説得力のある
「何か」を付け加えないと…、 あんたが反新井医師なのに、さも新井医師の言説に
共感してる風にふるまって、「嘘をついている」事は前のレスから明らかだぜぃっ！！
何がそんなに気に食わないんだ？ あんたがスレ主か？ 糖尿病患者がインスリン療法止めて糖質制限やり始めたら
飯が食えなくなる人間がそれだけ多いってこと
高インスリンの弊害は明らかなのにどうしても否定しなけれはをならないらしいw >>461
糖尿病治療放置でググってくれ
高インスリン療法は良くない、高血糖も良くないと言ってるだけですけど
新井医師の高血糖でも良い考え だけ は良くない 他は良いと思うよ >>464
ググったが、俺のPCで一番上に来たのは、
糖尿病を放っておくとどうなるの？ | 神戸元町県庁前クリニック
だったなぁｗｗｗ こういうのがぜ～んぶ。これがなんかエビデンスにでもなると思ってんのか？ >>463
初心者が質問し、PCでググれば分かるような優等生的な
回答を得る。
そんなスレなんていらないし、あり得ない。ここの様に、未来の
人間と、旧来の人間が激論しているのを見る事こそ初心者にとって
有益。そうだろ？ なんか間違ってっか？ ここのスレ主さんは、新井医師信奉者との真っ向勝負は無理と見て…
『スレ運営者は新井信奉者さんに出て行ってもらいたいんですけどぉ～。私の意見と違うどすぇ～。』
という事をまわりくど～く言っている。まるで京都の
『お客さんの香水すごいですなぁ～ うちの店始まって以来ですわぁ～』
みたいな言い方ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、５CHは京都じゃないっ！！ 率直さの中にある説得力だけが正当。 糖尿病の１兆円マーケットに群がってる飯食ってる人からしたら
糖質制限による治療を目指す新井は目の上のタンコブ、親の敵なんだろ 殆どの糖尿病医は、殆どの内科医も、新井さんの事なんて知らないとオモ
空海の秘法とかバッチフラワーレメディとか交流磁気治療とか変なサプリとかプラセンタ療法とか、そんなんやってる医者も多いから、いちいち気に止まらない >>469
だったらしかとしときゃいいんだがｗｗｗ
そうはいかないんだろ～ねぇ～ 新井医師の言説は… 新井氏の主張・論法で行けば
治療をほっておいた糖尿病患者は悪化せず治るということになる
←糖尿病患者はインスリンの分泌が悪くなるあるいは出なくなる病気だから
だが実際は治療をせず糖尿病をほっておけば確実に悪化の道を辿り
いずれ合併症が出て大変なことになる >>471
ぜんぜん違う。だって、高血糖には背後に
高インスリンが隠れているんだから。
多くは無いが、合併症が起こってもおかしかない。 いくらインスリン打ったって、血糖値さえ下がればいいんだっ！！
って言ってる医師こそ、高インスリン血症の害を勉強すべしっ！ >>468
糖質制限を基本に置くのは糖尿病治療法としては至って正しいやり方なのだが
DPP4阻害薬もダメとか意味不明なことまで言ってる点でこの人どうなの？
と思ってしまう（）
この人はDPP4阻害薬のことちゃんと理解してないのでは？と思ってしまう >>475
じゃぁどう理解すべきなんだよ。言ってみぃ。 >>476
あなたは新井医師の「高血糖でも良い」考えは正しいと思っているの？ >>477
新井医師はHba1c１１くらいまではOKって
言ってるな。俺はそうなんだと思うよ。
ガイドラインすら新井医師に近づいてるじゃん。
どんどん目標数値緩んでるｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
