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糖尿病総合スレッドpart274
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0487病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 08:53:44.49ID:/ogeVSBW0
>>479
論の是非はともかく。というかよくわからない。
よくはないことは確かなので、
果物はアボガド以外は一生食べないと決めた。
トマトは除く。
なので果糖の議論に関心がなくなった。
0488病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 09:01:04.05ID:/ogeVSBW0
>>481
糖尿病の治療は変動のない正常血糖値の継続であって、糖質制限とか、ケトジェニックになるとかは手段でしょ。
食事、薬、注射、運動、一日の時間的タイミング、それぞれの量を基本同じにして、量が増減に応じて、他を調節する。この技術を自己血糖測定をもとに習得する。
これが「糖尿病の解決」
β細胞の再生ができるようになるまではほかに選択肢はない。
0489病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 09:09:36.24ID:0w8PPW7g0
>>488
一定であっても高インスリンと低インスリンの違いですね。
0490病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 13:10:15.61ID:2quzGwmg0
>>448
この記事だけだと滅茶苦茶な論文にみえるけど
たぶん間違ったまとめなんだろうね
0491病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 14:12:25.10ID:uISdwOxQ0
最近チョコレート喰うと
脂肪分が口に残る
0492病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 17:08:29.12ID:/ogeVSBW0
>>489
糖質制限で低インスリンにしないとコントロールできない。
血糖値の測定誤差を考える。高い血糖値の10%誤差、低い血糖値の10%誤差は当然高い血糖値が大きい。
高い方の誤差でインスリンを打つと量が多すぎることになり、血糖値が乱高下することになる。
0493病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 17:24:20.23ID:myoywgVp0
>>492
というか、1型の話ですか？
バーンスタイン博士は苦労なさったようですね。
0494病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 20:26:49.84ID:/ogeVSBW0
>>493
二型の自己インスリンも同様。
インスリン抵抗性を減らして、インスリンの必要量も減らせば、血糖値の変動を抑えることが容易になる。
というよりそうしないとコントロールできない。
0496病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 07:45:59.42ID:fTrTQ0HV0
>>495
溶かしてプリンみたいな冷製味噌汁かと思った。
健康のためなるとも思えない。フカヒレの味噌汁は飲みたくない。
寒天ゼリーは夏はよく作る。
0497病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 12:59:13.51ID:qQC8OQiy0
間違った日本語使っているから理系はカスと言われるｗ

例えば糖代謝低下の原因を肝臓機能低下と決め付けているけど、
では肝臓機能低下の原因は何なの？って話になると
ヲタク系頭脳では限界があるからなｗ

こいつら自分の守備範囲内では結論は出ても、
範囲外になるとからっきし無知だもの。
そういうことで、ここでも何時までも結論が出ない堂々巡りしているしｗ

患者が知りたいのはどうやったら日々の生活習慣で改善出来るかって事なのに。
社外秘レベルの専門用語並べて主張出来たぞって悦に入っててみっともないわ
信用しちゃいかんな、こういう連中の主張は。
0498病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 13:15:52.98ID:dquuROya0
俺は糖尿病だけど、肝臓はいたって正常値だお
0500病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 13:22:05.80ID:kpNIprSn0
>>498
糖尿歴と至った経緯はちゃいますがな。
それに脂肪肝は数値に現れない段階からあるよ。
0501病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 13:45:54.66ID:0eC7KLDW0
ほぼ注射が無くなった。ヒャッハー　開放されたぜ
エクア錠が新しく＋された
0502病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 14:28:40.20ID:NeKrrFgm0
>>501
注意しないとすぐ逆戻りだから注意
0503病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 14:58:01.30ID:PTzcaAzI0
血糖値以外正常だった
0504病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 15:02:45.05ID:NeKrrFgm0
>>503
HbA1cとグリコアルブミンは正常ですか？
0505病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 15:21:30.61ID:ZDFk4GL+0
グリクラジドとエクメットっての処方されてる。
0506病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 15:23:23.36ID:kpNIprSn0
私もどうやら、去年11月より血糖値が不安定になっていた状態が改善してきた模様。
原因は不明ですけれども、ケトジェニックですけれども脂質摂取量が多すぎると数値上は正常でも、
肝臓蓄積が進んで調節機能が狂うのかもしれません。バターコーヒー飲みすぎたのかも。
0508病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 18:39:32.42ID:fTrTQ0HV0
>>506
飲み過ぎるのは構わないけど、どれだけ飲んだかは把握しようね。
0510病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:18:28.83ID:i1hbxzZl0
バターコーヒーってさっぱり意味わかんない。
消化する内臓を休ませるために20時間絶食とかいいつつバターとコーヒーという胃に悪そうな取り合わせは絶食時間中にとっていいとか変な宗教みたい。
朝バナナダイエットも常温の水を飲まないといけないとか根拠の無い決まりがあったもんね。
0511病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:19:42.62ID:NeKrrFgm0
※バターコーヒーはアメリカ人が生み出したダイエットドリンクです
0512病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:23:20.70ID:ghWyQX7m0
78になる爺さんa1c7,5でも
主治医に別に注意もされず年だからこんくらいは仕方ない
言われたとまるで気にしてない
で昼食はいつも六枚きり食パン二枚とバナナ、甘いココア
本当に年老いたらa1c7,0代でいいんだろうか？
0513病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:25:24.98ID:gQSg1kTh0
>>510
シリコンバレー式で広まりましたけど、
まあ糖質制限、ファスティング中のケトーシス維持でできる、軽いエネルギー補給ですね。

