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【アトキンス・釜池】糖質制限全般58【その他の剽窃者】
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0001じゃろにます ◆klokDYkn/k
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2018/05/29(火) 16:10:16.87ID:iOiXCmY/0
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糖質制限の問題点を検証します。

指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

※前スレ
【アトキンス・釜池】糖質制限全般57【その他の剽窃者】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1526297939/
0542病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 21:46:14.76ID:MfQt77DE0
糖質制限は30代40代で急死するリスクがありますよ
それに比べたらペヤングでも食ってた方がいい
0543病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:06:00.13ID:fXRLYMVa0
>>542
確か君の場合は、それがどういうことなのか説明求めても
出来なかった人ですよね。
正直興味ないけど、それがどういうことなのかな一応説明求めます。
0544病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:18:36.01ID:MfQt77DE0
実際に死んでる人が沢山いるでしょ
あなたの寿命のために親切に教えてくれる人は普通はいないよ

国立国際医療研究センター、米ハーバード公衆衛生大学院の研究
人間における全死亡リスクが低血糖の場合で約30%高くなる
0545病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:34:44.88ID:tN8Q3BIZ0
昨日食後高血糖で逃げた中途半端くんが今度は思い込みで低血糖原因説
0546病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:36:48.73ID:MfQt77DE0
低血糖高たんぱくの状態が続くと全死亡リスクが高くなりますよ
信じたくなければ自由にどうぞ
0547病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:38:59.84ID:tN8Q3BIZ0
低血糖にならないから信じる以前の話
0549病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:46:04.06ID:MfQt77DE0
高血糖食と低血糖食のグループを比べた調査では全死亡リスクが上がってますよ
0550病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 22:54:41.13ID:MfQt77DE0
糖質制限の人が次々に40代で死亡し、東北大学では老化が早まると言う結果、全死亡リスクは低糖質食のグループが高くなっていますよ

動物にとって最も重要な栄養は糖質と脂質であることは明白であり、むしろ野菜よりカップ麺の方が栄養豊富かもしれない
0551病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:10:04.60ID:tN8Q3BIZ0
有名人もネズミも高血糖食と低血糖食という妄想も論外
栄養ではなくエネルギーが豊富
0552病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:23:19.55ID:fXRLYMVa0
>>550
高血糖になる食事はありますが、低血糖食って何?
低血糖になる食事なんてないですよ。
0553病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:25:37.71ID:fXRLYMVa0
>>550
あ、低糖質食ですね。見間違えました。
血糖降下薬を服用して低血糖を頻回するほどリスクが上昇する話ならあります。
0554病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:26:42.33ID:MfQt77DE0
低糖質食のミスでした
ちなみにこれだけのリスクがあっても、糖質制限を続けたい理由は何ですか?
ダイエットには確かに効果はあるだろうけどね
0556病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:33:04.90ID:tN8Q3BIZ0
>>544のハーバードコホートは健康的な生活してる糖質制限ならリスクなしと修正されてるの知らないのかな
0557病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:41:02.60ID:MfQt77DE0
複数の研究で死亡リスクが上がったり老化が早まると言われてるのに信憑性がないと言う意味が不明です
健康な人を対象に、低糖質高たんぱく質の食事で死亡リスクが上がると分かっています
普通に生活すれば平均寿命まで生きれるのにリスクをとる必要がない
0558病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:49:58.00ID:fXRLYMVa0
>>557
リスク因子は?
リスクとなる因果関係はなんでしょうか?
例えば能登論文では、死亡率に関して、能登氏自身がエビデンスレベルの低さを認めてますが。
マウス実験は論外ですね。
0559病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:58:36.67ID:tN8Q3BIZ0
大規模ハーバードコホートで糖質制限にリスクはないとなったのだから
食後高血糖が多いであろう日本人が糖質制限すればもっと平均寿命は延びる
ただし運動不足、肥満、過度なアルコール、肥満なら短くなるかもね
0560病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:59:47.17ID:tN8Q3BIZ0
肥満がひとつ多かった
喫煙ね
0561病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 00:06:05.88ID:UqLeI9NE0
>>559
糖質制限で長生きできると言うエビデンスはどこかにあるんですか?
逆の結果ならいくらでもありますが
0562病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 00:09:53.21ID:4its05F40
糖質制限以外で短期間で脂肪落とす方法は?
0564病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 00:16:39.29ID:Rzy1paA70
>>559
ソースがあれば貼って貰えると助かります
0565病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 00:18:03.25ID:UqLeI9NE0
>>563
炭水化物が多いと死亡リスクが上がることは分かっている
逆に糖質制限でも死亡リスクが上がっており、中間がいいと言う結果ではないですか?
0568564
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2018/06/10(日) 01:34:37.35ID:Rzy1paA70
>>567
ありがと。読んでみます
0572病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 06:26:25.13ID:UXPN/xNP0
>>529
糖質制限をされてる方はもっと低いと思ってたので、意外です。
ちなみに自分は炭水化物をガンガン食べてて健康診断もまったく問題ないのですが、やはり最近はちょっと不安なんですよね。
0573病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 07:31:37.55ID:5qEaBy3v0
>>572
インスリンの基礎も、追加分も個人差が大きく、食事での上昇、ベースラインはがいくつか、食後どの
程度で安定するのかそれぞれ違いますし、糖質制限をする人の中でも摂取量もそれぞれちがいますし振れ幅は異なります。

