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糖尿病総合スレッドpart282
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0132病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 09:52:16.73ID:8rzdJ9Zz0
>>131
作用の意味合いは似てますけどね。
ただDpp4阻害薬よりglp1受容体作動薬の方が、有効性は高いようですね。
0135病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 10:22:40.52ID:ySOOlz3M0
空腹時血糖97　ヘモA1c5.7と一見全くの正常でも
食後高血糖が有り糖尿という例もあるから気を付けないといけないぞ
まあ普通の人は空腹時血糖とA1cが正常ならそれ以上検査しないので
実は糖尿なってても相当悪化する段階まで放置ということも有り得る
http://diabetes-m.hatenablog.com/archive/2018/2

やっぱ米やパン、麺類等
糖質多いものを糖尿病患者が食えば血糖の上がり方は半端ねえや
0137病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 12:10:33.86ID:DrkaN3Pp0
>>136
リラグリチドはGLP-1アナログ製剤。エキセナチドとは違う見たい。トカゲの毒。
0138病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 12:29:49.69ID:IqL7KP/90
もう我慢できないので昼だけどハイボール飲む
0139病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 12:34:29.53ID:Rcp4lmg50
SU剤やらDPP４阻害薬やら飲んでんのか。体内インスリン濃度が上がって合併症になんぞ。
0140病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 13:48:49.58ID:DrkaN3Pp0
>>139
糖質制限とSMBG前提だから、無問題。
最低でも三回。起床時、任意の食後1〜2時間、就寝時。
週一に起床時、全食前、食後、任意で運動時。就寝時。夜間。
低血糖感がある時は随時。
0141病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 13:50:40.83ID:56bgBkOR0
線虫が語る：老化とは、インスリンが働くことである
0142病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 14:06:00.63ID:Rcp4lmg50
世の中の「糖尿病合併症が増えている」という現実を考えると、現在の糖尿病治療は
何かがおかしいと考えるべき。

最も疑わしいのは高インスリン。
0143病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 15:03:34.56ID:rD24FWdJ0
>>142
高インスリンを打たないといけない状態が合併症を引き起こしてるんだろ。
0144病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 15:06:47.67ID:Rcp4lmg50
「いけない状態」その対処法とリスクの解散が間違ってるってこったな。
0145病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 15:07:08.40ID:rD24FWdJ0
>>139
俺が飲んでるのは、血糖値が高いときだけ作用する薬なんだが。
血糖値の高い低いに関係無く作用し続ける薬飲んでるのか？
0147病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 15:13:40.98ID:iXKG0Bl/0
DPP4阻害薬って良くないんだ…
トラゼンタ出てるんだけど、こいつ1日1回のクセして150円くらいするし
コスパ最悪だから次からなしでお願いしてみようかな

どうせならメトホルミンを250→500mgにしてほしいわ
0148病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 15:17:24.26ID:1GFHjA8u0
>>147
メトホルミンでは、DPP4阻害薬で抑制する食後血糖値抑制できないですよ。
0149病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 15:24:39.02ID:Rcp4lmg50
メトホルミンとSGLT2阻害薬で平均の血糖下げて、食後は糖質制限と運動で対処すべき。