私はそんなつもりじゃなく、普通に美味しいので飲んでますが。
0514病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:41:07.48ID:pTO3W3w00
バターコーヒーは胃もたれするから食欲が紛れる
ただそんだけ
0516病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:48:26.02ID:kdBWruq60
「胃もたれ」＝ インクレチンの胃排泄遅延効果に伴う胃部不快感を表す情緒的表現
0517病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:48:43.29ID:5/ehaFlk0
>>512
良いわけないだろ
爺さんに食の嗜好を変えさせるのが面倒だから適当にあしらわれてることに気づけ
0518病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:49:58.08ID:NeKrrFgm0
>>512
良いんじゃないの？
平均血糖値換算で168.5だし
0519病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:51:16.94ID:kdBWruq60
「胃もたれ」
「腹持ち」
「胃に貯まる」

インクレチンの胃排泄遅延効果に伴う体感の快不快や価値判断を付与した表現
0520病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 19:55:42.28ID:FuB5E5CB0
クロちゃん頑なに糖尿治療拒否してるね
すでに喉の乾きの症状は出てるらしい
0521病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:00:27.52ID:5/ehaFlk0
そんなものだろ
苦痛を伴わないと食の嗜好は変えられない
0522病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:01:43.65ID:NeKrrFgm0
別に合併症起こして死んでもいいと思う
0523病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:07:04.49ID:AU5XMznq0
糖尿の合併症って意外とすぐ死なないんだよね
何年もかけてなぶり殺しにされる感じ
サクっと死ぬんじゃないところがイヤ
0524病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:09:08.80ID:NeKrrFgm0
人工透析とか始めると結構生きられるとか
0525病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:13:44.28ID:AU5XMznq0
糖尿病腎症の透析患者の5年生存率5割って言うやん
透析やってる知り合い見るとさ、生きるために透析してるのか、透析するために生きてるのか分からなくなる
0526病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:15:09.12ID:NeKrrFgm0
死ぬのって勇気が居るからなあ
0527病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:17:10.29ID:NeKrrFgm0
透析すると水分・塩分も制限されてカリウムも制限されて
人生の選択肢は減るわな
0528病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:24:01.42ID:fTrTQ0HV0
>>512
老人の糖尿病は治療方針が違う。
0529だもーん ◆YWJXIc03eQ
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2018/03/05(月) 20:28:24.27ID:30lMxO720
>>512
78歳だと8%前後くらいが良いんじゃないの？
0530病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:28:37.28ID:fTrTQ0HV0
胃もたれ君。胃麻痺をくぐって。糖尿病の合併症。自律神経障害。
これにインクレチンを処方すると、事態はさらに複雑になる。
江部医師と山田医師はバーンスタインとの対談の記事で日本人にはいないからよくわからないと書いていたけど、自分では実感してるので結構深刻。
0531病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:34:48.30ID:AAlVpFR+0
日本では、糖尿病合併症があとを絶ちません。
糖尿病腎症・・・毎年１６０００人が新たに人工透析開始です。
糖尿病網膜症・・・毎年３０００人が、新たに失明です。
糖尿病足病変・・・毎年３０００人が、新たに足切断です。
0532病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 21:17:49.33ID:f9fw8Dcz0
別に糖尿じゃなくても年寄りは結構腎臓能力落ちてるらしいからね
機械でゴンゴンやった方が寿命伸びる人もいるかも
0534病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 23:21:09.66ID:3jp55HO10
投薬で低血糖の危険性があるから下げたくても下げられない
初心者スレでもHba1c7.0で散々暴れたんだからもういいだろ
0536病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 00:22:15.86ID:A1LII3Ap0
血糖値を上げるホルモンは何種類もあるのに、血糖値を下げるのはインスリンのみ(だったっけ？)だったり、
満腹感を与える因子が、血糖値の上がり下がりに依存してたり、
つくづく人類は何万年間も、糖分を摂取するのに苦労してきたんだな−と思う。