高糖質をすればインスリンが多量に分泌、それが長時間にわたりある程度の濃度を持続してしまう人もいます。
そういう人は随時血糖値が低くなるともかんがえられます。するとGAはより低値にんsるかもしれませんが、
しかし糖質制限ではそれがよろしいという考えにはなりません。

糖質制限は糖代謝の抑制であって、血糖値の低値とはイコールではないです。
0574病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 07:34:06.69ID:5qEaBy3v0
>>572
つまり、耐糖能は人それぞれで、高糖質摂取で高値になる人もいればそれほど上昇しない人もいる、
しかしどちらにせよ糖代謝は亢進してしまう。
問題はそこです。
0575病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 09:09:10.37ID:BNBiPaI40
じゃろにますもいよいよ現実と直面し始めたようだな 
痛風か尿管結石発症したから嫌が上でも、ってところか
0576病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 09:56:47.56ID:YClgn2ZZ0
だから炭水化物にマヨネーズを絡めればいいんだよ
サラダスパゲティとかな
血糖値も上がりにくいし更にハイカロリーになる
一石二鳥だよ
少ない食事であまり噛まなくてもいいから胃腸に負担は無い
脂質と炭水化物は少ない食事でいかにカロリーを採るかを考えたら必須なんだよ
少ない食事だから野菜とか他にも食べれる余裕が出来る
0577病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:04:00.73ID:YClgn2ZZ0
ブドウ糖とかを空腹にガツンと食べたら血糖値は馬鹿上がりする
当たり前だろ
でも冷たいおにぎりならそんなに病気になる程は馬鹿上がりはせんよ
野菜から食べるとか工夫は出来ない頭なのか?
0578病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:23:15.32ID:YClgn2ZZ0
多く食べるなら
その分の味付けする塩分は増えるしな
胃腸の負担は本当に馬鹿にならない
茹で玉子ばかり食べても消化にエネルギー使うから痩せるらしいね
0579病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 11:12:34.49ID:zzrXVxZ30
>痛風か尿管結石発症した
もはやじゃろにますも自堕落者が陥る疾患コレクターだな
糖質制限は予防の為にやっているって誰か言ってなかったっけ?
0580病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 11:33:41.58ID:UXPN/xNP0
>>573
それは分かります。結局、体質ってことですよね。糖代謝に優れた人はむしろ糖質を食べた方が長生きするということですよね。
実際に100歳以上のお年寄りに聞き取り調査すると糖質を好むことがよく知られていますからね。
逆に糖質代謝に問題ある人はどんなに頑張っても無理。
なるほど、神様は不公平ということですね。
0582病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 11:41:30.37ID:5qEaBy3v0
>>580
糖代謝が優れた人は糖質を食べた方が長生き。
それはただの妄想ですね。
0584病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:10:37.46ID:5qEaBy3v0
>>583
そもそもが、糖代謝が優秀=健康という証明がされていないから、
糖代謝が優秀でクソデブ化した人が不健康になっている例はあるでしょ。

糖代謝がが優秀で太らなくてもガンになってしまった人もいるでしょう。
糖代謝が優秀だから糖を摂取した方が健康。どこでこれを証明できるのかという問題があります。
0585病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:11:40.50ID:5qEaBy3v0
>>583
前提としてl一般健常者の糖代謝の優劣はどこで判断するのか?
0586病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:12:40.04ID:En/xpv7j0
糖質制限は死亡リスクを明確に上げますよ
寿命が短くなり老化が早くなる可能性があらゆる結果から分かっている
0587病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:13:45.30ID:5qEaBy3v0
>>583
考え方として、
糖摂取を減らせば、糖代謝に使う負担が減少して、結果的に優秀な糖代謝になります。
0588病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:15:26.02ID:5qEaBy3v0
>>586
その妄想はもう良いです。
結局死亡率も糖を摂取して来た結果の影響です。
フェアな結論は出せません。
0589病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:20:02.67ID:En/xpv7j0
>>588
どっちが妄想なんですか?
複数の研究で、低糖質高たんぱく質の食事は死亡リスクを明確に上げています