それで血糖値が高くても、高インスリンより遥かにましであって、それで合併症は起こらない
と認識すべき。合併症の原因はインスリン。
0150病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 16:10:17.20ID:Rcp4lmg50
食後高血糖には、腸からの糖分吸収を阻害するαGIも一定の効果あるな。
0151病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 16:33:08.24ID:JTfWiK0L0
>>142
おかしいも何も
日本の糖尿病学会が患者のことより穀物業界の利益を優先してるんだもん
糖尿病患者のこと本当に思っていたら今のような食事療法すすめたりしないじゃん
0152病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 16:56:39.41ID:Rcp4lmg50
その通りだ。このスレにも、「糖尿病学会至上主義」以外の人間はいるんだなｗｗｗ
0153病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 16:58:32.70ID:rD24FWdJ0
野菜中心で腹八分目、
間食無しに飲み物は無糖のみ。
俺が医者から言われたのはそれだけだな。
0154病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 17:11:12.95ID:Rcp4lmg50
間違ってはいないだろうが、続くか？　
0155病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 17:33:54.29ID:E9VZmRXg0
153ではないが、
とりあえず半年くらいは続けられてる
0157病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:17:44.07ID:Rcp4lmg50
>>156
問題だって言ったって続かない人間の方が圧倒的に
多いんだからどうしようもない。そのために薬があるんだろ。
0158病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:19:21.20ID:rD24FWdJ0
お菓子やジュース買わなくなったし、
一回の買い物に掛かるお金が半分以下に成ったわ。
0159病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:21:43.44ID:rD24FWdJ0
>>157
糖尿病治すと言うか、血糖値下げる気ならやれるだろ。
甘えてンじゃないわ。
0160病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:24:58.08ID:Rcp4lmg50
何様だｗｗｗ
0161病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:26:33.16ID:DrkaN3Pp0
>>154
普通の習慣。
0162病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:30:02.24ID:2YB63+/U0
普通じゃないよ
持病や一病息災をこじらせて修行僧のような生活ができるようになる人はね
0163病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:33:17.47ID:2YB63+/U0
ちなみに野菜中心の食事は間違ってるね
特に高齢になるほど動物性を中心にしないといけない
野菜自体は大事だけどね
0164病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 18:47:01.35ID:DrkaN3Pp0
>>163
野菜と肉は食ってる。油も。糖質とらないだけ。
0166病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 19:39:42.72ID:DrkaN3Pp0
>>165
糖質制限と自己血糖測定で低血糖は避けられる。インスリンの問題ではない。
0169病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 19:45:30.78ID:Rcp4lmg50
>>165
高インスリン治療でやられた典型的な話だな…
腎臓も血管も相当ダメージ食ってんじゃないか？
0170病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 19:46:38.76ID:Rcp4lmg50
>>166
低血糖を問題にしてるんではなく、インスリンの害を問題にしてるんだよ。

インスリンは猛毒。
0171病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 19:49:17.03ID:Rcp4lmg50
不老長寿? 1日80円の「糖尿病治療薬」(メトホルミン）で寿命が20年延び、健康なら120歳は確実!?
http://healthpress.jp/2015/12/18020120.html

メトホルミンも飲むべき薬のようだなｗ
0172病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:14:48.46ID:a31nvHX60
>>165
低血糖が糖尿を悪化させるのは知られている
だからアメリカで投薬患者には7〜8にするべしとなりはじめている
それを歪曲してインスリンがどうのこうの言い始めるアホ
0173病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:18:26.34ID:A71JdEcF0
>>170
>>165に慢性低血糖って書いてあるからな
高インスリン=毒を否定はしないが冷静に全体を見ろ
0174病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:18:39.58ID:1GFHjA8u0
>>172
理屈を考えてください。
インスリンが多いから低血糖になる。
0175病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:18:49.15ID:Rcp4lmg50
低血糖が糖尿を悪化させる？？　低血糖は危険だろうが、それが糖尿を悪化させるわけではない。
ACCORD試験の事言ってんだろうが、インスリン事態に害があると考えれば全てつじつまが合う。
0176病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:19:25.06ID:1GFHjA8u0
>>173
摂取した糖に対してインスリンが多いから低血糖になる。
0177病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:20:01.46ID:Rcp4lmg50
>>173
おかしいだろ。何で低血糖で失明するんだ？
0178病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:24:58.63ID:1GFHjA8u0
投薬やインスリン補充をしなければ低血糖にはならないんですけど、
低血糖になるのは投薬、補充を行なってる人だけ。
0179病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:28:10.46ID:1GFHjA8u0
少ないインスリンで血糖値をコントロールするのがベストと江部さんも言ってるように、
低インスリンとはそういう事。
血糖がコントロール出来ていればインスリンが多くてもいいというけれど、
出来てないから問題が生じてるんでしょ？
0180病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:31:29.40ID:A71JdEcF0
>>177
それだけ高血糖だったという事だろ
低血糖高血糖と乱高下してるからHba1cも6.3で高くない
0181病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:34:40.95ID:Rcp4lmg50
薬とインスリンばかばか打って血糖値下げてる人間をどうして無理やり高血糖だと解釈できるんだ？

インスリンの毒性で目をやられたと考えれば全てつじつまが合う。現代の高インスリン治療の犠牲者だな。
0183病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:36:56.85ID:Rcp4lmg50
インスリンの事言うと、「低血糖になるから危ない。膵臓に負担かかるから良くない」
そう解釈する人間が多いがそれだけじゃない。本質は、