人間の肉体自体はもう数万年前から進化は頭打ちだろうし、
まさか農耕や加工によって糖分がこんなにも摂取しやすくなるとは、進化の過程では到底予測不可能なことだったんだろうね。

現代においてはどんな形でも糖分は摂取する機会に溢れてるし、
(調味料とかでも糖質が含まれてるし)人類が肉体の構造的にまだまだ進化する
余地があれば、
糖質だけではなくて、タンパク質や脂質の摂取にも大きく反応して満腹中枢を刺激する因子が備わるようになれば便利かも知れない。
(まあ糖質の消化の早さや小腸での吸収とか考えたら、脂質やタンパク質ではそこまで脳に一気に影響与えるのは難しいだろうけど)
0537病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 00:36:43.55ID:0vFqSak40
>>512だけど
一応薬は飲んでてこの前ウォーキング中に急に気分悪くなり顔面蒼白
一緒に歩いてた婆さんに飴玉貰って一命をとりとめた
いわゆる薬による低血糖ってやつ
薬には必ず副作用があるわ
0538病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 03:37:06.71ID:6mShyFei0
理屈じゃ余剰な糖質制限は解るが
いかんせんイライラ、精神的にもたんわ
7パーセント下げ止まりだから今週は糖尿定期検診の前に管理栄養士と面談するわ
何、話そうかな
0539病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 04:58:22.08ID:LoGus0Ci0
中学生1年から1型で今40歳です。11月終わりに計ったヘモグロビンa1cが6で12月からよく歩く販売の仕事始めたんだが、朝起きた時の血糖値が120弱から90くらいに下がった。80くらいの時に夜中に発汗と動悸が度々起こって低血糖になる。
今日は油断して家系ラーメンを食べた後に注射するのが30分遅れて注射後に184で気持ち悪くなった。私は自覚症状あるほうなので高いか低いか分かりやすいんだ。
で、注射した後は血糖値も75になったが急激な下降のせいでチョコを食べても低血糖の頭痛も治らず、86に上がってもダメで急に嘔吐してしまった。
嘔吐は初めてだったからびっくりしたよ。その後、コーラ飲んだら落ち着いた。
0541病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 06:09:16.87ID:6mShyFei0
日高屋の野菜タップリタンメンを麺大盛で食うわ

カウンターのオヤジ、タバコ臭いわ、ボケ
0542病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 06:11:53.75ID:6mShyFei0
タンメン食ったら二駅歩くわ
ちな、朝六時に夜勤明けね
やっぱ手弁当の麦飯朝食用意しとかないと
スパイク起こしちまうよなあ
0543病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 06:12:18.66ID:6mShyFei0
シャキシャキ野菜が旨くてなあ
0544病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 07:28:42.30ID:zAYeGPsj0
>>536
なるほど。進化は待てないので装置ができたらいいな。
ケトン体の量を調整できる装置。
身体に埋め込んで、外から、油を注入するとケトン体に変換されてエネルギー供給。
過剰になれば、油に合成して貯蔵、排出もできる。
0546病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 07:42:43.79ID:6mShyFei0
六時半から１時間歩いたわ
結局さん駅な
自宅に帰って測るわ
0547病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 07:48:02.93ID:OBzh3o/V0
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
0548病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 08:40:37.12ID:/NpRX2pE0
どこぞのスレに寄生していたアホに似た文体のがいるｗ
夜勤が糖尿病になるってネタはどこから仕入れたんだろう
それ、まだ社外秘なんだよねｗ
0549病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 11:31:03.05ID:z0zA+Jcp0
受動喫煙気を付けろ
禁煙してるが受動喫煙してたらいみねえぞ


