【痔以外】肛門近辺・直腸の痛み総合スレ【無症候性肛門痛】

**病弱名無しさん** · 2018/04/12(木) 16:43:26.37

原因のはっきりしない肛門近辺・直腸の痛みに関するスレです。
肛門の痛みは痔などの原因が明確な「症候性肛門痛」と、原因のわからない「無症候性肛門痛」があり、こちらは原因のわからない「無症候性肛門痛」のスレです。
痔が原因だとはっきりしている方は、該当スレをご参照ください。

消散性直腸肛門痛
肛門挙筋症候群
術後瘢痕痛
陰部神経痛
モニカ病（星野源による通称）

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:29:53.65

>>27
体験ありがとう
でもそれ無症候性肛門痛じゃなくね
原因割とはっきりしてるよね

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 11:05:55.03

いや、痔手術体験者で現在特に痔の関与のない人に「直腸肛門痛」があるのは、無症候性肛門痛の範疇にはいるらしいよ。
これに「うつ状態」など精神的ストレスが加わると、治療に難儀するらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 11:14:09.83

>>29
クチコミをググってみたけど、だいぶアレな感じなのでやめておきます

1 · 2018/05/11(金) 23:51:20.85

今の痛さはどんなものか調べようと思って丸2日、痛み止めとセパゾンを飲まなかったんだけど
なんともなかった
ちびちび酒を飲んでたんだけど関係あんのかな
それとも治ったのかな

**病弱名無しさん** · 2018/05/13(日) 04:48:11.38

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**病弱名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:48:59.22

やっぱりまた痛くなった・・・

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:41:42.68

あー、直腸が痛い！
時々起こる。
椅子に座ってるポーズで座っていられなくなる。
中が痔になってるのかなあ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:39:51.47

>>34
ド素人判断だが、座って圧迫されて痛いんなら痔じゃないか
悪化すると薬で済んだのが手術になったりして面倒だからさっさと肛門科に行きなはれ

ちなみにここは痔のスレじゃない

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:12:31.10

>>35
痔なんですかねえ。
重症化するとヤバイんですね。
大人しく病院行ってきます…

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:52:06.57

内痔核がうっ血、炎症をおこすと直腸がそれに刺激されて下がってきて、陰部神経を刺激し、
肛門周辺に痛みを起こす。
椅子に座っているとき、自分の体重と重力のせいで直腸が下がってくるが、内痔核があるとそれが助長される。
内痔核ない場合でも肛門挙筋が弱いと、そうなる。
これを「直腸肛門痛」という。
内痔核の炎症を弱め、排便習慣と清潔を保つと、そのうちよくなる。
今、俺それと戦い中。
先週行った肛門科医はこれを知らなかった。
しかし、炎症をとる内服はゲットしてきたから、そのうち治るだろ。
我慢できないような痛みではないし。

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:55:24.10

直腸肛門痛には軽い内痔核が関与していることがあるが、痔が痛みの直接の原因とはいえないのだ。
その証拠に、肛門そのものではなく、肛門の奥や周囲が座ってるとき痛く感じる。
そして痛みの悪循環に陥る。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:02:20.82

その他、座骨神経痛、肛門小窩炎というものもある。
どっちも座っているとき肛門周辺が痛い。
というよりもお尻が痛い。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:08:22.80

痔の痛みも色々あるんだね
ちなみにこのスレの無症候性肛門痛は座っても、直接触診されてもなんともなかったりする（ことが多いと思われる）

しかしちょいちょい痔が関係する人が紛れ込んでくるのは、「俺は痔じゃない」って思いたいもんなのか？
痔が原因だってはっきり分かってる方がよっぽど幸せだぞ

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:12:03.23

肛門科医は「治療するような痔核はない。なんで来たの」と言った。
痔じゃないと思いたいんじゃなくて、痛みの本当の原因と治療法を知りたいだけ。
医者もさじをなけでいる。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:14:01.47

無症候性肛門痛のなかには座ってるときだけ痛むものも多いよ。
全体の三分の一ぐらい。
勉強して。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:14:51.68

座ると痛くて原因がはっきりしないってか？
私とはタイプが違うやつかな

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:20:03.15

触診しても痛まないのに、なんで痛いの。
気のせいだ。
ここから肛門科のドクターショッピングが始まる。
ヒントは陰部神経であり、肛門周辺は神経の密集地帯だということ。
何十年も治らない人がいるんだ。多くの肛門医者が原因知らないから。
痔ならすぐ治るんだが。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:22:13.00

モニカ病も肛門周辺の神経痛だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:22:16.42

>>42
しかし>>37は内痔核の炎症が関係する以上、無症候性じゃなくね。
スレは分けてほしいんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 13:35:41.68

ウチの母なんだけど、直腸重積、になった
直腸が加齢で下がって来て肛門のあたりでダブついて痛みが出るんだって
でも、母の場合痛み止めを飲んでも効かないみたいなんだよね
ペインクリニックとか行った方がいいのか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:36:53.59

いい肛門科探すのが先かも

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:46:58.89

今日、ペインクリニックに行ってきた
「椅子に座るとお尻が痛い」という症状
医師いわく「肛門とお尻の痛みは違う」
レントゲンの結果、痛む座骨には問題なし
だいたい検査結果は異常なしだよね
リリカとロキソニンと湿布もらってきたが、ロキソニンは2回飲んでやめた
意味ないし
リリカと湿布は気持ちいい