「インスリンこそが血管、臓器の障害を引き起こしている張本人」

という事。
0184病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:39:34.94ID:DrkaN3Pp0
>>175
低血糖を舐めてはいけない。
0185病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:40:22.92ID:GQVZLgXu0
糖尿に関して無知な僻地医師といつ飲み忘れたのか謎な古いお薬飲んでるダメ患者のコンボ炸裂するとこんな事が起きるよって話でしょ
0186病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:40:58.28ID:DrkaN3Pp0
>>176
グルカゴンもあるし、血糖をあげるシステムに問題がある場合もある。
0187病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:41:27.37ID:DrkaN3Pp0
>>177
こっちにも低血糖を舐めるな。
0188病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:41:53.78ID:rD24FWdJ0
>>162
修行僧w
お菓子やジュース飲まないと気が狂うの？子供なのか？
0189病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:42:32.78ID:DrkaN3Pp0
>>179
あんたにも
血糖値を測定しないと低血糖は防げない。
0191病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:43:39.05ID:DrkaN3Pp0
>>178
あんたにも、低血糖はコントロールできない。
シックテイ。
測定して対応するしかない。
0192病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:45:29.03ID:rD24FWdJ0
>>170
インスリン打ちまくって、薬飲みまくらないと血糖値維持できない食生活が問題なんだろ。
0193病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:46:37.30ID:1GFHjA8u0
>>185
患者にとって薬を使うとした場合に、週に1回飲む程度の服薬が一番ストレスが少ないようです。
それ以上増加するとストレスになって、めんどくさくなってやめたり、忘れたりの頻度が増加する。

投薬、補充をなくしてコントロールできればそれが一番ベストだという考えは理に適っていると思います。
0194病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:46:37.40ID:A71JdEcF0
>>181
高血糖でなければ慢性低血糖状態なのにHba1c6.3は高いだろ
0196病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:49:05.44ID:2lGG21M10
以前書き込んだ糖尿病の友人を持つものです。
彼女は５１才ですでに２５歳のときに糖尿病を発症して
以来ずっとインスリン生活です。
でも元気なんですよ。
食べ放題、飲み放題、それでもピンピンしています。
こないだ体がふわふわするというので医者に行ってきなよと行ったら
行きたくないみたいでそのまま治ってしまったようです。
風邪で熱が出てもへっちゃらです。
本人はインスリンさえ打ってれば飲み放題食べ放題してもいいと思っているみたいです。
ここのみなさんみたいに食事を気をつけたり運動したり一切していません。
それでも今現在インスリン注射４回しても飲み薬を飲んでいても
血糖値がが２００越えしているようです。
彼女に随分と注意したのですが聞いてもらえません。
足切断、透析、失明なんて
嘘なのかとかのじょは思っています。
ほっとけばいいのですが、みなさんどう思いますか？？
0198病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:49:34.02ID:Rcp4lmg50
>>194
高くないっしょ６の前半なんだから。十分治療目標内。
0199病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:52:50.91ID:21xlXKph0
>>181
インスリンが目にどういう影響を与えるか説明してもらえますか？
0200病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:53:44.49ID:Rcp4lmg50
ところで、実際に郡山のあさひ内科クリニックか、北区の上中里医院に行って、新井圭輔医師
の診療受けてる人間はここにいないのかね。いないだろうなぁ〜
0201病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:54:49.04ID:Rcp4lmg50
>>199
インスリンが血管を障害し、目がいかれるんだろ。
高血糖の結果だと思われている事が、実はインスリンの害だということ。
0202病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:56:48.51ID:bafmYB5e0
一日中このスレに常駐して真っ赤にしてカキコしないといられない衝動ってそれは別の病気では？
0203病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:58:45.88ID:A71JdEcF0
>>198
そういう話じゃない
Hba1c6.3なら推定平均血糖値134だから慢性低血糖状態になってない
0204病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:02:41.70ID:Rcp4lmg50
そんな計算意味無いっしょ。確実なのは相当の高インスリンだってこと。
0206病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:05:41.95ID:37pgW/9K0
>>204
高血糖でも好きなものたらふく食ってジュースも飲みまくっても問題ないって事なんですね。
0208病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:08:10.26ID:21xlXKph0
>>201
インスリンが血管を障害するって論文ありますか？
今までにインスリンの投薬を全く行っていないのに増殖性網膜症を発症している私は、インスリンの分泌が多すぎるという事？
0209病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:16:14.69ID:Rcp4lmg50
>>206
だめじゃん高血糖≒高インスリンなんだから。
糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。
この３っつで対処しなくちゃ。
0210病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:17:49.31ID:A71JdEcF0
>>204
そんな答えありきの姿勢でインスリン毒を説くなら話すことはない
0211病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:18:52.95ID:Rcp4lmg50
>>208
インスリンが活性酸素を大量発生させて細胞を
老化させるって事はもう常識だね。