麻薬売人が一番わるいんですよ
JTと酒造もw、、、、、、、、、、、、、
JTに怒れよ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ビールﾒｰｶｰにも怒れよw、、、、、

■◆■子供が飲酒するのは親の飲酒喫煙だろw
飲酒する親を真似るわけ
パチンコも麻雀も競艇もケイリン競馬もなんでも子供が真似るわけだよーーーーw
◆■◆親である自分から反省せいよ■■◆



長生きしたかったらテレ朝黒柳徹子みろ
パチンコ雀荘


受動喫煙盲点だぞ
受動喫煙気を付けろ

ＴＶみてるとビールＣＭばっかw煙草ＣＭやめたんだ酒もＣＭやめろw
0550病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 14:38:06.21ID:GIMT1/f60
上げたら下げれば良いって考え方の人多いね

上げないようにするのが大切だと思うわ
0551病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 15:00:37.44ID:oABUBcSN0
ここ二週間ぐらい前から寝起きにとても
口が渇いてる感じがして不安で血液検査受けてきた。
空腹時が１０９でa1cは平常の５・３だったんだけど
ここ二週間で劇的に血糖値が上昇して糖尿病になることありますか？今３１歳。
親父が４０代後半で糖尿になって膵臓癌になった(奇跡的に術後五年以上経って完治
にはなってる)から俺も遺伝する可能性が高い。
0552病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:19:52.03ID:h8Zle2hE0
血糖値が上昇するとしたら食後
寝起きならただの水分不足かと
0554病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:22:05.35ID:ZHXEwBly0
その場合空腹時109はないだろな
俺の場合空腹時250だった
0555病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:56:03.69ID:9L6Y5iCw0
そもそもA1c5.3で糖尿はあり得ない

と書くと食後がーーのコピペ馬鹿↓
0556病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:00:11.22ID:9qZv7W6z0
糖尿病じゃなければ食後高血糖を放置する馬鹿↑
0557病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:40:29.20ID:F6ZGZZU30
そもそも糖尿病と判定されなければ食後の高血糖を気にする必要はない
暴飲暴食やら肥満、遺伝要因などが糖尿病を引き起こすのである

正常な範囲内の食事まで気にしなきゃならんのは糖尿が発症した患者である
0558病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:47:15.96ID:V5ctsvWh0
動脈硬化を気にしないなら高血糖を気にしなくても良いよ
0561病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:13:26.37ID:V8KW+Lzm0
予備群とか言われて、米1日160gに抑えてジュースも間食もしてない。運動してる。
これを続けたら血糖値下がる？
0562病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:26:57.25ID:ta48/huK0
>>561
続ければ良くなるとは思うけど、油断は禁物
0564病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:43:49.01ID:M1u4Ru960
飲み薬に変わって９ヶ月
a1cが5.7から6.2％に
医者は特に何も言わない
インスリンの方が血糖値下げるのに手っ取り早いからインスリン注射の方がいいんだけど
0567病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 01:40:20.79ID:cWzmmO7A0
筋トレの消費カロリーはウォーキングと同じなんだが、血糖値を抑え込む諸々から考慮したら摂取カロリー過多に対するペナルティーとしてどうとらえたら宜しいか？

って管理栄養士に相談したら展開どうなるやろ？
当たり前のやりとりで終わらせたく無いから色んなシミュレーションしたいんだが
0568病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 01:44:15.58ID:cWzmmO7A0
単純なウォーキングじゃいみないやろ

筋トレは均肥大と伴う代車促進もあるし
過食カロリーの罰ゲーム的ウォーキングなんかで終始しないで災い転じて福みたいな
ポジティブに持ってきたいんだよね
例えば１単位カロリー過多に対してどのくらいかな