あなたは自分が絶対に正しいと思っているため、どんな結果が出ても、糖質制限信者の方々が40代で次々に死んでも信じられなくなってる
0590病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:22:32.30ID:5qEaBy3v0
>>589
ジャンクフード、加工肉の摂取の増加はリスクをあげますね。
それで?
0591病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:23:21.97ID:En/xpv7j0
早く死んでもいいまたは自殺願望があり、ダイエットを成功させたい糖尿病だけは絶対に防ぐならいいかも知れない
0592病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:37:06.41ID:En/xpv7j0
ちなみに糖質制限を極端に推進する人たちは、その情報発信でお金を稼いでいる場合、関連商品で金儲けをしている場合がある

都合が悪い研究があれば何かと理由をつけて信者が離れないように頑張る
情報発信や関連書籍が売れないと儲からないからね
0593病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:42:50.01ID:5qEaBy3v0
>>592
金儲けしたいから必死に糖質制限をdisる連中も数多。
別に金儲けが悪いなんて思わないから良いですけどね、
詐欺はよくないですがw
0594病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:51:45.33ID:En/xpv7j0
何れにしても糖質制限は健康に悪いのでやめた方がいいですよ
ただし糖質取りすぎは明確に死亡リスクをあげる
普通に生活すれば平均的には生きられるだろう

脂質の場合は、最近は取りすぎてもむしろ死亡リスクを下げることが分かってきた
飽和脂肪酸は脳卒中リスクを20%以上下げる
0596病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 13:11:13.34ID:Un/tmAsr0
むしろ消えてほしい願望が滲み出てて笑えるwww
0597じゃろにます ◆klokDYkn/k
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2018/06/10(日) 13:15:47.41ID:FewB3OM20
>>336
だから窒素安定同位体比から食物連鎖のどこにいるかは推定できるんだってば。
「一部」のネアンデルタール人が菜食中心だと言われていますが歯石では不十分だと思います。
そんな話をずっとドヤ顔で貼り続けるのはやめましょう。
0598じゃろにます ◆klokDYkn/k
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2018/06/10(日) 13:20:58.21ID:FewB3OM20
>>375
カロリー収支に同化力が影響してる可能性もありますよ。
消費の増加、そもそもの同化力、これらのパラメータが考慮できない以上、
オレはカロリー計算というのはあまり意味はないと思いますね。
0599じゃろにます ◆klokDYkn/k
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2018/06/10(日) 13:23:26.29ID:FewB3OM20
糖質制限でLT3に陥る人は消化吸収力落ちてるから
カロリー計算が成り立たないわけですよ。
0602だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/06/10(日) 13:31:26.23ID:DQC4rWf10
中村 レイコ 新井先生 今日は?
ご無沙汰致しております。
ここでの質問 良かったでしょうな?
不躾ですみません。
胃ガンでオペ、抗がん剤
使用するも 再発
リンパに転移 腹水がたまった状況で、
抗がん剤をやめて 超高濃度ビタミンC 点滴の
効果の見込み あるでしょうか?
親続です。

---------------------
完全にパラノ君レベルです(>_<)
0604じゃろにます ◆klokDYkn/k
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2018/06/10(日) 13:36:06.21ID:FewB3OM20
>>602
内容がどうとか以前に
藁にもすがる思いの人を笑いものにするのはやめましょうか?