後半はあなたの状況が分からないからなんともね。
インスリン打ってなくても高インスリン薬は飲んでるんじゃないの？
0212病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:19:19.80ID:7r+wWsQz0
レス番飛びまくりで草
0213病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:21:42.81ID:37pgW/9K0
>>209
インスリンの出が悪くなって糖尿病になっているんだから
インスリンがすくない状態なので体に良い筈なんだろ?
糖を食いまくる。運動しない。薬で血糖を下げる必要もなし。
血糖を下げる必要ないじゃん。
0214病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:22:42.25ID:mEuC/H5t0
>>201
男に糖尿が多いのは下痢が多いから
下痢で軟便も
多い
だから唾液で便秘や下痢を防ぐことが大事

唾液がでやすい梅干しや飴や黒酢はヘルシー

正露丸もいいかも
でも
正露丸は常用はできないから
飴や梅干しや黒酢がいいと思う
0215病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:24:33.83ID:21xlXKph0
>>211
常識の背景となる論文も無いのでは眉唾ですよね、示せないという事で良いですか？

高インスリン薬って何を指しますか？出ているのはメトグルコ一日1000mgだけです
0216病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:25:25.30ID:Rcp4lmg50
>>213
何で低インスリンだと決めつけるんだ？　
何の根拠がある？　インスリンが多くてもさらに多くの
糖を食えば糖尿病になるわけで。
0217病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:26:03.22ID:37pgW/9K0
>>209
インスリンのせい合併症が出てたのなら
高血糖をわざわざ下げる必要も無いわけで
糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。
なぜこの３っつで対処しないといけないの?
0219病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:26:23.70ID:Rcp4lmg50
>>215
自分で探せばいくらでも出てくるそれも嫌なら
ご勝手に。どうせ成りすましだろｗｗｗｗ
0220病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:15.94ID:mEuC/H5t0
少学校でうんこしないのが当たり前だった
便秘も良くないが下痢はもっとよくないんだろう
0221病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:44.19ID:fJRgjPe20
なんかわけのわからんこと言う基地害が湧いてて草多数
みんな相手しちゃダメだぞｗ
0222病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:59.35ID:1GFHjA8u0
>>218
抵抗性肥満だから酸化ストレスが増加する。というのが正しいのですけどね
0223病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:28:19.60ID:wujCFWqZ0
>>221
というか見えないし
0225病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:28:54.06ID:wujCFWqZ0
>>221
NGしまくってるからもうレスが飛び飛び
0226病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:30:27.50ID:Rcp4lmg50
>>217
高血糖になればそれだけインスリンが出てくるし、
高血糖自体も全くの無害ではない。

インスリンの害の方が強いだけの話。
0227病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:32:22.82ID:37pgW/9K0
>>226
インスリンって無限にどんどん出てくるんですね。
ならいくら食べて飲んでも高血糖にはならないだろ。
なぜ高血糖になるんだろうね。
0228病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:32:38.45ID:21xlXKph0
>>219
馬脚を現してお逃げになる、と
対話の中で常識 とか 自明　とか言い出す輩は大嫌いです。
0229病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:34:20.66ID:Rcp4lmg50
>>227
馬鹿かあんたｗｗｗ　無限に出てくるわけがない。
それでも０じゃないから減らしましょ。ついでに
高血糖の害も減らしましょ。ってこったな。

首尾一貫何の矛盾も無い。
0231病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:35:01.27ID:37pgW/9K0
>>226
食前の血糖値が400とかになるのは
かなりの暴飲暴食を繰り返しまくっていたからなんですね。
インスリンさん仕事しろよ。
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