メニュー作るのになやんでもうたわ
0569病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 01:50:13.25ID:cWzmmO7A0
>>566
お酢タップリ良いよね
日高屋は麺大盛サービス券をくれるんだが
殺人券に等しいよな
今後、数ヶ月先にまた日高屋でタンメン自殺食い祭祀の際にはサービス券でゆで卵にしよっと

自殺食いは数ヶ月に一回でいいや

次の自殺食い祭祀まで血糖値管理頑張ろっと

みんなもただ我慢すんのは辛かろうから数ヶ月に一回くらいの自殺食い祭祀としたらよかんべ

てか、そこまで出来るようになると

あら、不思議

糖質欲求が無くなるらしいね
俺はまだその域にないけど

経験者のかた、如何なんでしょうか
0571病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 02:19:47.96ID:SxJun9650
外食するときは食べる25分前にノボラピッド打ってる
ラピッドは立ち上がりが・・・
0572病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 02:40:14.61ID:1or+ee6h0
リーズナブルで健康志向の外食屋はないものかな
バイキング形式で野菜食えるところもあるが、メインがどうしても肉系になる
産地や国産にこだわる所もあって、それはそれで安全志向なのは分かるが、それプラス、本当の意味で糖質、脂質、塩分を考えた健康志向の外食屋があればな
そういった宅配弁当会社は数社ぐらいあるから、外食屋でも出来そうな気もするけどな
0574病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 07:50:05.06ID:dxNhM1tD0
外食で割りと安心して食べれるのはサイゼリア
小エビサラダと若鶏のソテーご飯パンなしが定番
腹に溜まるし満足感あり
歩いてすぐなんで夕食に週一くらい行く回転寿司はダメ
一時間後230位叩き出す
飯だけ残すならスーパーで刺身だけ買った方がリーズナブルだ
飯だけ残して山にするのも勇気いるし
0576病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:00:09.88ID:Nj0f15ze0
回転寿司なあ
2貫食ったら170くらい、この辺が許容限度かな
つまり一皿w一皿で帰るの恥ずかしいw
0578病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:02:42.90ID:S70/Wobr0
>>568
引用元も書いてある。
わかりやすい。
運動してるひとの基礎代謝が70%として残り30%が生活代謝。のウオーキングなり、筋力トレーニングがいいところ10%
https://www.google.co.jp/amp/s/www.life-rhythm.net/kisotaisya09/amp/

アスリートは特別とする。
身体に入る→出るを考えると

入るは食事100%
出る 基礎代謝 70%、日常生活の代謝20%、
運動を別に毎日やって10%

肉体労働、デスクワーク、
など仕事などの個人差は自分なりに考えて見つける。

食事に対して運動は10%しか影響しない。

また筋トレで筋肉をつければ基礎代謝が上がるという話があるが、筋肉は基礎代謝のうちで22%を考慮すると、1kg筋肉を増やしても数十カロリー

https://www.google.co.jp/amp/s/www.life-rhythm.net/kisotaisya03/amp/
0579病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:03:05.18ID:S70/Wobr0
>>572
松屋
0580病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:05:59.40ID:S70/Wobr0
>>569
日高屋
レバニラ炒め
おつまみ唐揚げ
枝豆
餃子 3個
カロリー771 糖質36g推定


昨日のお昼
0581病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:46:38.89ID:lvLnwBD30
糖尿病患者推奨の間食と言えばナッツ類やチーズが定番だが
枝豆も間食で食ったりするわ
糖質オフのやつだけどプリンやアイスも食う
ゆで卵は手軽で安く済むので間食にも良い
てか糖質低い食べ物ならどれを間食にしても問題ないんだけどね
0582病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:53:25.43ID:MtSB3BqP0
ハーゲンダッツのミニカップ、糖質22グラム
20グラム先輩ならば目を見開いて「ｷｰｰｰｰｯ」ってなもんだが、
膵臓が生きてるオレにはそれくらいの糖質、なんてことはない
0583病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 10:19:41.48ID:KhTbsddK0
菓子パンって僅かな量でほんと糖質たけえな
値段はバカみたいに安いが
0586病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:22:22.98ID:W0cPuLZG0
朝の空腹血糖値が200
飲み薬だけ飲んで昼に測ったら140だった
飲み薬飲んで昼飯食べて夕方に測ったら120だった
なんか血糖値上げ下げが極端すぎるような
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