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:52:17.40

少し改善の兆しが
慢性疼痛は脳が生み出した幻覚だし
スイッチを変えなきゃ
陽気になることらしいが

47 · 2018/05/31(木) 11:11:10.06

ペインクリニックって、腰痛とか整形外科的なものしかやってないのか？
内臓の痛みを取ってほしい、って頼んでも、肛門科行けとしか言われない
行って大腸カメラとかもしてもらって、たいしたことないから痛み止めだしておきます
って診断なんだ。でも痛み止め効かないし痛いんだよ・・・

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:09:51.10

肛門痛扱ってるペインクリニックは僅かながらある

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:16:30.00

たとえば次をみよ
ttps://www.sports-clinic.com/archives/1215

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:18:39.36

ここは心療内科だが、ペインクリニックも兼ねている。

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 03:16:26.38

>>53
診療対象がずいぶん多いな・・・

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:16:09.00

少し胡散臭いよね
だいたい漢方とか東洋医学って胡散臭い
小林麻央(海老蔵)がすがった代替医療っぽい

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 21:22:06.36

ちなみに次のすさまじい肛門痛の人のブログを読め
ttps://note.mu/chamalive

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:28:58.66

>>1だけど、肛門科で出されてる精神安定剤のセパゾンがそこそこ効いてるから、思い切って心療内科に転院した

抗うつ剤のSSRIを出されてるけど効果が出るのは少し時間がかかる
痛い時用の緊急用精神安定剤は効いてるので、たぶん自分は心身症なんだと思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:47:44.57

よく、肛門科で精神安定剤出してくれたね。
俺はペインクリニックでデパス出してくれと頼んだが、断られた。
その代わりMRI検査をしつこくすすめられた。
医院ってMRIをすすめるのは、購入費用の返済のため?

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:49:15.59

>>58
多分SSRIで治るよ。
ちなみに抗不安薬も頼んだ方がいいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:55:25.41

精神安定剤＝抗不安薬な
痛いときに頓服の抗不安薬が効いているなら、心身症、つまり心因性肛門痛だ。
ここのスレの多くの住民も心療内科、ないし精神科へ逝け。

1 · 2018/06/08(金) 22:38:24.50

>>59
総合病院かよってくらい大きい肛門科に行ったからね、多少は経験値があるんだと思う

上で書いた大学病院で「ペインクリニック科に代えてくれ」ってたのんだら「あそこは原因がわからないのを嫌がるから」とよその病院で調べてまた紹介状を持って来いと言われたよ
MRIでもなんでも徹底的に調べろってことじゃないか

安定剤は今日効かなかったのでやっぱまだわからないわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 10:45:26.43

SSRIは効き始めが遅いので、待つ必要がある
効けばいいね
ちなみに、俺はペインクリニックでもらったリリカが効いたのか、治りそうだ
自然に治ったのかもしれないが

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:33:29.82

>>63
治ってる人が居ると分かっただけで前向きになれるよ。
ネット見ても治った人の話殆ど無いし。
自分も半年経つけど治まだらない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:52:13.83

半年なんて短い方だよ
ちなみに夏樹静子『腰痛放浪記　椅子がこわい』(新潮文庫)を読むと、心因性疼痛のすさまじさと心身医学の治療力のすごさが分かるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:54:58.69

夏樹さんは2年間も心因ということを頑として認めず、治癒が遅れた。
腰もお尻も肛門も痛みという点では同じ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:51:04.69

そうなんですね。
今まで肛門科に通ってましたが、これといった治療してもらえていないので、自分も来週心療内科を予約しました。
直ぐには治らないだろうけど、少しずつでも良くなると良いです。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:36:25.95

心療内科って看板掲げていても中身は精神科がほとんど。
本来の心療内科＝心身医学は大学病院など少ない。
しかし、精神科でも心因性の慢性疼痛を扱っているし、それが得意な医者もいるしね。
あと、「心因」って思ったほど単純じゃないよ。
脳や神経系も含んだ精神的ストレスだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:37:46.46

俺、今大学で講義して家に戻ったところ
分野は違っても一応学者なので、情報や知識を整理するのは得意

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:04:20.21

>>67
心因とは限らないよ
CTなんかの検査は一通りやったほうがいいと思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 11:15:08.24

肛門痛の場合、CT、MRIはほぼシロ
そもそもペインクリニックは肛門痛が苦手

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:56:45.71

学者の人、専門外なのに口を出しすぎじゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:14:08.02

肛門痛が下行性疼痛抑制系の障害ならばサインバルタという抗うつ薬が効く。
この場合、サインバルタはうつ状態を改善することによって痛みを軽減するのではなくて、
下行性疼痛抑制系のノルアドレナリンの伝達に作用することによって、痛みの悪循環を立ち切るのである。
そもそも無症候性の肛門痛は、器質的病変によってではなく、脳の痛みを感じる働きの誤作動によって生じた幻覚の一種なのである。
ちなみに、抗うつ薬はこの場合、精神にではなく、下行性疼痛抑制系に直接作用しているのであり、抗うつ効果よりも痛み止めの効果の方が早く出るのである。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:58:27.77

さー、みんな
心因性疼痛に詳しい心療内科へ行くんだ

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:15:01.78

俺は夜に突き上げるような痛みが出る。たまにウンチをするときに痛くなることがあるが、圧倒的に痛くなるのは夜

**病弱名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:35:40.00

「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com//moumakushikiso/

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 11:16:09.59

神経プロック注射されたことある人いませんか？
効果あるんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:26:59.20

O7S