本当にクズですね。
0605病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 13:43:03.37ID:UXPN/xNP0
>>587
ソースじゃないですね。それは。
現実には、長寿の人をインタビューすると炭水化物大好きな人が多いことに気が付く。
やはりエネルギーを取り込めることが長生きの秘訣だと思います。実際に長寿のインタビューだと炭水化物大好きな人の多さに驚かされます。
だから代謝能力の低い人は生まれつき長生きできない体質でしょうね。
糖質制限をすればいいじゃないか?
代謝の歪みが生まれて、どのみちダメです。
0606病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 13:43:50.84ID:UXPN/xNP0
僕は、グリコアルブミン値13.0が毎年の平均です。みなさんはどんな数字を出してますか?
0607だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/06/10(日) 13:44:39.90ID:DQC4rWf10
看護婦が親戚に抗ガン剤やめさせてビタミンC投与とか、犯罪レベル
完全にパラノ君向きです(>_<)
0609病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 14:08:47.08ID:BNBiPaI40
>>604
でもお前の血糖値はいつまで経っても下らないだろ
0610病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 14:13:48.41ID:BNBiPaI40
>>604
痛風の薬飲んでる?それともひたすら痛みを堪えてるだけ?
0613病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 14:36:57.47ID:5qEaBy3v0
>>607
ビタミンcにはガンを死滅させる作用が確認されてて、効果の薄い抗がん剤なんかよりも人体にとっても安全なんだもん。
放射線、完全腫瘍切除、転移が5年無ければとりあえず寛解。
カロリー制限はおススメしないんだもん、体の方がもたないんだもん。
タンパク質脂質で十分エネルギーをとって、糖質を絶って解糖系を抑制する方がいいんだもん。
ビタミンc投与もケトン療法も通常ガン治療と併用できるんだもん。
0615だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/06/10(日) 14:50:23.23ID:DQC4rWf10
> ビタミンcにはガンを死滅させる作用が確認されてて
パラノ君みたいな奴だなwww
別に、マヨネーズに漬けてもワサビ醤油に漬けてもガン細胞は死ぬだろ(笑)

ビタミンC投与もケトン療法も長年に渡って検討しても未だに効果が確認されないから、標準治療に取り入れられないんだもん
それでも相変わらず怪しげな代替療法商売人がやってるんだもん
0616じゃろにます ◆klokDYkn/k
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2018/06/10(日) 14:51:43.96ID:FewB3OM20
>>614
手元にはありませんね。
でも画像出しても黙るだけなんだもん。
このスレのいつものパターン。
0617じゃろにます ◆klokDYkn/k
垢版 |
2018/06/10(日) 14:53:24.84ID:FewB3OM20
>>615
パラノくん、大量発生ですね。
そろそろ自分がおかしいと気づこうか。

アンチにも見放されてんじゃない?(笑)
0619病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 14:57:59.26ID:5qEaBy3v0
それぞれ妄想だけ語るアンチは皆孤立してるんだもん。
0620だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/06/10(日) 15:07:22.40ID:DQC4rWf10
「パラノ君」っていうと「パラノくん大量発生」っていう。こだまでしょうか、いいえ、パラノ君。
0621だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/06/10(日) 15:08:11.22ID:DQC4rWf10
>>602
新井 圭輔 やってみる価値 勿論あります。受診予約してみて下さい。
0622病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:12:19.20ID:xYvyvxc/0
>>594
>ただし糖質取りすぎは明確に死亡リスクをあげる
>脂質の場合は、最近は取りすぎてもむしろ死亡リスクを下げることが分かってきた

またどっち付かずの中途半端

>>605
>だから代謝能力の低い人は生まれつき長生きできない体質でしょうね。

糖代謝能力=インスリン分泌が少ない
と考えてるなら逆に長生き体質の可能性あり

https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/138/2/138_2_60/_pdf
アカゲザルへのカロリー制限実験や, ボルチモアでの長期縦断研究から,低インスリン血症が生存率を高めることが示唆されている(図 4)(2). インスリンが長寿ハ&#12441;イオマーカーとして有用であることを示す結果である.
0623じゃろにます ◆klokDYkn/k
垢版 |
2018/06/10(日) 15:16:58.75ID:FewB3OM20
>>621
ビタミンCによるがん細胞への選択的な有害性は生化学的には
正しいので
やってみりゃいいじゃんと思いますけどね。
大した金でもないでしょう。
0624病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:17:06.57ID:xYvyvxc/0
修正

糖代謝能力が低い=インスリン分泌が少ない
と考えてるなら逆に長生き体質の可能性あり
0625病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:40:25.63ID:En/xpv7j0
>>622
どっち付かずの中途半端だと駄目なのか?
ではあなたは徹底的に糖質制限するか、または徹底的に糖質を取りまくるのか?
何れにしてもすぐに死ぬでしょうね
0626病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:46:59.12ID:5qEaBy3v0
>>625
糖質制限しながら脂質制限してタンパク質だけとっていたら長くはないでしょうね。
同じくタンパク質制限して油だけ飲んでいても長くはないでしょうね。
で、君の言い分は何をどうしたらすぐに死ぬんですか?
0627病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:49:30.59ID:DufzWszO0
>>606
>>611
すみません、HbA1cの数値はどれくらいでしょう?
0628病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:50:11.95ID:xYvyvxc/0
>>625
>>567
>結果は食後高血糖にならない食事が長生きということだろう

駄目というか何が言いたいのか分からない
バランスの良い食事という曖昧な表現に逃げる人と同じ
0629病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:52:20.45ID:En/xpv7j0
>>626
同じことを何度言わせるの?
低糖質食を続けるとその分脂質とたんぱく質の割合が上がり、そのような食事は死亡リスクが上がります
0630病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:58:27.09ID:xYvyvxc/0
同じことを何度言わせるの?
低脂質食を続けるとその分糖質の割合は上がり蛋白質の割合が下がり、そのような食事は死亡リスクが上がります
0631病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:02:09.17ID:En/xpv7j0
>>630
少しだけ質問させてください
あなたは現在、糖質制限食を実行してるのか?
それはどの程度の糖質制限で、目的は何か?
0632病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:06:38.93ID:5qEaBy3v0
>>629
だからなぜ?
タンパク質摂取量の害は生活環境、アルコール、運動不足、喫煙が因子ではなかったですかね。
糖質摂取を最小にしてタンパク質摂取をカロリーの4〜5割のデータが存在してるの?

わたしから言わせると、糖質制限がゼロリスクのラインとして、上記の生活行動によってリスクが上昇する。
その程度にしか捉えられませんが。結局のところ研究でも糖質はかなり摂ってますし。
0633病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:13:35.62ID:DufzWszO0
>>631
お願いがあります。
>>359をやって、結果を教えて頂けないでしょうか?
自身のHDLやTGの値を知らずに糖質制限批判を
してるわけではないでしょう?
0634病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:15:55.34ID:AixC+OnX0
低糖質食がいいと信じているなら自身がそれを実行し続ければいいだけの話
低脂質食がいいと信じているなら自身がそれを実行し続ければいいだけの話

>>624から察すると、
コイツは1型糖尿病患者が何故にインスリン打たなければならないか全く分かっていない
修正して恥晒してご苦労なこったww
0635病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:16:23.43ID:En/xpv7j0
>>632
あなたは糖質は完全に悪いものと信じきってしまい、どんな結果も公平に見れなくなってないですか?
公平な立場で見れば低糖質食は明らかにリスクがありますよ

昔は脂質が完全に悪いものとされていましたが、今では逆になりました
0636病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:18:49.31ID:5qEaBy3v0
>>632
因子はそれだけじゃないですが、
代謝に異常が起こる、例えば糖質、アルコール、摂取、運動や睡眠不足、ストレスにより、肥満になる、ならないも様々でしょうけど、脂肪肝など高血糖や高脂血症など代謝異常によって、代謝性物質の機能が奪われ、異常を来すなど。
しかも低糖質と言う名の高糖質ですし。

例えば、想像の例ですみませんが、鉄の摂取がリスクを上げるという話でも、高糖質摂取の高血糖により、
糖化が代謝機能を奪っているという考え方もできるのではないかと思うのですけどね。
0637病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:24:04.07ID:5qEaBy3v0
>>635
では、肥満、加工食品、運動不足などの生活環境など、個々の因子を独立させたデータを出して見てください。
それらはリスクがある事がはっきりしてます。
何より、低糖質と言う名ばかりの高糖質は意味をなしません。
0638病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:35:35.01ID:RZg4XkuX0
糖質制限肯定派の脳内基準で1型糖尿病患者の指針をしたら
全員歩けなくなって車椅子生活が待っているよ
生活環境、アルコール、運動不足、喫煙の因子で
糖質を自己責で毒にした連中の基準なんて
何をいっても自堕落の自己紹介になり、俺らからは反面教師にしかならん
これで糖質制限批判と思うなら、いっぺん死んでこい
糖質制限を批判しているのではなく、糖質に責任転嫁したがる信者を批判しているに過ぎない
信者が自分がだらしないと認めないから、いつまでも不毛な言い争いをしているんじゃねーのか?
0639病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:35:56.43ID:xYvyvxc/0
>>631
>>490
>とりあえず明るい内に動いてホールフード食べてパレオ的細マッチョなら食事であれこれ迷う必要ないから

>>634


>>635
>公平な立場で見れば低糖質食は明らかにリスクがありますよ
>昔は脂質が完全に悪いものとされていましたが、今では逆になりました
中途半端というか迷いすぎて何をしたいのか分からなくなってるね
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